бан Видиста (2 серия)

Забанить Видиста пожизненно?
Опрос закончился 21 июн 2011 22:47
За 58% [ 19 ]
aissberg, Alkur, band, Серго Житомирский, elRojo, giorgi, Homo sapiens sapiens, Smersh, tilgul, Tux, vitek, vvrazhdebnyj, xADIKALONx, Хранитель, Кащей_Бессмертный, Дубовик, Диас, маршо, Шаркан
Против 42% [ 14 ]
Баррикада, Арадан, CNT, Kredo, Leeroy, Load, Рабочий, Sanya, Trinity, YesMan, Видист, Дмитрий Донецкий, жлоб, Чекист
Всего голосов : 33

не успела "остыть" одна предъява, появился повод для очередной...

обащаюсь к тем, кто был ПРОТИВ бана:
Арадан, CNT, Kredo, Leeroy, Load, Sanya, YesMan, Дмитрий Донецкий, жлоб
(не упоминаю неанархистов, они понятно почему за Видиста заступаются).
Персонажа вы защитили... и он почувствовал себя поощренным выпендриваться пуще прежнего.

Насколько помню, в Договоре сказано:

Договор ЕФА писал(а):... 2)На форуме запрещены:
* неоднократные, в декларативной, недискуссионной форме высказывания, ориентируемые на дискриминацию по признаку пола, сексуальной ориентации, национальной или расовой принадлежности, а так же религиозной или конфессиональной принадлежности; пропаганда идеологий, поддерживающих подобную дискриминацию; пропаганда милитаризма. ...

И вот что (не в первый раз!) позволяет себе выгороженный вами Видист:
viewtopic.php?p=319149#p319149

Видист писал(а):seps
Не переживай, брат! Этого "сына акулы и т(д)урецкоподанного", своеременно сковырнули из модеров, вот теперь ссыт кипятком, от потери "лидерства" и права навязывать другим свой анрахо-большивизм! А то, что он такой же анархист, как Лева Задов, очевидно!

viewtopic.php?p=319166#p319166

Видист писал(а):А на агрессию "сына акулы" и других, буду отвечать агрессией, при которой этот "турок" и другие "притурки", пойдут нахуй!
А собственные внутренние убеждения, я не меняю, и остаюсь сторонником существования не только рабов и господ, но и кормимых и кормящих, сиречь хищных и нехищных психовидов!

подчеркнутое - это так, украшение.


ну так что?
Снова посчитаете, что все в порядке?

Шаркан, что бы ты не писал выше, по договору действительно банить не за что. Бо это договор, и внимательно его прочитавший индивид сможет его обойти запросто, без лишних проблем.
Я говорю: забанить навсегда, и плевать, что не по договору (и нехай поднимают вой, типа не анархист я, а сволочь тоталитарная). Там только указания, рекомендации, я так думаю.
А главным законом должен быть здравый смысл, бо любой договор не может быть гибким, не может быть "на все случаи жизни". Вот.

Homo sapiens sapiens писал(а):внимательно его прочитавший индивид сможет его обойти запросто

увы, факт

Homo sapiens sapiens писал(а):Шаркан, что бы ты не писал выше, по договору действительно банить не за что.
.

Если банить по Договору "не за что", то к чему опрос ?

Договор - это закон жизни форума ЕФА, который должен исполняться !

остаюсь сторонником существования не только рабов и господ, но и кормимых и кормящих, сиречь хищных и нехищных психовидов!

Не отказался от своих убеждений, чтож в бан.

Против бана. Против бана на основании того, что этот персонаж не нравится Шаркану.

Предлагаю еще забанить чекиста, тринити и тройку "товарищей" из САУ. Что скажете ?

CNT писал(а):

остаюсь сторонником существования не только рабов и господ, но и кормимых и кормящих, сиречь хищных и нехищных психовидов!

Не отказался от своих убеждений, чтож в бан.

СИЭНТИ, ну тогда покажите, что в этой фразе нацистского ?

Убедительно покажите.

А то получается, что вы, как анархо-большевики, ГНОБИТЕ И ПРЕСЛЕДУЕТЕ ЛЮДЕЙ ЗА ИХ УБЕЖДЕНИЯ !

Trinity писал(а):к чему опрос ?

к тому, что не люди для закона, а закон для людей.
и потом, разберись наконец с разницей между законом и свободным договором.

а наконец: по-моему факт нарушения есть. Издевки на тему этнос.
Мне по барабану турком ли меня называют или папуасом. Но Видисту хорошо известна эмоциональная реакция болгар по теме турок, на ней он и пробует играть. Т.е. занимается попыткой использовать название этноса как оскорбление.
Договор нарушен. Бан должен быть автоматом.
НО! Так как воля форума выше договора, который в любой момент может быть изменен, дополнен и т.д. потому и опрос.

ну еще ичтобы лишний раз подсчитать для кого важнее принципы и дух идей, а кому милее формальности и кто жаждет превратить форум анархистов с сраную общеполитическую размазню.

с тобой все ясно, кстати.

CNT писал(а):Предлагаю еще забанить чекиста, тринити и тройку "товарищей" из САУ. Что скажете ?

Ну что же- начинай.

Шаркан писал(а): Так как воля форума выше договора, который в любой момент может быть изменен, дополнен и т.д. потому и опрос.


.

Отлично, это напоминает якобинско-руссоистское "ВОЛЯ НАРОДА ПРЕВЫШЕ ВСЕГО"...

Но как быть с правами человека и правами меньшинств в этом случае ?


Ведь ( я точно это знаю) даже сталинисты не могли вот так забанить человека, на основе организованной воли народа,... Даже они судили его формально по закону !

Были случаи, что даже гитлеровские и сталинские суды оправдывали обвиняемого за отсуствием состава преступления...

Trinity писал(а):Убедительно покажите.

У нас тут не форум убежденных в справедливости системы "рабов господ" и этого достаточно.

Я видисту в прошлой теме задал вопрос, он мне на него ответил, я сделал вывод. (так что это полность. мое мнение которое сформировал о себе сам Видист)

Чекист писал(а):Ну что же- начинай.

Будет время займусь. А то слушать постоянные пререкания, утомялет...поймите же наконец это форум Анархистов, а не марксистов, троцкистов, видстов, монархистов..

CNT писал(а):

Trinity писал(а):Убедительно покажите.

У нас тут не форум убежденных в справедливости системы "рабов господ" и этого достаточно.


..

А что это за система "рабов-господ" ?

В экономическом смысле ?

CNT писал(а):[
...поймите же наконец это форум Анархистов, а не марксистов, троцкистов, видстов, монархистов..

Именно так. А все нормальные анархисты ЗА СВОБОДУ СЛОВА И САМОВЫРАЖЕНИЯ !

( исключения согласно договору ЕФА для нацистов).

" Анархизм (от греч. anarchía — безвластие)... Основная идея А. состоит в отрицании всякой государственной власти и проповеди ничем не ограниченной свободы каждой отдельно взятой личности ".

http://slovari.yandex.ru/~книги/БСЭ/Анархизм/

Как исполняется основная идея Анархизма на форуме ?

Свободы личности зажимается вплоть до банов и устанавливается жесткая неограниченная власть большинства !

Какой же простите это анархизм !?

Это какой-то жуткий анархо-большевизм получается...

Новый тоталитаризм в маскировочной анархо-обертке...

неа, пусть себе зубоскалит, не за что банить.

Шаркан

Мне по барабану турком ли меня называют или папуасом. Но Видисту хорошо известна эмоциональная реакция болгар по теме турок, на ней он и пробует играть. Т.е. занимается попыткой использовать название этноса как оскорбление.

Безграмотной демагогией занимаешься, как всегда? Я уже всем объяснял, кого в Рашке называют "турками": людей ограниченных, злобных и фанатичных, это игра слов - "турок" = "дурак". Аналогичное мнение у арабов в Сирии, только там говорят "османы", что значит "самодуры". Поэтому ты тут, национальную "слезу кракодилову" не пущай!
"Не верю!" - Станисловский!
А то, что ты амбициозный "наполеончик", это факт!

Чет не помню я такого ругательства.

CNT

Будет время займусь. А то слушать постоянные пререкания, утомялет...поймите же наконец это форум Анархистов, а не марксистов, троцкистов, видстов, монархистов..

Прошу прощения, а я дурак думал, что здесь общаются люди, с разным пониманием анархизма! Блядь, простите господа большевички-начальнички!

Kredo

Чет не помню я такого ругательства.

Приезжай на Урал в деревню! Пройдись по сельскому Поволжью!

Кстати, когда меня называют: фашистом, нацистом, расистом, затем сумашедшим и юродиевым, я оцениваю, как личное оскарбление и унижение! И хуй ли?

Вот, Товарищи- анархисты. Могу предложить тему для обсуждения на этом форуме: разведение аквариумных рыбок. Поучительно и интересно. Люблю я это дело. А еще порнофильмы можно обсудить интересные. Тоже тема анархичная и тд.
Давайте, не будем форум анархистов- орган координации и обсуждения мнений и проблем анархистов превращать в шоу "Цирк Шапито".
С авторитариями может напару и прикольненько позубоскалить, да поматерить друг друга. Только для собственно анархизма времени и места не остается.
Еще предложение- сделать ресурс платным и назвать его "Обосри анархиста". Хоть деньжата появятся. И поприкалываться будет над чем.
Прикольненько этак будет!

Tux

С авторитариями может напару и прикольненько позубоскалить, да поматерить друг друга.

Действительно, хороший термин нашёл - авторитарии, респект!

Да. неплохой!

а разве нет? Господин, "С понтом, Хищник"?

А я где-то слышал, что "детьми турецкоподданных" в царской России называли евреев...

Homo sapiens sapiens
Ну почитай "12 стульев" и "Золотого телёнка"! Кстати, если попрёт, узнай национальность авторов! Заодно, узнай, что у Шолохова пробабка турчанка, если знаешь кто это! А если тебе совсем "невмоготу", скажу по секрету: мой дед еврей, отец русский, мать татарка, а пробабка цыганка. Но я русский! А "Шарки", может быть хоть чукчей, всё равно прид(т)урок!

Предлагаю, бросить форум и важные темы, а всем недовольным Видистом, создать каждому, в арбитраже "предъяву" и "забанить Видиста 2,3,4,5...", и опрос с вариантами ответов; от двух до бесконечности! Вот это дело, "ржунимогу"!

Миссия, ты однако невъебенно умный и эрудированный, как я посмотрю.
И, кстати, какое мне дело до твоих родственников?

Я тебя читаю и вспоминаю "Пощёчину общественному вкусу". М. б. свой язык создашь? Видический? Словарь выпустишь? Тогда и поговорим, а то чесслово ни хрена не понимаю.

Предлагаю, бросить форум и важные темы, а всем недовольным Видистом, создать каждому, в арбитраже "предъяву" и "забанить Видиста 2,3,4,5...", и опрос с вариантами ответов; от двух до бесконечности! Вот это дело, "ржунимогу"!

осознанные и намеренные троллинг и провокаторство, действия, направленные на подрыв работы форума, мешающие его работе, общению между участниками.

Нет?

Впрочем, похуй. Всё равно извернётся.

И все-таки даже отложив в сторону моральные дилеммы, мнения нескольких человек недостаточно для бана. За бан должно проголосовать значительное количество участников форума...

Даже с формальной точки зрения это так.


Я имею в виду, что для вечного бана должен быть какой-то кворум. Это правило существует во всех организациях...

Homo sapiens sapiens
До моих родственников, тебе конечно, "невъебенно" глупому, дела нет, а ты попробуй сообрази, какой я нацист и расист!
А провокацией на троллинг и срач, занимаешься ты, когда в момент спора или дискуссии, вылазишь со своими "нахуй, похуй, заебал итд?
А ты что ждёшь? Что я буду с тобой разговаривать, как с нормальным человеком? Гомисс, ты совсем дурак?

Да, я дурак! Давайте меня забаним!

Да вы здесь все хороши.

Чекист писал(а):Против бана. Против бана на основании того, что этот персонаж не нравится Шаркану.

Такие мотивы наверняка не только у Чекиста...Мне очень жаль...Мне жаль ЕФА...
Как высказался Тих:"Форум то лицо движа, может быть при случае и координационным центром. Стоит ли его терять? "...

Homo sapiens sapiens писал(а): ...забанить навсегда, и плевать, что не по договору...
...главным законом должен быть здравый смысл

1. Сама концепция "плевать что не по договору" опасна.
2. Здравый смысл как раз и есть тот самый Договор по которому мы живем, только такие договора не возможно прописать детально и всеобъемлюще на бумаге.

Чекист писал(а):Против бана на основании того, что этот персонаж не нравится Шаркану.

Не обоснованная позиция: я против потому. что он против тех кто против нас... херня какая-то...

Trinity писал(а):тогда покажите, что в этой фразе нацистского? ...
А то получается, что вы, как анархо-большевики, ГНОБИТЕ И ПРЕСЛЕДУЕТЕ ЛЮДЕЙ ЗА ИХ УБЕЖДЕНИЯ !

Читай...

Видист писал(а):...буду отвечать агрессией, при которой этот "турок"

сказано было в адрес конкретного человека, по моему очевидная манипуляция национальным признаком, с последующей отмазкой мол в этом слове другой смысл...

Читай дальше...

Видист писал(а):А собственные внутренние убеждения, я не меняю, и остаюсь сторонником существования не только рабов и господ, но и кормимых и кормящих, сиречь хищных и нехищных психовидов!

В одной строчке три различных признака для дискриминации...

Видист писал(а):Прошу прощения, а я дурак думал, что здесь общаются люди, с разным пониманием анархизма!

Немного самокритики и ты уже делаешь успехи, я рад что ты заметил что здесь общаются люди с разным пониманием АНАРХИЗМА(!!!), а не видизма... Блядь, может хоть теперь сам свалишь?

З.Ы.

Видист писал(а):А "Шарки", может быть хоть чукчей, всё равно прид(т)урок!

Видист писал(а):...тебе "невъебенно" глупому ...
А ты что ждёшь? Что я буду с тобой разговаривать, как с нормальным человеком? Гомисс, ты совсем дурак?

неоднократные, в декларативной, недискуссионной форме высказывания
Да человек по-ходу открыто над всеми издевается...

Homo sapiens sapiens
Нет Гомисс, хуй тебе, от меня не дождёшься; человека нельзя банить, если он не понимает или несогласен! В первом случае, надо объяснить, во втором, договориться! Это и есть подлинный анархизм!

Извините, что помещаю сообщение в этот отдел. Спешу. Вопрос перед нами не просто бана отдельного человека. Тут идет о самозащите. Вудуист, только лишь обнаружил наши слабости. Он прекрасно дезорганизовал работу форума. Хотя бы потому, что зашедший на форум активист не собирается просто поругаться, провокатор может себе это позволить. Активист придерживается в дискуссии своих мировоззренческих принципов, для провокатора это не обязательно. У активиста, есть дела и помимо форума, провокатор сутками сидит именнона форуме, когда же он спит? Может имеется несколько Вудуистов?
Мои предложения :
1 В своих организационных секциях предложить Товарищам уделить внимание ЕФА.
2 Использовать систему бойкота (древнее средство пролетарской борьбы) явочным порядком, принцип прост, караван лает, а собака идет. Хе хе. Игнорировать сообщения, не относящиеся к анархистской теметике.
3 Очистить форум от околоанархических тем.
3 Уделить большее внимание, не обсуждению абстрактных тем (не являются ли месячные признаком дискриминации по половому признаку?), а работе по фракциям. Ведь настоящему активисту важно донести именно свои идеи к слушателю.

Если форум остается помойкой, дискредитирующий идеи анархизма, то его нужно "ложить", он приносит больше вреда, чем пользы.
У меня лично мало времени, что бы разгребать сообщения и сортировать по темам: важные, троллинг, человек поссать забежал, провокация и т.д.
Есть чем еще заниматься. Форум ЕФА- это далеко не вся анархическая деятельность. Моя оценка-форум дезорганизован полностью.

форум как работал, так и работает. не под силу какому-то там Видисту что-либо дезорганизовать, так что не пори горячку

Когда Видист на 21-й странице предлагает разделить человечество на две части по БИОЛОГИЧЕСКИМ признакам, а потом идёт ешё дальше, и предлагает одну часть дискриминировать, вплоть до физического уничтожения, то только человек с хроническим интеллектуальным насморком не почувствует КАК это дурно пахнет...И только слепой не увидит в этом рафинированного расизма в чистом виде (мне так никто и не попытался доказать обратное).

Когда на лево и направо сыплются систематические оскорбления...Ладно. Я готов закрыть глаза (не кисейная барышня и сам могу сооружение в три этажа). Но только простодушная наивность не уразумеет почему именно Шаркан стал неизменным "турком" и на каких национальных струнках пытается играть Видист...

Я уверен, что с Видистом ВСЕМ всё абсолютно ясно...Но часть форумчан всё равно голосуют против бана Видисту...Разгадка простая. Они руководствуются иными соображениями. Он для них свой ( он конечно сукин сын, но он наш сукин сын). Эх..анархисты... Не было бы потом ребята стыдно.


У меня лично, нет никаких нареканий на позицию , к примеру, Чекиста или Рабочего. Они по крайней мере последовательны и делают то, что и декларируют. Но я никогда не поверю, что Тринити недопонимает сложившейся ситуации. Ну да ладно...

Напомню самооценку Видиста своим действиям:(("важные для понимания анархизма темы, "умирают", после моих высказываний, превращаясь в бесплодные споры со мной, переходящие, в том числе и по моей вине в личностные дрязги"))

Арадан писал(а):форум как работал, так и работает. не под силу какому-то там Видисту что-либо дезорганизовать, так что не пори горячку

Арадан, "пока" работает..."пока".

Серго Житомирский писал(а):


У меня лично, нет никаких нареканий на позицию , к примеру, Чекиста или Рабочего. Они по крайней мере последовательны и делают то, что и декларируют. Но я никогда не поверю, что Тринити недопонимает сложившейся ситуации. Ну да ладно...


"))

Серго, если вопрос ко мне, то у меня просто другое понимание движения.

Для меня анархист любой, кто выступает против государства, и нельзя создавать разные идеологические комиссии (на манер большевицких), которые будут определять, кто истинный анарх, а кто - нет.

Такая форма действий извратит сами цели движения. В анархическом обществе каждый должен себя чувствовать вольно и вольготно, независимо от своих взглядов...

(небольшое исключение: нацисты).

Мне претят любые идеологические преследования.

Анархисты не должны уподобляться марксистам. А то форум начнет напоминать сталинский райком комсомола.

Trinity писал(а):Для меня анархист любой, кто выступает против государства

этого недостаточно, чтобы называться анархистом.
Конечно, "называться" можно, но это и будет "просто так называется".

если ты еще не понял, у анархизма как идеологии очень четкие границы.

но мне понятно почему ты все время непонимающим прикидываешься.

Trinity писал(а):Анархисты не должны уподобляться марксистам. А то форум начнет напоминать сталинский райком комсомола

да кончай ты демагогствовать...

Trinity писал(а):нельзя создавать разные идеологические комиссии (на манер большевицких), которые будут определять, кто истинный анарх, а кто - нет

да какие в пизду комиссии. Несоответствие принципам видно и без комиссий, о которых только ты и тебе подобные все время говорят.

да и вообще, сколько раз ты говорил про себя, что не анархист, но шибко тебе анархистам тон задавать хочется.

Шаркан писал(а):[


да и вообще, сколько раз ты говорил про себя, что не анархист, но шибко тебе анархистам тон задавать хочется.

Шаркан, я много раз тебе объяснял за эти годы, что конечно я не такой "анархист" как ты, но так как я выступаю против государства и за свободу - я, конечно, анархист.

Хотя сам этот спор: кто истинный "анархист", а кто нет ?... Мне кажется бесконечно тупым.

Шаркан писал(а):

Trinity писал(а):Для меня анархист любой, кто выступает против государства

этого недостаточно, чтобы называться анархистом.
Конечно, "называться" можно, но это и будет "просто так называется".

Я написал "НЕ НАЗЫВАЕТСЯ" в этой ветке, а кто "ВЫСТУПАЕТ".


Разные вещи.


А о Доренко... (мне ксатити это клеентура Березовского очень не по душе)... если назвал себя "анархистом", наверное имел на то веские основания.

.
.
.

"Анархист-практик должен искать в воззрениях других людей черты, не отталкивающие их от анархизма, а связующие с ним. Отделить эти зерна от плевел, и предложить им правильное направление роста, - вот задача данной работы". (В. Азаров)

ничего не знаю про Доренко.

вопрос в том, что выступать против государства, это не есть единственный признак анархизма.
определяюща не позиция "против", а позиция "за".
сводить анархизм ТОЛЬКО к антигосударственности - манипуляция, упрощение, искажение (а то и вовсе ревизионизм). Ведь не само государство враг, а то, что за ним стоит, то без чего государство не могло бы существовать.

про мнения Азарова я уже высказался. Статья толковая, но выводы автора шаткие. Стремление узреть в говне бисер похвально, однако далее смысл в том, чтобы бисер от дерьма отделять.
НА есть попытка очень неприемливого ревизионизма анархической теории.
Неприязнь "классических" нациков к НА проще - видят конкурента.
НО "враг моего врата мой друг" - не есть тактика анархистов, бо эта тактика служит только борьбе за власть.

Доренко - один местный чудик. Был журналистом при Березовском, а потом стал заведовать радио РСН, которое здесь обрело некоторую популярность...

Интересно, кто его финансирует ?

Trinity писал(а):Мы же не в европе живем

в "Европе" практически ТО ЖЕ САМОЕ.
РЕАЛЬНОЙ критики власти просто НЕТ, есть критика отдельных элементов, которые якобы функционируют "неправильно" (исходя из некого "идеального государства"). Это и есть сраная оппозиционерщина, внушение которой ОДНО: дайте НАМ власть - и мы все сделаем "как надо".
В минимуме претензии таковы: Государство, слушай что мы тебе советуем, и мы тебя полюбим

где тут анархизм?

анархическая теория же твердит: нет, государство функционирует совсем себе "правильно", лучше, даже в идеале оно быть не может.
Ты на этом форуме не первый год, вроде должен был до сих пор это понять.
Государство, со всеми своими атрибутами (законы, институции, органы, парламент, правительство, партии, оппозиция, суд, армия, полиция, суверинитет, деньги, нация и т.д.) - фтопку. Ибо и в наилучшем своем режиме функционирования оно ПОДАВЛЯЕТ, оно есть инструмент власти, а власть нужна для сохранения неравенства экономического и прочего.

неужели для тебя это НОВОСТЬ?

В бан, Видиста, в бан!!!

Homo sapiens sapiens писал(а): забанить навсегда, и плевать, что не по договору

Да! Даёшь ситуативную справедливость! Нахуй договор! Даёшь непосредственное участие в процессе, а не блядь автомат договора!

Trinity писал(а):Договор - это закон жизни форума ЕФА

Договор не догма, и ваще может идти в пизду в тех вопросах, что касается бана... А неанархистам типа тринити и чекистов лучше бы заткнуться и валить нахуй из арбитража, гости в доме не решают.

Cмерш, вали сам на хуй отсюда ситуативный пидор.

Trinity писал(а):Cмерш, вали сам на хуй отсюда ситуативный пидор.

А за пидора по понятиям ответить сможешь, балабол-беспредельщик?

Договор есть Договор (даже не смотря на-" закон для человека, а не человек для закона). Иначе сползание в хаосизм. Все регистрируясь на форуме ДОБРОВОЛЬНО ПРИНЯЛИ его положения. Иное дело, что Видист, на мой взгляд, систематически нарушает все 3 пункта.

P.S. Ну а почему практически не работала Тритейка в последний раз ( и нужна ли она вообще, при такой работе)
и требует ли Договор усовершенствования (ничто не совершенно под Солнцем) - это уже вопросы с другой оперы.
Их (если есть надобность) можно обсудить в другой теме.

Эй..Эй...Смерш, Тринити...Ну шо вы, как дети малые, ей богу...

Серго Житомирский писал(а):Договор есть Договор

Договор превращается в какое-то ебучее собрание сраных законов, уголовный кодекс блядь. Пункты-хуюнкты ...Смерть легавым, долой законы... Теперь мля нужны пункты находить какие нарушаются. Того, что персонаж неанархист, дегенерат и просто-напросто вредный тупой антианархичный мудак уже недостаточно...

Серго Житомирский писал(а):Иначе сползание в хаосизм.

Никакого сползания. Совет из всех форумных анархов просто нужен, и судьи для третеек из этого совета, а не каждого приблудного. И вот анархи и должны решать, кого банить, а кого оставить, исходя не из договора, а исходя из личной точки зрения о приемлемости и полезности пребывания того или иного персонажа. Естественно, мнение должно обосновываться.

Вот сижу я и думаю, как бы все это разрулить.
То, что антианархичный - это не довод. У нас тут давно уже сидят абсолютно антианархичные марксисты, и никто их не трогает, а так же анархо-примитивисты, которые вроде и анархо, но на особо анархичных не тянут, и их не только не трогают, но и целый раздел им выделили.
Главная претензия к Видисту, как я понял, что он мешает работе форума. В том смысле, что споры с ним мешают прочим обсуждениям. Но, с другой стороны, их можно выносить в отдельные темы, и хуже от этого никому не будет.
Далее. Решение о том, банить или не банить, конечно, должны выносить анархи. Но и вынесение такого решения должно сопровождаться обсуждением. Должны быть доводы в пользу бана, и, сугубо имхо, "он тупой мудак" - не довод.
Довода было, в общем, два. Первый - он антианархист, второй - он мешает. На практике антианархисты на форуме существуют легально, в лице тех же марксистов. Остается - что мешает. Мешает, вроде как ненамеренно (это если не считать, что сама оценка - мешает или не мешает - субъективна). Но тут до истины уже не докопаться, потому что все стороны активно поливают друг друга грязью и разобраться в ситуации даже не пытаются. Вот.

Кредо, у меня главный довод, что он проповедует РАСИЗМ. Всё иное так себе...приложение.

Trinity писал(а):Договор - это закон жизни форума ЕФА, который должен исполняться !

отвечаю цитатой:

1) Правила на форуме принимаются всеобщим голосованием с большинством 65% и являются обязательными для всех пользователей форума, кроме случаев оговоренных отдельно в соответствующих разделах.

т.е. то что принято большинством, такие жа правила как и принятый договор

Trinity писал(а):Свободы личности зажимается вплоть до банов и устанавливается жесткая неограниченная власть большинства !

пишите в корзине и у меня не будет никаких вопросов, там три модератора и им явно нечем заниматься. обидно за ребят

Kredo писал(а):Остается - что мешает. Мешает, вроде как ненамеренно (это если не считать, что сама оценка - мешает или не мешает - субъективна)

я редко что тут читаю последнее время и мне к примеру вообще не мешает, ну пишет там и пишет в своей ветке, мне пофиг
кстати судя по результатам, нам пора прощаться...

А баним большинством голосов? Когда Анархюгу Проклятого банили, устанавливали барьер в процентах.

дык вроде две трети должны набраться "за", не?

блять, из-за похуистов форум превращают в гавно. Можно тех кто тут голосует "против" вообще права голоса лешить? ввыедем тут демократию как в Афинах )))

Кащей - самый анархичный анархист, в который раз убеждаюсь
Да ни во что форум не превращается, ну постоянно бывают подъемы говна, потом спады, потом опять подъемы. а форум живет себе и живет.

Так как клон Баррикада забанена, ее голос уже не в счет.

Арадан писал(а):Кащей - самый анархичный анархист, в который раз убеждаюсь
Да ни во что форум не превращается, ну постоянно бывают подъемы говна, потом спады, потом опять подъемы. а форум живет себе и живет.

Нравится жить в говне - живи сколько влезет. а форум от говна надо чистить - это не твой "дом", а общий

тему вверх

Не верю своим очам... Вначале Баррикада проголосовала за вечный бан Видиста, затем проголосовала против бана... А теперь перед самым концом... Она опять за видистский бан.

Что же за Баррикада такая нестойкая ? Не Баррикада, а манная каша какая-то...

Шаркан

Ведь не само государство враг, а то, что за ним стоит, то без чего государство не могло бы существовать.

Пиздец! Это "ведущий специалист по анархизму"? Государство, а точнее система созданная людьми, ради насильственной власти над другими, и есть единственный враг А Н А Р Х И З М А, как социально-экономической ИДЕИ! Я лишь "перенаправляю" ваше внимание, от системы, как неодушевлённого материального объекта, на то, что реально за ней стоит - Л Ю Д И, жаждущие насильственной власти!
Блядь, я та же не пойму, как вы не врубаетесь?

Что Вы от анархистов-то хотите? Принять видизм мы не можем, не допускание к власти хищников подразумевает наличие власти. Мнениями обменялись, что дальше?

Sanya

не допускание к власти хищников подразумевает наличие власти

Мы говорим о настоящем или будущем?
Если о настоящем, то стоит проанализировать: что есть насильственная власть? кто её формирует? как обеспечить отказ от власти в сознании людей?
Если мы говорим о будущем: то как? какое? при каких условиях люди откажутся от насильственной власти, и точно ли её не должно быть?
Подразумевание, что при самом справедливом распределение средств производства и предметов потребления, при самом осознанном отказе от "законов". и заменой их на "догорённости", при самой большой свободе для себя и других, я ржунимогу этой наивности.И начинаю подозревать, что собравшиеся здесь анархисты, вовсе не анархисты а "политический андегрануд неудачников манагеров".

Видист жил, Видист жив, Видист будет жить.... Маразм на ЕФА крепчает...

Видист
Вы так и не ответили на мой вопрос.
Я считаю, нужно просто взять и осознать, что взаимопомощь удобнее конкуренции. Кто-то хвастался, будто читал Кропоткина давным-давно? Одному сложнее сделать то, что без усилий даётся нескольким.
Если считаете нас всех то ли наивными, то ли манагерами-неудачниками, почему забрели именно на этот форум?
Хотя, это уже никому не интересно. После сегодняшнего высказывания в адрес Серго Житомирского с намёком на национальность, Вас забанят на основании договора.

Видист писал(а):Шаркан

Ведь не само государство враг, а то, что за ним стоит, то без чего государство не могло бы существовать.

Пиздец! Это "ведущий специалист по анархизму"? Государство, а точнее система созданная людьми, ради насильственной власти над другими, и есть единственный враг А Н А Р Х И З М А, как социально-экономической ИДЕИ! Я лишь "перенаправляю" ваше внимание, от системы, как неодушевлённого материального объекта, на то, что реально за ней стоит - Л Ю Д И, жаждущие насильственной власти!
Блядь, я та же не пойму, как вы не врубаетесь?

Единственный враг анархизма — это власть. Эта власть и стоит за государством. А люди это рабы системы, работники конвейера, уже приводил этот пример.
Думай, прежде чем отвечать.

Sanya

После сегодняшнего высказывания в адрес Серго Житомирского с намёком на национальность, Вас забанят на основании договора.

Да? Но мне-то похуй, а что там такое? Кажется я неверно написал его ник? А Вы, что там увидели? Банан брошенный на поле футболисту? Ну-ну, всё ещё живёте старыми понятиями и принципами, совка?

Homo sapiens sapiens
Ты "пяточку" Шаркана лучше поцелуй, гомисс! Бля буду, ты даже не гомосексуалист, ты просто "пидор"!

Арадан, Droni, hil-hil, Trinity, Видист, Дмитрий Донецкий, Чекист
ну-ка всмотритесь снова кого вы выгораживаете?

Шаркан писал(а):[
Государство, слушай что мы тебе советуем, и мы тебя полюбим

где тут анархизм?


. Ибо и в наилучшем своем режиме функционирования оно ПОДАВЛЯЕТ, оно есть инструмент власти, а власть нужна для сохранения неравенства экономического и прочего.

неужели для тебя это НОВОСТЬ?

Шаркан. для меня все, что ты пишешь с такой предъявой НЕ НОВОСТЬ.

Когда я писал, что "Государство, слушай что мы тебе советуем, и мы тебя полюбим" ?

Просто странно эту твою ТИРАДУ читать, честное слово. Пишу безо всякого кривения душой. Ты мне приписываешь опять то, что я не писал.

Для чего ты мне это приписываешь ? Чтобы опять объявить не "анархистом" что-ли ?

Это первый момент... Твой момент более серьезный. Возможно ты упустил в своем посте это случайно, но у тебя получилось (может быть неосознано), что лишь государство источник власти, тогда как в нашей жизни мы постоянно сталкиваемся с тем, что любая группа стремится навязать свою власть другим людям...

Группа может не иметь отношению к государству, но действовать даже более грязными методами, чем государственные органы.

Trinity
ты читать не умеешь явно. Ни вникать в смысл сказанного.

Шаркан, я вникаю в смысл сказанного.

Ты постоянно предъявляешь мне какие-то обвинения...

Перечитай свой пост. Ты разговариваешь со мной обвинительным тоном, на который я не могу не реагировать.

Мы обсуждали вроде Доренко, а ты переключил разговор опять на меня.

ты не слышишь мой тон. Ты предполагаешь, что он обвинительный. И через эту призму все так воспринимаешь.
Убеждать тебя в обратном - пропащее дело.

Видист писал(а):Homo sapiens sapiens
Ты "пяточку" Шаркана лучше поцелуй, гомисс! Бля буду, ты даже не гомосексуалист, ты просто "пидор"!

Видист, ну ты все же зря переходишь на личные оскорбления.

Trinity
Возможно, но когда поток "личных оскорблений", со всех сторон, зашкаливает, по личке в том числе, согласись, трудно быть объективным, и оставаться безучастным.
Кстати, в среде сексуальных меньшинств, этот термин, определяет отбросы их субкультуры. Негры друг друга называют "нигерами", а знакомый еврей уезжая из Израиля, сказал мне, что хренова страна, одни "жиды", человеку жить невозможно! Так что понимай, как хочешь, но для меня "расист", "нацист", "фашист", такое же лично оскорбление, как "ниггер", "жид" и "пидор", для соответствующией категории людей, потому что это ложь!

Шаркан писал(а):Арадан, Droni, hil-hil, Trinity, Видист, Дмитрий Донецкий, Чекист
ну-ка всмотритесь снова кого вы выгораживаете?

Шаркан, кажется, твоя долгая дискуссия с Таном по поводу бана Тринити для тебя впустую прошла.
да, имхо, Видист слегка неадекватный тролльчик(впрочем, может, ошибаюсь), мне он не очень-то нравится, ничего серьезного в его постах я ни разу не проследил, и.... блять, банить его что ли из-за этого?

ну да, щас он сорвался на личные оскорбления. да и хуй с ним, ящитаю. ничего страшного не произошло, что, у нас никто никогда не оскорбляет?

не вижу ничего плохого в том, что на форуме периодически появляются левые люди, пытающиеся донести до нас свои идеи. флаг им в руки,чо.

сейчас пошла какая-то нездоровая волна банов всех идеологически чуждых, полная хрень с запретами "рекламы" ЕФАГа и т.п. у меня начинают появляться неприятные ощущения, что пророчества того же Горена о скатывании ЕФАДа в сраный тоталитаризм могут быть не такими уж и беспочвенными.

Арадан
кажется ты не понимаешь что оскорбление оскорблению рознь.

Арадан писал(а):твоя долгая дискуссия с Таном по поводу бана Тринити для тебя впустую прошла.

именно. Правда, с моей точки зрения она пошла впустую для Тана.
Ну и для тебя.

кроме того, явно ты не следишь за высказанными позициями.

впрочем, ладно.
Тем, кому безразлично что под ярлычком "анархия" подносится все чаще на ЕФА, лишь бы была "свобода" и "новые люди", чего вы собственно хотите? Общеполитического форума? Или готовы спорить с неанархистами, постить адекватные темы, чтобы анархичное на ЕФА не тонуло в непонятном говне?
Дык будьте тогда активны, и никакие видисты и прочие долбоебы не будут страшны!

дык они и так не страшны совершенно, чего вы паникуете?

Шаркан писал(а):Арадан

Или готовы спорить с неанархистами,

Многие "неанархисты" Шаркана, это те люди, которых он сам объявляет "не анархистами".

а вот подумай чего "паникуем"... как раз тебе втолковывать я считал лишним.

Арадан писал(а):дык они и так не страшны совершенно, чего вы паникуете?

Так Шаркану делать то нечего... Половина всех его постов посвящается поиску врагов на ЕФА(Д) и выведению их на чистую воду.

Много раз предлагали разбить форум на разделы.

- анкомовский раздел ( пусть там Шаркан делает, что хочешь, это его право)
- отдел САУ
- отдел НА.
- Зонна свободных дисскусий

например, на ЕФА(Г) катран просто трет все посты негра в разделе САУ...

Но в зонне свободных дискуссий, если они идут по правилам, никто не имеет право затыкать другому рот.

Trinity, я с тебя хуею... гений-изобретатель... как лисапед назовешь? Федеральный проект Тринити?

Шаркан

кажется ты не понимаешь что оскорбление оскорблению рознь.

Лжёшь падла!

Trinity

Ты "пяточку" Шаркана лучше поцелуй, гомисс! Бля буду, ты даже не гомосексуалист, ты просто "пидор"!

Кстати именно в личке, Гомисс, предлагал себя для "поцелуя в мою пяточку", и выразил готовность отсосать, вот такие "анархи" у Шарки, могу переслать тебе дла анализа и диагноза! Надо?
Какое блядь это оскорбление, для пидора? Разве назвать человека сумашедшим, если он сумашедший, оскорбление?

Серго Житомирский писал(а):листовочки "Территория анархии" с рекламой трёх форумов (в том числе и ЕФА)

а что это за форумы?

hil-hil писал(а):а что это за форумы?

Ага...Вам скажи...Видист сразу ломанётся целину осваивать...
А он уж сумеет поднять дискуссию до конструктивного и плодотворного уровня.

Серго Житомирский писал(а):Ага...Вам скажи...Видист сразу

я не в курсе, он энтот видизм практикуется как-то?
хоть в двух словах?

Серго Житомирский писал(а):продолжать приглашать на ЕФА или не рисковать..

не ссы, рискуй.
а впрочем забей

Арадан писал(а):

Серго Житомирский писал(а):продолжать приглашать на ЕФА или не рисковать..

не ссы, рискуй.
а впрочем забей

Таки придётся рисковать... а хули остаётся делать?

hil-hil писал(а):я не в курсе, он энтот видизм практикуется как-то?
хоть в двух словах?

Неа...Он "ботаник"...Тольки на форуме ручками машет.

Серго Житомирский

Тольки на форуме ручками машет.

А вот "хуй тебе в рот, за такой анекдот" и "хуй тебе в глазки, за такие сказки"!

Видист
Кстати, этот "жидомерзкий", после инициированной им же кампании против меня, написал в личку, типа:" я конечно рад с тобой по общаться, мне типа, интересно, но вот: бла, бла, бла! Двуличный ублюдок, поэтому и "жидомерзский"! Тоже видимо "пидор", как и гомисс! Я блядь, хуею, в этом "зоопарке акульева сына"!

Мне терять нечего, поэтому пишу, что "жидомерзский", типа прикинулся "одиноким меньшинством", которому бы хотелось стать "в большинстве", вот "падла", и старается перед "паханом шестирить", завтра же, того же Шаркана, предаст, если будет выгодно!
Думайте, думайте "анархи", кого в "мичпуху" собираете! Нет у них, ни человеческого достоинства, ни анархической чести, ни слова правды.

Homo sapiens sapiens

Видист, а чего это ты интимные подробности на всеобщее обозрение выносишь?

А ты что думал, пидор, я буду с тобой любезничать, после твоих предложений в личке?

Homo sapiens sapiens

Детский сад, штаны на лямках... Святая ПростАта, как она есть.

Когда ты, пидор, предложил мне, что "поцелуешь мне пяточку", я спросил: "... а может и отсосёшь?". Ты согласился, и даже предложил, как и каким способом. А теперь чего то смущаешься, "ПростАту" трёшь! Ты не ссы, "петухи" тоже люди!

Блять, куда я попал с похмелюги!

Дмитрий Донецкий писал(а):Блять, куда я попал с похмелюги!

На ЕФА имени Видиста
Мелко и грязно. А шо поделаешь?
Эх...Был грех, написал два сообщения в личку Видисту...Не раскусил малчишку сразу.Век живи,век учись. Делать нечего. Противно, а приходится выкладывать полностью сию переписку...

Я -((Тебе нужно выбрать двоих человек для Тритейки..СМ."Арбитраж))
Видист-((Ну таки выбрал (Тринити и Кредо),чо таки дальше? Ты уж, братан, сообщи, когда "толковище" начнётся, а то будешь потом "предъявлять по беспределу"))
Я-((Я сам не знаю...Видист, я по этим делам "чайник". Там уже скорее Тан с тритейкой пусть решают...Скажу тебе наперёд...Тебя не забанят...Я это ЗНАЮ...Ксати Триниди и Кредо в личку пришлось мне сообщать. А может и ты сообразил..Нужно ещё дождатся ответа от Триниди...Потом они откроют новую тему, с жёсткими правилами, а эта останется для остальных, для свободного общения...
Да (так как мы в личке) , чисто о личном....Я испытываю какое то двойственное чувсво...Как ЧЕЛОВЕК, как собеседник ты мне импонируешь...впрочем я тебе свою позицию уже изложил...Кстати ,опять останусь в меньшинстве..))

Чего то мне, сентиментальному дураку, его тогда жалко стало...Он тогда так вежливо, так культурненько общался...Прямо образ вставал перед глазами: Закомплексованный, нещастный очкарик наяривает на компе.Ищет общения и понимания...Делаю выводы на будущее. Всё..Иду мыть руки с мылом....

Серго Житомирский писал(а):акомплексованный, нещастный очкарик наяривает на компе.Ищет общения и понимания

скорее всего.
а вы его так гнобите, мерзавцы
где же христианское милосердие?

Серго Житомирский писал(а):акомплексованный, нещастный очкарик наяривает на компе.Ищет общения и понимания...

Обо мне кто-то вспомнил? Приятно...

Тан писал(а):

Серго Житомирский писал(а):акомплексованный, нещастный очкарик наяривает на компе.Ищет общения и понимания...

Обо мне кто-то вспомнил? Приятно...

Ой Тан...Ой боже ж мой...А то я не знаю где у тебя обрез закопан. И кстати тротил лучшо из квартиры вынеси...Не хрен ему в кладовке валятси...

Серго Житомирский
Нашёл, баклан, очкарика с комплесами? Идиот! С теми, кто нормален, я разговариваю нормально. С такими лживыми уродом, вреоде "болгарского перца", "жидомерзкого" и "гомисса", никогда! Прежде чем затевать "войну", узнай противника. Я блядь каждого из вас предупреждал, робята - несогласны, хуй с вами, но "рамсы не путайте" и "берега не теряйте"! А вы гады, всё не унимались, а теперь....? А теперь иди умойся и не греши, а лучше научись разбираться в людях, чай тебе с ними работать, пионэр!

Тихо...Тихо Видист...Не буянь...Дети спят... Кто ж тебе виноват, шо ты тёрки трёш, яко пацан прищавый , бабу не лапавший.....

Тан писал(а):Арадан, Droni, hil-hil, Trinity, Видист, Дмитрий Донецкий, Чекист

Видист голосует против своего бана Голос засчитывается?
Чекист ваще большевик злоебучий, какое у него тут право? И тринидат Этот, который "пиздоглазое мудило"( ) ваще нихуя не анарх. Пизда-а-а-а! У нас шо любой уебан с улицы в голосовании вес голоса имеет?

за бан, считаю, что этот форум - не место для троллига. дебаты лучше вести с народом, здесь же лучше обсуждать конструктивные идеи, тактику.

TEMHOTA писал(а):за бан, считаю, что этот форум - не место для троллига. дебаты лучше вести с народом, здесь же лучше обсуждать конструктивные идеи, тактику.

Твои бы слова да богу в уши...Некогда "обсуждать конструктивные идеи, тактику." Веселуха на форуме...С баяном, цыганами,медведями и "видистами". Гуляем-с....

Серго Житомирский писал(а):Твои бы слова да богу в уши...Некогда "обсуждать конструктивные идеи, тактику." Веселуха на форуме...С баяном, цыганами,медведями и "видистами". Гуляем-с....

Заигнорь Видиста и будет тебе счастье. Обсуждай нормальные вопросы, а не бан всякого сброда.

КСТАТИ! ЧАСТЬ СООБЩЕНИЙ ПЕРЕНЕСЕНА В КОРЗИНУ ОТДЕЛЬНЫМ ТРЭДОМ, КОТОРЫЙ ВЫ СРАЗУ УЗНАЕТЕ ПО НАЗВАНИЮ.

Был грех, когда считал Видиста перспективным, умным сумасбродом. Ошибался.