Философия и психоактивные вещества

Как известно марксизм сделал ряд важных откратий в философии. Одно из них в частности, состоит в том, что не философия, на абсолютная идея определяет реальность, а наоборот, социальные явления, происходящие в обществе определяет состояние умов. Состояния умов же, идеи имеют обратную связь с реальностью и когда идея овладевает массами - она становится материальной силой.

Рискну продолжить марксистскую теорию на индивидуальном уровне. Чтобы население генерировало положительные идеи и обратно положительно влияло на реальность, оно должно всегда находиться в бодром и веселом настроении духа. Для этого не обойтись без массового приминения психоактивных веществ.

'Zogin писал(а):Для этого не обойтись без массового приминения психоактивных веществ.

а естественными путями нельзя?
или такой вопрос- алкоголь входит в категорию психоактивных веществ?

Алкоголь сложная вещь. Сначала он улучшает настроение, потом отупляет, с бодуна плохое настроение, но зато некий катарсис.

Я бы все же доверился врачам в подборе нужных правящих средств.

Марксиста в студию ! Пусть сам раскритикует своего единомышленника.

Чтобы население генерировало положительные идеи и обратно положительно влияло на реальность, оно должно всегда находиться в бодром и веселом настроении духа. Для этого не обойтись без массового приминения психоактивных веществ.

Вроде разобрался и без поллитры что к чему.
В общем так. Абсолютно любое "психоактивное вещество", будь то хоть энергетический напиток, имеет крайне отрицательное воздействие как на физиологическое, так и не психическое состояние личности, а следовательно разрушает её.
Это только вопрос времени и сильнодействия "психоактивного вещества".

'Zogin писал(а):оно должно всегда находиться в бодром и веселом настроении духа. Для этого не обойтись без массового приминения психоактивных веществ.

Психоактивные вещества лишь ненадолго повышают настроение. В основном же оказывают угнетающее действие.

Махновец писал(а):Марксиста в студию ! Пусть сам раскритикует своего единомышленника.


Вроде разобрался и без поллитры что к чему.
В общем так. Абсолютно любое "психоактивное вещество", будь то хоть энергетический напиток, имеет крайне отрицательное воздействие как на физиологическое, так и не психическое состояние личности, а следовательно разрушает её.
Это только вопрос времени и сильнодействия "психоактивного вещества".

Хм.. А откуда такая информация? Чем, например, повредит кофе с утра??!! Только помогает прийти в тонус.

Я все же верю в достижения фармацевтики. Мне самому врач какое-то лекарство для повышения настроения прописал. Нормально, немного помогает.

'Zogin писал(а):Чем, например, повредит кофе с утра?

К заторможенности адреналиновых рецепторов, как следствие - ухудшение реакции, бессонница, плохое настроение.

'Zogin писал(а):Мне самому врач какое-то лекарство для повышения настроения прописал. Нормально, немного помогает.

Есть психоактивные вещества, есть антидепрессанты. Не стоит их путать.

Basblsto писал(а):К заторможенности адреналиновых рецепторов, как следствие - ухудшение реакции, бессонница, плохое настроение.

Ну так не надо пить кофе на ночь. Все должно быть правильно спланированно. Про плохое настроение от кофе - первый раз слышу.

Basblsto писал(а):Есть психоактивные вещества, есть антидепрессанты. Не стоит их путать.

Я до сих пор полагал, что антидепрессанты - разновидность психоактивных веществ. Если это не так, то постфактум изменяю название темы с "психоактивные вещества" на просто "вещества".

Zogin писал(а):Как известно марксизм сделал ряд важных откратий в философии. Одно из них в частности, состоит в том, что не философия, на абсолютная идея определяет реальность, а наоборот, социальные явления, происходящие в обществе определяет состояние умов. Состояния умов же, идеи имеют обратную связь с реальностью и когда идея овладевает массами - она становится материальной силой.

Рискну продолжить марксистскую теорию на индивидуальном уровне. Чтобы население генерировало положительные идеи и обратно положительно влияло на реальность, оно должно всегда находиться в бодром и веселом настроении духа. Для этого не обойтись без массового приминения психоактивных веществ.

А ты думаешь почему в СССР такое большое производство водки было?

'Zogin писал(а):Ну так не надо пить кофе на ночь. Все должно быть правильно спланированно. Про плохое настроение от кофе - первый раз слышу.

Я про длительного употребления кофе по утрам в течении нескольких лет.

'Zogin писал(а):Я до сих пор полагал, что антидепрессанты - разновидность психоактивных веществ.

Смотря какие. Лучший антидепрессант - еда, на втором месте секс, потом некоторые вещества улучшающие работу мозга (чаще всего как антидепрессанты и используются), и только потом психоактивные.

'Zogin писал(а):Рискну продолжить марксистскую теорию на индивидуальном уровне. Чтобы население генерировало положительные идеи и обратно положительно влияло на реальность, оно должно всегда находиться в бодром и веселом настроении духа. Для этого не обойтись без массового приминения психоактивных веществ.

Почему тема не в юморе? И вообще, помню был аналог от Солнечной Девочки. Типа, если анархия - это когда всем хорошо, то давайте все вместе обкуримся, и наступит анархия

'Zogin писал(а):социальные явления, происходящие в обществе определяет состояние умов.

ерись! Всё взаимосвязано и разум и материя влияют друг на друга, но именно разум ставлю выше - ибо только разуму решать - полностью подмять под себя реальность или поддаться ей.

'Master Talion писал(а):Всё взаимосвязано и разум и материя влияют друг на друга, но именно разум ставлю выше

Ну так обкуритесь - разум возвысится.

есть такая книга Опыт дурака или ключ к прозрению
М.С. Норбекова здесь

dartmaul2008 писал(а):есть такая книга Опыт дурака или ключ к прозрению
М.С. Норбекова здесь

Читал:) давно прада очень... И еще книгу его ученика, который умер, и книга его вышла после смерти...

И принемать вещества, заместо употребления человеческой инергии, это приступление. Это идиотизм(не в обиду), ибо никакие введенные вещества не сравнятся с возможностями самого человека. Главное чтоб желание было.

В введении этой книге, кстати, описывается как простой человек вылечил короля, которого паралезовало. Короля лечили все врачи мира и не вылечили. И он издал указ: кто вылечит, тому огромная награда, а кто нет, того ждет казнь, если возьмется и не вылечит.
Пришел человек, и сказал: пусть выйдут все из замка, и как бы Вы колроль, не просили стражу придти, прикажите чтоб не приходили. У ворот поставьте самого быстрого коня с мешком золота. Его требования выполнили.
Когда все вышли, то тот мужик сказал королю: ты думал я лечить тебя пришел?! Ха! я пришел нассать на тебя. Я всегда мечтал об этом.
Король весь остервенел, но пошевелиться не мог. И начал кричать страже. Мужик тем временем смеялся и достал свой хер. И начал писать. И стебался над ним. Писал и стебался, писал на лицо. Король был в бешенстве, он ругался, но сделать ничего не мог. И вот король смог отвернуться от струи. Потом закрылся рукой... потом смог свалиться с кровати и пополз к своему мечу... А мужик выбежал, сел на коня и поскакал. Когда король дополз до дверей, он начал пристовать. А потом вовсе встал, так еще и хотел скакать за этим подонком.

Короче, это нужно читать в оригинале. Я до слез смеялся.

Так что никакие таблетки не сравнятся с силой духа. И тут кто-то говорил, что сила духа ничто, перед силой камня. Это не правда.

Basblsto писал(а):Ну так обкуритесь - разум возвысится.

а вы пробывали?

'Алексий писал(а):а вы пробывали?

Бывало. В молодости

Basblsto писал(а):Бывало. В молодости

а правда ли что по мусульманским канонам курить траву не запрещено?

Zogin писал(а):Как известно марксизм сделал ряд важных откратий в философии. Одно из них в частности, состоит в том, что не философия, на абсолютная идея определяет реальность, а наоборот, социальные явления, происходящие в обществе определяет состояние умов.

это старый вопрос - бытие определяет сознание, или сознание - бытие?

трава разве кому-то мешает?
из марихуаны еще делают бумагу (дешевлее, лучше и ЭКОЛОГИЧНЕЕ как производство, не говоря уж об отказе от рубки леса) - поинтересуйся на чем напечатана Декларация независимости США;
делают ткань (первое американское знамя из такой ткани);
масло - отличный пищевой продукт и машинная смазка;
а уж про веревки из конопли и говорить нечего - во Вторую мировую из них делали парашютные стропы ввиду легкости и прочности;
немецкие химики из растительной массы конопли делают пластиковые панели для изоляции и отделки жилых помещений.

военные очень не любят действие канабинола (без примесей) - понижает агрессивность, в отличие от водки (накромовские 100 г) и амфетаминов (американская армия, вермахт).

в целом же идея Зогина - в пользу этатистких конструкций, поиск средства контроля и манипуляции.
С требованиями анархистов к самоорганизации в децентрализованные и равноправные структуры - несовместимо.
Сама тема полезна тем, что демонстрирует с чем НЕЛЬЗЯ соглашаться анархистам (даже тем лицам, которым лишь государство мешает и ничего более не надобно).

'DartMol2 писал(а):это старый вопрос - бытие определяет сознание, или сознание - бытие?

отражение (модель) бытия в сознании влияет. Само же бытие, кроме как на низшем уровне (тепло-холодно, сыто-голодно, светло-темно, сухо-сыро) ничьим сознанием без искажения отразиться не может.
Отсюда и "сложность" вопроса.
А еще вопрос "сложен" потому, что марксисты ставят его на упрощенный уровень - с целью унитаризации черезчур разнообразного для них мира.

'Zogin писал(а):Рискну продолжить марксистскую теорию на индивидуальном уровне. Чтобы население генерировало положительные идеи и обратно положительно влияло на реальность, оно должно всегда находиться в бодром и веселом настроении духа. Для этого не обойтись без массового приминения психоактивных веществ.

Одно неясно - причём здесь марксизм? С древнейших времён люди принимают различные "вещества" именно с целью "находиться в бодром и весёлом настроении духа". А сколько при этом положительных идей нагенерированно за всю историю!

Блять, да погуглите же Вы про ЛСД! Ну найдите Вы про товарища Грофа и не порите хуиты!
Хотя лично у меня всё равно денег на это счастье не хватает. Так что обхожусь физ. нагрузками.

'DartMol2 писал(а):а правда ли что по мусульманским канонам курить траву не запрещено?

В принципе про траву в коране нет ничего, но вообще ислам неодобрительно относится к любому затуманиванию сознания. Но ко мне это отношения не имеет, я бросил до того как принял ислам.

Я бы не порекомендовал использовать такие средства для достижения коммунизма, какже любовь? очень стимулирующие чувство

'Троцкист писал(а):какже любовь? очень стимулирующие чувство

несмотря на твой никнейм, я с тобой согласен

'Шаркан писал(а):это старый вопрос - бытие определяет сознание, или сознание - бытие?

Вот хорошая иллюсирация к проблеме. [url]http://wiki.nmrv.ru/index.php/Митасов[/url] Без комментариев

AnCom писал(а):Почему тема не в юморе? И вообще, помню был аналог от Солнечной Девочки. Типа, если анархия - это когда всем хорошо, то давайте все вместе обкуримся, и наступит анархия

Солнечная Девочка не дошла до моей глубины понимания вопроса. От травы, например тупеют и влияние на реальность происходит наоборот отрицательное.

Дмитрий Донецкий писал(а):Одно неясно - причём здесь марксизм? С древнейших времён люди принимают различные "вещества" именно с целью "находиться в бодром и весёлом настроении духа". А сколько при этом положительных идей нагенерированно за всю историю!

Они все это делали без марксистской легализации. Я же своим постом поставил вопрос о правомерности оной.

Троцкист писал(а):Я бы не порекомендовал использовать такие средства для достижения коммунизма, какже любовь? очень стимулирующие чувство

Правильно. Особенно важной в этом вопросе разновидностью любви является любовь к партии. Ее тоже нужно сознательно воспитывать.

Zogin,я бы добавил даже, любовь к партии и ближним

'Zogin писал(а):От травы, например тупеют

в подростковом и юношеском возрасте - это доказано;
но и вообще принимание "веществ" курением - самое вредное изза угарного газа, отравляющего кровь (карбоксихемоглобин стабильнее оксихемоглобина - меньше уровень оксидации тканий, особенно нервных и мозга - отмирание нервных клеток, которые раньше считалось что не восстанавливаются, а теперь известно, что восстанавливаются очень медленно, причем лишь до наступления критического возраста прекращения половой активности)

'Zogin писал(а):Особенно важной в этом вопросе разновидностью любви является любовь к партии

ты опять про половые извращения?

Троцкист писал(а):Zogin,я бы добавил даже, любовь к партии и ближним

Разные ближние - это все из христианского мировозренческого инструментария. Коммунисту так мыслить не пристало.

Zogin,

'Zogin писал(а):Разные ближние - это все из христианского мировозренческого инструментария. Коммунисту так мыслить не пристало.

а кто их разделяет? Можно выразится подркгому любовь к людям

'Zogin писал(а):Они все это делали без марксистской легализации. Я же своим постом поставил вопрос о правомерности оной.

Забавный вы всё же народ!

Марксист пишет, что без Ильича крестьяне в России до сих пор бы не научились электролампочки закручивать, так бы и продолжали горевать при лучине. Зогин - что без чуткого руководства марксистской партии народ не способен на массовое приминение психоактивных веществ...

Cолнечная Девочка не дошла до моей глубины понимания вопроса. От травы, например тупеют и влияние на реальность происходит наоборот отрицательное.

Когда замечаешь всю несправедливость, происходящую вокруг, хочется быть иногда абсолютно безмозглым, чтобы не понимать этого.
Zogin,кстати, это очень хорошо, что Вам лучше работается в хорошем настроении. Есть люди, на которых лучше влияет плохое настроение, страх. Так что в этом плане нужен индивидуальный подход, а не "массовое применение" чего-либо. Психоактивные вещества нужны тем, на кого не действуют другие стимуляторы: секс, любовь, красота, интересная информация, творчество и т.д.
Мне кажется,человеку с не разрушенным мозгом легче объяснить свои мысли окружающим. А как Вы думаете?

Zogin писал(а):Разные ближние - это все из христианского мировозренческого инструментария. Коммунисту так мыслить не пристало.

Вы таки прекрасны. Коммунизм как он есть. Ничего лишнего. Моё искреннее почтение.

'Sunlight_girl писал(а):в этом плане нужен индивидуальный подход

не просто индивидуальный - а личный выбор.
Допустить, чтобы кто-то подмешивал в воду, пищу и черт знает куда еще некие "препараты" - это же еж-та-ра-ра как *****!

Шаркан,

Ничего подмешивать не надо. Как у Хаксли - психотехника.

«Сому ам! – и нету драм» «Сомы грамм – и нету драм» «Лучше полграмма, чем ругань и драма».

Sunlight_girl писал(а):Когда замечаешь всю несправедливость, происходящую вокруг, хочется быть иногда абсолютно безмозглым, чтобы не понимать этого.
Zogin,кстати, это очень хорошо, что Вам лучше работается в хорошем настроении. Есть люди, на которых лучше влияет плохое настроение, страх. Так что в этом плане нужен индивидуальный подход, а не "массовое применение" чего-либо. Психоактивные вещества нужны тем, на кого не действуют другие стимуляторы: секс, любовь, красота, интересная информация, творчество и т.д.
Мне кажется,человеку с не разрушенным мозгом легче объяснить свои мысли окружающим. А как Вы думаете?

Думается мне вы недооцениваете возможные достижения фармацевтики и прочих наук.

Кстати - насчет разрушения мозга. И ведь разрушат же сволочи, кому он нах нужен. Людям нужно счастье, а не мозг. Короче дополняю требование всеобщего применения веществ требованием запрета нерекомендованных веществ. Все должно быть на научной основе.

Zogin, ничего, кроме личного решения, не надо в этом смысле.

скучно тут стало

Шаркан,

Личное решение - это иллюзия свободы. Человек продукт социума. Все самые личные решения продиктованы какими-то внешними причинами.

личное решение - принимать "вещества", но так, чтобы другим не мешало и других не касалось бы непосредственно;
совсем другое дело, если "внешняя причина" решила, будто всем станет лучше - и НАВЯЗАЛА прием одних "веществ", запрещая другие.

пусть это "иллюзия свободы", но предпочтительнее такая иллюзия.
пусть человек - продукт социума, но продукт уже не его (социума) собственностью является.

'Zogin писал(а):Человек продукт социума.

Обыватель дествительно продукт социума.А обывателя нужно преодолеть.Обыватели есть главные враги.
Создания антисоциума вот что должно быть.Абсолютный альтер во всём!Тем самым это шаг к унижтожению старого общества и появлению последнего общества в истории этого мира.Сверх общество преодолевшее обывательность станет венцом новой эры и новом шагом в эволюции уже за пределами этого мира.

'тиадарон писал(а):Обыватель дествительно продукт социума

а ты, надо понимать, автоДемиург? Сам себя построил? Лихо.

WhiteTrash писал(а):или такой вопрос- алкоголь входит в категорию психоактивных веществ?

Я сейчас проверил.




Алкоголь вполне в зачет.

'Шаркан писал(а):а ты, надо понимать, автоДемиург? Сам себя построил? Лихо.

Аз лишь двигаюсь по событийному ряду.
А человек дествительно программен.Но программами можно управлять если вы незнали.Программы можно заменять и можно преодолевать.
Главное это преодолеть обывательские программы и уверовать во Тьму.Это ключ.

'тиадарон писал(а):Аз

тиадарон,
хич не те знам накъде ти се движи "азът", момко, но съвсем очевидно е, че отива в кучи гъз - там, разправят, е достатъчно ТЪМНО.

Zogin

Думается мне вы недооцениваете возможные достижения фармацевтики и прочих наук.

Давать психоактивные вещества человеку, который даже не пробовал другими способами поднять настроение-то же самое, что не научившегося плавать сажать в резиновую лодку: человек полностью от нее зависит (если лодка лопнет, он утонет). К тому же привыкание, ослабление их действия…..не мне Вам об этом говорить. Всю жизнь «катаются в лодке» только те безнадёжные, которым не объяснить, как нужно плавать.

Кстати - насчет разрушения мозга. И ведь разрушат же сволочи, кому он нах нужен. Людям нужно счастье, а не мозг.

А без мозга человек сможет узнать, что он счастлив?
И что делать с людьми, которым счастье - это найти ответ на свой вопрос (например, в книге)?Без мозга вряд ли это возможно. Давайте остановимся на том, что НЕКОТОРЫМ людям мозг мешает быть счастливыми.
Может, стоит попробовать что-нибудь другое? А то будет нужно что-нибудь придумать, а мозг уже соображает хуже.

Все самые личные решения продиктованы какими-то внешними причинами.

Эх, опять выдают желаемое за действительное. Это то же самое, что сказать: «Только родители влияют на ребёнка». Но ведь и появление ребёнка очень сильно изменяет мировоззрение родителей. Особенно, если ребёнок-это не тупая копия родителей, просто усвоившая, запомнившая, то, чему её научили, а самостоятельно соображающая личность. Так что и состояние умов влияет на внешнее, и внешние причины - на состояние умов.

'Zogin писал(а):Кстати - насчет разрушения мозга. И ведь разрушат же сволочи, кому он нах нужен. Людям нужно счастье, а не мозг.

Из пятерых законченных наркоманов и отбросов, которых я знал двое умерли, двое остепенились, один бизнесом занялся. А почему? Потому что жить хочется больше, сем "счастья". Ибо не счастье это вовсе, а смерть личности.

'Zogin писал(а):Все должно быть на научной основе.

Под данным лозунгом нацисты уничтожили несколько миллионов человек, а коммунисты высушили аральское море.

Basblsto, учёные делали свои открытия под этим же лозунгом...

'Sunlight_girl писал(а):Basblsto, учёные делали свои открытия под этим же лозунгом...

Отнюдь. Учёные стремились сделать жизнь лучше, или что-то узнать, или понять, но не "построить на научной основе нечто". Учёные создают научную основу.

На основе предыдущей научной основы)))

Я ещё не говорил, что важен вопрос "как?", а не "что?"?

Ganmrak, про вопросы)))
Древняя легенда гласит, что, когда Бог создавал мир, к нему подошли четыре ангела. Первый спросил: «Как ты делаешь это?» Второй спросил: «Зачем ты делаешь это?» Третий спросил: «Могу ли я помочь?» Четвертый спросил: «Стоит ли этим заниматься?»
Первый был ученым, второй — философом, третий — альтруистом, а четвертый — агентом по недвижимости.
Пятый ангел с восторгом наблюдал за происходящим и аплодировал от всего сердца. Этот был мистиком.

Ну, учителя дзэн за всякие вопросы обычно колотили учеников.

Авторитаризм...
А как ученики к этому относились? Доучивались и делали то же самое со своими учениками. Если чувствовали,что это неправильно, почему не изменили традиции?

Sunlight_girl, это правильно. Учителя дзэн - очень человеколюбивые ребята и просто так никого бы не ударили...

По-моему, вопросы - это неуважительная причина, чтобы ударить ученика.

Sunlight_girl, так удар - это ответ в духе дзэн.

Не нравится мне этот дух))) Ну, можно считать,что ученики сами на это согласились.
Для европейца 100% эффективнее, чтобы ему объяснили, чем просто сказали : "Делай!"

'Sunlight_girl писал(а):По-моему, вопросы - это неуважительная причина, чтобы ударить ученика.

Самая уважительная. Учитель не может ответить на вопрос, поскольку ответ не будет истинным если ученик его не поймёт, а ученик не поймёт, ибо истину ещё не постиг, удар же означает, что нет ответа словами на этот вопрос. Так вроде.

А не проще по-человечески сказать, что нет ответа на данный вопрос. И объяснить, в связи с чем.

'Sunlight_girl писал(а):А не проще по-человечески сказать, что нет ответа на данный вопрос. И объяснить, в связи с чем.

Уйти от ответа - солгать и пойти против Истины. А обьяснять учитель ничего не должен, ведь тогда ученик будет "выучен", но не постигнет Истину, ибо истина постигается только самостоятельно.

Значит учителя вообще не нужны, не стоит на них тратить времени. Всё необходимо постигать самостоятельно.
Тем не менее,есть вопросы, в которых не сразу возможно разобраться (например, из-за недостаточного опыта). Для этого и приходят новички к более опытным людям.
Если,конечно,нравится сам процесс трудного получения знаний, то можно и придумать себе лишние проблемы. Каждую теорему в геометрии выводить самому, изобретать заново велосипед и т.д. Но в мире трудностей и так хватает. Так что нужно побыстрее получить нужные знания, чтобы их потом применять.

'Sunlight_girl писал(а):Значит учителя вообще не нужны, не стоит на них тратить времени. Всё необходимо постигать самостоятельно.

Если вы Гаутама Будда - конечно.

'Sunlight_girl писал(а):Тем не менее,есть вопросы, в которых не сразу возможно разобраться (например, из-за недостаточного опыта). Для этого и приходят новички к более опытным людям.

И учитель должен провести ученика по пути познания. Нельзя просто взять и дать Истину, мол смотри она какая Дхарма, это будет обман.

Если вы Гаутама Будда - конечно.

Я - Sunlight_girl. Это ничем не хуже Гаутамы.

И учитель должен провести ученика по пути познания.

Конечно, хорошенько врезать - это самый замечательный способ провести к истине.

Нельзя просто взять и дать Истину

Можно. Если ей обладаешь. Из всех известных мне личностей, истиной не обладал никто.

'Sunlight_girl писал(а):Я - Sunlight_girl. Это ничем не хуже Гаутамы.

'Sunlight_girl писал(а):Из всех известных мне личностей, истиной не обладал никто.

Значит вы тоже? Тогда почему вы не хуже Гаутамы?
И как вы можете знать, что Истину можно кому-то дать, если обладаешь ею, если не знаете таких людей?

'Sunlight_girl писал(а):Конечно, хорошенько врезать - это самый замечательный способ провести к истине.

Бить учеников не являлось основным занятием учителей.

Значит вы тоже? Тогда почему вы не хуже Гаутамы?

Не хуже, и не лучше. Ни один из нас не обладал истиной.

И как вы можете знать, что Истину можно кому-то дать, если обладаешь ею, если не знаете таких людей?

Я не знаю, только предполагаю. По аналогии с другими вещами. Если у человека что-то есть, велика вероятность,что он может это отдать.

Бить учеников не являлось основным занятием учителей

И то радует)))

'Sunlight_girl писал(а):Не хуже, и не лучше. Ни один из нас не обладал истиной.

Вы так хорошо знали Гаутама Будду?

'Sunlight_girl писал(а):Я не знаю, только предполагаю. По аналогии с другими вещами. Если у человека что-то есть, велика вероятность,что он может это отдать.

Высокая вероятность - это процентов 80?

Вы так хорошо знали Гаутама Будду?

А вы? Я о нём читала. Страдания, срединный путь, нирвана. Не уверенна, что это истина.

Высокая вероятность - это процентов 80?

Предположительно больше 50%

'Sunlight_girl писал(а):Я о нём читала. Страдания, срединный путь, нирвана. Не уверенна, что это истина.

Но сами вы истиной не обладаете, тогда как вы можете судить что есть Истина, если не постигли её? И если учесть что невозможно передать Истину словами, как вы можете судить Истина ли то, чему учил Гаутама?

тиадарон писал(а):Аз лишь двигаюсь по событийному ряду.
А человек дествительно программен.Но программами можно управлять если вы незнали.Программы можно заменять и можно преодолевать.
Главное это преодолеть обывательские программы и уверовать во Тьму.Это ключ.

тиадарон,

я б на вашем месте открыл в разделе религия новую тему. "Почему надо верить во тьму" и пояснил бы там свою позицию по этому вопросу. Я, например до сих пор и не сомневался в существовании тьмы, но верить в нее как то по особому мне и в голову не приходило. А зачем...

тогда как вы можете судить что есть Истина

Истина-это то,что не поддаётся трактовкам. Теоретически можно помыслить, так что мы примерно знаем, что нужно.
Гаутама учил избавляться от страданий. У него была такая логика : "Где нет страданий, там счастье". Но и счастья там тоже нет... Так что эту "трансцендентную жесть" можно трактовать как минимум, двояко: она хороша (т.к. нет страданий), она ужасна (т.к. нет радости). Значит это явно не истина.

Sunlight_girl писал(а):Zogin
Давать психоактивные вещества человеку, который даже не пробовал другими способами поднять настроение-то же самое, что не научившегося плавать сажать в резиновую лодку: человек полностью от нее зависит (если лодка лопнет, он утонет). К тому же привыкание, ослабление их действия…..не мне Вам об этом говорить. Всю жизнь «катаются в лодке» только те безнадёжные, которым не объяснить, как нужно плавать.

Думается мне, что писываемая вами лодка уже стала непотопляемым крейсером. Вообще всякие аналогии - вещь лукавая, ибо аналогия редко бывает точной.

Sunlight_girl писал(а):Zogin
А без мозга человек сможет узнать, что он счастлив?
И что делать с людьми, которым счастье - это найти ответ на свой вопрос (например, в книге)?Без мозга вряд ли это возможно. Давайте остановимся на том, что НЕКОТОРЫМ людям мозг мешает быть счастливыми.

Вообще - все это какие-то допущения. Мозги необходимы для существования человека. Поэтому противопоставление "с мозгами - без мозгов" считаю вообще неправомерным. А если кто-то хочет залить мозги, чтобы ничего не соображать, то очевидно у чела есть какие-то проблемы, которые надо решить.

Sunlight_girl писал(а):Zogin
Может, стоит попробовать что-нибудь другое? А то будет нужно что-нибудь придумать, а мозг уже соображает хуже.

Да я отнюдь не считаю вещества панацеей от всех социальных проблем.

Sunlight_girl писал(а):[

Эх, опять выдают желаемое за действительное. Это то же самое, что сказать: «Только родители влияют на ребёнка». Но ведь и появление ребёнка очень сильно изменяет мировоззрение родителей. Особенно, если ребёнок-это не тупая копия родителей, просто усвоившая, запомнившая, то, чему её научили, а самостоятельно соображающая личность. Так что и состояние умов влияет на внешнее, и внешние причины - на состояние умов.

Так я то что состояние умов влияет на реальность обозначил уже в заглавном посте. Но никакие абсолютные идеи или прочии идеалистические конструкции от этого не появляются. Человек был и есть продукт социума на все 100%. То же состояние умов объянимо вполне материальными фишками.

Думается мне, что описываемая вами лодка уже стала непотопляемым крейсером.

:):):):):):):) Да нет же, я призываю наоборот учиться плавать по-собачьи, брасом, кролем и дельфином:) Аналогии иногда бывают уместными.Например,в моём случае:)

Поэтому противопоставление "с мозгами - без мозгов" считаю вообще неправомерным.

Тем не менее Вы сказали, что человеку нужно счастье, а не мозги. Противительный союз а выражает противопоставительную семантику.

Человек был и есть продукт социума на все 100%

Говорите за себя. Я - продукт творчества Солнца. И не объясняюсь "материальными фишками".

Гаутама просто нашёл форточку если не сказать прорубил.А надо просто найти дверь и спокойно войти,а не лезть в форточку.

'Sunlight_girl писал(а):Истина-это то,что не поддаётся трактовкам

'Sunlight_girl писал(а):Так что эту "трансцендентную жесть" можно трактовать как минимум, двояко: она хороша (т.к. нет страданий), она ужасна (т.к. нет радости). Значит это явно не истина.

Но вы её не трактовали, вы лишь описали вашу оценку учения, а оценка не есть трактовка.

'Zogin писал(а):Я, например до сих пор и не сомневался в существовании тьмы, но верить в нее как то по особому мне и в голову не приходило. А зачем...

Вы просто понимаете Тьму на низком уровне восприятия.Темнота это лишь её полу-физическое проявление в этом мире.Сам центр не сдесь,центр в так называемом другом мире.И у неё сверх сознание,это она создала все миры и энергии.

ТРАКТОВА'ТЬ, кту́ю, кту́ешь, несов. [от латин. tracto — обсуждаю что-н., занимаюсь чем-н.]. Давать какое-н. толкование чему-н., оценивать каким-н. образом (книжн.)

Возможность оценить по-разному-это наличие разных трактовок.

'Sunlight_girl писал(а):Возможность оценить по-разному-это наличие разных трактовок

Трактовка - толкование, придание значения. Хорошо/Плохо - это не трактовка.

Придание значения плохого или хорошего явления.

Хорошо плохо ближе к термину "эмоциональная нагрузка".