Альтернативный Договор ЕФА

ЕФА:

* Недопустимы призывы к насильственным действиям на национальной почве.
* Запрещены: осознанные и намеренные троллинг и провокаторство, действия, направленные на подрыв работы форума, мешающие его работе, общению между участниками.
* Запрещено разглашение личных данных пользователей без их согласия на то.
* Ругань, оскорбления участников допускаются только в разделе "Корзина", в отдельно созданных для этого темах.
* Не одобряется флуд и оффтоп (кроме как в корзине), при злостном злоупотреблении являются нарушением.
* Приветствуется общение в дружеском и доброжелательном тоне.
* Запрещаются неоднократные, в декларативной, недискуссионой форме высказывания, ориентируемые на дискриминацию по признаку пола, сексуальной ориентации, национальной или расовой принадлежности.

Меры пресечения нарушений: занос сообщения под спойлер, удаление сообщения в отдельную тему раздела корзина, предупреждение, временный бан, вечный бан.

Методы принятия решений: достижение консенсуса или подавляющего большинства (за - более 65%), третейское разбирательство.

Охренеть! Договоров развелось как собак нерезанных, не лучше ли работать над одним или двумя вынося свои коррективы на обсуждение!

ипать как аригинальна...

Может нах вообще договоры?

Не понял? Я удалил свое сообщение, указал причину, а факт удаления не был отображен!

Вообще давайте над федералистской системой работать, а договоры потом каждый в свой раздел.

хороший договор. поддерживаю

'anarh писал(а):хороший договор. поддерживаю

Такаяже штуковина.

сколько уже этих договоров было не помню.НО во всех есть общие черты-так пускай эти схожие пункты и будут являться указаниями по нахождению в ЕФА

против любых договоров, уже говорил.
договор - это как институт закрепления и развития нравственности, аля церковь, аля гоударство с законами, в которых якобы закрепляються нравственный принципы человека.

Адикалон,но всё-таки на форуме должны быть какие-то правила.Я этот договор поддерживаю.

где разница с http://anarhia.org/forum/showpost.php?p=129685&postcount=218 ?

АNARCHY®WORLD писал(а):ЕФА:
1 * Запрещены: осознанные и намеренные троллинг и провокаторство, действия, направленные на подрыв работы форума, мешающие его работе, общению между участниками.
2 * Ругань, оскорбления участников допускаются только в разделе "Корзина", в отдельно созданных для этого темах.
3 * Приветствуется общение в дружеском и доброжелательном тоне.

1 Согласен, но не полностью. Сознательный троллинг и провокаторство открывает истинную сущность анархоублюдков прикрывающихся блюстительством анархии. Провокаторство может быть найдено практически у всех, т.е. может быть обвинен любой участник, это может быть использовано как репрессивный инструмент такими господарями как Шаркан и иже с ним. Провокация очень интересный феномен общения и без нее будет очень скучно. Если не будет провокаций форум просто сдохнет от собственного снобизма.
2 Ругань на мой взгляд лучше под спойлер, надо же как-то испортить настроение ублюдку, который испортил его тебе или который втирает какое-нибудь говно, от которого хроническая язва. Например анархо-коммунистические очковтирания.
3 Будем общаться на английский манер и рассказывать анекдоты про улиток?
Дружеский тон может быть только в том случае, если ты к человеку испытываешь симпатию, а если он урод, то никакого дружеского тона и в помине быть не может.
ИМХО

'АNARCHY®WORLD писал(а):* Недопустимы...
* Запрещены...
* Запрещено...
* Ругань, оскорбления участников допускаются только...
* Не одобряется...
* Приветствуется... (просто праздник какой-то!)
* Запрещаются...
Меры пресечения нарушений...

Страшно, аж жуть (с)...

Защекочут до икоты...(с)...

И на дно уволокут... (тоже с)

А теперь давайте подумаем сколько договоров мы приняли и как в них разобраться теперь?

по-моему таким образом создается хаос со всеми этими пректодоговорами.
И цель мероприятия ясна - чтоб осталось все как есть. Ну, разве что подтолкнуть ЕФА к "общеполитичности" (мол зачем заниматься одним анархизмом на ФОРУМЕ АНАРХИСТОВ, когда можно увлекательно поболтать со всякими да разными о жизни, вселенной и обо всем остальном...).

у кого еще остался ум в голове и убеждения анархиста (не просто безгосударственника, а именно АНАРХИСТА) - подумайте логично.
Или прекращаем канитель с договорами (и остаемся образцом беспорядка, дискредитируя собственные идеи), или принимаем федералисткую модель (после чего каждый автономный раздел принимает свои правила, а затем становится возможным прийти к некому порядку и в общих разделах).
Кроме того, федерализм анархичнее любого централизма и "общизма".

а российская федерация демократичнее королевства нидерландов. Поэтому политбеженцы из россии там и оседают

Шаркан, неужто ты до сих пор не понял: или Горен приходит и делает, или всё остаётся по-прежнему?:)

во-во,давайте федерацию делать. только Горена надо дождаться.

Вся эта федеративность закончится полным развалом форума.

Диас, не думаю.
стоит попробовать,если действительно фигня получится,то Горен все обратно вернет)

Я всегда буду против!! у вас как в стаде! в последнее время обговор правил занимает больше места чем обговор проблемы анархизма, так форум докатится к кучке людишек думающих не об реальной жизни а об херне!! Я как анархист только против ФЛуда!! ТоЛЬКо против ФЛуД!!!!!!!


Блять нет флуда нет проблем!!! нет флуда нет проблем!!! Флудистов без разбора в жопу, псле 2 предупреждения в пожизненный бан!!!! А все остальное остается в силе так как каждый в праве иметь своё виденье жизни, а правила для долбоёбов нуждающихся в ограничениях дабы не совершить ошибку, причем ошибка может быть риальная мысль человека!!!!

'Арадан писал(а):стоит попробовать,если действительно фигня получится,то Горен все обратно вернет)

Мне тоже кажется, что попытаться стоит. По сути сейчас на ЕФА происходит стихийный плэнер по самоорганизации сообщества, пусть виртуального, но политически активного, каждый участник которого осознанно мотивирован. Если 40 человек не могут самоорганизоваться в виртуале, то каким образом предполагается добиться самоорганизации миллионов в реальном мире? Работа по самоорганизации общения на ЕФА позволяет намного лучше понять проблемные точки методов анархического движения, чем любая тема о принципах и истории анархизма. ИМХО, разумеется.

Когда я только что просматривал результат опроса, то сразу вспомнил песню группы АзЪ ... Все это вызывает классовую ненависть....

'Ниди писал(а):Мне тоже кажется, что попытаться стоит. По сути сейчас на ЕФА происходит стихийный плэнер по самоорганизации сообщества, пусть виртуального, но политически активного, каждый участник которого осознанно мотивирован. Если 40 человек не могут самоорганизоваться в виртуале, то каким образом предполагается добиться самоорганизации миллионов в реальном мире? Работа по самоорганизации общения на ЕФА позволяет намного лучше понять проблемные точки методов анархического движения, чем любая тема о принципах и истории анархизма. ИМХО, разумеется.

Попробовать разбавить анархизм нацизмом ты предлагаешь и эта Горенское предложение ни есть гуд по краинеи мере не сеичас , если говорить об анархистском обществе сначала надо определится есть место нацистам в этом самом обществе и еже с ними, а потом уже пытаться его строить, хоть в виртуале хоть в реале , я лично не нахожу места в анархистском обществе позорным явлениям таким как нацизм , фашизм , национализм , и т.д. , по сему программу Горена считаю не актуальнои на данном этапе , развязывающей руки провокаторам всех мастей, маскирующихся под анархо движение и всяких защемиров .

'Шаркан писал(а):где разница с http://anarhia.org/forum/showpost.ph...&postcount=218 ?

'АNARCHY®WORLD писал(а):Методы принятия решений: достижение консенсуса или подавляющего большинства (за - более 65%), третейское разбирательство.

....

Диас писал(а):Вся эта федеративность закончится полным развалом форума.

Ну так он с приходом Шаркана и перестал быть единым.

'АNARCHY®WORLD писал(а):Попробовать разбавить анархизм нацизмом ты предлагаешь и эта Горенское предложение ни есть гуд по краинеи мере не сеичас , если говорить об анархистском обществе сначала надо определится есть место нацистам в этом самом обществе и еже с ними, а потом уже пытаться его строить, хоть в виртуале хоть в реале , я лично не нахожу места в анархистском обществе позорным явлениям таким как нацизм , фашизм , национализм , и т.д. , по сему программу Горена считаю не актуальнои на данном этапе , развязывающей руки провокаторам всех мастей, маскирующихся под анархо движение и всяких защемиров .

АNARCHY®WORLD, если под разбавлением анархизма нацизмом вы понимаете присутствие на ЕФА сторонников нацистских идеологий, то это разбавление давно уже произошло. Они здесь. Одних прогоните в индивидуальном порядке, другие (или клоны тех же) появяться. Общефорумный договор, включающий условие о запрете на ЕФА националистических идеологий, не принимается квалифицированным большинством голосов. Сколько сейчас договоров на голосовании? Три (ваш, Махновца, Веселого Роджера) + договор Георгия, по которому опрос не создан. И по каждому договору достаточно большой процент несогласных. ИМХО, не согласны в большинстве своем именно с запретом неанархических идеологий, усматривая в этом посягательства на свободу. В итоге унитарного договора нет и не предвидится (давайте будем реалистами, такой договор на ЕФА получится ввести только волевым решением админов), а нацисты здесь или в любой момент могут появитсья. Если же принять федералистский план Горена, каждая группа сможет ввести запрет на националистическую пропаганду в своем разделе. Группа - это политические единомышленники, поэтому принятие договора в разделе группы вполне реально. Нацисты окажутся вытеснены хотя бы с части форума, анархические течения получат возможность наглядно отмежеваться от антогонистических идеологий. Не лучше ли прийти к соглашению с положительным результатом в части, нежели настойчиво требовать все, а в итоге не получить ничего? Поймите меня правильно, я не защищаю нацизм, я просто удивлена нелогичностью позиции противников этой идеологии.

БЛя национализм, национализм, национализм... У нас столько нацев нету!!! Потом может еще какие нибудь тупорылые людишки всех скинов припишут к нац идее???? Я например против того чтобы дохрена иностранцев припиздили на мою территорию, а потом качали права типа они меньшинства и посягательство на иностранного вылупка ето нацизм... Я поза вчера ехал в автобусе, думаю меня каждый бы понял, когда меня окружали сплошняком иностранцы (я живу в севастополе, приезжие)... Чуство не из приятных!! особенно когда водила автобуса на ломанном русском спросил выходят ли на следующей остановке... Я не против небольших перемищений населения для ассимиляции!!! Я не стану никого трогать просто так, и возможно помешаю другому ето сделать.... Что теперь когда я говорю что нацизм это нормально, когда територию твоих предков окупируют иностранцы, я теперь не Анархист???

Короче я когда у себя в городе хочу чуствовать себя дома а не в гостях, пускай хоть эти гости ко мне приперлись...

[color="red"]Моя позиция чем то похожа на позицию всем известную)) бей красных пока не побелеют(перебарщивающие левые), бей белых пока не покраснеют(перебарщивающие нацисты)... И я поддержу многие акции нацев если они будут соответствовать моим идейным соображения, так же поддержу левых в той части в которой я согласен!!! [/color]

[color="red"]А теперь такой вопрос к "анархистам", кто я ??[/color] можети нацист? нахуй меня с форума!! Бля когда попадаю к нацам на форум там меня тоже нахуй!!)) Чем то напоминает песню "ГРАНАТА" Монгола Шуудана))) (Зато когда общаюсь в живую и с теми и с теми нормально!!!! ну ето так к сведенью )

Индивид, многабукв писать тебе лень, просто думай о последствиях, когда нацистов поддержать захочется. Если я против ментов, это не значит, что буду помогать маньяку-убийце бежать из-под стражи. Думай головой!

'Ниди писал(а):АNARCHY®WORLD, если под разбавлением анархизма нацизмом вы понимаете присутствие на ЕФА сторонников нацистских идеологий, то это разбавление давно уже произошло. Они здесь. Одних прогоните в индивидуальном порядке, другие (или клоны тех же) появяться. Общефорумный договор, включающий условие о запрете на ЕФА националистических идеологий, не принимается квалифицированным большинством голосов. Сколько сейчас договоров на голосовании? Три (ваш, Махновца, Веселого Роджера) + договор Георгия, по которому опрос не создан. И по каждому договору достаточно большой процент несогласных. ИМХО, не согласны в большинстве своем именно с запретом неанархических идеологий, усматривая в этом посягательства на свободу. В итоге унитарного договора нет и не предвидится (давайте будем реалистами, такой договор на ЕФА получится ввести только волевым решением админов), а нацисты здесь или в любой момент могут появитсья. Если же принять федералистский план Горена, каждая группа сможет ввести запрет на националистическую пропаганду в своем разделе. Группа - это политические единомышленники, поэтому принятие договора в разделе группы вполне реально. Нацисты окажутся вытеснены хотя бы с части форума, анархические течения получат возможность наглядно отмежеваться от антогонистических идеологий. Не лучше ли прийти к соглашению с положительным результатом в части, нежели настойчиво требовать все, а в итоге не получить ничего? Поймите меня правильно, я не защищаю нацизм, я просто удивлена нелогичностью позиции противников этой идеологии.

Из твоих умозаключении следует, что надо опустить руки если попытка нацистов интегрироваться в анархо общество произошла , я же думаю по другому и считаю борьбу с такими явлениями в анархо обществе делом каждого анархиста без исключения, только так мы можем не допустить размывания идеи до прямо противоположного понимания , примеров таких много и не пристало анархистам уподобляться тем же скинам которые допустили вливание и смешивание своеи суб культуры с фашисткой идеологией , я против таких экспериментов, заигрывание с враждебными идеологиями к хорошему не приведет .

Остопиздило как говорится!!))AnCom Не сравнивай хуй с пальцем!! Какие общие идейные сображения могут быть с мразью?? хотя я привык что судят как то однобоко..

Индивид, ты не понял. про что я. Вот допустим идут наци бить наркоторговца-чурку. Ты на основании того, что он заслужил, их поддерживаешь, участием ли, одобрением. Но они же не за косяки его гасят, а за национальность, и завтра они пойдут гасить рабочих со стройки, а послезавтра придут в власть и застроят всех. Это и есть последствия, которые надо учитывать.

Проголосовал нет, потому что заебало. Предлагаю всем сторонникам договоров, чья ненависть к нацизму и флуду осознана и не религиозна, сосредоточиться на федералистском раскладе. ИМХО, на данный момент это самый реальный договор, бо:
а) дает возможность для сравнения;
б) учитывает права меньшинства;
в) делает самоорганизацию сетевой, децентрализованной;
г) в случае неудачи грозит погружением в унылое говно не всего форума, а только его части (частей).

Все остальные трэды с договорами - игнорировать. В смысле, не распыляцца, хватать толковые идеи и прокачивать федералистскую модель, а не пускаться в одни и те же объяснения. Ждать горена и надеяцца на чудо. Аминь.

'Тан писал(а):Ждать горена и надеяцца на чудо. Аминь.

Вот приедет Горен.
Горен нас рассудит...

'АNARCHY®WORLD писал(а):Из твоих умозаключении следует, что надо опустить руки если попытка нацистов интегрироваться в анархо общество произошла , я же думаю по другому и считаю борьбу с такими явлениями в анархо обществе делом каждого анархиста без исключения, только так мы можем не допустить размывания идеи до прямо противоположного понимания , примеров таких много и не пристало анархистам уподобляться тем же скинам которые допустили вливание и смешивание своеи суб культуры с фашисткой идеологией , я против таких экспериментов, заигрывание с враждебными идеологиями к хорошему не приведет .

АNARCHY®WORLD, ваша непримиримость к враждебным идеологиям достойна уважения. Но затяжной клинч не есть борьба. Мало сказать: "Нацизм не пройдет!" Надо предпринять еще хотя бы небольшие шажки, чтобы действительно отделить анархическую теорию от несовместимых с ней элементов. Программа Горена - это и есть первый шаг. А дальше - война план покажет.

'Ниди писал(а):Но затяжной клинч не есть борьба.

в кендо нанести удар, засчитывающийся как очко, можно лишь при дистанции - надо либо оттолкнуть противника, чтобы полоснуть верхней частью шиная (бамбуковая имитация катаны, у которой заточена лишь верняя пядь лезвия - клинок до гарды остается тупым для отражения ударов), либо самому отступить.
Федерализация позволяет видеть даже посторонним четкую картину - вот тут анархисты, а вот эти - какие-то непонятные, которые зовут себя анархистами, но расхваливают расизм...
Сторонники тоталитарной идеологии долго, в изоляции, под безвластие не могут косить. Или дойдут сами до этатизма, или начнут вести себя агрессивно.
По аналогии с реалом, община, которая нападает на соседей, в конце концов соседями будет уничтожена.
Оставляя же псевдоанархистов в "общей" среде фоума (то, за что ты выступаешь на деле, ибо забанить их не получается ввиду сверхтерпимого контингента анархо-мечтателей (в лучшем случае "анархо-мечтателей")), ты позволяешь им и дальше мимикрировать, находиться в мертвой зоне поражения, где клинок (стальной или бамбуковый, неважно) их не достает...
АнархиУърлд, тактика твоего способа борьбы неплодотворна.

'Ниди писал(а):АNARCHY®WORLD, Программа Горена - это и есть первый шаг. А дальше - война план покажет.

Ни чего подобного это шаг назад а не впереред , эта программа реальна в просеянной от вредителей и шелухи, среде взаимопонимания т.к. не ожидать от врага удар ножом в спину могут не дальновидные люди, дающие возможность не заботясь о своем тыле врагу нанести этот удар , я против экспериментов и заигрывания с вражескими , не совместимыми идеологями . На счет борьбы , как могу так и борюсь по мере сил и возможностей , не тебе меня упрекать методами и советами , смотри лучше себе под ноги , в чужом глазу соринку хочеш увидеть, а в своем бревна не замечаешь .

АNARCHY®WORLD,
а я думаб, что я тут образец упертости... но у меня хоть оправдание сеть - ослиным молоком поили, чтобы вылечить от коклюша (прививки от этой болезни начались с 1968 года, я бы такой мог реально не дождаться, если бы не мой прадед Васил Пашов, тайком передающий матери склянку с народным средстом лечения коклюша).

Почем, ты такой непримиримый? Никто ведь не предлагает сдаваться.
Честно, не понимаю тебя.

'Шаркан писал(а):ты позволяешь им и дальше мимикрировать, находиться в мертвой зоне поражения, где клинок (стальной или бамбуковый, неважно) их не достает...
АнархиУърлд, тактика твоего способа борьбы неплодотворна.

Не согласен , надо бороться и доводить дела до логического конца, а не бросать подобно тебе все на пол дороги, перепрыгивая от одного к другому , в итоге пшик , не получилось забанить нацистов в первый раз получится во второй , надо усовершенствовать один механизм, а не кидаться из крайности в крайность , надо продумывать механизмы обвинения и четче их формулировать , надо отстаивать свою позицию если уверен, а не опускать руки, пускай хаоситы хаосятся, а анархисты будут методично уничтожать врага, не давая ему шанса на развитие и мутацию в формы боле опасные и тяжелые в распознавании типа этно-анархизма и т.д. , подобно мутирующему вирусу в более сложные формы, вырабатывающему иммунитет к средствам борьбы , изгнание из анархо общества считаю таких явлении адекватной защитной реакцией, на их негативное влияние и попытку интеграции в понятие и искажение самих принципов анархизма .

'Шаркан писал(а):а я думаб, что я тут образец упертости..

Я не упертый , просто уверен , что Горенская программа не эффективна в конкретной ситуации , по краинеи мере пока это ЕФА , а не ЕФ , или пока вражеские идеологии могут эксплуатировать анархо ресурс в своих низких целях .

но не отделив их в загончики, мы как раз и позволяем им эксплуатировать форум анархистов.

'Шаркан писал(а):но не отделив их в загончики, мы как раз и позволяем им эксплуатировать форум анархистов.

Зачем из форума устраивать зоопарк ? Анархистам надо объединится, раз и на всегда дать грамотную оценку этим явлениям и избавится от них радикальным путем , вырвать с мясом этих паразитов из среды анархо общества .

'АNARCHY®WORLD писал(а):Анархистам надо объединится

да, надо - на принципах федерализма.
И доказать примером поведения, чем отличаемся от тех, кто мимикрирует под анархизм.
Ладно, о твое мнение разбиваются все доводы. Перестаю спорить - окончательно. Ужа раз обещал вроде, да не удержался - мой минус...
Только имей ввиду, что стойкие убеждения и упертость - не одно и то же.

'Шаркан писал(а):И доказать примером поведения, чем отличаемся от тех, кто мимикрирует под анархизм.

Сколько можно доказывать , посмотри во что форум превратился , сплошные доказательства не совместимости идеологии , сколько можно об одном и том же , дали оценки , анархисты согласны , анархиствующие по большеи мере тоже , выметать мусор надо, а не по углам в хате разметать .

'Шаркан писал(а):Только имей ввиду, что стойкие убеждения и упертость - не одно и то же.

Упертость не подходящее слово, я тебе писал уже , принципиальность это и убежденность, а не упертость в убеждениях .

дык а не понятно на основании чего Гореновская програма федерализма в принципе начинает осуществляться, тут хоть понятно кто за договор проголосовал
т.е. с чего вы взяли что в каком-то из разделов кто-то сможет разрешить пропаганду национальной ненависти или религиозную нетерпимость?

к кому вопрос-то?

'Шаркан писал(а):к кому вопрос-то?

ко всем

ты опять трэд не читал?

1. Я воздерживаюсь.
2. Я уже предлагал всем сторонникам единственно-верной и правильной идеологии и уничтожения всех инакомыслящих проследовать по известному курсу. Такого здесь не будет.

'Шаркан писал(а):но не отделив их в загончики, мы как раз и позволяем им эксплуатировать форум анархистов.

запретив их??? это как позвольте поинтересоваться?

предложение по изменению правил договора:

1. временный бан на пользование разделом форума 7 дней выносится после трех оф. предупреждений модератором с занесением их в личку нарушителя (есть такой мод), если нарушитель не опротестовал в третейском суде, или же методом общего голосования это решение не было отменено

2. Постоянная блокировка аккаунта производится всеобщим голосованием, или решением третейского суда, или если нарушитель имел три не опротестованных им временных бана в разделах форума. - бан автоматический.

Общее голосование происходит по схеме да, нет, воздержался (при спорном результате голосования трактуется в пользу обвиняемого). Срок действия голосования не менее трех календарных недель, на время голосования нарушитель помещается в корзину без права голоса в общем голосовании но с правом возможности переписки с участниками голосования через ЛС, перед началом процесса нарушителю предоставляется возможность одного поста в теме голосования для возможности выразить свою позицию.

почти за все, но против возможности опротестования результатов, это будет длиться слишком долго.

АNARCHY®WORLD писал(а):это будет длиться слишком долго

Да долго, но возможность возникновения ошибки сводится к минимуму. *(лучше оправдать сто виновных, чем казнить одного невиновного).

ну я не думаю, что при вынесении на голосование будет возможна ошибка, ведь если зашло так далеко, значит пользователь чем-то сильно провинился

Рихард писал(а):опротестования результатов

к стати я предлагаю только возможность опротестования модераторского бана, так как понятие предвзятости и влияние человеческого фактора на решение ни кто не отменял.

... по этому если пользователь считает себя невиновным у него должен быть механизм доказывать свою невиновность, провинится перед одними это еще не означает быть виновным , возможно и на оборот, ситуации разные бывают , я для себя сделал вывод на примере Медного. Соглашусь с тем что любая система не надежна и не идеальна, но все же если в ней и есть чрезвычайная необходимость пусть она будет эволюционной и прогрессивной, строящейся на жизненных ситуациях, а не на консервативных догмах не соответствующих течению времени. Избавился форум от нечисти всякой почему бы гайки не ослабить, закрутить то их желающих всегда будет хватать, в очередь до вентиля выстраиваются только дай кислородец перекрыть, вот только ошибки исправить не всегда возможно.

АNARCHY®WORLD писал(а):1. временный бан на пользование разделом форума 7 дней выносится после трех оф. предупреждений

против
(не уточнен порядок "оф.предупреждений" - по ним тоже голосовать: въносит? не выносить?)

АNARCHY®WORLD писал(а):2. Постоянная блокировка аккаунта производится всеобщим голосованием, или решением третейского суда, или если нарушитель имел три не опротестованных им временных бана в разделах форума. - бан автоматический.

зачем? Действующий договор чем хуже?

АNARCHY®WORLD писал(а):Срок действия голосования не менее трех календарных недель

против

АNARCHY®WORLD писал(а):на время голосования нарушитель помещается в корзину без права голоса в общем голосовании но с правом возможности переписки с участниками голосования через ЛС, перед началом процесса нарушителю предоставляется возможность одного поста в теме голосования для возможности выразить свою позицию

проект виртуальной тюрьмы (КПЗ)?
против!

Шаркан писал(а):(не уточнен порядок "оф.предупреждений" - по ним тоже голосовать: въносит? не выносить?)

предупреждение выносит модератор раздела по собственной инициативе, или на основании жалобы пользователей на пост .

Шаркан писал(а):зачем? Действующий договор чем хуже?

считаю старый договор не хуже, а менее гибким, не приспособленным к некоторым ситуациям, не доработанным вариантом.

Шаркан писал(а):против

обоснуй причину? может две с половиной, или три с половиной, - предлагай

Шаркан писал(а):проект виртуальной тюрьмы (КПЗ)?
против!

дык тогда отменить надо и для не активированных пользователей возможность писать в корзине и заблокированных заблокировать без доступа. Тюрьма это ограничение, лишение Свободы, чем ты конкретно Шаркан и занимаешься подписывая направо и налево срока до пожизненного

АNARCHY®WORLD писал(а):предупреждение выносит модератор

как платформист я противник единоличных действий, раз дело касается "официального" предупреждения.
Три предупреждения я могу и тебе впаять буквально за пять минут.

АNARCHY®WORLD писал(а):может две с половиной

не более 10-12 суток

АNARCHY®WORLD писал(а):Тюрьма это ограничение

ты как раз такое и предлагаешь.

АNARCHY®WORLD писал(а):чем ты конкретно Шаркан и занимаешься подписывая направо и налево срока до пожизненного

впаять тебе предупреждение за необоснованный личный наезд?
Будет первое. Сорвешься на свой любимый стиль "общения" - последует второе. А третье мигом обосную на базе прошлых постов, с понтом токо щас заметил...
Вот видишь - ты сам создаешь предпоставки для произвола.

АNARCHY®WORLD писал(а):цель предложенного мною пункта оградить форум от возможного флуда со стороны обвиняемого

достаточно не тянуть с процедурой на почти целый месяц, как ты предлагаешь.

Усложнение процедур - не совершенствование.
Ты лучше скажи почему ты так о Медном паришься, ради него пытаешься изменить Договор? Может Медной - твой собственный клон, а? Бо хулиганить любит и материт запросто, чем и ты грешишь частенько.

АNARCHY®WORLD писал(а):предупреждение выносит модератор раздела по собственной инициативе...

уходим от абстракций к реальности - на того же медноя, которого по-твоему забанили несправедливо - можно было каждую минуту по предупреждению клеить.. ему эти предупреждения и делались в письменной форме в темах форума - сам лично один или два раз предупреждал, что если не уймётся, то создам тему о бане.. в результате бан - и твои вопли о несправедливости.. так хуле ты предлагаешь сейчас то, что сам же называешь несправедливым? в чем фактическая разница твоего предложения и того, что происходило на форуме в последнее время? только в том, что его никто единолично не банил - вот уж действительно несправедливость ужасная

а предупреждения разве что домой заказным письмом не посылались..

elRojo писал(а):в чем фактическая разница твоего предложения и того, что происходило на форуме в последнее время?

Возможно, фактическое предупреждение получше абстрактного, т.к. получив 2 таких предупреждения юзер подумает, что писать в след раз
а то что его так предупреждали - ну дык это по сути просто так, т.к. нигде не регламентировано

Load писал(а):...ну дык это по сути просто так, т.к. нигде не регламентировано

зато вполне чётко регламентировано за что именно прописывают лечебную баню.. и если юзер забылся - то ему можно "напомнить" устным предупреждением, что он нарушает договор и может за это пострадать.. но некоторым в принципе похуй на договор...

Load писал(а):...получив 2 таких предупреждения юзер подумает...

ага - после напоминания, что по договору ему грозит бан не думает, а после официального предупреждения - резко задумается.. самим не смешно? или предупреждения прописанные в договоре должны подействовать сильнее, чем не прописанные? тогда почему же прописанный бан нихуя не действует, пока банхаммер на голову не опуститься? подсказать ответ?

Не хочу ввязываться в ваши прения. Сакжу лишь факт.
От того, что меня один раз на месяц забанили на форуме "К"ПРФ, и от того, что в данный момент я нахожусь в одном сообщении от бана, моя позиция по поводу этой псевдо-левой партии никак не изменилась.

Load
раз человек не внемлет более-менее дружескому предупреждению, разводить официальщину - немного странновато... явно невнемлющий - неанархист (безнадежный неанархист), коли на него лишь "официальное" действует.
Ну таких нах, блин.

Шаркан, это к тому, что от того что будет забанен Медный или не будет, ничего в его суждениях не изменится.

Махновец - логично.. суждения не поменяются, а вот манера общения - может.. ну а не поменяется, так в любом случае - форум без отморозков, станет местом более располагающим к адекватному общению..

еще раз хочу повторить - я лично ничего против конкретных мнений конкретных юзеров, в том числе и медноя - не имею.. мне похуй - примитивисты, мистики, буддисты, или еще кто-то - мнение есть мнение и давить его административными рычагами - это некрасиво.. но у меня вызывает возражения манера общения, основанная на бесконечном флуде и провокации на срач.. не возражаю даже, когда подобное случается время от времени - у каждого может случиться заёб (это к вопросу о несправедливости и двойных стандартах), но когда это становится принципом - считаю, что надо резать.. и то - сначала предупредить, а уже потом резать - если нормальное обращение не работает.. что в этом несправедливого?

Махновец писал(а):ничего в его суждениях не изменится

но хоть не прийдется натыкаться на его "суждения" в каждой теме.

ну а если серьезно - то я не понимаю в чем коренное отличие предложенных изменений от того, что существует сейчас, кроме того, что вся процедура размазывается на длительное время различными способами.. что - сейчас нельзя в техническом отделе опротестовать несправедливое предупреждение? чувствуешь, что зажимает модер не по чести - открывай тему и предъявляй.. в чем проблема? зачем специально прописывать то, что и так можно сделать - было бы желание и чистая совесть..

зачем разводить бюрократию с официальными протестами, официальными предупреждениями и т.п.??? есть конкретные факты нарушения договора - они предъявлены и каждый высказывает свое мнение: бан постоянный, бан временный, последнее предупреждение.. зачем усложнять до бесконечности? суть-то та же остаётся..

Шаркан писал(а):...вот флудим мы щас с тобой, а за это полагается ОФИЦИАЛЬНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ....

я потом исправился - добавил серьёзное мнение по теме

Шаркан писал(а):...наверное и про это ктонить возмутится

к гадалке не ходи..

Махновец писал(а):это к тому, что от того что будет забанен Медный или не будет, ничего в его суждениях не изменится.

а вы попробуйте, что же так категорично прям БГ

elRojo писал(а):уходим от абстракций к реальности

elRojo писал(а):в результате бан

по мне так это цирк а не бан, я не признаю твоих подсчетов голосования

elRojo писал(а):так хуле ты предлагаешь сейчас то, что сам же называешь несправедливым

Предлагаю возможное решение вопроса, в котором вижу слабую сторону , повлекшую за собой ошибку

p.s. по поводу срача с Медным, затравили его некоторые умные, образованные, всезнающие, вемогущие, ... , а он молодой парень откусывался как мог и вполне обосновано, его манеру я не буду обсуждать, - понятно что перебор, но пожизненно банить за это анархиста смешно.

Mednoi

Mednoi писал(а):Раб должен сам добыть себе свободу (с)

флуд - модеры подчистите

медной, еще одна провокация, сообщения буду удалять

это, если по теме, т.е. внесению изменений в правила форума:

1) технически сейчас модер не может заблокировать доступ к своему разделу

2) технически невозможно (или крайне проблематично?) переносить сообщения в корзину (поэтому я просто их удаляю)

3) Федеральные проект Горена вообще нужен ещё? если нет то может тогда уже снести на него ссылку?

4) Правка постов модераторами проводится (хотя фактически запрет никто не отменял)

5) задолбало это все...

Droni писал(а):3) Федеральные проект Горена вообще нужен ещё? если нет то может тогда уже снести на него ссылку?

вроде эта тема не проект Горена , просто тему по изменению договора я не стал отдельную открывать, запостил в этой чисто обсудить возможность гибкости репрессивного, действующего аппарата. Технические возможности конечно коренным образом меняют эту предлагаемую поправку, - может как вариант : временная блокировка аккаунта производится администратором по требованию модератора, основанным на вынесении трех оф. предупреждений нарушителю

АNARCHY®WORLD писал(а):вроде эта тема не проект Горена , просто тему по изменению договора я не стал отдельную открывать

дык а я про что, с нынешними правилами и так косяков хватает (от части технических).
не было бы лучше довести в начале их до нормального состояния а уже потом думать над системой предупреждений.
+ по логике вещей если юзера забанят за предупреждения (трех более чем достаточно) то ему надо оставить доступ в раздел "Арбитраж" что бы он (если есть желание) подал "апелляцию"
заступничество - это хорошо, но явно лучше общаться с самим заблокированным и тому кто его заблокировал.

Droni писал(а):до нормального состояния

Это вроде и есть один из вариантов доведения договора до нормального состояния с учетом обстоятельств, сложившихся ситуаций, продиктованных практикой и временем.

Droni писал(а):думать над системой предупреждений

Мод установить, или подключить если есть стандартный функционал, - эта фишка на многих форумах установлена

Droni писал(а):то ему надо оставить доступ в раздел "Арбитраж"

Согласен, в одной корзине заблокированным пользователям как то не уютно, но могут ведь загадить раздел "Арбитраж" в качестве мести за свое ущемленное ЧСВ, - люди тоже разные бывают повандалят да и свалят. Возможно стоит типа комнат обвинения и защиты замутить, в комнате защиты дать возможность отписываться нарушителям )

АNARCHY®WORLD писал(а):могут ведь загадить раздел "Арбитраж" в качестве мести за свое ущемленное ЧСВ

технически очень просто удалить юзера вместе со всеми сообщениями
Мутить какие-то комнаты технически накладно

АNARCHY®WORLD писал(а):Мод установить, или подключить если есть стандартный функционал, - эта фишка на многих форумах установлена

так а предупреждения и сейчас работают)
надеюсь первое ты уже получил)))

надо бы посмотреть правда как они технически работают, может там ещё какой функционал есть и может ли каждый модератор эти предупреждения выносить