2 взрыва в московском метро

YesMan

29-03-2010 06:24:23

Утром в понедельник в московском метрополитене прогремели сразу два взрыва. По предварительным данным, первое взрывное устройство неустановленного образца сработало в 7.56 на платформе станции «Лубянка». На месте происшествия, в результате которого погибли как минимум 30 человек, работают спасатели и пожарные. Спустя несколько минут второй взрыв прогремел на «Парке культуры».

В понедельник в московском метрополитене прогремел взрыв. По разным версиям, неустановленное взрывное устройство сработало в 7.56 во втором или третьем вагоне прибывшего на станцию «Лубянка» состава. При взрыве были использованы поражающие элементы.

Количество жертв взрыва пока уточняется, однако, как сообщил газете ВЗГЛЯД источник в правоохранительных органах, по предварительным данным, среди погибших числятся как минимум 30 человек, еще около 15 пассажиров получили ранения различной степени тяжести, состояние 70% пострадавших оценивается как крайне тяжелое.

В правоохранительных органах полагают, что произошедшее – теракт. По предварительным данным, взрывное устройство на станции метро «Лубянка» было приведено в действие террористом-смертником, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в правоохранительных органах.

Между тем другой источник полагает, что взрыватели могли спастись. «По первой версии, в вагоне поезда взорвалась сумка со взрывчаткой. По второй версии, взрыв мог совершить террорист-смертник», – уточнил он.

http://www.vz.ru/society/2010/3/29/387762.html

Уж больно мне все это что-то напоминает...

WhiteTrash

29-03-2010 06:53:43

и какие у кого мысли?

Кащей_Бессмертный

29-03-2010 07:12:35

А кому выгодно?

Исламисты захватывали Беслан и Норд-Ост, Первомайское - они могут устроить что-то действительно мощное. А тут - всего несколько десятков погибших на два взрыва в метро в час пик на станциях - слишком не похоже на исламистов - слишком халтурно. Зато властям выгодно - они все больше теряют веру народа в себя, а чтобы поднять свой рейтинг - нужно как-то вокруг себя сплотить людей - экономику не поднять, так хоть рванут чего и народ подтянется - противно все это.

Load

29-03-2010 07:16:42

В твиттере пишут, что на 2 метро все службы уже были ДО 2 взрыва...

Load

29-03-2010 07:22:43

Зарубежные каналы взрыв освещают больше, чем наши.. по CNN так без перерыва идет..

Арадан

29-03-2010 07:24:12

да,седня утром по радио услышал.
террористы, или наши службы, хрен его знает, но паршиво.что тут сказать. теперь менты будут опять всех в метре шмонать, как будто террористы теперь будут каждый день по станции взрывать

Арадан

29-03-2010 07:26:02

Load писал(а):Зарубежные каналы взрыв освещают больше, чем наши.. по CNN так без перерыва идет..

да это пиздец. по новостям,через два часа после взрыва смотрю: про терракт от силы полторы минуты, потом долгий репортаж про какой то театр (десятичасовые новости по РТР). на отечественных новостных сайтах тоже хуй да ни хуя.

Load

29-03-2010 07:36:19

"Из главного военного госпиталя мне сообщили, что информация была ещё вчера. Вечером мед. усиление активировали и готовились."

Кащей_Бессмертный

29-03-2010 07:49:43

что характерно, уже отметились кпрф.:

«Стратегия напряженности» снова реализуется в Москве? Два взрыва на станциях метро Лубянка и «Парк культуры» - погибло 37 человек
http://kprf.ru/rus_soc/77440.html

Load

29-03-2010 07:51:49

Кащей_Бессмертный писал(а):что характерно, уже отметились кпрф.:

Зарабатывают на горе.. тьфу.

Кащей_Бессмертный

29-03-2010 07:59:14

Load писал(а):
Кащей_Бессмертный писал(а):что характерно, уже отметились кпрф.:

Зарабатывают на горе.. тьфу.


ты лучше их текст почитай - на редкость дельный в отличие от писанины прокремлевских проституток, призывающих к единению народа против терроризма - единению понятно с кем:
31 марта 5000 человек соберется на Триумфальной площади
на акции «Поколение против террора»
Массовая молодежная акция «День ПоколениЯ» 31 марта состоится, несмотря на произошедшие в Москве теракты.

Load

29-03-2010 08:18:25

Как же грустно, что даже в такие моменты всплывает всякая мразота в лице таксистов(подняли цену в 10 раз, 11 сент в Нью-Йорке бесплатно развозили..), смс-мошенников и ментов(подходят к народу, говорят типа похож на террориста, цена вопрос - 5к)...

Load

29-03-2010 09:07:09

А вчера в Питере нашли муляж гранаты со свастикой.. http://spb.kp.ru/online/news/640708/

Load

29-03-2010 10:10:12

В Москве произошла драк с кавказцами, правда пока не понятно единичный ли это случай или нет..

Load

29-03-2010 10:39:41

Тут вообще имха 3 варианта
- это террористы, хотят вновь показать свою силу или ещё чего
- теракт направлен на усиление проблем национального вопроса
- теракт отвлекает от последних проблем власти и постоянных митингов

YesMan

29-03-2010 10:49:24

ИМХО кто бы ни стоял за этими взрывами, но они еще больше развяжут руки власти.

ДВС

29-03-2010 11:04:40

Load

29-03-2010 11:42:01

Возможно, спецслужбы имели предварительную информацию о готовящихся терактах, так как ранее в субботу, 27 марта, корреспондент ИА REGNUM Новости лично стал свидетелем масштабных проверок станций московского метро на Сокольнической линии - от "Сокольников" до "Лубянки". Эти данные подтверждаются и многими другими очевидцами.
http://www.regnum.ru/news/1267641.html

Load

29-03-2010 11:52:57

МОСКВА, 29 марта. В минувшее воскресенье, 28 марта, в московскую милицию позвонила женщина и сообщила, что в метро может произойти взрыв, который готовят жители Чечни.
http://www.rosbalt.ru/2010/03/29/723907.html

hil-hil

29-03-2010 11:56:52

Load

29-03-2010 12:02:21

hil-hil
Да ты посмотри кто там в негативном ключе отписывается - в основном те, у кого сообщений по 10 на форуме
Провокация не иначе

hil-hil

29-03-2010 12:04:43

Load
дада.
:a_g_a: странный вообще сайтец.
http://www.kavkazchat.com/showthread.php?t=34800
еще да один, грузятся со скрипом оба.

ДВС

29-03-2010 12:07:43

hil-hil писал(а):http://www.adamalla.com/showthread.php? ... post243137

Тут нет ничего.
А вообще-то, по всем параметрам, взрывы выгодны больше всего власти: оппозиция отказалась от проведения акций протеста 31-го, появились обвинения в том, что оппозиционные силы затравили бедных ментов и те аж забыли в горе о своих прямых обязанностях, что и позволило терактам случиться, Путин с Медведевым уже выступили с заявлением о том, что "гайки" придется закручивать по всей стране.

Trinity

29-03-2010 12:10:17

Противно читать все посты.

Трагедия. Погибли люди. А тут занимаются политическими спекуляциями...

ДВС

29-03-2010 12:16:05

Люди каждый день гибнут и что, сопли распускать, сидеть и помалкивать в тряпочку?

Load

29-03-2010 12:16:47

ДВС писал(а):А вообще-то, по всем параметрам, взрывы выгодны больше всего власти:

Да теракты направленные на людей в большинстве случаев и так выгодны властям.

Меня больше интересует вопрос, если спецслужбы знали о терактах почему не предотвратили. В питерском метро так почти всегда менты на станциях и переходах стоят, всех кавказцев постоянно тормозят. В Москве хуже во всяком случае раньше было, но организовать посты с наводкой на возможных терористов это ж не трудно.
И версия о том, что они позволили это сделать тоже не стопроцентная, ведь полезли же в субботу всё проверять..
hil-hil писал(а):еще да один, грузятся со скрипом оба.

так их все ща палят

hil-hil

29-03-2010 12:18:35

ДВС писал(а):придется

и наверное как-раз ударение на это слово.
лицемеры.

Load

29-03-2010 12:20:54

Trinity
Людей очень жаль конечно, но теракт не ставит перед собой единственной целью убийство, это скорее второстепенная цель. Так что надо подумать и о том, зачем это сделано и чем может аукнутся. Тем более людям мы к сожалению ничем помочь не можем..

Trinity

29-03-2010 12:21:08

Load писал(а):[


Меня больше интересует вопрос, если спецслужбы знали о терактах почему не предотвратили. В питерском метро так почти всегда менты на станциях и переходах стоят, всех кавказцев постоянно тормозят. В Москве хуже во всяком случае раньше было, но организовать посты с наводкой на возможных терористов это ж не трудно.

Блин, как же ты "умный такой" вычислишь террориста в толпе ? У молодой девушке, что на лбу написано, что она "террористка" ?

Или ты каждую кавказку будешь шманать на входе в метро, электричку, автобус, универсам ?

Шаркан

29-03-2010 12:25:23

Trinity писал(а):каждую кавказку
откуда по умолчанию сразу первая версия про Кавказ?

ДВС

29-03-2010 12:26:23

Load

29-03-2010 12:30:27

Trinity
Не так трудно, если захотеть.
В Питере постоянно в метро шмонают дофига народу.
Это обычное время, если ещё усилить наряды мало кто проскочит.
Бомба же не в кармане лежит, она так или иначе должна быть подпрятана под одежду или в сумке

Trinity

29-03-2010 12:33:52

Load писал(а):Trinity
Не так трудно, если захотеть.
В Питере постоянно в метро шмонают дофига народу.
Это обычное время, если ещё усилить наряды мало кто проскочит.
Бомба же не в кармане лежит, она так или иначе должна быть подпрятана под одежду или в сумке


Лоуд, в Москве шманают только на входе на концерт и стадион.


Ни на входе в метро, ни на входе в крупный магазин никогда не шманают.

Кроме того шманать на входе в каждый трамвай или автобус - никаких ментов не хватит...


И потом терористке не обязательно входить в метро в центре... Она может зачесавшись в большую толпу войти в метро где-нибудь на Речном Вокзале.... где вообще на входе в метро постоянно давка по утрам... Там шманать просто физически нет возможности... Если там начать шманать - образуется огромная людская пробка... и люди вообще не попадут на работу в центре.

Trinity

29-03-2010 12:39:26

ДВС писал(а):http://grani.ru/blogs/free/entries/176453.html
http://grani.ru/blogs/free/entries/176432.html
http://grani.ru/blogs/free/entries/176437.html



Извини, как всегда либеральные "умники" пишут очередную х..рню.


У меня таких "умников" на работе хватает...

Load

29-03-2010 12:41:14

Кроме того шманать на входе в каждый трамвай или автобус - никаких ментов не хватит...

Так инфа была конкретная, про метро.
Лоуд, в Москве шманают только на входе на концерт и стадион.

Ну вот, а могли бы в связи с инфой предостеречься...
В Москве до жопы ментов, во на футбол пара тысяч приходит. Если токо их взять, по 10 ментов на станцию получается.
Плюс привлечь кинологических собак например.
Я просто практически уверен, что толком никто не позаботился об увеличении безопасности. А ведь если инфа поступила и в больницу, но инфа о теракте была серьезная.

ДВС

29-03-2010 12:45:54

Шаркан

29-03-2010 12:47:47

Шаркан писал(а):
Trinity писал(а):каждую кавказку
откуда по умолчанию сразу первая версия про Кавказ?
:du_ma_et:

Load

29-03-2010 12:52:44

Шаркан писал(а):откуда по умолчанию сразу первая версия про Кавказ?

да потому что подобный теракт могут исполнить или чеченцы или спецслужбы. А если мы говорим про смертницу то тут других вариантов и нет.
Ну и плюс почти сразу появилась инфа с камер видеонаблюдения, они лиц не скрывали

Шаркан

29-03-2010 13:17:58

Load писал(а):почти сразу появилась инфа с камер видеонаблюдения
и у них на лбу было написано, что с Кавказа и что смертницы?
Быстрый однако анализ. Показывает невероятный уровень профессионализма. Картину портит лишь то, что при таком невероятном уровне теракт все же состоялся...

Load

29-03-2010 13:23:08

Камеры были установлены и в вагоне, ну а определить кавказскую внешность не так трудно..

Load

29-03-2010 13:47:33

В Питере станции «Невский проспект» и «Площадь Восстания» закрыты на вход и выход. Поступили звонки, ищут. Надеюсь, шуточки какихнть придурков..

Load

29-03-2010 13:56:14

Неразорвавшийся пояс со взрывчаткой найден на станции метро "Парк культуры" в Москве, где в понедельник утром прогремел взрыв, сообщил РИА Новости источник в столичном управлении ФСБ РФ.
Кроме того, по словам собеседника агентства, там же были обнаружены голова и ноги погибшей смертницы.
На вид - это девушка 18-20 лет с кавказским типом лица, уточнил источник.
http://www.rian.ru/ter_news/20100329/216995063.html

Load

29-03-2010 14:28:08

А вот это интересно
"По наблюдению многих петербуржцев, сегодня утром на станциях Петербургского метрополитена: «Ломоносовская», «Автово», «Кировский завод» и переходе «Невский проспект» - «Гостиный Двор», не было дежурных сотрудников милиции."
http://www.mr7.ru/news/incident/story_25646.html

CNT

29-03-2010 14:35:01

Людей жалко. Уже дело не в том кто стоит за взрывом, а кто на нём сыграет, а мы это увидим. Блин, что за звери...

Trinity

29-03-2010 15:29:04

Ernesto_war писал(а):Людей жалко. Уже дело не в том кто стоит за взрывом, а кто на нём сыграет, а мы это увидим. Блин, что за звери...



В том-то и дело (((;

Погибли люди... а кто-то пытается нажить политический капитал на их смерти или предается разным фантазиям...

Шаркан

29-03-2010 16:37:46

Load писал(а):Камеры были установлены и в вагоне
это уточнение я не заметил, извиняюсь. Но была странная инфа, что еще не установлен тип взрывчатки (а это сравнительно несложный химический тест самого воздуха), в то время как уже найдены кадры с лицами смертников (что предполагает, впрочем, довольно высококачественные камеры). К тому же прослежено и то, что их сопровождали женщины "славянской внешности". И это при том, что неопознано еще чуть меньше половины жертв.
Просто обстоятельства трагедии еще не выяснены, но практически мгновенно появилась довольно категорическая версия.
Это только мне кажется странным?

В обзорах терактов в Москве по нашим тут ТВ, кстати, напрочь отсутствует упоминание о афере с "мешками с сахаром".

Тан

29-03-2010 17:05:00

Trinity писал(а):Погибли люди... а кто-то пытается нажить политический капитал на их смерти или предается разным фантазиям...

то есть следует ограничится соболезнованиями и сочувствием? Посмотрите ОРТ, у официальных лиц и без вас это неплохо получается.
Давайте не будем обсуждать проблемы, ведь это же человеческое горе. Просто подождем следующего раза...

Load

29-03-2010 17:06:08

Ну там же куча камер, куча очевидцев.. Тела террористок обнаружены..

Load

29-03-2010 17:56:30

Пассажиров московского метрополитена по громкой связи предупреждают о возможности повторных терактов и призывают сохранять спокойствие. Как передает корреспондент «Газеты.Ru». в метро звучит объявление: «В случае повторных терактов служба московского метрополитена призывает сохранять спокойствие и выдержку»
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/03 ... 6345.shtml

Load

29-03-2010 18:15:50

Почитал я что в рунете пишут - да, похоже теракт всколыхнул национальные противоречия. Не мало народу видят причиной толерантное отношение к приезжим. Плюс довольно много провокаций встречается и народ верит(тот же форум чеченский)

Load

29-03-2010 18:27:11

Шаркан писал(а):Но была странная инфа, что еще не установлен тип взрывчатки

Экспертиза взрывных устройств, использовавшихся при терактах в московском метрополитене, определила по составу остаточных химических соединений, что взрывчатка состояла из пластита, а не из гексогена. Это вещество было добыто из динамической защиты, которая используется на танках, сообщил газете ВЗГЛЯД на условиях анонимности источник в группе, которая работает над анализом взрывчатки. «Расколупали где-то блок динамической защиты», − сказал источник. Между тем один такой блок состоит из 7−8 кг пластита.

Кащей_Бессмертный

29-03-2010 18:27:34

ФСБ взрывает Россию? я таки склоняюсь к этой версии + причем более чем вероятно что взрывают по трем причинам: нелюбовь к силовикам (а надо любить бля!), кризис легитимности власти в отдельных регионах (Калининград, Владивосток) и рост протестных настроений в целом (хотя и очччччччччень медленный) на фоне экономичесмкого кризиса), разборки среди силовиков

Load

29-03-2010 18:49:55

Хз, хотя причины думать так есть. Но одно дело подрывать дома, другое - смертниц посылать.
Мне пока ближе версия что все-так это чеченцы, но спец службы позволили своими действиями провести подобный теракт.

Кащей_Бессмертный

29-03-2010 18:57:18

Load писал(а):Хз, хотя причины думать так есть. Но одно дело подрывать дома, другое - смертниц посылать.
Мне пока ближе версия что все-так это чеченцы, но спец службы позволили своими действиями провести подобный теракт.


в смертниц-чеченок не поверю даже если покажут:
- показать можно кого угодно это раз
- даже если это были смертницы, не факт что их не заслало фсб например

не верю я в чеченский след - нафиг им это не нужно в данном случае, по крайней мере такая откровенная халтура

и еще - если подрывались смертницы - их тел в принципе не должны были найти тем боллее так сразу - должны найти кучу останков и по мере разбора уже гадать ху из ху, а пиздеть чуть ли ни сразу - "это бля шахидки"... держи вора первым вор кричит

Камикадзе

29-03-2010 19:04:26

Шаркан

29-03-2010 19:36:11

Load писал(а):Тела террористок обнаружены
бабахнуло здорово, какие тела?!
обвяжи манекен пластмассовый обычными петардами, подорви и посмотри сколько останется.
Несерьезно это.

Шаркан

29-03-2010 19:40:02

Load писал(а):Немало народу видят причиной толерантное отношение к приезжим
погромы уже начались?

Load

29-03-2010 19:44:05

Кащей_Бессмертный писал(а):не верю я в чеченский след - нафиг им это не нужно в данном случае, по крайней мере такая откровенная халтура

Как варианты
- желание показать свою силу(примечательно что взрыв на Лубянке - под боком у ментов), это необходимо чтобы вливались новые лица и продолжилось финансирование
- месть за последние успешные зачистки силовиков
- дестабилизация страны.
Они уже не та сила в Чечне, как были 10 лет назад, когда им важнее было воевать у себя. Теперь они настоящие террористы. А у таких групп не особо серьезные цели акций, это по-моему нормально, как например когда нацики взрывали макдак в 2007.
бабахнуло здорово, какие тела?!

Ну вот пишут что голову нашли. Понято что разорвет на кусочки, но это пояс, даже у пострадавших в основном травмы нижних конечностей. Так что имха реалистично.

Load

29-03-2010 19:46:14

Шаркан писал(а):погромы уже начались?

Градус не тот, но уголь в печку подкинули..

Кащей_Бессмертный

29-03-2010 19:55:04

Load писал(а):Как варианты
- желание показать свою силу(примечательно что взрыв на Лубянке - под боком у ментов), это необходимо чтобы вливались новые лица и продолжилось финансирование
- месть за последние успешные зачистки силовиков
- дестабилизация страны.
Они уже не та сила в Чечне, как были 10 лет назад, когда им важнее было воевать у себя. Теперь они настоящие террористы. А у таких групп не особо серьезные цели акций, это по-моему нормально, как например когда нацики взрывали макдак в 2007.


1. Ерунда - финансирование и так есть, а для демонстрации силы это откровенная халтура - тогда уж надо или новый Норд-Ост, или рвануть так чтоб жертв в ЧАС ПИК было на порядок больше. Кроме того этим терактом они себе только навредят в глазах мирого народонаселения.
2. Точно нет - такие акции надо долго готовить
3. Этим они не дестабилизируют и не напугают - напугать можно Бесланом или норд-Остом, а не такой халтурой - от такой халтуры тока нац-паты сплотятся теснее.

Короче версия с сепаратистами чисто теоретически расматриваться может - но им такой теракт откровенно не нужен сейчас, а вот силовикам - в самый раз.

Зы.
Продолжаются отставки в руководстве МВД
Дмитрий Медведев освободил от должности начальника Департамента обеспечения правопорядка на транспорте Вячеслава Захаренкова
23.03.2010
http://www.gudok.ru/transport/?pub_id=344086&showcomm=y

Милиция решает проблемы с митингующими: их хотят сажать на 15 суток
время публикации: 26 марта 2010 г., 20:54
http://newsru.com/russia/26mar2010/arest.html

ну и плюс то и дело пишут о палящах куда ни поподя ментах (порой в метро) - пора имидж подправить

Кащей_Бессмертный

29-03-2010 20:02:24

ФСБ НАПОМИНАЕТ НАМ О СОРТИРЕ
http://wisegizmo.livejournal.com/24324.html

ясенъ

29-03-2010 20:05:34

В интервью "Росбалту" Ковалев отметил, что взрыв на станции метро "Лубянка", где находится здание ФСБ, можно расценивать как реакцию боевиков на "успешно проведенную российскими спецслужбами спецоперацию по уничтожению бандформирования на Северном Кавказе".

Он добавил, что предупредить теракты было практически невозможно

образовалась устойчивая связь - силовики и их зомби-террористы всё больше заинтересованы в работе друг друга




а по-моему, был и остаётся единственный способ предупредить терракты джахидок на лубянке - сделать кавказ заграницей

потому что в черкесии, ингушетии и особенно в чечне как раз выросли дети 90-х, что по-животному ненавидели русских ещё до дудаева - а после совсем обезумели - и связывают творящийся много лет на их глазах беспредел именно с москвой и лубянкой, и будут через заинтересованных лиц в талибане или алькаиде находить у этой самой заинтересованной в их работе лубянки финансирование и заказы на свои услуги

а снять пенки, очень хочется верить, питерским киллерам с этого терракта не получится, ведь он лишь обнажает успехи их методов решения вопросов безопасности населения

Load

29-03-2010 20:09:21

1. Ерунда - финансирование и так есть, а для демонстрации силы это откровенная халтура - тогда уж надо или новый Норд-Ост, или рвануть так чтоб жертв в ЧАС ПИК было на порядок больше. Кроме того этим терактом они себе только навредят в глазах мирого народонаселения.
2. Точно нет - такие акции надо долго готовить
3. Этим они не дестабилизируют и не напугают - напугать можно Бесланом или норд-Остом, а не такой халтурой - от такой халтуры тока нац-паты сплотятся теснее.

Хз, хз. Это не халтура. Смысл не в количестве убитых. Каждый седьмой москвич сегодня вообще побоялся выйти на работу. Беслан далеко - там можно было лишь жалеть и негодовать. А тут надо завтра вновь спускаться в метро и озираться по сторонам.

Кащей_Бессмертный

29-03-2010 20:11:54

Load писал(а):
1. Ерунда - финансирование и так есть, а для демонстрации силы это откровенная халтура - тогда уж надо или новый Норд-Ост, или рвануть так чтоб жертв в ЧАС ПИК было на порядок больше. Кроме того этим терактом они себе только навредят в глазах мирого народонаселения.
2. Точно нет - такие акции надо долго готовить
3. Этим они не дестабилизируют и не напугают - напугать можно Бесланом или норд-Остом, а не такой халтурой - от такой халтуры тока нац-паты сплотятся теснее.

Хз, хз. Это не халтура. Смысл не в количестве убитых. Каждый седьмой москвич сегодня вообще побоялся выйти на работу. Беслан далеко - там можно было лишь жалеть и негодовать. А тут надо завтра вновь спускаться в метро и озираться по сторонам.


халтура натуральная - и в количестве смысл тоже -это не 2 часа дня а час пик. для взыва в час пик это не теракт а откровенная хуета

Норд-Ост кстати в москве был...

короче не вижу ни одного серьезного довода в пользу чеченского следа.

Load

29-03-2010 20:22:46

в количестве смысл тоже

Это не главная цель.
У нас в дтп каждый день гибнет примерно стоко же, сколько погибло в том же Норд-Осте.
Норд-Ост кстати в москве был...

Да. Но я ещё раз говорю, Беслан с Норд-Остом - мерзопакостные теракты, но взрывы в метро субъективно страшнее.
Плюс подобный теракт легче подготовить и требует меньше людских затрат с их стороны.
ясенъ писал(а):а после совсем обезумели - и связывают творящийся много лет на их глазах беспредел именно с москвой и лубянкой

В общем то так и есть если брать самих исполнителей.. Те же смертницы - наверняка на войне потеряли семью, по их законом вроде бы не особо во второй раз замуж выйдешь, терять уже нечего, хочется отомстить. Небольшая психологическая обработка - и вот на выходе получаем смертниц.

Кащей_Бессмертный

29-03-2010 20:24:52

допустим верим насчет того погибших так мало - бывает.
но вот число раненых - 64...хм

Серия взрывов в центре Лондона
время публикации: 7 июля 2005 г., 12:55
последнее обновление: 8 июля 2005 г., 12:46

Серия мощных взрывов прогремела в четверг утром в Лондоне. Данные о количестве взрывов разнятся. Сначала сообщалось о шести взрывах, позже на специальной пресс-конференции полиция заявила, что было четыре взрыва: три в метро и один в автобусе.

...

Данные о пострадавших. По последним официальным данным полиции, число погибших в результате терактов составляет минимум 38 человек, еще около 700 получили ранения.
По неофициальным данным, погибли 45 человек, число раненых превысило 1 тысячу. Об этом сообщил британскому телевидению источник в Скотланд-Ярде. Эти данные подтверждает также и служба "скорой помощи" Великобритании.

http://www.newsru.com/world/07jul2005/tube_expl.html

6 февраля 2004 года в 08.30 на перегоне между станциями метро «Автозаводская» и «Павелецкая» произошел взрыв, жертвами которого стали 41 человек, еще 148 получили ранения. //РИА «Новости»
http://www.gazeta.ru/2004/02/06/box_3801.shtml

неофициально мне в свое время рассказывали ссылаясь на бывшего сотрудника метрополитена который видел намного больше тел - спрятанных от телекамер приезжих...

Кащей_Бессмертный

29-03-2010 20:28:41

Load писал(а):
в количестве смысл тоже

Это не главная цель.
У нас в дтп каждый день гибнет примерно стоко же, сколько погибло в том же Норд-Осте.
Норд-Ост кстати в москве был...

Да. Но я ещё раз говорю, Беслан с Норд-Остом - мерзопакостные теракты, но взрывы в метро субъективно страшнее.
Плюс подобный теракт легче подготовить и требует меньше людских затрат с их стороны.
ясенъ писал(а):а после совсем обезумели - и связывают творящийся много лет на их глазах беспредел именно с москвой и лубянкой

В общем то так и есть если брать самих исполнителей.. Те же смертницы - наверняка на войне потеряли семью, по их законом вроде бы не особо во второй раз замуж выйдешь, терять уже нечего, хочется отомстить. Небольшая психологическая обработка - и вот на выходе получаем смертниц.


1. это говорит о качестве теракта - см. выше (возмоно я не прав про погибших, но вот с ранеными тут точто косяк)

и кстати насчет дтп хая такого нет, как и со стрельбой мента в метро - зато вокруг халтурного взрыва хая вагон и маленькая тележка

2. любой теракт готовят профессионально - здесь - явная халтура

3. смертницы нередко это вообще забитые, запуганные женщины с промытыми мозгами - и точно так же как ичкерия их могут послать фсб

Load

29-03-2010 20:29:08

Не знаю насчет английских взрывов, но взрыв 2004 г были произведен в туннеле, что увеличивает убойный фактор.
Кстати сказать там как и сейчас на Лубянке взрывное устройство оценивается в 4кг тротила.

Шаркан

29-03-2010 20:32:30

Load писал(а):голову нашли ... это пояс
ты хорошо мне напомнил одни мои давние сомнения насчет "поясов".
Когда-то у меня был красочный альбом что-то типа "Япония в войне 1932-1945". Я хорошо помню фотографии пехотинцев-камикадзе (впрочем, камикадзе были лишь летчики, рулевые торпед и пехотинцы-смелтники назывались как-то иначе). На них не пояс навешивали, а нечто вроде жилета. Причем была и заметка в тексте, что "экипировка" смертников была очень тщательно продумана и даже "испытана", сначала на чучелах, а потом и на китайских узниках, чтобы подобрать такую "подвеску", которая бы наносила максимальное поражение противнику.
Т.е. имеется немалый опыт в этом деле.
Но почему-то нынешние смертники (вернее те, которых мы видим по СМИ) используют далеко не самую эффективную экипировку.

про голову - даже при взрыве пояса ожоги по коже вероятнее всего сделали лицо неопознаваемым (хотя все может быть). На куски (давай все же на чистоту - КЛОЧЬЯ) однако вряд ли разорвало только смертника.
кстати, среди погибших есть и гражданин Таджикистана.

я несколько удивлен тем, что не обвинили грузинов - для разнообразия.
А то все чеченцы да чеченцы.
Вероятно кто-то полагает, что нацисты (к примеру) на такое неспособны :ps_ih:

Load писал(а):у пострадавших в основном травмы нижних конечностей
хех, тут вообще в таком случае не о поясе, а о СУМКЕ на полу должна речь идти.

Кащей_Бессмертный

29-03-2010 20:37:27

Load писал(а):Не знаю насчет английских взрывов, но взрыв 2004 г были произведен в туннеле, что увеличивает убойный фактор.
Кстати сказать там как и сейчас на Лубянке взрывное устройство оценивается в 4кг тротила.


как раз херня - на станции битком набитой народу при набитом вагоне количество жертв и пострадавших должно быть больше имхо

Шаркан

29-03-2010 20:40:28

Load писал(а):взрывное устройство оценивается в 4кг тротила
ты знаешь как это МНОГО? В противотанковом снаряде меньше взрывчатки.
От вероятных смертников должны остаться испарения.
Официальные версии - полный пиздеж

Load

29-03-2010 20:48:42

Шаркан писал(а):Вероятно кто-то полагает, что нацисты (к примеру) на такое неспособны :ps_ih:

Нацисты? Сомневаюсь.. Они пока лишь баловались самодельной взрывчаткой, я не считаю что они сейчас способны на подобное.
Имха тут только 2 взаимонеисключающих варианта.
Кащей_Бессмертный писал(а):как раз херня - на станции битком набитой народу при набитом вагоне количество жертв и пострадавших должно быть больше имхо

в туннеле сжатому ударной волной воздуху почти некуда деваться
ты знаешь как это МНОГО?

Хм, а ведь и правда.. Надо будет поискать инфу.

ясенъ

29-03-2010 20:50:26

Load

29-03-2010 20:56:59

Смотрю, в сми мощность вариьируется от 1.5 до 4кг

Trinity

29-03-2010 21:32:38

ясенъ писал(а):В интервью "Росбалту" Ковалев отметил, что взрыв на станции метро "Лубянка", где находится здание ФСБ, можно расценивать как реакцию боевиков на "успешно проведенную российскими спецслужбами спецоперацию по уничтожению бандформирования на Северном Кавказе".

Он добавил, что предупредить теракты было практически невозможно

образовалась устойчивая связь - силовики и их зомби-террористы всё больше заинтересованы в работе друг друга




а по-моему, был и остаётся единственный способ предупредить терракты джахидок на лубянке - сделать кавказ заграницей



Вот это и надо сделать.

Шаркан

29-03-2010 21:38:48

Trinity писал(а):это и надо сделать
надо БыЛО сделать (Ельцину). Сколько бы и русских и чеченцев были бы живы до сих пор...
И воблоглазый бы до Кремля не дорвался.

Trinity

29-03-2010 21:54:42

Шаркан писал(а):
Trinity писал(а):это и надо сделать
надо БыЛО сделать (Ельцину). Сколько бы и русских и чеченцев были бы живы до сих пор...
И воблоглазый бы до Кремля не дорвался.


Так Ельцин это и сделал, подписав соглашения с Масхадовым в Кремле. Но потом чеченцы (Басаев и группа полевых командиров) начала боевые действия в Дагестане... И этим она дала Путину предлог начать "контер-террористическую" операцию и нанести ответный удар.

Кроме этого в этот период чеченцы активно действовали на территории России. Занимались рэкитом, брали под свой контроль барыг на рынках, чтобы те платили им дань, контролировали даже несколько московских гостиниц...

И это тоже надо учитывать... То есть они сами как бы вызывали против себя озлобление со стороны многих русских.

Load

29-03-2010 21:57:03

Trinity писал(а):И этим она дала Путину предлог начать "контер-террористическую" операцию и нанести ответный удар.

Предлогом были именно взрывы домов

Trinity

29-03-2010 22:05:33

Load писал(а):
Trinity писал(а):И этим она дала Путину предлог начать "контер-террористическую" операцию и нанести ответный удар.

Предлогом были именно взрывы домов
Один раз в 90-е годы я ночью стоял в очереди за пивом в ларек :-): И вдруг остановился черный бумер и, прямо как в кино, оттуда вышел какой-то очень борзый чеченец и очень нагло себя вел... "поставил всю очередь на место"... купил, что хотел и уехал.

После этого я понял, что чеченцы совсем не такие ангелы, как про них рассказывают правозащитники.

Droni

29-03-2010 22:06:12

ясенъ писал(а):В интервью "Росбалту" Ковалев отметил, что взрыв на станции метро "Лубянка", где находится здание ФСБ, можно расценивать как реакцию боевиков на "успешно проведенную российскими спецслужбами спецоперацию по уничтожению бандформирования на Северном Кавказе".


соглашусь с уже озвученным мнением, такие взрывы готовятся явно не за неделю.

Load писал(а):Да. Но я ещё раз говорю, Беслан с Норд-Остом - мерзопакостные теракты, но взрывы в метро субъективно страшнее.


да, но и в Беслане и в Норд-Осте выдвигались требования к правительству о выводе войск с территории Чечни.
т.е. надежда на это у сепаратистов ещё была.
взрывы подобные этому если и проводились то против представителей гос власти, с последующим видео обращением.

в сми уже пишут о том, что якобы "ЖИТЕЛИ ЧЕЧНИ" (полный пиздец(!) - почему не жители Калининграда-то?, там мочить удобней, гор нет.... и странно, что сразу не прибавляют ВСЕ, нормальный такой репортажик"все жители Чечни готовили этот терракт")

так вот в сми подобную херню пишут, а вот видео обращения боевиков в инете я не вижу, может конечно и появится... хотя лично я в этом сильно сомневаюсь... но тогда это сценарий арабо-израильского конфликта, т.е. пиздец только начался... если это действительно боевики то Москвичи действительно скоро поймут что их страна в состоянии войны, и что каждый поход на работу может быть по этой причине последним...

Droni

29-03-2010 22:09:42

Trinity писал(а):Один раз в 90-е годы я ночью стоял в очереди за пивом в ларек И вдруг остановился черный боомер и, прямо как в кино, оттуда вышел какой-то очень борзый чеченец и очень нагло себя вел... "поставил всю очередь на место"... купил, что хотел и уехал.После этого я понял, что чеченцы совсем не такие ангелы, как про них рассказывают правозащитники.


Один раз в 99 я случайно был в Москве, проездом, и около одного дома остановился черный бумер (как в фильме) оттуда вышли два каких-то Чеченца и очень нагло потащили мешки в подвал, а потом уехали.
После этого я понял что Чеченцы совсем не ангелы...

Load

29-03-2010 22:10:58

Так, давайте рассмотрим факты версий без причин
1. оф версия
минусы
- практически моментальная версия о шахидках (+ опознание их останков разорванных кучей тратила )
- инфа про сообщников(всё-таки камеры наблюдения далеки от идеала), якобы наводка распространена по ментам, но почему фоторобот тогда не показали по тв?
- инфа о том, что шахидок привезли из горной местности Чечни, метро они не знали. откуда инфа? + они бы немного растерялись в метро и их могли заметить менты
- непроверенная инфа из блогов, что обезвредили ещё бомбы(а не шахидок)
- пока никто не взял на себя ответственность(есть токо неподтвержденные данные)

2. фсб
минусы
- менты искали бомбы в субботу по звонку о якобы подслушенной чеченской версии
- службы были подтянуты к 2 станции до взрыва
- непроверенная инфа что больница была предупреждена (последние 2 минуса говорят о том, что спецслужбы скорее знали о готовящихся взрывах, а не готовили их)

Вроде ничего не забыл..

упд: как вариант, менты и сми врут про шахидок(правда зачем?), тогда заменяй шахидок на сумки и минусы отпадают. Со второй версией похуже, к чему надо было проверки устраивать?

Droni

29-03-2010 22:22:03

Load писал(а):опознание их останков разорванных кучей тратила

как бы не печально это звучало, но опознать можно...
была такая передача "Криминальная Россия" там были видео кадры неудавшегося киллера, он пришел на похороны убитого авторитета и там при помощи этой бомбы должен был накрыть всех его соратников, но бомба сработала случайно на улице, киллеру оторвало ноги но он да же не потерял сознание и прятал свое лицо от ходивших мимо "братков" и со слов комментатора шутивших "скажешь кто нанял, скорую вызовем"
киллер все же умер до приезда скорой...

Load

29-03-2010 22:28:00

Значит, пол минуса убираем.

Anti-system

29-03-2010 22:35:50

Исламисты захватывали Беслан и Норд-Ост, Первомайское - они могут устроить что-то действительно мощное. А тут - всего несколько десятков погибших на два взрыва в метро в час пик на станциях - слишком не похоже на исламистов - слишком халтурно. Зато властям выгодно - они все больше теряют веру народа в себя, а чтобы поднять свой рейтинг - нужно как-то вокруг себя сплотить людей - экономику не поднять, так хоть рванут чего и народ подтянется - противно все это.

Только нельзя еще забывать о том, что силенок у боевиков гораздо меньше стало.
Хотя я тоже склоняюсь к фсбшной версии
Мне пока ближе версия что все-так это чеченцы, но спец службы позволили своими действиями провести подобный теракт.

Аналогично считаю на данный момент
Кроме того этим терактом они себе только навредят в глазах мирого народонаселения.

Это относится к ЛЮБОМУ теракту направленному против мирного населения.
С другой стороны и правда странно как то -не согласуется с предыдущей тактикой боевиков (акцент на устранение ментов и ФСБ в кавказском регионе)
Короче версия с сепаратистами чисто теоретически расматриваться может - но им такой теракт откровенно не нужен сейчас, а вот силовикам - в самый раз.

ХЗ хз
в общем я рассматриваю 2 версии
1) чисто фсб
2) чеченцы. Фсб в курсе были, но не стали мешать ибо самим выгодно

маршо

29-03-2010 22:49:31

Load писал(а):- инфа о том, что шахидок привезли из горной местности Чечни, метро они не знали. откуда инфа? + они бы немного растерялись в метро и их могли заметить менты

Блин, это убило... Тупая чеченка из гор в метро не разбирается... Где найти такую тупую чеченку, кто подскажет?
Версия боевиков (которых все еще более 2000 - т.е. не особо меньше чем раньше):
МОСКВА. В метро пассажиры напали на двух мусульманок
Время публикации: 29 марта 2010 г., 14:37
В московском метро избиты две мусульманки, сообщил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» очевидец происшествия.
По его словам, женщины, на которых были платки, вошли в вагон на станции «Автозаводская», и после того, как поезд тронулся в направлении «Павелецкой», на женщин напал один из пассажиров. Другие подробности не известны.
Отдел мониторинга
КЦ

http://kavkazcenter.com/russ/content/20 ... 1463.shtml

Anti-system

29-03-2010 23:09:19

Кстати версия кпрф адекватна, чему удивлен
Ибо по радио только и говорят, что кпрф за смертную казнь для террористов и все

Load

29-03-2010 23:40:12

Новая инфа проливающая на свет некоторые детали
Скрытый текст: :
По словам участников расследования, тела шахидок им пришлось собирать из фрагментов, как мозаику. Причем "картины" в обоих случаях получились достаточно полными — у обоих трупов не хватало только средней части и по кистям одной из рук. Из чего был сделан вывод, что в момент взрывов бомбы, видимо, находились в дамских сумках, которые висели через плечо на уровне живота. Причем каждая из террористок прикрывала свой смертоносный багаж рукой. Обеим шахидкам оказалось на вид 20-25 лет, они имели кавказский тип лица, были в темных платках и такого же цвета одежде. Лучше всего у погибших сохранились нижние конечности — одна из них носила широкие черные брюки, а другая — черные же юбку, колготки и туфли без каблуков с блестками.

Заряжены же "живые бомбы" были, как показал экспресс-анализ, взрывчаткой на основе гексагена с добавлением пластификатора, то есть пластитом. Мощность бомб, судя по тому, что вагоны пострадали не сильно, была относительно небольшой — 1-1,5 кг в тротиловом эквиваленте. Поражающими элементами в бомбах являлись куски арматуры, гвозди и шарики.

Документов в обрывках одежды террористок не нашли, тем не менее у одной из них чудом сохранился разовый билет на проход в метро, по которому установили, что он был использован для прохода на станции "Юго-Западная". Просмотрев записи камер видеонаблюдения в вагонах, следователи установили, что обе террористки сели в них на этой же станции. Установленные при входе на "Юго-Западную" камеры, на которых тоже "засветились" террористки, показали, что в метро они спускались вместе с двумя женщинами и мужчиной. У последнего, по некоторым данным, милиция где-то по дороге проверила документы. Во всяком случае, вчера было сообщено, что по делу о теракте разыскивается некий Матаев.

По не подтвержденным официально данным, правоохранительные органы могли располагать информацией о возможной атаке террористов в метро в понедельник. Во всяком случае, с раннего утра вчерашнего дня многих женщин кавказской внешности задерживали под предлогом проверки документов, досматривали, а затем доставляли в отделения. Одна из них рассказала "Ъ", что ее задержали еще до первого взрыва — в 7.40 утра на станции "Охотный ряд" той же Сокольнической линии. Несмотря на то что у нее был паспорт с московской пропиской, ее все равно доставили в отделение, где она стала невольной свидетельницей радиопереговоров местных милиционеров со стражами порядка на других станциях. Из милицейских переговоров можно было понять, что женщин задерживали на разных станциях, но ничего подозрительного у них не обнаружили. О том, что произошел теракт, собеседница "Ъ" узнала после того, как в комнату вбежал еще один милиционер, видимо, начальник. Прямо с порога он закричал: "Как вы могли их упустить, ведь у вас была информация?!" Официально подтвердить свою осведомленность о готовящихся терактах в МВД отказались, а неофициально сообщили, что только за последние дни поступили три шифротелеграммы о том, что боевики планируют взрывы на транспортных объектах Москвы.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1345549

Anonymous

30-03-2010 07:09:28

Камикадзе

30-03-2010 07:14:11

http://community.livejournal.com/anarch ... 86385.html
Резолюция по теракту в московском метрополитене
Мы хотим выразить свою глубокую скорбь родственникам погибших 29 марта в московском метрополитене. В этот день два взрыва унесли жизни 39 человек. Как сообщают официальные лица, бомбы были закреплены на телах так называемых шахидок.

В этот тяжелый момент не хочется заниматься конспирологическими изысканиями. Не меньше остальных нам хочется знать правду о случившемся, но мы прекрасно понимаем, что в современном Обществе Спектакля правда востребована меньше всего. Вместо нее шокированный зритель получит медийный продукт, призванный смоделировать его дальнейшее поведение. Поэтому мы будем руководствоваться нашими собственными чувствами. Это сострадание, страх и гнев.

Мы хотим предупредить рост ксенофобских настроений в обществе. Примитивные лозунги, вроде «Чурки, вон из России!», не являются решением проблемы. Это попытка перевести внимание разозленной общественности в контролируемое русло тупого национализма. Акты насилия над выходцами из Кавказа и мусульманами, которые участились после теракта в метро, - доказательство беспомощности и идейной дезориентации наиболее активной части российского населения. Мы хотим обратить внимание на то, что принцип коллективной ответственности практиковался только в тоталитарных государствах. Например, в нацистской Германии. Обращая свой гнев на выходцев с Кавказа, арабов и африканцев, граждане уподобляются террористам, которые взвалили вину на мирных жителей. Эта трагедия показывает истинную сущность бессмысленного и трусливого террора. Мы прекрасно понимаем, что в современном виде он всегда направлен лишь на запугивание. Мы всегда выступали против войн, которые велись в Чечне на протяжении последних десятилетий. Мы всегда выступали за мирное разрешение подобных конфликтов и за демилитаризацию. В момент общественного напряжения не дайте обмануть себя, оставайтесь открытыми для размышлений над текущей политической ситуацией. Националистический популизм - это пир на крови.

Мы опасаемся повторения сценария 11 сентября 2001, когда после террористической атаки, потрясшей весь мир, правительство США приняло ряд законов, существенно ограничивающих конституционные права американцев и расширяющих полномочия государства, а точнее его силовых структур. Нам не пристало говорить о правах человека,
существующих в рамках системы «государство - гражданское общество». Однако мы хотим обратить внимание на то, что в российских условиях желание «сильной руки, которая уничтожит террористов и наведет порядок в стране», превратится в откровенную фашизацию России. И тогда портреты Сталина будут вешать не только по праздникам, а каждый день. Вместе с десятками неугодных государству людей. Под предлогом обеспечения безопасности, правительство усилит контроль над собственными гражданами. Достаточно вспомнить антиэкстремистский законопроект, который был принят Госдумой после уличных погромов в центре Москвы, вызванных поражением сборной России на чемпионате мира по футболу в 2002 году. Какой закон протащат в Думу, пока не улеглась пыль от взрывов, устилающая взор?

Мы против террора, неважно, откуда он исходит, со стороны государства или фанатичных фундаменталистских религиозных групп. Результатом «борьбы» за политическое влияние всегда оказываются страдания мирного населения. И мы призываем вас к хладнокровному анализу сложившейся ситуации в России, а также к взаимопомощи и солидарности с окружающими вас людьми. Только проявление заботы друг о друге поможет нам сплотиться перед лицом общего несчастья. Только мы сами поможем себе.

Группа анархистов и антифашистов России

Кащей_Бессмертный

30-03-2010 08:02:49

Вооружённые рейды в Московской области вчера.
Денис Алексеев пишет:

"Более десяти людей, вооружённых автоматами, только что ворвались в наш дом, и, угрожая пистолетом (жена перепугалась до полусмерти), потребовали документы. Пока мы выясняли личности друг друга с человеком в штатском, остальные бегло осмотрели помещения, содержимое моего компьютера, последние посещённые страницы в интернете, записные книжки и т.д. и т.п. На вопрос "что происходит?" отвечали, что мы сами должны всё понимать, а они ничего сказать нам не могут. В процессе написания объяснительной (объясняли мы, что объяснять нам нечего) выяснилось, что рейд связан с терактами в метро. "Война придёт к вам в дом" - только с кем война?
Позже выяснилось, что столь великой честью мы обязаны "доносу" - поступил сигнал, что по данному адресу проживает подозрительная личность. Такие вот у нас соседи. Бдительные. А милиция - оперативная.

---

Солидаризироваться с властью хоть в чём-либо - значит выступить против собственного народа. В России всегда было так. Бывают моменты, когда трудно не солидаризироваться. Но даже в такие моменты - нельзя."

http://siggi.livejournal.com/133877.html
и далее:
http://siggi.livejournal.com/133998.html

Кащей_Бессмертный

30-03-2010 08:07:11

19.05 В интервью радиостанции "Эхо Москвы" очевидцы рассказали, что после взрывов в метро некоторые пассажиры агрессивно ведут себя по отношению к женщинам, выглядящим как мусульманки. Как рассказала радиостанции Анна, между станциями Автозаводская и Павелецкая на двух девушек напали сразу несколько пятидесятилетних мужчин. Милиционеры в происходящее не вмешались.

Блоггеры пишут в своих дневниках о драках, которые завязываются в метро. Галина рассказала о том, как стала свидетелем избиения кавказцев: "Напали на двух лиц кавказской национальности, сначала все женщины побежали в другую сторону вагона, стали вызывать милицию, а мужики побежали туда где драка. Оказывается добровольцы просто решили проверить сумки... Жесть! Все в шоке, дедушка один со слезами констатировал: "вот они последствия взрывов".

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 ... date.shtml

Махновец

30-03-2010 10:19:01

Load писал(а):упд: как вариант, менты и сми врут про шахидок(правда зачем?), тогда заменяй шахидок на сумки и минусы отпадают. Со второй версией похуже, к чему надо было проверки устраивать?

Как-то всё это сильно напоминает дело о попытке взрыва жилого дома в Рязани в 1999 г.

Шаркан

30-03-2010 12:41:57

Droni писал(а):опознать можно
при подрыве на бомбе из полтора до 4 кг тротила? Это же от 5 до 10 противопехотных советских мин образца 70-ых!
Load писал(а):Значит, пол минуса убираем.
не спеши.
Load писал(а):Мощность бомб, судя по тому, что вагоны пострадали не сильно, была относительно небольшой — 1-1,5 кг в тротиловом эквиваленте
это 4-5 противопехотных мин типа ПМН-1 или сами посчитайте сколько ручных гранат Ф-1 (по 60 грамм тротила в каждой).
Load писал(а):По словам участников расследования, тела шахидок им пришлось собирать из фрагментов, как мозаику.
ага, явно "фрагменты" их тел резко отличались от "фрагментов" тел других жертв. Типа смешали несколько паззлов, бля, причем разных преобладющих цветов. Эксперты сразу понимали чьи клочья от шахидок, а чьи - от невинно убиенных...
Причем работа завершена за несколько часов после взрыва. Рекорд, ебанный в рот.
Фантастика.
Появись все эти сведения через два-три дня, через неделю - было бы правдоподобно.

Anti-system писал(а):я рассматриваю 2 версии
:du_ma_et::ne_ne_ne: почему только две?
маршо писал(а):В метро пассажиры напали на двух мусульманок
во, и погромы не заставили себя ждать...

Load

30-03-2010 15:16:16

Умали

30-03-2010 15:55:06

Из новостей -
В России ищут трех террористов, причастных к взрывам в метро

Ну один это Путин, другой Медведев, но кто же третий?!!

Дмитрий Донецкий

30-03-2010 16:23:48

Многие россияне ментально не любят Европу и особенно Америку. Независимо от авторства взрывов общественное мнение должно меняться в сторону сближения России с евроамериканцами. Тем более пообещали ещё два десятка терактов. Если я прав, то политическая картина мира в ближайшие годы сильно изменится.

Smersh

30-03-2010 16:36:13

Короче всё ясно, повод для закручивания гаек найден (или создан?). Может на волне жёстких мер Медведев свой рейт поднимет как Пукин.

Anti-system

30-03-2010 17:13:39

почему только две?

А какие по твоему еще версии стоит серьезно рассматривать, кроме - фсб (дух 99-го) и фсб+ чеченцы ?
Короче всё ясно, повод для закручивания гаек найден (или создан?). Может на волне жёстких мер Медведев свой рейт поднимет как Пукин.

Скорее любитель помочиться в сортире поднимет свой рейтинг, который уже падать начал
Медведу не идет закосы под пацана из народа, интеллигентный вид и образование никуда не денешь

Умали

30-03-2010 17:23:24

Smersh
А может это не Медведев, свой рейтинг поднимает, а Путин?

Может я что-то путаю, поправьте меня.
Выборы президента России в следующем году?
По закону нельзя быть президентом больше двух сроков подряд, но можно снова стать президентом, переждав один срок.
Путин когда при Ельцине поднимался, то была антитеррористическая компания, теракты, война в Чечне на этой волне его рейтинг поднялся и его внесло в президентское кресло.
По моему сценарий хотят повторить.

???

Шаркан

30-03-2010 17:31:56

Anti-system писал(а):А какие по твоему еще версии стоит серьезно рассматривать

как минимум еще две:
--- организация, которая действует паралельно ФСБ (а такой не может не быть в авторитарном государстве);
--- ОПГ, которые ранее неплохо нажились на межэтнических конфликтах в РФ.

кроме того, по "серьезности" версия "дело рук ультрапатриотов" приблизительно равна "это чеченцы", так как именно сейчас чеченцам ненавистнее Кадыров.

(впрочем, если офицально власти будут настаивать на чеченской версии, Кадырова дни сочтены; уж не он ли основная мишень терактов? Правда, тут тоже две версии: враги Кадырова в Чечне и враги Кадырова из России (у власти); вторая субверсия вероятнее, так как грозненский сатрап стал много на себя брать напоследок, страну же он держит железной рукой силами своего клана)

я далек от мысли выдвигать свое объяснение, обстановка мне незнакома непосредственно.
Меня просто поражает моментальная реакция и выбор самых очевидных вариантов, нерассуждение о прочих альтернативах.

Длинная пуля

30-03-2010 17:46:49

Shella

30-03-2010 18:52:06

Итак, мы видим, что творится вокруг. Наша задача - выжить. Но как?

Умали

30-03-2010 19:43:52

Следующие выборы президента в России предполагаются 11 марта 2012. так что не через год, а почти через два.

Anti-system

30-03-2010 20:08:58

Чеченское сопротивление не берет ответственность на себя
http://www.youtube.com/watch?v=NhImM-PJ6OE

Шаркан

30-03-2010 20:32:09

Anti-system писал(а):Чеченское сопротивление не берет ответственность на себя
а раньше-то не упускали случая похвалиться...
Умали писал(а):выборы президента в России предполагаются 11 марта 2012
кризис все еще в разгаре. Черезвычайные полномочия нужны властям немедленно. Через два года ситуация может быть вне контроля, зачем властникам рисковать?
Я уверен, что многие державники в мире завидуют Путину, но ихние системы не позволяют столь нагло вести себя.

Кащей_Бессмертный

30-03-2010 20:43:51

В расследoвании терактa в метро может появиться грузинский след
Москва. 30 марта. INTERFAX.RU - Следствие отрабатывает все версии терактов в московском метро, включая причастность боевиков, действующих на Северном Кавказе, заявил "Интерфаксу" секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев.

"Оперативные службы работают. На расследование брошены значительные силы. Некоторый прогресс уже есть", - сообщил Патрушев.

При этом по его словам, не исключено что в расследовании терактов в московском метро может появиться и грузинский след.

"У нас была информация о том, что отдельные сотрудники грузинских спецслужб поддерживают контакты с террористическими организациями на российском Северном Кавказе. Мы должны проверить и эту версию тоже, применительно к терактам в Москве", - сообщил секретарь Совбеза РФ.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=130235

ясенъ

30-03-2010 20:48:32

я думаю, всё же это были учения

Кащей_Бессмертный

30-03-2010 20:50:52

ясенъ писал(а):я думаю, всё же это были учения


не - нихуя - это православная грузия руками мусульманских фанатиков взорвала... ну хуй его знает - видимо языческую русь :sh_ok:

Smersh

30-03-2010 22:02:42

Умали писал(а):А может это не Медведев, свой рейтинг поднимает, а Путин?

А в чём разница?

Trinity

30-03-2010 22:10:29

Смертницы могли перепутать "Парк культуры" с "Октябрьской"

Две женщины-смертницы, совершившие взрывы в московском метро, сели в поезда на станции "Юго-западная", заявил источник в руководстве метрополитена, которого цитирует РИА Новости. Источник агентства в силовых структурах заявил, что взрыв на "Лубянке" могли устроить специально потому, что на этой станции находится здание ФСБ РФ. По его мнению, второй взрыв должен был произойти не на "Парке культуры - радиальной", а на "Октябрьской", на которой расположено здание центрального аппарата МВД РФ, сказал он.

"Женщин-шахидок привезли, вероятней всего, из горной кавказской местности, в метро они никогда не были, поэтому могли не ориентироваться, им назвали только название станции, где они должны произвести теракт", - заявил собеседник информагентства.

Представитель метрополитена заявил, что сведения о смертницах проверят с помощью данных камер наружного наблюдения и камер внутри метрополитена. Ранее сообщалось, что тело террористки (по другим данным, двух) было обнаружено на "Лубянке".

Террористки-смертницы использовали в московском метро безоболочные устройства мощностью до 3 кг тротила. Такие предварительные данные ИТАР- ТАСС сообщили в Национальном антитеррористическом комитете.

REGNUM со ссылкой на очевидцев сообщает, что в субботу, 27 марта, на Сокольнической линии метро проводились масштабные проверки - от станции "Сокольники" до "Лубянки". Из этого информагентство делает вывод, что, возможно, спецслужбы заранее знали о готовящихся терактах, отмечает Lenta.Ru.

Anti-system

30-03-2010 22:14:40

Возможно, спецслужбы опять проводили учения с сахаром песком

ясенъ

30-03-2010 23:03:33

как упёртый материалист, я вижу, покурив, такую картину:

происходит иттерация цикла - те же ссыкливые зомби-убийцы, что отдали питерским зомби-убийцам власть
теперь взрывают людей под этими зомби-киллерами руками уже новых произведённых этой властью зомби-киллеров, а цель мёртвым не важна- у них традиция не выставлять требования
эту власть заменить на других зомби-массовыхубийц либо укрепить - для зомби любой результат хорош
главное - чтобы люди, испугавшись , пополняли ряды зомби и начинали бы убивать и создавать зомби-массовыхубийц.

а пушечное мясо привычно слушает доктора менгеле и оплачивает новые фуфайки усиленных нарядов, поскольку
волеизъявление мяса заткнуто при первом проходе цикла

а сам нацлидер превратился из человека уже не в гриб и не в крысу - куда ему до благородных существ
он неоплодотворённый выкидыш суки-войны

Арадан

31-03-2010 00:19:52

Умали писал(а):Из новостей -
Цитата:
В России ищут трех террористов, причастных к взрывам в метро

Ну один это Путин, другой Медведев, но кто же третий?!!


Фиии, как банально и пошло.

Anti-system

31-03-2010 00:21:03

а раньше-то не упускали случая похвалиться...

И раньше отрицали многие теракты, которые им приписывались
Вот в тему
http://voiceoftheworld.livejournal.com/43655.html

Арадан

31-03-2010 00:21:08

и вообще: хочу обратно кнопку "фуу". куда делась? привинтите обратно, если не сложно

Load

31-03-2010 05:53:41

Дмитрий Донецкий писал(а):Многие россияне ментально не любят Европу и особенно Америку. Независимо от авторства взрывов общественное мнение должно меняться в сторону сближения России с евроамериканцами.

Вместе с евроамериканцами идти "бороться" с терроризмом в Афганистан и Ирак?
Умали писал(а):А может это не Медведев, свой рейтинг поднимает, а Путин?

Тут встает вопрос, кто сейчас из них реально управляет спецслужбами.
Шаркан писал(а):--- организация, которая действует паралельно ФСБ (а такой не может не быть в авторитарном государстве);
--- ОПГ, которые ранее неплохо нажились на межэтнических конфликтах в РФ.

Не особо привлекательные версии.
Организации по силе сопоставимой с ФСБ в России нет, а время опг уже прошло в 90-х.
Шаркан писал(а):Кадырова дни сочтены; уж не он ли основная мишень терактов

Его и так уже раз 5 пытались убить.
Шаркан писал(а):враги Кадырова в Чечне и враги Кадырова из России (у власти)

В чем разница?
упд: аа, в смысле враги в российской власти? Да нее, он перед путиным хорошенько извивается
Anti-system писал(а):Чеченское сопротивление не берет ответственность на себя
http://www.youtube.com/watch?v=NhImM-PJ6OE

Имха запись фигня, в том смысле, что с подпольем вряд ли связан
"они не террористы", извиняется ещё за "тварь"
Скорее всего чеченец форума начитался, который в конце показывает, и решил выступить в инете
Лично я жду заявление от самого закаева
Trinity писал(а):Смертницы могли перепутать "Парк культуры" с "Октябрьской"

Вот это ещё один минус или вброс журналистами, откуда они знают куда ехали смертницы, всех арестовали что ли уже?
Anti-system писал(а):Вот в тему
http://voiceoftheworld.livejournal.com/43655.html

На чеченпресс заявления закаева не нашел. Если кто найдет - скиньте прямую сцыль.

Выпей меня!

31-03-2010 06:18:16

Кто-нибудь из чиновников на реплику чеченского спикера о причастности Москвы уже отреагировал?

Load

31-03-2010 06:23:23

Anti-system писал(а):Скорее любитель помочиться в сортире поднимет свой рейтинг, который уже падать начал
Медведу не идет закосы под пацана из народа, интеллигентный вид и образование никуда не денешь

Путин поручил спецслужбам "выковырять террористов со дна канализации"

Load

31-03-2010 07:15:42

По уточненным данным, 11 человек погибли в результате двух взрывов в Кизляре, счет пострадавших может идти на десятки.

Скрытый текст: :
В Дагестанском Кизляре прогремело два взрыва. Одну из бомб привел в действие террорист-смертник одетый в милицейскую форму.
Среди погибших семь сотрудников правоохранительных органов, один следователь СКП и мирный житель. Как передает агентство, на совещании глава МВД Рашид Нургалиев сообщил, что сегодня утром в 8,42 в Кизляре автомобиль Нива не реагируя на требования наряда ДПС остановиться, продолжил движение. Когда сотрудники дорожной службы практически достигли нарушителя, прогремел первый взрыв, два инспектора ДПС погибли на месте, еще один был госпитализирован. В результате теракта также погибли местная жительница. На место происшествия выехали все оперативные и медицинские службы Кизляра. И уже через 20 минут к машине скоро помощи, рядом с которой находились сотрудники правоохранительных органов, подошел мужчина одетый в форму старшего лейтенанта милиции. Он оказался террористом-смертником, который и произвел второй взрыв. В результате погибли пять сотрудников правопорядка, в том числе начальник РОВД Кизлярского района виталлий Ведерников.
http://www.echo.msk.ru/news/668195-echo.html

Триффид

31-03-2010 07:42:11

Умали писал(а):Ну один это Путин, другой Медведев, но кто же третий?!!
Козёл отпущения.

Trinity

31-03-2010 08:00:34

Load писал(а):[
Trinity писал(а):Смертницы могли перепутать "Парк культуры" с "Октябрьской"

Вот это ещё один минус или вброс журналистами, откуда они знают куда ехали смертницы, всех арестовали что ли уже?[
.


По логике. Я сам подумал : почему Лубянка в 7.45 утра ясно... В 8 утра начинает работать комплекс зданий ФСБ и ФАПСИ на Лубянской площади и на пероне станции может быть много фсбэшников, которые приехали в этот день на метро на работу... А вот главное здание штаба МВД на метро Октябрьская начинает работать в 9 утра... Так что было бы логично взорвать вторую бомбу в 8.45 утра не на станции Парк Культура, а на станции Октябрьская как раз.

Выпей меня!

31-03-2010 08:51:31

Можно подумать, работники штабов ФСБ и МВД на метро ездят. Разве что уборщица какая-нибудь.

Арадан

31-03-2010 09:03:51

Выпей меня!
там аппарат огромнейший. черта с два там всем платят большие деньги.

маршо

31-03-2010 09:59:49

Load писал(а):Имха запись фигня, в том смысле, что с подпольем вряд ли связан
"они не террористы", извиняется ещё за "тварь"
Скорее всего чеченец форума начитался, который в конце показывает, и решил выступить в инете
Лично я жду заявление от самого закаева
На чеченпресс заявления закаева не нашел. Если кто найдет - скиньте прямую сцыль.

А причем тут Закаев? Реальный лидер (скорее подходит "вожак") подполья в настоящее время Докку Умаров.

Load

31-03-2010 10:01:01

маршо писал(а):А причем тут Закаев? Реальный лидер (скорее подходит "вожак") подполья в настоящее время Докку Умаров.

а ну да, перепутал

Арадан

31-03-2010 10:02:20

... который сделал заявление, что чеченцы на это не способны и взрывы - дело российских спецслужб

пруфы:
http://newtimes.ru/articles/detail/18624
http://grani.ru/Events/Terror/m.176528.html

Load

31-03-2010 10:09:03

Арадан
Ты по ссылке то перейди с грани.ру что за аудиозапись. Тоже самое, что на ютуб-ссылке.
Там чувак даже об говорит умарове в 3-лице, а журналисты пишут что это сам уваров говорит..

Шаркан

31-03-2010 11:14:07

Trinity писал(а):Террористки-смертницы использовали в московском метро безоболочные устройства мощностью до 3 кг тротила
т.е. 3000 / 60 = ПЯТЬДЕСЯТ ручных гранат типа Ф-1.
вопрос: как от смертниц что-то ВООБЩЕ осталось?
Load писал(а):Не особо привлекательные версии
ну да, версия несуществования бога тоже многим непривлекательна. "Привлекательность" - объективный фактор?
Load писал(а):Организации по силе сопоставимой с ФСБ в России нет, а время опг уже прошло в 90-х.
двойной наив. ФСБ - вывеска. Это не единная фактически организация. Всегда так было, еще со времен ЧК и ОГПУ. А ОПГ просто нынче другие стали, развились в результате социального отбора.

Шаркан

31-03-2010 11:17:53

Trinity писал(а):на пероне станции может быть много фсбэшников
представляю себе как высокие чины спецслужб толкаются в вагонах метрополитена, стойко защищая сумки с секретными документами от воришек... :-)

Load

31-03-2010 11:34:08

Шаркан писал(а):ну да, версия несуществования бога тоже многим непривлекательна. "Привлекательность" - объективный фактор?

Гм..
Здесь уже несколько человека из России отписались, что видят токо 2 версии или фсб или чеченцы. Это объективно единственные основные версии. Всё остальное - крайне-крайне маловероятно.
Шаркан писал(а):двойной наив. ФСБ - вывеска. Это не единная фактически организация

Да, есть куча силовых структур, но лишь важно кому они подчиняются.
Шаркан писал(а):А ОПГ просто нынче другие стали, развились в результате социального отбора.

Какие другие?

Anonymous

31-03-2010 12:09:38

Читаем, обдумываем, коментируем.
http://ichkeria.info/content/view/7013/48/

И вот это тоже думаю в тему:
http://ichkeria.info/content/view/7020/35/

Trinity

31-03-2010 12:40:59

Шаркан писал(а):
Trinity писал(а):на пероне станции может быть много фсбэшников
представляю себе как высокие чины спецслужб толкаются в вагонах метрополитена, стойко защищая сумки с секретными документами от воришек... :-)



Шаркан, высокие чины ФСБ приезжают на работу только к обеду в машинах с мигалками... :-):

Ну, а секретные документы хранятся в сейфах или в спецотделе, из которого ты их берешь под расписку, когда приходишь на работу, а в конце рабочего дня ты их сдаешь...

И их категорически запрещено выносить из зданий. Это служебное преступление... Кто возьмет для работы сверхъсекреные документы домой - может поплатится погонами. Я сам работал в "почтовом ящике" и этот порядок хорошо знаю.

Это видно только болгарские кгбешники таскают сверхсекретные материалы домой и показывают их своим турецким и сербским любовницам... :-)

Ты хоть раз видел огромный комплекс зданий ФСБ на Лубянке ? Там работают десятки тысяч сотрудников... Там целый квартар зданий принадлежащих ФСБ... И там же во дворе находится особо охраняемая секретная тюрьма ФСБ (так называемая "Тюрьма на Лубянке"), от которой в сталинское время курсировали воронки...

Весь комплекс зданий квартала ФСБ и лубянский следственный изолятор соединяют подземные тунели и в глубинах Лубянской площади есть даже подземный бункер на случай ядерной войны.

И Москва сегодня это не Варна. В центре и на ул. Горького (Тверской) огромные пробки. У моего отца машина, но из-за пробок всегда ездил на работу на метро. Так быстрее...

Наверняка на пероне станции Лубянка было в 7.45 утра до фига работников спецслужб...которые утром приехали на работу.

И организаторы теракта наверняка на это рассчитывали.

ИзображениеИзображение

Выпей меня! писал(а):Можно подумать, работники штабов ФСБ и МВД на метро ездят. Разве что уборщица какая-нибудь.


Угу... Так я и думал.

" Полковник ФСБ Александр Юринов во время теракта на «Лубянке» получил серьезные ранения и был доставлен в городскую больницу №71, сообщает Life News.

Офицер в утренний час пик, как и большинство других пострадавших, ехал на работу. В результате взрыва Александр Борисович получил минно-взрывную травму бедра, многочисленные осколочные ранения лица и тела и контузию глаза. Скорая доставила раненого 56-летнего полковника в обычную больницу, туда же отвезли еще семерых пострадавших.

В больнице, после оказания первой помощи, стало известно, что он сотрудник спецслужбы, тогда раненого перевели в госпиталь ФСБ. «Газета.Ru» "

http://adamalla.com/showthread.php?t=3476&page=100



Выпей меня, я не думаю, что 56-летний полковник ФСБ работает в здании уборщицей. Хотя кто знает...

Trinity

31-03-2010 13:20:39

В пресс-службе УФСБ России по Дагестану считают, что террорист-смертник, передвигавшийся по Кизляру на заминированной «Ниве», собирался атаковать здание городского отдела внутренних дел. На это предположение наводят милицейские знаки, нанесённые на автомобиль, взорвавшийся 31 марта.
По данным источника в пресс-службе УФСБ России по Дагестану, мощность взрывного устройства, заложенного в «Ниву», составляла до 200 килограммов в тротиловом эквиваленте. Подозрительную машину преследовали сотрудники ДПС. Во время погони, не доехав до горотдела милиции около 300 метров, преследуемая машина взорвалась. На месте подрыва автомобиля образовалась воронка диаметром 5 метров и глубиной около 2 метров.

Спустя 20 минут рядом с местом первого взрыва, куда прибыли сотрудники милиции, раздался второй взрыв. Бомбу привёл в действие террорист-смертник, местный житель Дауд Джабраилов, одетый в милицейскую форму. Мощность второго взрыва в Кизляре составила от полутора до двух килограммов в тротиловом эквиваленте.

«Погибшие сотрудники милиции ценой свой жизни предотвратили большее число жертв», — сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на УФСБ России по Дагестану.

По последним данным, жертвами взрывов стали 12 человек, девять из которых являлись сотрудниками милиции, в том числе начальник Кизлярского отдела внутренних дел Виталий Ведерников. В больницы доставлены 23 человека с травмами различной степени тяжести.

Теракты в Москве и Кизляре — звенья одной цепи, с которой мы боремся и будем бороться, заявил президент России Дмитрий Медведев на заседании Совета безопасности 31 марта. По его словам, целью террористов является дестабилизация обстановки в стране, разрушение гражданского общества, желание посеять страх, панику среди населения. Президент обещал оказать поддержку семьям погибших и поддержку пострадавшим.

29 марта в Москве в утренний час пик на станциях метро «Лубянка» и «Парк культуры» две террористки-смертницы привели в действие взрывные устройства. Погибли 39 человек, на лечении в больницах находятся более 70 человек.

Изображение

http://news.mail.ru/incident/3593214/

ясенъ

31-03-2010 13:35:57

вопрос фсб или чечены не особо осмысленен - убивают люди,
получив задание от своих командиров, действующих то в одних то в других интересах
- у некоторых групплидеров и корочки есть, как у того, что из норд-оста неприкосновенно вышел - а потом его
в турции под шумок убрали
не только "ручные" чечены, но и "непримиримые" убивают,
и направляют на невооружённых людей камикадзе, получив через командиров оплаченный заказ от кафиров -

троян лоад, хотели бы фсб подзорвать - нашли бы другой способ, а так получается - как цхинвал,
где единственное не пострадавшее не от грузин не от русских здание -
база городского омона, потому как и у тех и у тех там кореша ещё по совку

чеченскому населению война надоела не меньше чем афганскому - но силовики всего мира заинтерресованы,
поэтому заработка другого нет, кроме террактов. В абхазии силовики настолько достали беспределом,
что ненависть ослепляет всех остальных и лищает возможности анализировать происходящее
А терракты во всём мире традиионно организуются и проплачиваются
профессиональными массовыми убийцами. Таких профессионалов готовят только на деньги и по технологии спецслужб,
старательно придерживающихся нужных для конкретного случая религиозных и политических взглядов

так что фсб и боевики - так же как цру и аль-каида - одна группа заинтересованных в терроризме и войне единомышленников

отделение от россии ичкерии или вообще любое длительное перемирие обрекает их на голодную смерть

Шаркан

31-03-2010 13:40:27

Load писал(а):Здесь уже несколько человека из России отписались, что видят токо 2 версии
вот это меня и смущает - несистемный подход, реакция-стереотип. Пропаганда в кровь вошла...
Насчет развития современных мафий есть публикации британского журналиста Миша Глени.
Load писал(а):важно кому они подчиняются
думаешь, что единному центру и беспрекословно?
Дык такое только при Сталине было - и то после чисток в конце 30-ых.

Тринити :-)
мне кое-что все же известно про спецслужбы... и про отпочкововшиеся от них частные охранные агенства в начале 90-ых.
Trinity писал(а):болгарские кгбешники таскают сверхсекретные материалы домой и показывают их своим турецким и сербским любовницам...
почему показывают? Нет, как раз любовницы документы составляют, а потом товарищи из КДС (комитет по държавна сигурност) их уносят в сейфы... :-)
(ты гречанок и румынок забыл; первые - не ахти, зато румынок пренебрегать просто нельзя, несмотря на обычно трудный характер... :mi_ga_et: )
Знаешь, собственно в Москве я восемь месяцев жил, кажется на улице "Красногвардейская", Останкинскую башню было видно, в дворике коммуналки после дождя шампиньоны собирал... И меня больше в то время волновал "Детский мир", нежели Лубянская бастилия.
Не забывай, что я рос в семье военного, начальника штаба полка, который отвечал и за отдел военной контраразведки. Режим секретности не шибко отличается от гэбэшного. Причем сами военные довольно насмешливо (хоть и с опаской) относились к КГБ.

зы. Ты наверное не поверишь, но в Варне я за свои уже почти 43 года бывал всего три раза...

Trinity

31-03-2010 13:43:06

Кроме этого непримиримые чеченцы наверняка могут сейчас начать делать провокационные заявления о причастности спецслужб к терактам.

Доку Умаров написал, что "чеченцы на это не способны". Смешно это читать после Буденовска и Беслана. Все знают, что чеченцы на все способны.

Шаркан

31-03-2010 13:46:06

Trinity
спецслужбы, а так же ультранацоналисты или ОПГ тоже на многое способны...

скроее всего правду о этих и о многих других терактах так и не узнаем, пока государство будет живо.

Trinity

31-03-2010 13:48:10

Я не думаю, в ОПГ есть героини-смертницы.


Взорвать самого себя далеко не каждый может.

Trinity

31-03-2010 13:50:54

Шаркан писал(а):[

(ты гречанок и румынок забыл; первые - не ахти, зато румынок пренебрегать просто нельзя, несмотря на обычно трудный характер... :mi_ga_et: )

...
Ну, да я знаю. Румынки - очень красивые.


Гречанки не очень.


:-) Зато очень красивы греческие юноши.

Load

31-03-2010 14:16:05

Шаркан писал(а):вот это меня и смущает - несистемный подход, реакция-стереотип. Пропаганда в кровь вошла...

А может просто с места событий виднее? : :mi_ga_et:
Шаркан писал(а):думаешь, что единному центру и беспрекословно?

ФСБ по закону подчиняется лично президенту.
Trinity писал(а):Доку Умаров написал, что "чеченцы на это не способны". Смешно это читать после Буденовска и Беслана. Все знают, что чеченцы на все способны.

Так это и не умаров сказал, почитайте то что я сверху написал в посте.
а журналисты раздувают..

Load

31-03-2010 14:18:18

К. Костров
у меня не открывается, видно провайдер заблокировал сайты, коротко, о чем там?

Anonymous

31-03-2010 14:33:44

Load писал(а):К. Костров
у меня не открывается, видно провайдер заблокировал сайты, коротко, о чем там?

Короче Умаров говорит что его люди к терактам не причастны, а Путин "самая низкая тварь".

Load

31-03-2010 14:35:18

К. Костров писал(а):Короче Умаров говорит что его люди к терактам не причастны, а Путин "самая низкая тварь".

Дык это наверна тоже самое, что и Anti-system видео скидывал?
я сверху прокомментил на этот счет

Кащей_Бессмертный

31-03-2010 14:37:16

Ичкерия у меня открывается:
Признание бывшего ФСБшника : Да, это я взорвал дом по улице Гурьянова в Москве

Признание бывшего ФСБшника : Да, это я взорвал дом по улице Гурьянова в Москве. Ecognition of the former FSBshnika: Yes, I blew up the house down the street Gur'yanova in Moscow.

…Я взорвал русский дом, убил русских людей, и русские женщины, рыдая над русскими трупами, на родном мне языке проклинали того, кто это сделал. И я, стоя рядом с ними, физически чувствовал, как проклятие обволакивает меня, проникает в голову, грудь, заполняет все мое тело, пропитывает каждую мою клетку. И я понял, что Я — ПРОКЛЯТ!

Я не чеченец, не араб, и не дагестанец, а самый настоящий русский — Владимир Кондратьев, майор ФСБ, сотрудник строго засекреченного отдела К-20. Наш отдел был создан сразу после подписания Хасавюртовских соглашений. Перед нами была поставлена задача — организация и проведение операций по дискредитации Чеченской Республики с целью недопущения ее мирового признания.

Для этого нам были даны очень широкие полномочия и самые неограниченные финансовые и технические возможности. Одна из самых первых разработанных нами и удачно осуществленных операций называлась „Ковпак“.

Суть ее заключалась в том, что мы ездили по всем колониям России и вербовали уголовников (предпочтение отдавалось лицам кавказских национальностей), комплектовали их в группы, давали им оружие, деньги, затем отвозили на территорию Чечни и там их выпускали с единственной конкретно поставленной задачей — похищение людей, в частности иностранцев.

И надо сказать, наши питомцы очень удачно с ней справились.

Масхадов и его люди ездили по всему миру, тщетно пытаясь заручиться зарубежной поддержкой, а в это время на территории их республики пропадали иностранцы.

Самую эффектную точку в этой операции поставило похищение и убийство британских и новозеландского инженеров, осуществленные по нашему приказу. В июне прошлого года перед нашим отделом была поставлена новая задача — вызвать в стране всеобщую ненависть к Чечне и чеченцам. При разработке идей в нашем отделе эффективно практиковался brainstorm.

Так во время очередной „мозговой атаки“ родилось несколько идей, среди которых: распространение по всей стране листовок с угрозами со стороны чеченцев, убийство всеобщей любимицы Аллы Пугачевой, взрывы в жилых домах, свалив затем все это на чеченцев. Все эти предложения были доложены руководству ФСБ, которая остановила свой выбор на последней идее как на самой эффективной и дала нам „добро“ на ее осуществление. Нами были запланированы взрывы в Москве, Волгодонске, Рязани, Самаре, а также в Дагестане и Ингушетии. Были выбраны конкретные дома, подобрана и рассчитана взрывчатка. Операции было дано кодовое название „Хиросима“.

Непосредственное же ее осуществление было поручено мне, так как я был единственный в нашем отделе специалист по взрывному делу, к тому же имеющий сравнительно большой опыт. Хотя в душе я и не был согласен с идеей взрыва жилых домов, но не мог отказаться от выполнения приказа, так как каждый сотрудник нашего отдела с первых дней его создания был поставлен в такие условия, что обязан был выполнять любой приказ. Иначе его просто превращали в Вечное Молчание. И я выполнил приказ! На следующий день после взрыва я поехал на место проведения операции с целью ее оценки и анализа результатов.

Увиденное же там поразило меня.

Я уже упоминал, что мне и раньше приходилось взрывать, но то были не жилые объекты, к тому же за пределами России. А здесь я взорвал русский дом, убил русских людей, и русские женщины, рыдая над русскими трупами, на родном мне языке проклинали того, кто это сделал. И я, стоя рядом с ними, физически чувствовал, как проклятие обволакивает меня, проникает в голову, грудь, заполняет все мое тело, пропитывает каждую мою клетку. И я понял, что Я — ПРОКЛЯТ!

Вернувшись в отдел, вместо отчета о проделанной операции я написал рапорт с просьбой перевести меня в другой отдел, объяснив это моральной и физической усталостью. Видя мое состояние, меня временно отстранили от участия во всех операциях и осуществление второго взрыва, который был запланирован на понедельник, поручили моему напарнику.

Меня же, чтобы я не смог этому помешать, решили простонапросто ликвидировать.

В субботу, чтобы, оставшись наедине с собой, подумать над тем, что же мне делать дальше, и прийти в себя, я выехал к себе на дачу. По дороге я почувствовал, что у моей машины, за которой я всегда тщательно ухаживал и которая меня никогда не подводила, вдруг отказали тормоза. Я понял, что меня решили убрать классическим методом, принятым в нашей организации. И я, точно так же, как нас учили поступать в подобных ситуациях, направил машину в воду, благо речка оказалась по пути, а сам благополучно выбрался на берег. Затем на попутке добрался до Москвы и в тот же день по оперативным каналам покинул пределы России.

Сейчас я живу за тысячи километров вдали от Родины. С документами у меня все в порядке — теперь я официально гражданин этой небольшой страны. У меня нерусское имя и фамилия, и здесь никто не догадывается, кто я такой на самом деле.

Я знаю, ФСБ способна на все, но все-таки надеюсь, что мои коллеги не найдут меня здесь.

На моей новой родине я открыл свой маленький бизнес, деньги у меня есть, и теперь могу спокойно прожить здесь до конца своих дней. Тогда зачем же Вам пишу все это, рискуя засветиться? (Хотя я и принял меры предосторожности, отправляя письмо из третьей страны и через третьи руки). [...]

Я уже упомянал Самару среди прочих подготовленных к взрыву городов. Жертвой тогда должны были стать жильцы дома по улице Ново-Вокзальная. Хотя не исключаю, что после неудавшейся попытки взрыва дома в Рязани в нашем отделе могли полностью отказаться от подобных операций. Но все-таки считаю своим долгом предупредить о ней».

http://www.compromat.ru
http://ichkeria.info/content/view/7020/35/

«Путин ты самая низкая тварь»Заявление кавказского сопротивления о непричастности к взрывам в Москвe

В прозвучавшем в эфире Первого Кавказского телеканала 30 марта 2010 года в новостях выходящих в 19:00, заявлении, сделанного от имени Докки Умарова, говорится о том, что бойцы отрядов сопротивления Кавказа находящиеся под командованием Докки Умарова, не причастны к взрывам произошедшим 29 марта 2010 года на станциях московского метро.

В заявлении так же говорится о том, что мусульманам и чеченцам не нужна война, которая ведётся Россией на Кавказе.

В прозвучавшем заявлении вся ответственность за эти взрывы возложена на российские спецслужбы и ФСБ РФ. В заявлении так же говорится о том, что подобные акции проводятся всегда для того, что бы поднять рейтинг и престиж российского преступного руководства в канун выборов.

В озвученном заявлении представителя Докки Умарова, есть слова обращённые к главарю чекисткого режима Путину, чекисткий палач и преступник назван самой низкой тварью в этом мире. Чекисткий палач и кремлёвский террорист так же называется причастным к другим преступлениям связанными с гибелью людей в результате аналогичных ситуаций.

http://ichkeria.info/content/view/7013/48/

Load

31-03-2010 14:45:12

Кащей_Бессмертный писал(а):Хотя в душе я и не был согласен с идеей взрыва жилых домов, но не мог отказаться от выполнения приказа

Тьфу
Кащей_Бессмертный писал(а):В прозвучавшем в эфире Первого Кавказского телеканала 30 марта 2010 года

Ага, именно это и скидывал Anti-system
Липа почти наверняка.

Anti-system

31-03-2010 15:47:00

Умаров таки признался
http://kavkazcenter.com/russ/content/20 ... 1502.shtml

Кащей_Бессмертный

31-03-2010 15:52:43

Anti-system писал(а):Умаров таки признался
http://kavkazcenter.com/russ/content/20 ... 1502.shtml


хм - а это уже странно - отвественность берут сразу а не отпираются. короче не верю - взял бы отвественность сразу - поверил бы

Anti-system

31-03-2010 16:04:33

Ну а я уже хз
Либо Умаров сотрудничает со спецслужбами, либо....
Вообще глупо, по моему, чеченскому сопротивлению выгоднее было не признавать за собой ответственность, даже если и они сделали.
А теперь все на руку Путину после этого обращения

Anonymous

31-03-2010 16:08:33

Anti-system писал(а):Умаров таки признался
http://kavkazcenter.com/russ/content/20 ... 1502.shtml

Брехня! Не мог Доку меня так наебать же! :ne_ne_ne:

ясенъ

31-03-2010 16:11:50

это учения набирают силу
10 лет как начались совместные - террористы-россия-нато
налаживаем оперативное взаимодействие
и перенаправление во всём мире финансов и информации от мирного населения к
умеющему только убивать

Load

31-03-2010 16:21:17

Блин, этот кавказцентр у меня тож не открывается, и прокси чото тоже не пускает, скиньте плз чо там

Anonymous

31-03-2010 16:28:27

Load писал(а):скиньте плз чо там

Мой пров тоже ее заблокировал((( Ща на ичкерияинфо гляну

Anonymous

31-03-2010 16:34:27

На Ичкерия. Инфо нет такой иформации. Давольно странно - там ребята оперативно работают..

Есть только вот такая статека:
Скрытый текст: :
Агония лжи
Как никогда в эти дни, после взрывов в московском метро, лживая агония охватила всё живущее в ней последниe десятилетия. Никогда наверное, ни в дни взрывов путинскими чекистами домов в Москве, ни в дни когда российские палачи сжигали огнемётами школу в Беслане, и в дни когда чеченскими бойцами, что бы донести до остального мира правду о кровавых злодеяниях русизма был захвачен московский театр - не было никогда, как сейчас, такой дружной истерии и «сплочения на крови».


У русских есть такая поговорка - «беда объединяет». Россию действительно всегда объединяет беда и кровь. Но не узами. А злобой и бессильем, в виду своей деградированности. Объединять людское сообщество может только разум. Но ни его, не места ему, в нынешней России нет, за редким исключением трезвых голосов.

Символическое число убитых поначалу - «37» - чекистам не понравилось, слишком многозначительная цифра и они, для ровного счёта добавили, в убойный список, ещё одного. Те, что свой последний миг в жизни встретили на мраморных плитах московской подземки, стали ныне в окоченевшей России разменной монетой. На Северном Кавказе столько или иногда в несколько раз больше погибает за один рабочий день от «командированных» туда из российских регионов стражей россиянского порядка. В самой же России, в её регионах прибывшие из «командировки» ложат примерно столько своих охраняемых за неделю или меньше, в зависимости от сэкономленных командировочных и суточных.

Действительно ложь до неприличия отупила разум население этой страны, в погоне за всеобщей целью, мало кто смотрит в своё прошлое. И когда, в какие времена эта страна, ведомая сатанинской властью, смотрела с трезвой оценкой в своё прошлое, для того что бы строить достойноe будущеe. И действительно, что для России эти несчастные 38. За один день в среднестатистической вшивой русисткой губернии, столько умирает от потребления алкогольного суррогата, примерно за неделю, столько или чуть больше, погибает от преступных посягательств представителей «власти» всех уровней. А в больших городах показатель, с такой или большей цифрой, погибших от криминала составляет ежедневную норму. В ДТП на российских дорогах за один день, жатва смерти, составляет более сотни человеческих жизней. Не говоря уже о массовой смерти брошенных на произвол судьбы всех престарелых и больных на бесовских великих просторах.

Как на заказ, повторяют чекистские заклинания об «исламской угрозе» в эти дни и большинство западной прессы... Но нет там места для сочувствия и сострадaния к убиваемым и уничтожаемым, по приказу из Кремля, гражданам оккупированной Ичкерии и другим народaм Северного Кавказа.

Большинство западных изданий пестрят заголовками о событиях связанных со взрывами в московском метрополитене и уже названы «винoвники», сами того не ведающие. Заявления о непричастности к врывам, похоже никто и не собирается слышать. Поскольку «виновных» уже назначили...

И похоже, большинство западных политиков, в очередной раз, ради газовой дружбы, готовы разделить с Россией «всеобщую беду» и назначить «общего врага» земной цивилизации.

Чума чекистского «русизма» похоже заразила человеческий потенциал этого мира своей подозрительностью и ненавистью.

Саид Саламов.
ИА"Ичкерия-инфо"
http://ichkeria.info/content/view/7016/48/

Шаркан

31-03-2010 16:36:31

когда после смены имен болгарским туркам был взорван поезд возле станции Буново, моментально все решили, что теракт - их рук дело.
Почти 30 лет спустя, в прошлом кажется году, лидер партии этнических турок Ахмед Доган ненароком проговорился, что бомба была заложена организацией, в которую он сам входил.
По данным пятилетней давности Доган был информатором и секретным сотрудником КДС, причем в не он один в составе турецкого сопротивления ассимиляционной кампании.
Выходит, что та организация была под контролем спецслужб.
Тем не менее теракт состоялся.
Но так как раньше, да и сейчас у власти находятся сотрудники и осведомители КДС, вопрос замят, несмотря на фактическое признание вины (или по меньшей мере соучастия) этой госорганизации (а опровержений и не последовало).
Доган вообще любит ляпнуть правду-матку время от времени - и никто не в состоянии его опровергнуть; так он сказал, что каждая болгарская партия имеет свой "круг фирм", которые при вхождении партии во власть получают внеэкономические привилегии и, жирея, подпитывают партийный аппарат, мол ничего зазорного в этом нет. Беззастенчивое признание существования де факто олигархического режима наш тут "элит" ничуть не покоробило.
Хотя естественной реакцией на такие откровения должна быть снайперская война граждан против государства - пусть даже во имя некого иллюзорного "правильного" и "доброго" государства.
Но такова уж природа овцедушия "народных масс", прирученных жить "по правилам".

Шаркан

31-03-2010 16:48:23

Trinity писал(а):Я не думаю, в ОПГ есть героини-смертницы
для меня вообще версия со смертницами под сомнением. 50 ручных гранат рвануло - от вероятных смертников ничего не осталось, чтобы можно было так быстро установить как именно был осуществлен взрыв.
Опять же, инфа про основные ранения нижних частей тел жертв.
Значит бомба стояла на ПОЛУ вагона.
Терорист(ы) вошел(вошли), оставил(и) бомбу, на следующей станции (мишени) сошел/сошли, успел отойти прочь, и бомба бабахнула.
Это не менее достоверно, чем версия властей.
Load писал(а):ФСБ по закону подчиняется лично президенту
по закону - да. А ФАКТИЧЕСКИ? Законы-то пишут для населения, сами власти придерживаются иных регламентов...
Советские и постсоветские службы всегда сохраняли клановость. Перечитай историю СССР, вернее - ВКП(б). Это сплошная борьба внутренних группировок, а ЧК/ОГПУ/КГБ - государство в государстве.
Load писал(а):А может просто с места событий виднее?
иногда - да. Но лишь когда схлынет волна эмоций (что в российских условиях, если иметь ввиду нестихающий накал страстей о Второй мировой, явно непостижимо).

Load

31-03-2010 16:55:27

Шаркан писал(а):по закону - да. А ФАКТИЧЕСКИ? Законы-то пишут для населения, сами власти придерживаются иных регламентов...
Советские и постсоветские службы всегда сохраняли клановость. Перечитай историю СССР, вернее - ВКП(б). Это сплошная борьба внутренних группировок, а ЧК/ОГПУ/КГБ - государство в государстве.

Не забывайте, откуда Путин вышел.
Я не особо знаю подобные внутренние перипетии в СССР, но слушал тут одного эксперта, который рассуждал на тему, что сейчас во власть силовики, что не было даже при Андропове, когда кгб все-таки было отдельно. То что Путин лично управлял(ет) - я не сомневаюсь. Вероятно и сейчас именно он, а не Медведев заправляет родной для него структурой.

Anonymous

31-03-2010 17:13:06

1. По словам Колокольцева, к работе на входах в метро и самих станциях привлечены 140 оперативников и почти 200 кинологов со служебными собаками. Милиционеры выборочно проверяют пассажиров на входах в метро с использованием ручных металлодетекторов. Также, по словам главы ГУВД, усилена бдительность к обнаружению подозрительных объектов, проводятся мероприятия с целью недопущения поставок в город оружия и боеприпасов.

2. Милиция разогнала оппозиционные митинги в Москве и Санкт-Петербурге
Также ранее были пресечены попытки проведения аналогичных митингов в Воронеже и Владивостоке, отмечает "Каспаров.ру". Митинги были организованы в рамках "Стратегии-31" в поддержку 31 статьи Конституции РФ о свободе мирных собраний, но ни один из них не получил одобрение местных властей

3. Новую систему безопасности на транспорте опробуют в московском метро.
В ближайшие три-четыре месяца в столичном метро в тестовом режиме будут опробованы комплексные системы безопасности.

4. Грузия предложила России помощь в расследовании терактов
Грузинское руководство выразило готовность сотрудничать с Россией в деле раскрытия террористических актов, совершенных в Москве 29 марта.
Как пишет Georgia Times, об этом 31 марта рассказал вице-премьер - госминистр Грузии по реинтеграции Темур Якобашвили в эфире телекомпании "Рустави-2".

Взял из контакта.

Шаркан

31-03-2010 17:25:16

Load писал(а):Не забывайте, откуда Путин вышел
не забываю. Из одной из внутренних фракций КГБ.
Нет симптомов, что конкурентные группировки внутри этой конторы были уничтожены. Просто доминирует круг (клан), в который входил Путин.
КГБ (а сейчас и ФСБ) - довольно разветвленная организация. При ней и всякие "подсобные хозяйства". Слишком велика РФ, в региональных управлениях свои гэбисткие кланы, свои местные авторитеты. Повторяю, спецслужбы - это государства в государстве. Только со стороны они кажутся просто больших госучереждением со специфическим предметом деятельности.
Внутренние разборки не столь показные как при войнах мафиотских кланов, которые в нормальное время составляют некий "союз". И не все разборки "плодоносят" трупами. Да и трупы обычно не появляются м драматическом формате - люди вроде как "естественно" умирают или лишаются рассудка. Или ведут себя смирно, откупив жизнь чем (или кем) нибудь...

И я, кстати, не до конца уверен, что Путин - действительно "самодержец", а не один из небольшего кружка всамделишних "хозяев", а то и просто их спикер, мальчик на побегушках.
Из гэбэшников управленцы хреновые. У них менталитет привилегированных холопов государства, опричников, но не государей.
Таков результат сталинской селекции кадров. Почти ГМО :mi_ga_et:

Load

31-03-2010 17:41:06

Тада. Видео умарова, где берет на себя ответсвенность.
Скрытый текст: :

Шаркан

31-03-2010 17:49:09

Load писал(а):Видео умарова, где берет на себя ответсвенность.
почему не сразу после взрывов?

Load

31-03-2010 17:55:27

Шаркан писал(а):почему не сразу после взрывов?

Само видео датировано как видно 29 числа, лично я ждал подобное вчера, ведь видео нужно снять(а снималось походу днем), доставить окольными путями и опубликовать. Так что по-моему норм.

Кащей_Бессмертный

31-03-2010 17:56:00

Шаркан писал(а):
Load писал(а):Видео умарова, где берет на себя ответсвенность.
почему не сразу после взрывов?


а по другим новостям он обвиняет Кремль... заебись короче живем

Anonymous

31-03-2010 17:59:27

Это уже второе видио где Доку берет на себя ответственность за взрывы в метро) Вот только на первом видио он в снегу сидел))) Скоро глядишь и третье появится)

Кащей_Бессмертный

31-03-2010 18:00:28

К. Костров писал(а):Это уже второе видио где Доку берет на себя ответственность за взрывы в метро) Вот только на первом видио он в снегу сидел))) Скоро глядишь и третье появится)


в песках или на море? :)

Trinity

31-03-2010 18:00:56

К. Костров писал(а):
Anti-system писал(а):Умаров таки признался
http://kavkazcenter.com/russ/content/20 ... 1502.shtml

Брехня! Не мог Доку меня так наебать же! :ne_ne_ne:


Так обмануть того нетрудно,
кто сам обманываться рад. :-):

ВИДЕО. В адрес редакции КЦ поступило видео заявление амира Имарата Кавказ Докку Абу Усмана, который подчеркнул, что атака в московском метро 29 марта 2010 года была организована по его личному приказу.



(Видео можно посмотреть по этой ссылке)



На видео, сделанном 29 марта 2010 года, Докку Абу Усман заявил, что эта атака является ответным ударом и акцией возмездия за резню, устроенную русскими оккупантами, самых бедных жителей Чечни и Ингушетии, которые собирали черемшу под Арштами 11 февраля 2010 года, чтобы прокормить свои семьи.



Он особо подчеркнул, что убийство самой бедной части местных жителей было целенаправленным, когда бандитский спецназ ФСБ добивал ни в чем не повинных мирных людей ножами, а затем издевался над трупами.



Докку Абу Усман указал всем обвинителям в свой адрес, что атака в Москве была законной акцией возмездия за продолжающиеся убийства мирных жителей на Кавказе.



Глава Имарата Кавказ заявил, что все подобные обвинения в терроризме, в том числе и со стороны политиков и журналистов, он «воспринимает с ухмылкой», так как ни один из них не обвиняет того же Путина в массовом убийстве мирных жителей под Арштами, которое было осуществлено по приказу Путина.



Докку Абу Усман также подчеркнул, что атаки на территории России будут продолжаться. Он пообещал россиянам, «которые посылают на Кавказ свои банды и содержат свои спецслужбы, творящие бесчинства» новые акции возмездия.



Докку Абу Усман в заключении напомнил, что ранее обещал жителям России, что они больше не будут «спокойно наблюдать за войной на Кавказе в своих телевизорах, спокойно наблюдая и не реагируя на бесчинства и преступления своих банд, которые под предводительством Путина направляются на Кавказ».



«Поэтому война придет на ваши улицы, и вы её ощутите на собственных жизнях и собственных шкурах», предупредил амир Имарата Кавказ Докку Абу Усман.



Отдел оперативной информации

КЦ


Изображение


http://kavkazcenter.com/russ/content/20 ... 1502.shtml

Load

31-03-2010 18:02:25

Кащей_Бессмертный писал(а):а по другим новостям он обвиняет Кремль... заебись короче живем

То видео - это не он, ещё раз повторюсь)
К. Костров писал(а):Это уже второе видио где Доку берет на себя ответственность за взрывы в метро) Вот только на первом видио он в снегу сидел))) Скоро глядишь и третье появится)

В снегу - это видео после теракт невского экспресса, тоже некоторыми журналистами выданное за видео после недавних терактов.

Load

31-03-2010 18:06:09

Он по сути и определил цель теракта - чтобы россияне активно потребовали решения чеченского вопроса (вероятно независимость ну или как минимум прекращение преступлений российских властей)

hil-hil

31-03-2010 18:08:08

Load писал(а):Видео умарова

мне кажется он врет, складывается впечатлене что не знает что говорит.

Anonymous

31-03-2010 18:09:49

Все! С сегодняшнего дня прекращаю спонсировать чеченских сепаратистов! И сам туда больше не поеду! :za_da_va_la:

Trinity

31-03-2010 18:10:34

Load писал(а):Он по сути и определил цель теракта - чтобы россияне активно потребовали решения чеченского вопроса (вероятно независимость ну или как минимум прекращение преступлений российских властей)



Так это сразу было понятно.

Чего было огород городить ?


Сразу была ясна причина и цель терактов.


Независимость Чечни полностью поддерживаю.

Кровавый террор категорически осуждаю.

Load

31-03-2010 18:11:02

hil-hil
Ну хз, мне так не показалось.. Довольно спокойно говорит, не особо запинаясь

Trinity

31-03-2010 18:12:04

К. Костров писал(а):Все! С сегодняшнего дня прекращаю спонсировать чеченских сепаратистов! И сам туда больше не поеду! :za_da_va_la:


Они к тебе сами приедут.


На метро... :-)

hil-hil

31-03-2010 18:12:33

Тебе естно видней, я не знаком с ним и вижу впервые.

Лоад, не идешь в армию - пособник террориста.

не пускайте родственников своих в армию убивать.

Anonymous

31-03-2010 18:15:54

Блджад спалился((( Теперь все знают что я - это Березовский((((
hil-hil писал(а):мне кажется он врет, складывается впечатлене что не знает что говорит.

Кончно врет. Просто решил воспользоваться ситуацией и выжать из нее хоть что - то.

TANKK

31-03-2010 19:16:38

Я вот тоже думаю какая тупая чурка будит настраивать против себя народ?Сейчас все террористы в чечне ваххабиты им надо поднимать голыдьбу против тейпов,убивать самых высших предстовителей власти.Тем самым разширять свои ряды.А в Московсом метро была уничтожена самай низшая прослойка общества.Я думаю это ФСБ вымещает зло на простых людях.С политической точки зрения когда террористы будут убивать власть народ будит на стороне террористов,когда террористы будут убивать простых людей народ встанет на сторону власти.Я сейчас слушаю РСН там доренко призывает сотрудничать с властью,соучаствовать с ней, пошла пропоганда против чеченцев что они животные,последние свиньи и так далее. Про то что это фозможно дело рук фсб дорик напрочь отвергает.Я думаю если привлекли к пропоганде доренко значит в России дела совсем плохи и будит и уже намечается более мощный кризис.

Шаркан

31-03-2010 19:42:33

TANKK писал(а):С политической точки зрения когда террористы будут убивать власть, народ будет на стороне террористов, а когда террористы будут убивать простых людей, народ встанет на сторону власти.
:co_ol::bra_vo:
TANKK писал(а):доренко
это кто такой?

TANKK

31-03-2010 19:48:53

Шаркан
Изображение Вот кто главный редактор и ведущий Русской Службы Новостей

Anti-system

31-03-2010 20:02:08

Сомнительно это все
Две заявы от Имарата Кавказ, противоречащие друг другу
У меня такая мысль появилась
Взорвали спецслужбы. Чеченцы не при чем. Решали, что делать. Отсуда и разногласия - кто то из группы решил, что им выгоднее опровергнуть, а Умаров решил, что на этом можно сыграть и признал за собой (напомню что и ГЭС брал на себя, хотя там авария была, и невский экспресс последний, хотя там тоже сомнения)

Load

31-03-2010 20:05:44

Anti-system писал(а):Две заявы от Имарата Кавказ, противоречащие друг другу

Ну чуваки блин.. вы видимо тут мои посты ингорите полностью
1 видео - почти наверняка записал какойнть левый чел

Anonymous

31-03-2010 20:11:52

Вот коменты самих чеченцев к видеопризнанию Умарова:

Скрытый текст: :
#7 Ичкериец 31.03.2010 18:17
Andromeda, Это заявление неожиданно, прежде всего для нас. Наверное его "кто то" и ждал с радостью, но для нас это неприятное известие.
Что касается подлинности, не знаем. Но похоже что подлинное. Звонят, спрашивают, пишут - все в шоке!!!

Один из наших читателей в комментариях под статьёй написал: http://ichkeria.info/content/view/7005/1/#comments - "ТОТ КТО ВОЗЬМЕТ ЭТОТ ТЕРАКТ НА СЕБЯ ТОТ ОКАЖЕТ САМУЮ БОЛЬШУЮ УСЛУГУ ПУТИНУ"

- Лучше не скажешь!


#9 Люба 31.03.2010 18:43
" смонтировал неуважаемый Удугов"-
Народ с таким чувством юмора НЕ ПОБЕДИМ. КЦ и раньше ставил НЕ проверенные материалы.

Опять -таки, надо быть очень наивным, чтобы думать будто там нет агентов КБ. Слишком мощная структура, протягивающая лапы и в Европу, и в Катар.

Разумеется имён я не знаю, но подозревать наличие их мы все просто обязаны.

Давайте подождём с выводами.


#10 Usmann 31.03.2010 18:44
Так было всегда и после Норд-Оста, и после Беслана, когда мировое сообщество начинало обвинять Путина и ФСБ, всегда на помощь приходили Удугов и Умаров Иса, которые заставляли озвучивать выгодную для Кремля версию.

Теперь своим признанием Доку Умаров поставил на себe крест, заодно нанеся огромный моральный и политический удар по Движению Сопротивления на Кавказе.

Чеченцы, очнитесь наконец от гипноза этих лжемусульман, которые вот уже многие годы обманывают нас всех.


#13 ahmad 31.03.2010 19:54
Между тем всего за несколько часов до публикации заявления Умарова Reuters распространил заявление пресс-секретаря «имарата Кавказ» Шамсудина Батукаева, который категорически опровергал предположения правоохранитель ных органов о причастности к взрывам в метро кавказских боевиков.
http://www.gazeta.ru/politics/2010/03/3 ... 5712.shtml

http://ichkeria.info/content/view/7022/48/


Обратите внимание на последний комент.

Шаркан

31-03-2010 20:38:32

Anti-system писал(а):Взорвали спецслужбы. Чеченцы не при чем. Решали, что делать. Отсуда и разногласия
может быть.
Но почему все дружно отвергают даже рассмотрение версий "ОПГ" и "ультранационалисты"?

Кстати, если бы кто хотел совершить теракт против Лубянки, мог бы долбануть по окнам здания из гранатомета, проезжая мимо на машине. Так и так смертник же!
Неужто чечены (предположим все же, что ОНИ) такие все тупые? Как раз сейчас момент такой, что НАПРАВЛЕННыМ терактом, при котором гибли бы одни лишь служители власти, террористы вызвали бы даже ОДОБРЕНИЕ у россиян!
вот ведь:
TANKK писал(а):С политической точки зрения когда террористы будут убивать власть народ будит на стороне террористов,когда террористы будут убивать простых людей народ встанет на сторону власти

маршо

31-03-2010 21:16:39

Trinity писал(а):Независимость Чечни полностью поддерживаю.
Кровавый террор категорически осуждаю.


С Доккой тебе не по пути будет. Он категорически отвергает "независимость Чечни". Если кто не в курсе - Докку мелкий бандюган, отличившийся воровством людей. На должность попал, потому-что никого другого не осталось, так как всех вменяемых "замочили в сортире". С тех пор произошел раскол на исламистов - представляющих сегодняшнее подполье - (вожак Умаров) - и демократов-ичкерийцев - (лидер Закаев, в Лондоне) - отчасти поддерживаемые эмигрантами (и там не сказал бы что большинством). Среди боевиков единственный вроде вменяемый погиб совсем недавно - амир Мансур - единственный из полевых командиров, который остался "ичкерийцем" - а не сторонником "Имарата Кавказ".

Насчет "признания" Докки - не знаю. Человек не особо умный. Басаев в свое время тоже за Беслан взял ответственность, и даже за "Курск" (это ему даже ФСБ не поверило).

Anti-system

31-03-2010 21:34:12

Ну я так понял были заявы по метро
- от Закаевцев
- от пресс секретаря имарата-кавказ
-от Умарова
Первые 2 заявы - о том, что сопротивление не при чем, третья- ну, все поняли.
Кстати, а гед можно подробнее про все расклады почитать? Закаевцы реально существуют или только виртуальная организация?

маршо

31-03-2010 21:44:26

Anti-system писал(а):Кстати, а гед можно подробнее про все расклады почитать? Закаевцы реально существуют или только виртуальная организация?

Там много чего:
Рамзан Кадыров:
www.chechnya.ru
(сайт советского юмора, мог бы называться и "Чечня Советская", актуально освещает то, что Путин хочет слышать)

Ахмед Закаев
www.chechenpress.org
(сайт демократического крыла чеченского сопротивления, которое в общем действует на правовом уровне и вне Чечни, дает весьма наивную информацию, но отчасти информативно)

Докку Умаров:
www.kavkazcenter.com
(сайт мусульманского юмора, сторонники фундаменталистов, актуальное освещение со стороны муджахедов)

Anonymous

31-03-2010 21:46:56

Блин, устал уже на них ссылки постить.
http://ichkeria.info/component/option,c ... /Itemid,1/
Тут все вместе

Anti-system

31-03-2010 21:47:55

Спс за ссылки
знал только про кц

маршо

31-03-2010 21:55:53

К. Костров писал(а):Блин, устал уже на них ссылки постить.
http://ichkeria.info/component/option,c ... /Itemid,1/
Тут все вместе

Тут Ахьяд Идигов :-) это еще что-то. Тоже самоназначенный руководитель всея Чечни.

Махновец

01-04-2010 07:03:06

Москва. 29 марта

29 марта в московском метро с периодичностью 40 минут прогремели два взрыва. Погибли 39 человек и 85 получили ранения. Пострадали ни в чём не повинные обычные люди, ехавшие на свои рабочие места. Беда вошла в дома родных и близких погибших и пострадавших, их коллег и знакомых. Трагедия всколыхнула всё общество, не оставив никого равнодушным к чудовищному действу, направленному против обычных людей, рядовых членов общества.

Практически сразу возникла официальная версия о «чеченском следе» в данных терактах. Версия простая и очень удобная для власти. Но как-то не стыкуется она с некоторыми фактами, имевшими место.
Представители спец. служб и очевидцы событий в один голос заявляли, что кареты скорой помощи были на месте происшествия уже через 3-5 минут. Как-то не верится в такую оперативность, если, конечно, всё не было подготовлено заранее. Представьте: Москва, центр, час пик, на дорогах нескончаемые пробки, а бригада врачей добирается до места происшествия за 3 минуты. И это притом, что станция «Скор помощи» должна была получить сигнал, обработать его и т.д. На всё это нужно время, хоть и небольшое, но всё-таки нужно. И, тем не менее, факт остаётся фактом: бригады «Скорой» приехали в считанные минуты. Возникает ощущение, что они направлялись к «Лубянке» и «Парку культуры» ещё до взрывов.
Второй момент, на который обращаешь внимание, это количество пластида взорвавшегося на «Лубянке» и которое, по оценке спецслужб, составляло 4 кг в тротиловом эквивалента. Если б действительно сработало такое количество взрывчатки, то жертв было б гораздо больше. Таким образом, получается, что сведения о количестве взрывчатого вещества являются ложью.
Также обращает на себя внимание и тот факт, что уже к вечеру нашлись кадры с камер видео наблюдения, на которых были изображены смертницы и их «пособники». Поражает оперативность, с которой нашлись эти кадры. За 2 часа с момента открытия метро и до момента первого взрыва по все Москве подземкой могли воспользоваться сотни тысяч, если не миллионы человек, и, тем не менее, кадры были найдены настолько оперативно, как будто оперативники заранее знали с каких именно камер нужно просматривать информацию.

Поражает скотство, с которым отнеслись все политические партии к людскому горю. Они, впрочем, как и всегда, стали наживать на трагедии политический капитал. «Постарались» все. От Медведева и «К»ПРФ до ультраправых. Отдельно нужно сказать о «Единой России», которая после громких фраз, сказанных устами своего лидера, а по совместительству премьер-министра РФ, обязательно ещё туже «закрутит гайки» в и без того фашистском государстве.

Бессмысленно искать того, кто совершил эти взрывы. Об этом мы, современники, никогда не узнаем. Нужно искать того, кому была выгодна смерть четырёх десятков людей. В первую очередь она была выгодна власть имущим. С помощью терактов они сперва обелили свою репутацию в глазах обывателей, изрядно подпорченную чиновниками и представителями силовых структур. Потом, для придания налёта легитимности своим действиям, спросят у того же обывателя: «Вы хотите, чтоб мы вас защитили?». После чего начнут ужесточать и без того полицейское государство, тем самым, делая свою власть всё более абсолютной.

Мы, Революционная Конфедерация Анархо-Синдикалистов, резко отрицательно относимся к террористической деятельности в целом и к применению терактов в отношении обычных людей в частности. Тех, кто безвинно погиб в угоду грязным играм российской финансово-политической элиты. Тех людей, для которых утро 29 марта стало последним утром в их жизни. Вечная им память.

Ниди

01-04-2010 10:04:34

хроника терактов

Скрытый текст: :
6 января в Махачкале террорист-смертник на заминированной автомашине "Нива" пытался прорваться на территорию базы ГИБДД, где в это время проходил развод. Сотрудники спецгруппы, выезжавшие на задание на автомашине "УАЗ", преградили путь террористу. В результате мощного взрыва (от 50 до 70 кг в тротиловом эквиваленте) погибли 5 милиционеров, 24 человека ранены.

11 января в центре Махачкалы сотрудники правоохранительных органов блокировали автомашину "ВАЗ-2109", водитель и пассажир которой оказали вооруженное сопротивление. Ответным огнем они были уничтожены. Ранен милиционер.

12 января в Дагестане на 496-м км магистрального газопровода Моздок -Казимагомед преступники привели в действие взрывное устройство. Из-за подрыва газопровода без газа остались более 100 населенных пунктов республики и город Дербент, всего 215 тыс. человек.

20 января в селении Леваши Левашинского района возле здания налоговой инспекции преступники обстреляли автомашину "ВАЗ-21010", в которой находился заместитель начальника районной налоговой инспекции Набигула Алиев. Он тяжело ранен.

5 февраля в дагестанском городе Избербаш на улице Лермонтова в районе Колхозного рынка преступники привели в действие взрывное устройство, когда мимо проезжала автомашина "Нива", в которой находился начальник межрайонного отдела по борьбе с экстремизмом подполковник милиции Гапиз Исаев. Он погиб.

10 февраля на железной дороге в районе южной окраины Махачкалы преступник привел в действие взрывное устройство, в результате чего сам же и погиб. Железнодорожное полотно не пострадало.

14 февраля в дагестанском городе Кизилюрт на улице Аскерханова во время проезда автомашины "ВАЗ-2109" сработало взрывное устройство. Погиб водитель.

22 февраля в Хасавюрте на улице Кандаурова в мусорной куче сработало взрывное устройство. Ранены двое случайных прохожих.

23 февраля в Махачкале на улице Энгельса, недалеко от офиса Россельхозбанка прогремел взрыв. Ранен случайный прохожий.

11 марта в Махачкале на перегоне Тарки - Махачкала железной дороги Баку - Москва при подрыве грузового поезда сошли с рельсов 14 вагонов, незначительные повреждения получил локомотив состава, под которым сработало взрывное устройство. Жертв и пострадавших нет.

13 марта в Хасавюрте около здания Службы судебных приставов прогремел взрыв. Обошлось без жертв. Повреждено здание.

14 марта на трассе Хасавюрт -Бабаюрт подорван "УАЗ", в котором находились сотрудники управления собственной безопасности компании "Черноморск транснефть", обеспечивающие охрану нефтепровода Баку - Новороссийск. Три человека ранены.

25 марта в Махачкале на улице Магомеда Гаджиева во время проезда автомашины прогремел взрыв, жертв, к счастью, нет.

Источник: http://www.rg.ru/2010/04/01/vzriv.html

Anonymous

01-04-2010 10:11:33

Ниди писал(а):хроника терактов

Ничего удивительного, у них недавно плановое наступление началось.

Волчица

01-04-2010 14:13:22

Как только в России начинает накаляться политическая обстановка приуроченная какими-нибудь выборами, начинает что-нибудь взрываться. Потом начинается поиск мифических террористов, которых ФСБ никак не может найти, что впринцепе не удивительно, сложно найти самих себя в этом злачном мире. Медведко и Путинойд обещают всех в сортире утопить, а топом сжечь на кострище. Людишки простые охать и ахать надеясь, что доблестные ппсники на 1 шт. больше смогут обеспечить им безопасность. т.д и т.п.
Простых работяг едущих на работу в метро жалко. А в целом весь этот маскарад опостылел до тошноты. Власть даже фантазией особой не отличается, нового ничего придумать не могли, решили поступить сосетским способом - взорвать.
Хоть бы кремль что-ли кто-нибудь взорвал...... :du_ma_et: (подарите мне губозакаточную машинку)

Шаркан

01-04-2010 14:21:22

Волчица писал(а):кремль что-ли кто-нибудь взорвал
дык зачем, памятник культуры же...
Скрытый текст: :
Волчица писал(а):губозакаточную машинку
:du_ma_et: а как ЭТО должно выглядеть? и что ОНО делает? :ne_vi_del:

Load

01-04-2010 14:31:24

Скрытый текст: :
Шаркан писал(а)::du_ma_et: а как ЭТО должно выглядеть? и что ОНО делает? :ne_vi_del:

Это фразеологизм) Что-то типа "перестать мечтать" :-):
Во:
"Интересен фразеологизм купи себе РГЗМ (ручную «губозакатывательную машинку). Здесь выражается пожелание «закатать губы» (антоним к раскатать губы - «размечтаться»), то есть перестать мечтать и надеяться на несбыточное. При этом предлагается не просто «закатать губы» (что само по себе невозможно), но сделать это с помощью некоего фантастического приспособления, которое еще вдобавок следует где-то приобрести. Почему используется аббревиатура? Во-первых, это звучит более солидно и серьезно, во-вторых, проще и быстрее произносится, а в-третьих, дает еще одну возможность для издёвки (не все сразу смогут расшифровать). "

Волчица

01-04-2010 14:42:19

Шаркан писал(а):
Волчица писал(а):кремль что-ли кто-нибудь взорвал
дык зачем, памятник культуры же...
Волчица писал(а):губозакаточную машинку
:du_ma_et: а как ЭТО должно выглядеть? и что ОНО делает? :ne_vi_del:

Да уж, Кремль был когда-то памятником культуры, а теперь он больше с бескультурием ассоциируется.

Р.S. Придумай сам как будет выглядеть губозакаточная машинка. Она индивидуализированна для каждого.

Load

01-04-2010 18:01:22

В Петербурге сегодня были 5 сообщений о якобы заминировании крупных объектов города, кто-то видимо пытается раздувать события..

Anti-system

01-04-2010 23:27:38

В рядах боевиков расхождения?
http://www.youtube.com/watch?v=gz4TCgSl ... _embedded#
Кстати, любопытная заметка с КЦ
http://kavkaz.tv/russ/content/2010/04/01/71528.shtml
В общем, моя позиция такая.
На фоне сложившейся ситуации ВСЕ протестные, оппозиционные, антисистемные, революционные революционные силы должны сойтись на следующем - власть несостоятельна, ибо все разговоры о стабильности, порядке - миф.
Можно еще напоминать, что про мочение в сортирах Путин уже 10 лет говорит, а толку нет.
Если в КПРФ не идиоты, то даже они должны заявить подобное
Если никакой критики власти и Путина со стороны общества не последует, то и дальше будут гайки крутить
(уже идут разговоры про снятие отпечатков пальцев принудительное и прочие ужесточения и ущемления свободы)

Ниди

02-04-2010 17:47:26

Внутренний редактор

Валерий Выжутович, политический обозреватель

Скрытый текст: :
Сообщения о взрывах в московском метро главные телеканалы страны выдали в эфир с опозданием как минимум на час. Потом все они как ни в чем ни бывало продолжили свою утреннюю трансляцию, не внеся в программы никаких изменений. Не могу в связи с этим не вспомнить, как на конференции "СМИ и антитеррор", в которой однажды довелось мне участвовать, кто-то из выступавших поделился новым пониманием журналистского подвига. Дескать, подвиг уже не в том, чтобы ради нескольких строчек в газете или трех-четырех выразительных телекадров лезть под пули, проникать туда, куда подчас не проникает даже спецназ. А в чем же? В добровольном самоограничении. Как выразился оратор: "Не показать - иногда больший подвиг, чем показать". Невольно подумалось: как же велика тяга наших мастеров телеэкрана к правде жизни, если ее непоказ по велению внутреннего редактора равняется подвигу!

Впрочем, оставим иронию, к ней пришлось здесь прибегнуть только за тем, чтобы в разговоре об информационной составляющей антитеррора - а к этому разговору вновь появился трагический повод - снять излишнюю высокопарность. Тема та же: терроризм и свобода слова. Что можно и что нельзя выносить на телеэкран? Не превращаются ли репортеры в информационный спецназ? Где границы допустимого в освещении чрезвычайных событий и кто вправе эти границы определять - власть или само журналистское сообщество?

Пресса всегда и во всем виновата, это понятно. Но журналисты не выслеживают террористов, не участвуют в их обезвреживании. Полагать же, что "кривая терроризма" идет вверх в виду обостренного внимания прессы к терактам, а падает по причине замалчивания мрачной информации, - полагать так и вовсе нелепо. На Северном Кавказе сегодня стреляют и взрывают едва ли не каждый день, а вот Москва в течение последних шести лет вплоть до нынешнего понедельника террористическим атакам не подвергалась. Только пресса тут ни при чем.

В чем журналисты заметно продвинулись, так это во взгляде на современный терроризм и на его природу. Взгляд стал более многомерным, диалектичным. Скажем, стало понятно, что терроризм имеет финансовую подоплеку, а религиозные или политические мотивы - это пускание пыли в глаза. Кому? Прежде всего тем, кого призывают под знамена радикального ислама. Или тем, кого зовут на политические баррикады. Чтобы они не понимали, ради чего гибнут, во имя каких интересов жертвуют собой. Ну да, сегодняшние бен ладены берут на свое вооружение тягу чем-то ущемленных людей к справедливости, созданию иного миропорядка. Терроризм - это еще и убийственный отклик на несовершенство мира, крайний способ протеста против несправедливого порядка вещей. Хотя и тут не все так просто. Например, в репортажах из сектора Газа появились нюансы, каких прежде не было. Оказалось, многие шахиды - с высшим образованием, из вполне обеспеченных семей. Раньше-то представлялось: 50 тысяч долларов - и самовзрывание гарантировано. Но нет. Нередко все делается по глубокому убеждению. Выросло целое поколение террористов, идущих на смерть вовсе не для того, чтоб прокормить своих родных и близких.

Подобных подступов к теме, столь стремительно ставшей актуальной и для нас, российская пресса уже совершила немало. Считать ли все это пропагандистским сопровождением борьбы с терроризмом, я не знаю. Из экономии пафоса сказал бы так: информационная профилактика. Медиасообщество стало более серьезно, взвешенно и ответственно подходить к освещению трагических происшествий. Репортеры отказались не только от показа обгорелых трупов, оторванных конечностей т.п. После теракта на Дубровке руководители ведущих СМИ, объединившись в Индустриальный комитет, подписали Антитеррористическую конвенцию - свод этических самоограничений. Эта конвенция действует. В ней - бесспорные постулаты. Нельзя показывать нечто такое, что может вооружить террористов, и без того вооруженных до зубов, еще и сведениями о планах спецслужб. Нельзя давать сообщения, способные усугубить положение заложников. Нельзя брать интервью у террористов. Нельзя сеять панику. Нельзя тиражировать слухи, обнародовать непроверенные факты. И т.д и т.п.

Все правильно. Недостает, на мой взгляд, важной вещи: ответственность прессы за информацию о чрезвычайных событиях не увязана с ответственностью власти, предоставляющей эту информацию. Вполне допускаю, что для успеха операции оперативный штаб может вбрасывать сообщения, сбивающие террористов с толку (они ведь тоже смотрят телевизор, слушают радио). Но убежден: к такого рода "утечкам" прессе следует относиться с большой осторожностью. Потому что ее адресат - не Павел Косолапов (он подозревается в организации последней серии терактов), а общество, дезинформировать которое нельзя даже из самых благих побуждений.

Я это все к тому, что грань между "можно" и "нельзя" в освещении прессой подобных событий трудно прочертить раз и навсегда. Ни закон о средствах массовой информации, ни закон о борьбе терроризмом не могут исчерпывающе регламентировать работу репортеров. Только корпоративные договоренности и добровольные этические самоограничения способны сделать это.

И еще. Всюду и всегда спецслужбы стремятся отгородить свою территорию красными флажками. Так же как всюду и всегда журналисты стараются вырваться за флажки. И то и другое нормально. Ненормально - когда в кризисных ситуациях пресса руководствуется только интересами спецслужб, выдавая их за интересы общества. Ненормально - когда принцип "не навреди" начинает главенствовать (Россия - такая страна, где цензура, пусть и в виде внутреннего редактора, имеет свойство, только дай ей волю, распространяться вширь). Ненормально - когда репортеры берут в руки оружие. В журналистскую амуницию оно никогда не входило. К штыку перо приравнивали - это да. Но чтобы штык к перу - такого как будто бы не случалось. Между тем добровольцы, желающие освоить разные виды "стволов", в репортерском корпусе имеются. Их доводы по-своему основательны, главный таков: невооруженный репортер подчас рискует жизнью. Все так. Но если журналист взял в руки автомат, он обязан сложить свое прежнее "оружие" - блокнот, телекамеру, фотоаппарат. Либо ты объективно рассказываешь обо всем, чему беспристрастный свидетель, либо участвуешь в боевых действиях на чьей-то стороне.

Российское общество до сих пор в шоке после трагедии в столичном метро. СМИ сообщают новые подробности терактов, проводят собственные расследования. Репортажи с места событий уступили место комментариям и аналитическим статьям. Это не первый теракт в Москве. Но впервые, комментируя происшедшее, журналисты не предъявляют претензий к власти. Дежурная риторика (куда смотрели спецслужбы, где была милиция?!), сопровождавшая прежние публикации о терактах, сошла на нет. Явилось понимание, что мир, где столько кричащих противоречий, не застрахован от чрезвычайных происшествий; терроризм угрожает многим странам, не только России. Недоверие к словам и действиям властей в подобных случаях бывает подчас обоснованным, но никогда не бывает продуктивным. В кризисных ситуациях оппонировать государству (а только оно с его силовыми подразделениями способно если не предотвратить террористическую атаку, то подавить ее) - себе дороже.

Источник: http://www.rg.ru/2010/04/02/kolonka.html

Кащей_Бессмертный

02-04-2010 17:54:05

РГ как всегда в своем блядском репертуре:

Недоверие к словам и действиям властей в подобных случаях бывает подчас обоснованным, но никогда не бывает продуктивным. В кризисных ситуациях оппонировать государству (а только оно с его силовыми подразделениями способно если не предотвратить террористическую атаку, то подавить ее) - себе дороже.

Smersh

02-04-2010 17:57:50

Кащей_Бессмертный писал(а):РГ как всегда в своем блядском репертуре:

Недоверие к словам и действиям властей в подобных случаях бывает подчас обоснованным, но никогда не бывает продуктивным. В кризисных ситуациях оппонировать государству (а только оно с его силовыми подразделениями способно если не предотвратить террористическую атаку, то подавить ее) - себе дороже.

РГ транслирует мнение типичного обывателя. Из которого можно сделать вывод что "кризисные ситуации" очень выгодны гос-ву.

Кащей_Бессмертный

02-04-2010 18:11:51

Smersh писал(а):
Кащей_Бессмертный писал(а):РГ как всегда в своем блядском репертуре:

Недоверие к словам и действиям властей в подобных случаях бывает подчас обоснованным, но никогда не бывает продуктивным. В кризисных ситуациях оппонировать государству (а только оно с его силовыми подразделениями способно если не предотвратить террористическую атаку, то подавить ее) - себе дороже.

РГ транслирует мнение типичного обывателя. Из которого можно сделать вывод что "кризисные ситуации" очень выгодны гос-ву.


РГ - это орган госпропаганды, а не просто обывательщина

Тан

02-04-2010 18:40:15

Недоверие к словам и действиям властей в подобных случаях бывает подчас обоснованным, но никогда не бывает продуктивным.

на самом деле, потрясающая в своей маразматической истине фраза. Читай: "Вы, может, и правы, что вините во всем государство, но все равно не делайте этого - гораздо продуктивнее скрывать правду. Да и огрести ведь можно".
Государственное мышление такое государственное.
Я хуею, как можно писать такое и не чувствовать себя мудаком. Или такие перлы - случайность?

Ниди

02-04-2010 19:09:13

Smersh писал(а):РГ транслирует мнение типичного обывателя.

Не только транслирует, но формирует. И мнение обывателя, то есть подавляющей части населения, и вектор мнений большинства бумажных СМИ.
Тан писал(а):на самом деле, потрясающая в своей маразматической истине фраза. Читай: "Вы, может, и правы, что вините во всем государство, но все равно не делайте этого - гораздо продуктивнее скрывать правду. Да и огрести ведь можно".

Обыватель, то есть подавляющее большинство населения прочитает эту фразу не так. Трактовка обывателя будет примерно такой: власти на народ наплевать, как всегда, но только власть (то бишь правоохранительные и военные службы) способны подавить террористов. Таким образом, Smersh прав:
Smersh писал(а):"кризисные ситуации" очень выгодны гос-ву.
и это нужно учитывать при анархической пропаганде среди населения.

Smersh

02-04-2010 19:19:22

Тан писал(а):Я хуею, как можно писать такое и не чувствовать себя мудаком.

Тан, ты думаешь быть мудаком в наше время позорно?
Ниди писал(а):Не только транслирует, но формирует.

Не спорю. Формирует транслируя, Транслирует формируя :a_g_a: Такой себе замкнутый круг, змея кусает собственный хвост.
Ниди писал(а):Трактовка обывателя будет примерно такой: власти на народ наплевать, как всегда, но только власть (то бишь правоохранительные и военные службы) способны подавить террористов.

Ну дык, так и думают: "кто ж нас сирот убогих от террористов окаянных защятит акромя кровососов нашех". "Единственный способ избавиться от дракона это иметь своего собственного" (с)
Smersh писал(а):"кризисные ситуации" очень выгодны гос-ву

Хотя тут надо-ть сказать, что речь идёт конечно же о контролируемом "кризисе". Который в свою очередь очевидно же является клапаном понижения давления при наличии настоящего кризиса.

TANKK

02-04-2010 23:14:36

Давным давно я слышал такое интервью,что ФСБ очень трудно разведчиков в банды засылать,потому что там все,всех знают и обмануть их не просто,а сейчас понял, зачем засылать когда можно вербовать,когда Было покушение на Масхадова,он сказал что это заказ Москвы.А исполнителей здесь найти в (чечне) не проблема.И с Басаевым была похожая история его долго не могли поймать пока он сам не подорвался,когда Бабитский брал у него интервью рядом проходили российские войска и у него сложилось впечатления что Басаева никто и не собирается ловить,так и местные неоднократно говорили что все знают где Басаев но никто его не ловит.Это я к тому подвожу что наверняка у ФСБ есть целые отряды перевербованый или заново завербованых боевиков.Когда власть видит что терракты против властей начинаю носить массовый хорактер,а власть с этим поделать ничего не может.В это момент и выходят те завербованные боевики,своими действиями вносят смуту и дескредитируя тех боевиков которые уничтожают власть.Я думаю что еслиб боевики уничтожали простых людей то они не пользовались поддержкой у местного населения.Их как раз и не могут поймать потому что местное население их прикрывает сочувствуит им,подкармливает их.А доку Умаров может быть сотрудничает с ФСБ не зря же у них там разногласия и престрелки среди боевиков возникают и это не из за того что они спонсорские деньги поделить не могут,Это как раз из за вербованых боевиков.Также как разные националистические группировки которые служат власти.Так что если ФСБ устроила эти взрывы это не значит что сами сотрудник стали взрывать,они могли всё это сделать руками завербованых боевиков.А вербовка это прямая обязаность ФСБ.Так что нечего народу дешёвую водку впаривать тут всё намного сложнее чем мы думаем.

Trinity

03-04-2010 00:27:50

Организаторы и ряд исполнителей терактов в Москве и Кизляре установлены. Об этом сегодня сообщили в Федеральном оперативном штабе Национального антитеррористического комитета. В частности, следствию точно известно, кто именно устроил взрыв на станции «Парк культуры». Возраст террористки, конечно, удивляет. Кстати, по некоторым данным, найдена и московская квартира, которую снимали пособники террористок-смертниц.
По всей видимости, террористку-смертницу опознали почти сразу. Но следственные органы не стали делать никаких заявлений, пока не получили окончательных данных. Теперь точно известно: на станции «Парк культуры» бомбу взорвала 18-летняя Джанет Абдурахманова, по другим документам — Абдуллаева, жительница дагестанского села Костек. Изображение

«Следствие устанавливает личность второй смертницы, а также организаторов терактов», — заявил Владимир Маркин, официальный представитель Следственного комитета при прокуратуре России.

Джанет Абдурахманова, 1992 года рождения. Дагестанским милиционерам она была известна и до теракта в Москве. Проходила по оперативным сводкам как жена лидера местного бандподполья Умалата Магомедова, по кличке Аль-Бара. На одной из семейных фотографий они позируют вместе: Джанет – с пистолетом, рядом с ней – Умалат.

Магомедов — организатор многих терактов, в которых погибли в том числе и мирные жители. Он был уничтожен 31 декабря прошлого года в Хасавюрте. Вместе с ним были убиты ещё четверо бандитов, находившихся в розыске.

Весной 2009 года эмиссар «Аль-Каиды» на Северном Кавказе назначил Магомедова командующим так называемым Дагестанским фронтом. Фактически это означало, что он в течение нескольких месяцев отвечал за координацию действий террористов и финансирование бандгрупп в Дагестане. Тогда, 31 декабря, при обыске машины оперативники нашли несколько автоматов, гранаты, мешок патронов, 45 сотовых телефонов, где в память были вбиты номера других боевиков. Тогда же нашли и флешкарты с этими фотографиями.

На них Магомедов с бандитами где-то в лесу, ещё один уничтоженный 31 декабря боевик, лидер террористов Казбековского района Ибрагим Ибиев. На фотографиях отлично видно, что бандиты хорошо одеты, хорошо вооружены и, вообще, для людей, большую часть времени живущих в лесу в землянках и палатках, неплохо выглядят.

После ликвидации Магомедова в декабре прошлого года, следы Джанет теряются.

Скорее всего, Абдурахманова проходила подготовку в каком-то из лагерей боевиков. Возможно, жила на конспиративных квартирах, где её обрабатывали пропагандисты вроде Саида Бурятского, убеждали, что дабы отомстить, надо стать живой бомбой.

На Абдурахманову есть оперативные данные, но после смерти мужа её упускают, потом она едет через полстраны в автобусе, и нигде нет ориентировок, что эта девушка интересует оперативные органы.

Сегодня же агентство «Интерфакс» со ссылкой на некий источник в правоохранительных органах сообщило, что в московском районе Хамовники была найдена квартира вероятных пособников террористов. Предположительно, в квартиру заранее привезли компоненты для изготовления взрывных устройств, потом их собрали и передали смертницам. А сообщники террористок, видимо, следили за ними в метро, и вполне возможно, что именно они и подорвали пояс с взрывчаткой дистанционно.

Правда, пока официально эта информация не подтверждена, но то, что теракты в Москве и Кизляре готовились тщательно и долго, в этом сомневаться не приходится.

http://news.mail.ru/incident/3606411/

Load

03-04-2010 10:56:46

Спикер Госдумы Борис Грызлов предъявил претензии газете «Ведомости», заявив, что ее «публикации и действия террористов связаны между собой». Фраза, которую передает Reuters, была произнесена на встрече президента Медведева с лидерами российских политических партий 2 апреля.

Борис Грызлов утверждает, что провел собственный анализ и обнаружил связь между статьей о московских терактах в «Ведомостях», вышедшей 30 марта, и появившимся вечером 31 марта заявлением лидера боевиков Доку Умарова, в котором он взял на себя ответственность за взрывы. «Я хотел бы привести пример, который лично у меня вызывает недоумение. Это три факта: факт публикации в газете “Ведомости” названия “Месть за Кавказ”, факт статьи Александра Минкина в “Московском комсомольце” и заявление Доку Умарова. Если мы проанализируем три этих источника, то увидим, что они фактически варились в одном соку. Вызывает подозрения, что эти публикации и действия террористов связаны между собой», — цитирует Грызлова агентство.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2010/04/02/983915
Бугага

Load

05-04-2010 07:48:28

В Игушетии сегодня опять двойной теракт против ментов..

А в Питере вчера решили перейти к действиям, немного повзрывав в метро, один пострадавший. А вот это уже скорее всего неонацисты, они любят повзрывать чуток, да и повод понятен, особенно в свете фразы в блоге одного очевидца: "В общем, если вся эта истерика продлится еще - я первый запишусь узбеков резать. Задолбало уже."

Load

05-04-2010 13:11:55

Депутат от "Единой России" Роберт Шлегель внес в Госдуму законопроект, запрещающий СМИ в любой форме воспроизводить заявления террористов, сообщает ИТАР-ТАСС.

По мнению Шлегеля, в закон "О СМИ" нужно внести поправку, по которой будет запрещено распространение любых материалов от имени лиц, находящихся в розыске или осужденных по обвинению в причастности к террористической деятельности.

Кроме того, Шлегель отдельно остановился на последнем заявлении Умарова, опубликованном на сайте YouTube.com. "Мне непонятна позиция Google, на чьем видеосервисе Youtube уже несколько дней совершенно спокойно выложено обращение Умарова и оно набрало сотни тысяч просмотров. Google поддерживает террористов?", - написал у себя в блоге депутат.

Он добавил, что если это так, то "органам безопасности следует озаботиться деятельностью компании в России, так как российский Google находится в зоне юрисдикции РФ". "Если Google не поддерживает террористов, то значит, и обращение нужно убрать", - считает Шлегель.
http://lenta.ru/news/2010/04/05/nosmi/

Арадан

05-04-2010 13:53:41

пожалуй, о свободе слова не стоит и заикаться

Ниди

05-04-2010 14:41:43

След красного диплома

Смертницей со станции "Лубянка" могла быть отличница дагестанского вуза Марьям Шарипова


Скрытый текст: :
Житель Унцукульского района Дагестана Расул Магомедов узнал в террористке-смертнице, причастной к совершению теракта на станции метро "Лубянка", свою дочь.

По словам убитого горем отца, от знакомых ему на мобильный телефон пришло сообщение с фотографией одной из смертниц, которая появилась в Рунете сразу после теракта. Судя по всему, она была сделана непосредственно на месте происшествия. Молодая девушка, изображенная на снимке, была очень похожа на его дочь, 28-летнюю Марьям Шарипову. Расул был шокирован этим открытием.

- Я написал заявление в прокуратуру, с просьбой разобраться в ситуации, - говорит Магомедов. - Мы до сих пор не можем поверить, что она стала террористкой.

В этой истории действительно много непонятного. Семья у Магомедовых интеллигентная. Расул и его жена - преподавали в местной школе. Марьям пошла по их стопам: окончила с отличием Дагестанский педагогический университет, причем по двум специальностям - по математике и психологии. После завершения учебы вернулась в родительский дом, и стала работать учителем информатики в школе.

28 марта Марьям с матерью поехали в Махачкалу, чтобы совершить кое-какие покупки на рынке. Затем девушка решила зайти в гости к подруге - ни ее имени, ни фамилии родители не знали, но отпустили дочь без всяких вопросов: дело ведь молодое. Уже оттуда Марьям позвонила матери и попросила, чтобы та возвращалась домой без нее. Обещала, что чуть позже приедет сама. С тех пор молодую учительницу никто не видел.

По словам отца, его дочь никак не могла на следующий день оказаться в Москве, если, как утверждают в правоохранительных органах, она приехала в столицу на автобусе - дорога из Махачкалы в столицу занимает больше суток. Но как дело было на самом деле, предстоит выяснить следствию. У родителей девушки уже изъяли образцы ногтей и кровь для проведения анализа ДНК. Только после этого можно будет точно установить, действительно ли Марьям была причастна к взрыву в метро. Кстати, фотографию смертницы, которая после теракта была размещена в Интернете, сейчас найти не удалось.

Стоит отметить, что семьей Расула Магомедова правоохранительные органы раньше уже интересовались. В частности, один из сыновей Расула Магомедова - Ильяс Шарипов, обвинялся в причастности к незаконным вооруженным формированиям, но был оправдан судом.

Главе семьи также неоднократно намекали на то, что Марьям является женой лидера одной из местных экстремистских группировок. Но отец и родственники это отрицают. Как полагают в правоохранительных органах, родители могли и не знать о замужестве дочери. В Дагестане все чаще заключаются мусульманские браки, не требующие регистрации в государственных органах. Таким образом, мужчина может иметь две или три жены, которые живут дома, с родителями и встречаются с супругом лишь по мере необходимости

Само село Балахани, где живут Магомедовы, пользуется дурной славой и в последние годы находится под пристальным вниманием силовиков. Здесь неоднократно проводились спецоперации по поимке боевиков. Как рассказал "РГ" глава села Расул Якубов, сотрудники милиции регулярно совершают подворные обходы - ищут людей, находящихся в розыске, или похищенных людей. Даже бывший глава Дагестана Муху Алиев, обратившись к председателю совета старейшин Балахани, в свое время, упоминал, что жители села прячут боевиков, скрывающихся от милиции, и призывал их прекратить сотрудничество с террористами.

Источник: http://www.rg.ru/2010/04/05/reg-jugrossii/doch.html

Garrett

05-04-2010 15:41:51

может тут уже писалось об этом, но читать все мне лень.
я еще в прошлый понедельник пришел к выводу, что слишком много несоответствий, но тем не менее это все взаимосвязанно...
во-первых: вес вв в одном случае от 1.5 до 2 кг, в другом около 4кг... и еще они говорят, что хорошо сохранилось лицо одной смертницы... ну да при 2кг гексогена напичканного самодельной шрапнелью лицо конечно останется целым... <_< не говоря уже про 4кг... да и не кажется вам странным такое весовое различие бомб? первый случай специально подстроен так, что бы все поверили в возможность сохранения при взрыве головы террористки.
во-вторых: теракты просто так не совершаются, должна быть причина... ни одной явной причины я не обнаружил. недавнее убийство какого-то полевого командира? возможно, но это не стоит того, что бы так проработанно взрывать метро, они бы просто взорвали бы машину на улице и все... больше причин я не вижу.
в-третьих: фсб. спецслужба, которая задолго знала о нападении грызунов на осетию (в нете можете покапаться и найти сведения о рокском тоннеле, который пытались взорвать грызуны, что бы перерезать путь российским войскам, которые, какая неожиданность!, уже неделю возле него стояли.) просто не могла не знать о готовящихся терактах.
в-четвертых: почти все теракты на территории россии производились когда народ был на грани срыва. посмотрите что творится в стране. сплошные недовольства и произвол властей и силовых органов. народэ негодуэ. и вот тут вступает в силу древняя как мир истина: хочешь усмирить народ - придумай ему войну. хорошую такую войну, идейную. терроризм это запугивание народа, что бы мы шли к властям и просили у них защиты и шли в армию. и вдруг НЕОЖИДАННО находится лицо одной смертницы, причем лицо такое вполне себе кавказской национальности, что само по себе как бэ намекает...
да и по телевизеру сейчас идет планомерное разжигание ненависти к кавказцам и прочим "выходцам"...

вот такое мое скромное имхо.

CNT

05-04-2010 17:33:13

Garrett, у тебя полуправда, тоесть действительно власти выгодны теракты - дабы отвлечь народ и занять его другим, но на счёт лица и даже головы - фсб правы, ничего они не подбрасывали, взрывчатка открытого действия несёт "взрывающий" характер просто наружу и поражает цель не взрывом, а осколками, после такого заряда многое могло остаться, так что это тру, а вот упакованная взрывчатка, прежде создаёт более сильную взрывную волну и взрыв "разрывающий".
Почему я думаю что это всё же террористы, - "взрывающий" заряд выгоден на открытых условиях, вне помещений, хотя он мало где применяется, "Разрывающий" же наоборот внутри, чтобы волна оказалась сильнее. Поэтому действовали не слишком-то профессионалы, если можно так сказать.
Инфа эта у меня, я раньше пиротехникой интересовался. Если бы заряд был разрывающим то и от тела ничего не осталось и жертв в закрытом помещении было бы намного больше.
На счёт кавказцев, - ну у них развит исламисткий фундаментализм, это не сказки.

Trinity

05-04-2010 23:43:49

Garrett писал(а):во-первых: вес вв в одном случае от 1.5 до 2 кг, в другом около 4кг... и еще они говорят, что хорошо сохранилось лицо одной смертницы... ну да при 2кг гексогена напичканного самодельной шрапнелью лицо конечно останется целым... <_< не говоря уже про 4кг... да и не кажется вам странным такое весовое различие бомб?

в-третьих: фсб. спецслужба, которая задолго знала о нападении грызунов на осетию (в нете можете покапаться и найти сведения о рокском тоннеле, который пытались взорвать грызуны, что бы перерезать путь российским войскам, которые, какая неожиданность!, уже неделю возле него стояли.) просто не могла не знать о готовящихся терактах.

имхо.
Нема малейшей странности. Сколько есть взрывчатки - столько и кладут. И начиняют взравчатую смесь разной самодельной "х..йней". Так делают террористы во всем мире.


Ну, а откуда фсб может знать вообще что-то, чтобы обезвредить боевиков ?


Никогда не думал ?


Только по слухам или от своих людей ("кротов") в рядах боевиков...


Так что обезвредить какую-то автономную группу боевиков практически невозможно. Ее можно обезвредить только в случае, если кто-то из своих наведет спецслужбу на них. Даст наводку... Адрес или номер рейса. А по-другому никак.

TANKK

06-04-2010 04:14:36

Trinity писал(а):
Garrett писал(а):во-первых: вес вв в одном случае от 1.5 до 2 кг, в другом около 4кг... и еще они говорят, что хорошо сохранилось лицо одной смертницы... ну да при 2кг гексогена напичканного самодельной шрапнелью лицо конечно останется целым... <_< не говоря уже про 4кг... да и не кажется вам странным такое весовое различие бомб?

в-третьих: фсб. спецслужба, которая задолго знала о нападении грызунов на осетию (в нете можете покапаться и найти сведения о рокском тоннеле, который пытались взорвать грызуны, что бы перерезать путь российским войскам, которые, какая неожиданность!, уже неделю возле него стояли.) просто не могла не знать о готовящихся терактах.

имхо.
Нема малейшей странности. Сколько есть взрывчатки - столько и кладут. И начиняют взравчатую смесь разной самодельной "х..йней". Так делают террористы во всем мире.


Ну, а откуда фсб может знать вообще что-то, чтобы обезвредить боевиков ?


Никогда не думал ?


Только по слухам или от своих людей ("кротов") в рядах боевиков...


Так что обезвредить какую-то автономную группу боевиков практически невозможно. Ее можно обезвредить только в случае, если кто-то из своих наведет спецслужбу на них. Даст наводку... Адрес или номер рейса. А по-другому никак.
Совершенно точно.По этотму там на кавказе разрозненная система банд формирований.ФСБ пытается создать подконтрольные себе банды.Но террористы там видомо достаточно независимы и единого центра там нет.Если почитать ихнии форумы современные ваххабиты старое ичкерийское руководство не признают,Акаев для них не авторитет.Я думаю ихняя сила в абсолютной независимости даже от самих себя.И ещё почитал я немного каран и немного про ваххабизм.Современным террористам насрать на тейпы на все старые горские законы.А путин как раз на эти тейпы и операется,по этому его политика провальна.

Garrett

06-04-2010 14:12:07

Ernesto_war писал(а):Garrett, у тебя полуправда, тоесть действительно власти выгодны теракты - дабы отвлечь народ и занять его другим, но на счёт лица и даже головы - фсб правы, ничего они не подбрасывали, взрывчатка открытого действия несёт "взрывающий" характер просто наружу и поражает цель не взрывом, а осколками, после такого заряда многое могло остаться, так что это тру, а вот упакованная взрывчатка, прежде создаёт более сильную взрывную волну и взрыв "разрывающий".
Почему я думаю что это всё же террористы, - "взрывающий" заряд выгоден на открытых условиях, вне помещений, хотя он мало где применяется, "Разрывающий" же наоборот внутри, чтобы волна оказалась сильнее. Поэтому действовали не слишком-то профессионалы, если можно так сказать.
Инфа эта у меня, я раньше пиротехникой интересовался. Если бы заряд был разрывающим то и от тела ничего не осталось и жертв в закрытом помещении было бы намного больше.
На счёт кавказцев, - ну у них развит исламисткий фундаментализм, это не сказки.

твои слова как раз и подтверждают мою версию. "взрывающий" как раз таки и выгоден медвепутовской политике, что бы лицо террористки осталось целым и можно было все свалить на кавказцев. осколочный заряд в метро тоже указывает на террористов, ибо ты сам сказал, что выгоден он на открытых пространствах а нам все время скармливают информацию о тупости и неумелости данных индивидуумов. все это выгодно именно медвепуту.
мало взрывчатки? сомневаюсь... ну ладно, пусть так, но в таком случае было бы логичнее разложить вв в пояса поровну, 3кг в один и столько же в другой.

вы хоть представляете себе масштабы нашей сб? реальные масштабы, а не те, которые в зомбоящике. я не преувеличиваю, у моего хорошего друга отец майор фсб.

Trinity

06-04-2010 15:36:03

Garrett писал(а):[


твои слова как раз и подтверждают мою версию. "взрывающий" как раз таки и выгоден медвепутовской политике,
.



Мало ли, что может быть выгодно "медвепутовской" машине.


Это еще ни малейшим образом не доказывает, что эта машина использует в своих целях горский террор.

Ни малейших даже косвенных доказательств для разумных людей этому нет.


Во всем мире террористы борятся против властей. Но это не значит, что власти нанимают или используют террористов, чтобы те делали терракты по заказу правительства.


Абсурдно даже предполагать такую возможность.

Trinity

06-04-2010 15:39:31

TANKK писал(а):
Trinity писал(а):
Garrett писал(а):во-первых: вес вв в одном случае от 1.5 до 2 кг, в другом около 4кг... и еще они говорят, что хорошо сохранилось лицо одной смертницы... ну да при 2кг гексогена напичканного самодельной шрапнелью лицо конечно останется целым... <_< не говоря уже про 4кг... да и не кажется вам странным такое весовое различие бомб?

в-третьих: фсб. спецслужба, которая задолго знала о нападении грызунов на осетию (в нете можете покапаться и найти сведения о рокском тоннеле, который пытались взорвать грызуны, что бы перерезать путь российским войскам, которые, какая неожиданность!, уже неделю возле него стояли.) просто не могла не знать о готовящихся терактах.

имхо.
Нема малейшей странности. Сколько есть взрывчатки - столько и кладут. И начиняют взравчатую смесь разной самодельной "х..йней". Так делают террористы во всем мире.


Ну, а откуда фсб может знать вообще что-то, чтобы обезвредить боевиков ?


Никогда не думал ?


Только по слухам или от своих людей ("кротов") в рядах боевиков...


Так что обезвредить какую-то автономную группу боевиков практически невозможно. Ее можно обезвредить только в случае, если кто-то из своих наведет спецслужбу на них. Даст наводку... Адрес или номер рейса. А по-другому никак.
Совершенно точно.По этотму там на кавказе разрозненная система банд формирований.ФСБ пытается создать подконтрольные себе банды.Но террористы там видомо достаточно независимы и единого центра там нет.Если почитать ихнии форумы современные ваххабиты старое ичкерийское руководство не признают,Акаев для них не авторитет.Я думаю ихняя сила в абсолютной независимости даже от самих себя.И ещё почитал я немного каран и немного про ваххабизм.Современным террористам насрать на тейпы на все старые горские законы.А путин как раз на эти тейпы и операется,по этому его политика провальна.



Чем мельче группы-боевиков, чем сложнее с ними бороться.


На НТВ один фсбешник рассказывал, что когда подполье лишилось единого центра против него стало практически невозможно бороться. Ты же не можешь внедрить своего "крота" в каждую подпольную ячейку...


А террорист-одиночка вообще неуловим.

Никто не знает когда он нанесет свой удар...

Шаркан

06-04-2010 17:06:39

Trinity писал(а):Во всем мире террористы борятся против властей. Но это не значит, что власти нанимают или используют террористов, чтобы те делали терракты по заказу правительства. Абсурдно даже предполагать такую возможность.
наивно даже подумать предположить, что такое может быть абсурдным
Trinity писал(а):террорист-одиночка вообще неуловим
ерунда. По меньшей мере, он должен снабдиться взрывчаткой, изучить мишень. Проведи эксперимент - на себе. Попробуй ЗАДУМАТЬ и ПРОВЕСТИ (понарошку, разумеется) теракт.
Быстро установишь, что это не такое уж и плевое дело для одиночки...

Trinity

06-04-2010 20:56:02

Шаркан писал(а):
Trinity писал(а):Во всем мире террористы борятся против властей. Но это не значит, что власти нанимают или используют террористов, чтобы те делали терракты по заказу правительства. Абсурдно даже предполагать такую возможность.
наивно даже подумать предположить, что такое может быть абсурдным
Trinity писал(а):террорист-одиночка вообще неуловим
ерунда. По меньшей мере, он должен снабдиться взрывчаткой, изучить мишень. Проведи эксперимент - на себе. Попробуй ЗАДУМАТЬ и ПРОВЕСТИ (понарошку, разумеется) теракт.
Быстро установишь, что это не такое уж и плевое дело для одиночки...


Шаркан, таких случаев было до фига. Любитель стрелял по машине Брежнева. Несколько террористов-любителей покушались в 30-е годы на Гитлера.

Trinity

06-04-2010 20:59:12

TANKK писал(а):[
.Современным террористам насрать на тейпы на все старые горские законы.А путин как раз на эти тейпы и операется,по этому его политика провальна.


Это хорошо, что им насрать.


Это только Путин любит разные тэйпы и "законы гор". Получается, что боевики более прогрессивны, чем Путин.

Trinity

06-04-2010 21:03:10

Garrett писал(а):вдруг НЕОЖИДАННО находится лицо одной смертницы, причем лицо такое вполне себе кавказской национальности, что само по себе как бэ намекает...
да и по телевизеру сейчас идет планомерное разжигание ненависти к кавказцам и прочим "выходцам"...

вот такое мое скромное имхо.



дело в том, что у этого "лица кавказской национальности" (которое по-вашему выдумали власти) уже нашлось родное село, школа, в которое девушка работала, отец и другие родственники.


---------------------------------

«В ходе проведения судебно-медицинской экспертизы, а также процедуры опознания следствием установлено, что на станции метро “Лубянка” взрывное устройство привела в действие уроженка села Балахани Унцукульского района Дагестана Мариам Шарипова, 1982 года рождения», — сообщил официальный представитель Следственного комитета при Прокуратуре РФ Владимир Маркин.

Село Балахани находится в горной части Дагестана, недалеко от Буйнакска. Магомедрасул Магомедов, отец Шариповой, говорит: «Я не понимаю, что произошло. Мариам была, конечно, набожной, не очень общительной, но росла она как обычная горская девушка. С детства хорошо училась. Закончила с отличием математический факультет Дагестанского политеха, хорошо знала английский. По окончанию института была соавтором трех научных работ, методичек преподавания информатики в начальной школе со второго по четвертый класс и с пятого и выше. Была соавтором сборника научных статей, который был выпущен институтом».

Директор местной школы тоже рассказывает: ничего подозрительного за Мариам не замечал. Знал ее с детства. Учитель вторит отцу: «Мариам была закрытым человеком». Видимо, даже родные ее не очень хорошо знали.

«Девочка такая спокойная, тихая, насколько я помню. Я с девятого класса ей преподавал. Потом вернулась после института, четыре года работала. Малообщительная. Мало с кем разговаривала, общалась. Приходила на работу, уходила, и все “, — рассказывает заведующий учебной частью школы селения Балахани Иса Магомедов

Что могло связывать школьную учительницу с террористами? По данным следствия, Мариам Шарипова когда-то была женой Магомедали Вагабова — одного из лидеров террористического подполья Унцукулького района Дагестана. 35-летний Вагабов хорошо известен правоохранительным органам. С экстремистами он связался еще в девяностые. В 2003 году Вагабов, по оперативным данным, прошел диверсионную подготовку в лагерях боевиков на территории Пакистана. В 2005 году Вагабов был назначен главой одной из групп дагестанских боевиков. Характерно, что банда Вагапова подчиняется Доку Умарову, который взял на себя ответственность за взрывы в столичном метро.

Теракты произошли 29 марта. Отец утверждает, что последний раз видел дочь 26-го числа. Она поехала в Махачкалу навестить подругу и больше домой не возвратилась. Родители обратились в милицию, но когда Магомедрасулу позвонили и сообщили, что дочь взорвала себя в Москве, он не поверил.

„Сказал, что это вот ваша дочка там, оказывается, была. Вы, говорю, не несите мне чушь, как она может там оказаться?!“- вспоминает Магомедрасул Магомедов.

Если и правда отец последний раз видел Мариам в воскресенье, 26-го числа, то как раз ей и нужно было чуть больше суток, чтобы добраться до Москвы. Именно с автовокзала Кизляра, по версии следователей, смертницы и выехали в столицу. Водитель одного из автобусов, вспомнил своих пассажиров — это две террористки-смертницы, и сопровождавшие их мужчины и две женщины. Причем, одна из них славянской внешности. Девушки, по словам свидетелей, вели себя всю дорогу спокойно, спали.

Не исключено, впрочем, что организаторы терактов применяли к ним какие-то психотропные препараты. Свидетели, которые видели и одну, и другую смертницу в вагонах столичной подземки, вспоминают, что у обеих были какие-то странные глаза — как у людей под воздействием наркотиков. И эту версию следствие, видимо, тоже будет проверять.

http://news.mail.ru/incident/3620212/gallery/

Жена боевика

По сообщению СКП, личность Абдуллаевой была установлена с помощью генетических и судебно-медицинских экспертиз, а также процедуры опознания по фотографии. При этом, имя второй террористки достоверно пока неизвестно. Называлось несколько различных фамилий вдов чеченских полевых командиров среднего звена: Марха Устарханова, Фатима Адаева, но подтверждений этим данным пока нет.

Джанет Абдуллаева (также известна по фамилии Абдурахманова) была женой одного из лидеров бандитского подполья Дагестана — «эмира» Умалата Магомедова, известного по прозвищу «Альбара».

Сам Умалат Магомедов был убит 31 декабря прошлого года. Поздно вечером в Хасавюрте милиционеры попытались остановить для проверки машину ВАЗ-2114. Находившиеся в ней люди открыли стрельбу. Ответным огнем четыре человека, находившихся в автомобиле, были убиты.

Кроме того, вместе с Магомедовым тогда были ликвидированы также лидеры двух бандгрупп — Шамиль Магомедов и Ибрагим Ибиев и помощник последнего Анвар Байдулаев.

Умалат Магомедов разыскивался за целую серию тяжких преступлений, в том числе за нападения на сотрудников правоохранительных органов. Кроме того, Магомедова называли одним из приближенных лидера северокавказских боевиков Доку Умарова. «Эмиром» Дагестана он провозгласил себя в феврале 2009 года.

После его гибели Джанет Абдуллаева задерживалась сотрудниками спецслужб, однако после допросов была отпущена. «Она числилась у нас в картотеке как приверженка ваххабизма, однако данных о конкретных преступлениях не поступало»,— пояснили корреспонденту GZT.RU в УФСБ по республике Дагестан.

Помимо этого, по заявлениям спецслужб, им удалось установить организаторов и заказчиков террористических актов — как московского, так и кизлярского. И, как доложил в четверг директор ФСБ Александр Бортников президенту Дмитрию Медведеву, имеются несколько задержанных, которые дают показания следователям.

Квартира в Хамовниках

Тем временем, по сообщению агентства «Интерфакс», столичным милиционерам удалось найти квартиру, которую в Москве сняли два сообщника террористок-смертниц. Она расположена в микрорайоне «Хамовники», в обычном жилом доме.

Данные карты ©2010 Geocentre Consulting - Условия использования
Район "Хамовники" в Москве
Оперативники предполагают, что в это жилище заранее были привезены компоненты
для изготовления взрывных устройств, которые позже были собраны одним из
соучастников организации терактов. Затем, собранные взрывные устройства были доставлены одним из преступников к станции метро «Воробьевы горы» и переданы террористкам.

Сами же смертницы, по версии следствия, приехали из дагестанского города Кизляр на автобусе вместе с «челноками», который прибыл к стадиону «Лужники». Очевидно, что квартиру организаторы теракта сняли специально поближе к месту конечной остановки автобуса. Таким образом они минимизировали риск случайно быть задержанными милицией при перевозке «поясов шахида».

Судя по всему, один из двух мужчин отправился с первой женщиной, а другой — со второй. Именно эти двое сообщников и подорвали дистанционно взрывные устройства, закрепленные на смертницах.

Надо отметить, что источники GZT.RU в ГУВД Москвы информацию об обнаружении базы террористов не подтвердили. Впрочем, они не исключили, что логово бандитов обнаружили сотрудники ФСБ без помощи милиции.

Надо также отметить, что в милиции города Кизляр, который сам стал второй целью атаки террористов 31 марта, сведения о том, что смертницы прибыли в Москву именно из этого города, опровергли.

«У нас в городе действительно немало ваххабитов»,— признался корреспонденту GZT.RU начальник уголовного розыска горотдела милиции Магомед Хайрутдинов.

Однако, данных о том, что девушки, похожие по описанию на взорвавшихся в столичном метро, находились в Кизляре, у милиции нет. Руководитель угро предположил, что они могли проезжать через город транзитом из других городов Северного Кавказа.

«На окраине Кизляра на федеральной трассе находится автобусная станция, через которую каждый день проезжает до 40–50 междугородних автобусов. Смертницы могли ехать в одном из них»,— пояснил замначальника кизлярского ГОВД

Ниди

07-04-2010 10:14:05

Дмитрий Медведев подписал перечень мер для борьбы с терроризмом

Скрытый текст: :
Президент России Дмитрий Медведев подписал перечень поручений по итогам совещания, которое прошло в Махачкале 1 апреля, на следующий день после унесшего жизни 12 человек двойного теракта в дагестанском Кизляре, сообщает в среду пресс-служба Кремля.

В частности, глава государства распорядился создать в Северо-Кавказском федеральном округе отдельную постоянно действующую оперативную группу по делам антитеррористической направленности. Срок исполнения поручения - 19 апреля этого года.

Медведев также поручил генпрокурору РФ Юрию Чайке, главе СКП РФ Александру Бастрыкину и главе кремлевской администрации Сергею Нарышкину к 15 мая представить предложения по совершенствованию законодательства с целью усиления уголовной ответственности для пособников террористов.

Кроме того, президент поручил к 30 апреля подготовить предложения по созданию программы по борьбе с преступностью и террористическими проявлениями на территории Северо-Кавказского федерального округа.

Источник: http://www.rg.ru/2010/04/07/antiterror-anons.html

YesMan

07-04-2010 11:57:29

Кроме того, президент поручил к 30 апреля подготовить предложения по созданию программы по борьбе с преступностью и террористическими проявлениями на территории Северо-Кавказского федерального округа.

Интересно, что под этим подразумевается?

Load

07-04-2010 13:53:38

Террористка-смертница по имени Мариам Шарипова - полная тезка женщины, подорвавшей себя 29 марта в московском метро - взорвала себя в 2003 году на рок-фестивале "Крылья" на Тушинском аэродроме.

Напомним, в июле 2003 года на подмосковном аэродроме "Тушино", где проходил рок-фестиваль, взорвали себя две террористки-смертницы: Мариам Шарипова и Зулихан Элихаджиева. Погибли 16 человек, включая террористок, 57 были ранены. Ответственность за организацию теракта взял за себя Шамиль Басаев.

В 2003 году имя Мариам Шариповой всплыло только после ареста еще одной террористки Заремы Мухожаевой, которую задержали с сумкой взрывчатки в центре Москвы, пишет GZT.ru.

Роман Доброхотов, российский общественный деятель и член "Солидарности", в своем ЖЖ написал: "Я не знал, что шахидки бывают многоразовыми. Вы верите в такие совпадения? Такими темпами к 2025 году Мариам Шарипова вступит в "Единую Россию" по сумме заслуг".

Напомним, что на днях Национальный антитеррористический комитет объявил о том, что окончательно установлена личность террористки, подорвавшей себя на станции "Лубянка" 29 марта. Ей оказалась, по версии комитета, уроженка села Балахани Унцукульского района Дагестана Мариам Шарипова, которая работала учительницей информатики в местной школе. Эти данные были получены по итогам анализа ДНК, взятого у ее родителей, и давшего положительный результат.
http://newsru.com/russia/07apr2010/clone.html

маршо

07-04-2010 14:48:47

дураков много на свете... :ne_vi_del:

TANKK

07-04-2010 14:57:10

Или ещё лучше вести двойную политтику спонсировать этих ваххабитов (тайно) чтоб они уничтожали тейповых чеченцев которых поддерживать материально стравливать их друг с другом,поставить этот процесс на самоуничтожение.Нужно думать мозгами,а не жопой!Сейча там нет вразумительной политики.И здесь в России надо не давать чеченцам вести свой креминальный бизнес.Но все эти проблемы должна решать именно народная власть,а если эта власть уничтожает свой народ быстрее чем террористы,то конечно ни какая красивая идея нам не поможет,а вот как свернгнуть эту власть это большой вопрос,потому что народ деградировал страшно,быдлизация народа достигл катострофического маштаба,думающих людей становится всё меньше и меньше!

Шаркан

07-04-2010 15:25:34

TANKK писал(а):Или ещё лучше
лучше оставить их в покое

TANKK

07-04-2010 15:46:02

Шаркан писал(а):
TANKK писал(а):Или ещё лучше
лучше оставить их в покое
Я вот тоже думал сначало что достаточно чтоб отделился кавказ и всё будит хорошо.Но этого не будит туда сразу же прийдут американцы,они всегда приходят туда где есть нефть :-) Мы их в покое оставим значит ими воспользуются ктото друго или англичане или американцы.Кавказ всётаки общинно родовой строй там не было никогда нормального государства самостоятельно они жить не умеют,Хотя могли бы он и так прожить,но никто им жить так не даст,возьми афганистан там одни горы нефти нет и всё равно американцы там сидят.

Шаркан

07-04-2010 16:14:27

TANKK писал(а):Но этого не будит туда сразу же прийдут американцы
я, насколько понимаю, ты американцев шибко не любишь. В таком случае - радуйся. У нас, болгар, есть выражение: "сунуть себе ежа в портки". Еж-Кавказ перекочует из российских штанов в американские.
А меньше нефти - больше мотивации развивать альтернативную энергетику (т.е. энергетику завтрашнего дня). От этого только польза.

Шаркан

07-04-2010 19:01:58

TANKK писал(а):сделал вывод что это обыкновенные чурки и победить их можно легко.
знаешь, после этих слов это наверное будет твое последнее сообщение на этом форуме
TANKK писал(а):Американцы свободно растреливают иракцев
и ты легко оправдываешь низости российские низостями американскими?
Чувак, в Ираке сейчас гражанская (вернее религиозная) война идет, кстати.
Снова тебя спрашиваю - нахрен Кавказ нужен России (и лично тебе)?

Load

07-04-2010 20:05:58

TANKK писал(а):Но там людей нет,а там где нет людей приходят высшие цывилизации

Виииу!
А вот за такое рили можно и забанить

Шаркан

07-04-2010 20:12:24

TANKK писал(а):Кавказ нужен россии из политических соображений
эти соображения легко засовываются знаешь куда?
TANKK писал(а):еслиб там жили нормальные люди
контрааргумент: если бы в России жили бы нормальные люди, давно бы построили нормальную анархию
TANKK писал(а):высшие цывилизации
марсиане?
TANKK писал(а):Шархан
кто такой?
TANKK писал(а):ты что всех разогнал?
:co_ol:
Разогнал, конечно.
А сейчас и за тебя примусь: viewtopic.php?f=56&t=16673
(кста, чувак, тебе не стыдно передо мной, "чуркой" совершенно кавказской наружности (и исторического происхождения), коверкать собственный родной язык? Не стыдно, что я пишу грамотнее, чем ты?)
(не трудись отвечать - твои посты будут зачищаться до тех пор, пока в специально созданной по твою душу теме большинство форумчан не вымолит к тебе снисхождения)

Шаркан

07-04-2010 23:58:24

http://grani.ru/Culture/essay/rubinstein/m.176580.html
Поражающий фактор

Состояние здоровья общества наиболее достоверным образом диагностируется в дни катастроф или террористических актов. Одни общества в такие дни сплачиваются в общей беде, забывая хотя бы на время о социально-культурных противоречиях и взаимных претензиях. Другие же, чей инстинкт самосохранения находится на грани полного исчезновения, немедленно сбрасывают с себя, как обгорелую кожу, и без того тончайшую пленку цивилизованности, здравого смысла и способности к взаимопониманию.

Одни общества в такие минуты из двух сакраментальных вопросов на первое место ставят "что делать?". Других в первую, если не единственную очередь волнует "кто виноват?".

А делать? А что делать - в сортире мочить, как было сказано одним выдающимся политиком современности. Или искать на дне унитаза, как сказано несколько позже все тем же политиком. "Террористы будут уничтожены", - в очередной раз пообещал он. И это обещание, я уверен, не потеряет своей убийственной актуальности вплоть до следующего взрыва.

Поиск виноватого на фоне привычных информационных темнот, эзотерических иносказаний и туманных угроз непонятно в чей адрес принимает те формы, какие только и может принять в подобных обстоятельствах. Людям нужна простота. И чем эта простота проще, тем она неоспоримее. А что может быть проще ксенофобии, самого древнего, самого темного и дремучего, а потому и вечно универсального способа решения всех загадок бытия и всех вызовов времени?

Несколько дней тому назад таксист завел со мной ученую беседу об изменении климата. Я в этих делах разбираюсь не очень, поэтому полную инициативу предоставил ему. И он, представьте себе, объяснил мне все это в один буквально момент. "Чучмеки во всем виноваты", - убежденно сказал он. Сначала я решил, что ослышался, и переспросил: "Кто, кто?" "Ну, эти, приезжие. Ну, черные, короче. Сидели в своих горах и пустынях, и все было нормально. Зима - зима. Лето - лето. Равновесие, короче. А потом они с гор спустились, и все сюда. Земная ось, конечно же, сместилась - и вот, пожалуйста. Все просто!"

Куда уж проще.

А в день взрывов я прочитал о том, что на одной из станций московского метро были избиты и вышвырнуты из вагона две женщины в мусульманских платках. И тут же наткнулся в Интернете на оживленную дискуссию по этому поводу. Оставляя за скобками уровень цивилизованности граждан, уверенных в своем праве решать, каким именно образом должны выглядеть другие граждане, а также интеллектуально-эмоциональный уровень их аргументации (чтобы не умножать тираж тяжелого и небезопасного для общественного здоровья бреда), скажу только, что сводилось все это к простой как мычание формуле: "Смертницы-шахидки были мусульманками. Эти, которые в платках, тоже мусульманки. Поэтому - нефиг. Как они с нами, так и мы с ними".

Логика ясная и даже убедительная, но только в том случае, если принять за аксиому, что преступления (равно как и благородные поступки) совершаются не людьми, а национальностями, конфессиями, философскими учениями или, допустим, профессиями. Типа, "я вправе отметелить почтальона за то, что другой почтальон крадет у меня газеты. Все они такие".

Логично? Логично.

Итак, взрывы в московском метро устроили мусульмане. Не так ли? Хотя этого никто до сих пор не доказал, но допустим, что это дело рук каких-то людей, называющих себя мусульманами. Допустим.

Итак, мусульмане устроили теракт в Москве.

И если это так, то буквально вчера восьмидесятидвухлетнюю Людмилу Михайловну Алексееву, пришедшую к метро "Парк культуры", чтобы почтить память погибших там людей, ударила кулаком по голове Русская православная церковь в лице ее славного представителя - злобного и тупого хамла, позиционирующего себя в качестве русского православного патриота.

Как вам такая версия происшедшего, господа патриоты-ксенофобы? Не нравится? Мне - тоже. Но так выходит по вашей логике, не по моей.


Лев Рубинштейн

01.04.2010 13:23

комментарии: 516

вот тоже любопытно: http://grani.ru/opinion/m.176764.html

и это: http://grani.ru/Culture/essay/m.137425.html
... Нашим подсознанием мы не управляем - это нам не дано. А в подсознании нашем варятся и булькают вещества ничуть не более аппетитные, чем те, что булькают и варятся в наших прямых и кривых кишках.
Иногда какая-то дрянь из подсознания выскакивает прямо в сознание, чтобы испытать нас. И тогда вступает или не вступает в действие то, что, собственно, называется культурой, то есть умение или неумение "фильтровать базар". Это самое фильтрование базара и есть культура. Культура - именно это, а не то, что находится в ведении одноименного министерства. А уж умение фильтровать базар красиво и рефлексивно - мы уже назовем, пожалуй, искусством ...


так же и это: http://grani.ru/opinion/milshtein/m.176749.html
Время после "Лубянки" течет в никуда. Двигаясь судорожно, рывками в разных направлениях - вперед и назад. Зритель и участник этого движения ничего уже не понимает.

И никто не вскакивает на постели с криком "Мы проснулись в другой стране!". Ибо от бесконечного повторения трагедии сдувается любой пафос. Не нравится страна - не просыпайся.

Осенью 1999-го все было иначе. Время тогда резко ускорилось, и каждый, захваченный потоком, знал, что на его глазах творится История. Кровавая, мутная, но несомненная. Большинство проникалось яростью и верой в нового лидера. Меньшинство погружалось в отчаянье бессилия, которое позже оформится в название известной книги - "ФСБ взрывает Россию".

Десять с половиной лет спустя преобладают иные чувства. Самое сильное из них - отупение. Это касается всех: и недобитого гражданского общества, и профессиональных борцов с "хачами", и так называемого Путина. Все-таки "выковырять со дна канализации" - это, согласитесь, сказано без огонька. То ли дело "мочить в сортире".

Официально назначенные дураками, дабы оттенять ум и крутость нашей эпохи, тоже ведут себя как-то уныло. Обвинять Минкина и "Ведомости" в пособничестве Доку Умарову - это значит совсем уж исхалтуриться и не отрабатывать свою цирковую программу. Поглупел до неприличия даже образцовый депутат Шлегель, сурово вопрошающий Google, почто он поддерживает террористов. О депутате Абельцеве умолчу, не хочу обижать животных. Однако и его минута славы на Зоологической улице прошла, и новый иск, вчиненный "Независимой газете", - это жалкая пародия на былые подвиги.

Вообще идиотизм разлит в воздухе, и что ни скажи, все может выйти глуповато. В моде сильно задевающие власть разговоры о том, что спецслужбы не справляются со своей работой, но если "ФСБ взрывает Россию", то разве не справляются? Довести социум до состояния полнейшего отупения - разве это провал? С другой стороны, чего стоит эта версия, ежели человек, похожий на Умарова, наговаривает на себя правду.

Вообще социум, погруженный в растерянность и фрустрацию, сгодится любому внешнему управляющему - хоть в Кремле, хоть на Кавказе. Если завтра младший царь в тандеме, горестно вздохнув, попросит старшего беречь Россию, почти никто ведь и не пикнет. И если завтра опросы покажут, что 90% россиян желают выйти из состава Северо-Кавказского федерального округа, никто не удивится. Отупение, страх, беспомощность.

Время после "Лубянки" течет в никуда. Это никудышное время может пройти быстро, если осознание тупика в элитах достигнет того уровня, когда необходимость перемен станет столь же очевидной, как и банкротство режима. Банкротство системное, преодолеваемое, по российской традиции, только революцией сверху. Но время может и застыть, окаменеть, окостенеть на годы. Что тоже бывало, в рамках другой отечественной традиции закручивания гаек до упора - пока не сорвет резьбу.

Давно, в прошлом тысячелетии Россия взорвала Кавказ, не ведая, сколько там прикручено в тротиловом эквиваленте. Разминировать страну пытались по-разному: и ковровыми бомбардировками, и мирными переговорами, и при помощи чекистских спецопераций. Быть может, пришла наконец пора, испытав ступор, медленно пробуждаться к реальной жизни. Как из тифозного бреда - к человеческой речи. От власти бездарных или убийственно даровитых спецслужб - к нормальному государству. Вспомнить бы еще, как оно выглядит.


Илья Мильштейн

06.04.2010 10:47

Шаркан

08-04-2010 00:14:21

Илья Мильштейн писал(а):От власти бездарных или убийственно даровитых спецслужб - к нормальному государству. Вспомнить бы еще, как оно выглядит.
эх, умный мужик, а и он туда же - "нормальное государство". А вот оно, нормальное - перед его же глазами.
Иных просто не бывает.
Просто есть более напудренные, да более хитроумные.
...ну а про остальное - афтару зачот, пеши ешчо...

и, дабы не забылось:
Это самое фильтрование базара и есть культура

Тан

08-04-2010 13:22:00

раз уж подняли тему в Судилище (viewtopic.php?f=56&t=16673), то viewtopic.php?f=6&t=7245

Батарееед

08-04-2010 14:27:55

TANKK
Ну так пусть американцы сами и мучаються, тебе то с этой нефти что попадает? Ничего.
По поводу развития ваххабизма под контролям Самого Путина - отличная идея при условии, что ты лично отправишся этим заниматься вместо того, чтобы писать неблагодарным онархыстам такие перлы.

маршо

08-04-2010 14:41:48

TANKK писал(а): и где вечный твой аппонент солнышко?Что то тут савсем никого нет,когда старый сайт рухнул я подумал что у вас всё закрылось ,почему так мало народа,ты что всех разогнал?

Не думай так много, а вали туда:
http://anarhia.name

Ниди

19-04-2010 16:46:13

Карта метро стала уликой

Литовку подозревают в причастности к последним терактам в Москве


Скрытый текст: :
В Литве арестована жительница города Клайпеды по подозрению в причастности к терактам в московском метро, совершенным 29 марта этого года. Некоторые детали совместной операции российских и литовских спецслужб сообщила в субботу на своем интернет-сайте литовская газета "Летувос ритас".

20-летняя уроженка Клайпеды по имени Эгле была задержана 28 марта в Вильнюсском международном аэропорту. Как раз накануне терактов 29 марта она намеревалась вылететь в Москву. В ее багаже были обнаружены сведения о взрывных устройствах и инструкции по их использованию, а также карты-схемы московского метрополитена.

Как оказалось, арест в Вильнюсе был отнюдь не случайным. Местные спецслужбы обратили внимание на странную девушку после того, как она несколько раз, после отказов российского консульства, не оставляла попыток получить визу для поездки в Россию. "Девушка страшно обрадовалась, когда наконец победила в борьбе с работниками российского посольства, не подозревая, что виза ей выдана в рамках совместной операции спецслужб", - пишет издание.

С тех пор отслеживался каждый шаг девушки, а органы безопасности России и Литвы, по сообщению местных СМИ, координировали свои усилия, разрабатывая совместную операцию. В ходе проверки личности девушки выяснились интересные подробности из ее жизни.

Три года назад Эгле училась на втором курсе строительного колледжа и познакомилась с проживавшим в Литве молодым человеком из Чечни, который не скрывал своих радикальных взглядов. По рассказам ее близких, этот парень якобы вернулся на родину и там погиб, возможно, был убит в результате контртеррористической операции. Вскоре из своего литовского дома исчезла и сама Эгле. "Она пропала и через полгода была найдена в маленьком немецком городке, где жила в чеченской семье на положении прислуги, спала в убогой комнате и целыми днями молилась", - пишет литовская газета. Лишь после того, как ее судьбой озаботилась немецкая полиция, девушка смогла вернуться на родину. По странному совпадению, из Германии быстро исчезли и хозяева дома, где она работала прислугой.

Ранее Эгле неоднократно говорила, что хотела бы принять ислам. Пока не известно, что конкретно она должна была делать в Москве в конце марта. Вполне возможно, что она была обработана исламистами, которые склонили ее на то, чтобы совершить теракт в московской подземке. По версии прибалтийской газеты, возможно, она должна была встретиться с членами экстремистских организаций, передать им что-то, получить инструкции или действительно совершить акт терроризма.

Источник: http://www.rg.ru/2010/04/18/podozrevaemaya-site.html

Ниди

23-04-2010 09:47:13

Двойной удар

В Махачкале подорвали автомобиль с сыном полковника ФСБ


Скрытый текст: :
Во вторник вечером в центре Махачкалы с интервалом в 20 минут прогремели два мощных взрыва. Только по случайности жертв удалось избежать, но три человека с ранениями доставлены в больницу.

Первый взрыв произошел около половины десятого вечера на проспекте Шамиля. Бомба сработала во дворе многоэтажного дома под автомобилем "БМВ" в тот момент, когда в нее садились водитель и пассажир. Обоих спасло только чудо - они остались живы, хотя и получили обширные ранения, сам автомобиль сгорел. Пострадал и случайный прохожий - его с сотрясением головного мозга доставили в больницу.

Как сообщили "РГ" в МВД Дагестана, неизвестными было приведено в действие самодельное радиоуправляемое взрывное устройство, начиненное болтами и гайками для большего эффекта. Его мощность составила около двух килограммов в тротиловом эквиваленте.

Когда к месту происшествия подъехали милицейские наряды и следователи, раздался еще один взрыв. Вторую бомбу преступники заложили в мусорном баке, в нескольких десятках метрах от места первого взрыва. К счастью, она не причинила никому вреда, хотя место было выбрано достаточно многолюдное - здесь расположены многоэтажные жилые дома, и два популярных в городе ресторана. Повреждения получили несколько припаркованных автомобилей.

В МВД Дагестана пока не комментируют, кто являлся объектом покушения. Однако, как стало известно "РГ", пассажиром подорванного "БМВ" был сотрудник правоохранительных органов, сын полковника ФСБ Камиля Этинбекова, который был убит в 2004 году во дворе собственного дома, практически на том же месте, где вчера взорвался автомобиль.

Камиль Этинбеков занимался расследованием громких терактов на территории Дагестана, незадолго до убийства возглавил отдел контрразведки дагестанского ФСБ. Если следствие докажет, что покушались именно на сына покойного полковника ФСБ, то можно сказать, что семью преследует злой рок. В августе 2007 года другой сын чекиста, также работавший в ФСБ, покончил жизнь самоубийством, выстрелив из автомата себе в голову.

Источник: http://www.rg.ru/2010/04/21/reg-jugrossii/vzryvy.html

Чекист

23-09-2010 19:57:06

Шаркан писал(а):
Trinity писал(а):каждую кавказку
откуда по умолчанию сразу первая версия про Кавказ?

Напрашивается сама собой от одного только сочетания террорист-смертник.

SunDay

22-09-2011 13:47:50

Шаркан писал(а):
Trinity писал(а):каждую кавказку
откуда по умолчанию сразу первая версия про Кавказ?

Да кстати возможно они и не причём