Kredo писал(а):...ты защищаешь единые стандарты и единые правила для всего форума, естественно, не любые, а те, что выгодны вам, эволюционистам...
во-первых, я не разделяю идеи эволюционного преобразования общества - это может сотворить небольшие косметические изменения, но не коренное изменение основ.. но я разделяю идею, что анархисты, выступающие за такой вид преобразований имеют полное право выступать со своими идеями на ЭТОМ форуме.. он так был задуман основателями, так видится тем, кто его поддерживает в рабочем состоянии сейчас и не нам - не приложившим никаких усилий к его техническому функционированию - это менять..
Kredo писал(а):С каких пор это стало защитой свободы слова, когда это как раз наоборот?
с каких это пор предоставление возможности свободно высказаться ВСЕМ - стало запретом свободы слова? тебе учебник софистических маразмов с полки на голову упал?
Kredo писал(а):...я до сих пор не могу осознать, почему же первые относятся к ней с настолько резким неприятием. Единственное разумное объяснение... в том, что вы требуете единообразия по своим правилам...
я свою претензию повторил несколько раз - я не согласен с тем, что вы решили обосноваться в разделе ан-ком и после этого своим внутренним междусобойчиком решать, кого принимать во фракцию, а кого нет (тебе подтверждающую цитату привести или так поверишь?) - вы это возражение проигнорировали.. я предложил своё решение (напоминаю - вы никакого решения озвученной проблемы не предложили), а именно - создать две анархо-коммунистические фракции, каждую со своим подразделом, а раздел форума "анархо-коммунизм" оставить более или менее нейтральным, не принадлежащим какой-либо отдельной группе.. вас это решение не устроило - сразу же начались истерики от "настоящих анархистов".. ну так и кто в этой ситуации с неприятием относится к созданию фракций? очевидно те, кто выступает против - я на данный момент выступаю только за, а вы (кальная рыбка, ты...) истерите, оспариваете такое предложение.. где логика в твоих словах? вы хотите фракции или нет? или вы хотите не фракции как таковые, а единоличное пользование фракцией ан-ком?
давай конкретный ответ, без своих софистических вывертов - делаем фракции или нет? я только за, выход из ситуации с непонятными правами на пользование разделом найден - возражения отпали...
Kredo писал(а):...с вполне конкретными претензиями: он использовал наглую демагогию, приравнивая анком к большевизму, а социальную революцию - к партийному захвату власти (это как если бы я упорно обзывал Хил-Хила нацистом...
вы упорно обзываете всех анархистов-рыночников сторонниками капитализма - и что? это не наглая демагогия? при этом я лично знаком не с одним и даже не с двумя анархистами, которые позиционируют себя как сторонников рынка, но при этом анти-капиталисты, выступают с анти-капиталистическими лозунгами, аткивно участвуют в анархическом движении - а вы их прямо оскорбляете своими инсинуациями (снова цитаты поискать требуется, или вспомнишь, что твои подельники многократно утверждали на форуме?).. может на этом основании потребовать ваш коллективный бан - чем вы в своей демагогии лучше ясеня?
форум на то и есть форум - здесь встречаются люди с разными позициями, они спорят, часто с накалом эмоций.. если ваша банда "свидетелей чистоты анархизма" этого понять не может - это не проблемы форума, а ваши личные.. создавайте свой форум, устанавливайте там любые ограничения и проводите любую политику - напоминаю: основатели ЕФА заложили его как площадку где анархисты РАЗНЫХ течений обмениваются мыслями.. здесь всегда будут встречаться те, кому ваши идеи кажутся "большевистскими", "захватом власти" и т.д... как и для вас их идеи всегда будут "капитализмом", "мракобесием" и т.д... если вы себе позволяете оскорбительные эпитеты и выпады в адрес оппонентов, то и оппонентам позволено делать тоже самое в ваш адрес.. что может быть анархичнее? а вот заявить, что вы имеете право кидаться в оппонентов какашками, а они не смеют отвечать вам тем же - это... слух, может ясень был прав - вы большевики? по крайней мере по своим методам..
Kredo писал(а):...вне зависимости от взглядов Каул-Ибки, делает в твоих глазах его сектантом, антианархистом и чуть ли не большевиком... какого хрена?
нет, сектантом в моих глазах его делают утверждения, что все кроме анархистов-коммунистов (и то не всех, а только согласных с его позицией, а возражающие против солнцеликих - это предатели и провокаторы) являются не-анархистами и на этом основании должны быть выпилены (ну или затравлены) с анархического форума.. (тебе снова цитаты привести?) что это, если не сектантство?
Kredo писал(а):Так кто из нас лжец и клеветник после такого? Как мы можем хотеть прогнать Летова с форума и одновременно голосовать за то, чтобы оставить его здесь?
видимо, без цитат всё-таки не обойтись, лови:
...На самом то деле, Эльрожу и Летова и Ясеня и Хила можно в легкую выпилить, если бы у админа было больше решительности и воли покончить с этой чумой. Форум анархический, а выпилили капиталистов которые мимикрируют под анархизм и все по анарху.
сам попробуешь угадать кто это написал или подсказать? ладно, у тебя же выборочное зрение - ты компрометирующие своих поделников цитаты не фиксируешь: это написал тот самый пользователь, который по твоим словам голосует за то, чтобы оставить здесь летова (и других "предателей").. а на деле агитирует за противоположное..
вот ещё одно вдогоночку:
...это как то отменяет мерзкую и паскудную суть ренегатов летова, ясеня и хила???
в данном случае anarxict прав. Капиталистическому дерьму не место в анархизме.
И его нужно выдавливать всеми доступными методами...
просто бан для вас оказался недоступен - не поддержало большинство форума.. теперь строите из себя миротворцев.. могу привести ещё цитаты (если захочешь) от болгарского горца, который прямо продвигает идею, что и летов, и я, и ещё многие на этом форуме (снова пресловутое "все, кроме анархистов-коммунистов") анархистами не являются - а следующий шаг будет какой? правильно - "анархисты в принятии решений не участвуют!" - этим же горцем-подпольщиком было заявлено не один раз..
ну и кто тут из нас запизделся, а? или ты скажешь, что я сам это всё сейчас придумал и это провокация, а на самом деле твои подельники выступают и всегда выступали за оставление (и участие на равных условиях) на форуме тех, кто им не по нраву? давай, продемонстрируй свою полнейшее падение в "революционную" беспринципность..
Kredo писал(а):...на минуточку, модератор "Рабочего движения" на анархистском форуме должен быть немножко чуть-чуть более радикальным?..
на мой взгляд, модератор "рабочего движения" на анархистском форуме должен быть скорее
знаком с реальной практикой рабочего движения, должен участвовать в этом движении, а не являться радикальным, но при этом диванным теоретиком.. в общем, с дивана оно, конечно же, виднее, но при реальном общении с рабочими всплывает целая куча нюансов, с которой на диване познакомиться затруднительно в силу объективных причин..
ну и, наконец, большинство участников форума подтвердили кандидатуру летова на этой должности - может это вполне по-анархически, всё-таки? или ты уже сторонник идеи, что меньшинство при анархии имеет право навязывать своё мнение большинству? очень свежая идея в теории анархизма!
Kredo писал(а):...Никто (кроме долбоёба anarxist'а, который вообще не наш, а примазался) не собирался гнать их с форума и затыкать рты...
может для закрепления услышанного в твоём мозгу мне ещё раз повторить приведённые цитаты от кальной рыбки? или сам сумеешь страничку вверх прокрутить? или от шаркана свеженького подбросить? там тебе и сожаления по поводу невозможности выгнать с форума (вот сука админ - не разделяет идеи настоящих революционеров и не удаляет ренегатов!), и попытки "заткнуть рты", т.е. протащить утверждение, что ваши оппоненты не являются анархистами, а потому - по старой форумной традиции - их голоса не равны голосам анархистов..
так что не пизди - сами прямым текстом признались - и выгнали бы с радостью, да не можется, и рот бы заткнули.. готовы даже от общего решения уйти в пользу тоталитаризма - когда один админ, своей волей, выпиливает неугодных - проблема только в том (и об этом кальный явно сожалеет), что админ не такая сука как автор этого предложения..
Kredo писал(а):...зачем банить сомнительных анархистов в присутствии подтверждённых антианархистов?
не знаю - поинтересуйся у своих что за вошь их укусила и почему "Эльрожа и Летов и Ясенъ и Хил" должны быть выпилены админом, а зогин, рабочий и смерш могут оставаться на форуме.. это идеи твоих единомышленников - хрен ли ты меня спрашиваешь?
Kredo писал(а):Кто представители течения-то, Летов?
не включай дурака - тебе не идёт.. могу назвать ЛаВиро, которому ты, шаркан, кальная рыбка - выразили недоверие как глобальному модератору, кальный вообще прямым текстом назвал его "предвзятым" по отношению к вашей группировке - при этом он является ан-комом по взглядам, и по предложенной шарканом схеме принятия во фракцию (никто из вас не возразил) - консенсусом среди всех уже зачисленных участников, список которых предложен вами же, очень интересная "кпссовская" схема утверждения самих себя! - он явно пролетал мимо фракции, "предвзятый" же, против вас "не разобравшись" посмел выступить.. могу назвать себя - шаркан и кальная рыбка консенсусом согласились бы принять во фракцию "неанархиста"? у меня есть все причины сомневаться.. могу предположить, что те, кто поддержали моё "обращение" - если бы высказали свои взгляды открыто и настойчиво тоже оказались бы в рядах "предвзятых" и фракции не увидели бы..
и не надо мне рассказывать что это всего лишь мои предположения - если вы конкретному участнику форума не доверяете, то с хера ли допустите в свой закрытый раздел, который по сути проекта и призван отгородить всех неблагонадёжных от благонадёжных - это просто нелогично..
и не надо тут выдумывать всякие "если этот выбор был продиктован этим, а если этим" - если кропоткин, малатеста, кафиеро, грав и многие другие анархисты-коммунисты прошлого и настоящего имели и имеют друзей среди анархистов-НЕ-коммунистов и признавали в них своих товарищей, признавали их право на равное участие в анархических организациях и мероприятиях - это не делало их самих НЕ-коммунистами.. и я тебе (да всем вам) искренне сочувствую, что спрятавшись за своим экраном компьютера ты не сумел встретить реальных анархистов, которые не всегда оказываются коммунистами, но это не мешает им быть хорошими товарищами и настоящими либертариями.. куда более принципиальными чем некоторые компьютерные коммунисты..
так что заканчивайте свои софистические выкрутасы:
ХОТИТЕ ОДНУ ФРАКЦИЮ АНАРХО-КОММУНИСТОВ - ОТКРЫВАЙТЕ ЕЁ ДЛЯ ВСЕХ АНАРХИСТОВ-КОММУНИСТОВ!
НЕ ХОТИТЕ БЫТЬ В ОДНОЙ ФРАКЦИИ С ТАКИМИ "ОТСТУПНИКАМИ" и "ПРЕДАТЕЛЯМИ" КАК Я И НЕКОТОРЫЕ ДРУГИЕ "ПРЕДВЗЯТЫЕ" - ТОГДА НЕ ПИЗДИТЕ ПРО СВОЁ СТРЕМЛЕНИЕ К КАКОМУ-ТО ЕДИНСТВУ, МОЛ, ПОСМОТРИМ "КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗА АНАРХИЗМ, А КТО СКАНДАЛИСТ И МРАЗЬ" И НЕ ПРИНИМАЙТЕ ГОРДЫХ ПОЗ А-ЛЯ "Я ВЫШЕЛ ИЗ ФРАКЦИИ"...
аццкий!