В Воронеже за цитату Ницше художников обвиняют по 282 статье

anarh

31-03-2010 17:28:02

Сегодня в вечернем выпуске новостей по РЕН-ТВ показали репортаж, где участников воронежского художественного объединения "Краденый Хлебъ" (www.chaosss.ru) обвиняют в организации акций, разжигающих религиозную ненависть. Показали видеоролики и фотографии Краденого Хлеба, в частности художественную акцию по вывеске баннера с цитатой Фридриха Ницше "Бог умер" http://chaosss.ru/xaoc/godie.html
Исходя из видео-репортажа, участников "Краденого хлеба" обвиняют по ст.282 (Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства) ,что является полным абсурдом: Фридрих Ницше не внесён в "список экстремистской литературы", соответственно публичное воспроизведение его цитаты "Бог умер" не является преступлением.

http://snorkvrn.livejournal.com/60134.html

Шаркан

31-03-2010 17:30:12

anarh писал(а):публичное воспроизведение его цитаты "Бог умер"

это клерикализм в наступлении, Анарх. Удивляться нечему.
Станет Россия православным Ираном, бля.

hil-hil

31-03-2010 17:34:58

запросто.

Лев Толстой - экстремист
Напомним, что в конце января 2010 года стало известно, что решением суда в Ростовской области от 11 сентября 2009 года писатель Толстой Лев Николаевич, мужчина 1828 г. рождения, русский, женатый, место прописки: Ясная Поляна Щекинского р-на Тульской обл., был признан экстремистом в ходе одного антиэкстремистского процесса в Таганроге.

В интернете выложено заключение экспертизы, которая засвидетельствовала об экстремистский характер мировоззрения Льва Толстого, возбуждавшего религиозную вражду и/или ненависть по признакам статьи 282 УК РФ, в частности в следующем высказывании:

«Я убедился, что учение [русской православной] церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения».

Суд постановил, что данное высказывание Льва Толстого формирует негативное отношение к русской православной церкви (РПЦ), и на этом основании статья, содержащая данное высказывание, была признана одним из экстремистских материалов». Отметим, что Толстой является не просто экстремистом, а экстремистом-рецедивистом.

Батарееед

31-03-2010 17:38:32

Так кому-то конкретно обвинения уже шьют офиц., или просто на всю "секту" залупаються?

Толстой по-моему еще при жизни был предан анафеме.

Шаркан

31-03-2010 17:41:21

hil-hil писал(а):Толстой является не просто экстремистом, а экстремистом-рецедивистом
с ума сойти...

Кащей_Бессмертный

31-03-2010 17:44:44

Заебись у нас весело. Видные экстремисты: Толстой, Кропоткин, Васнецов, Ницше... кто там еще?

Anonymous

31-03-2010 17:54:08

Кащей_Бессмертный писал(а):кто там еще?

Я конечно. :men:

Шаркан

31-03-2010 17:57:41

Кащей_Бессмертный писал(а):кто там еще?
вообще-то и Христу на основании письменных показаний свидетелей (евангелистов Марко, Матея, Лука и Йоана) можно впаять 282-ую :-)

Кащей_Бессмертный

31-03-2010 17:59:26

Лев Толстой признан писателем-экстремистом 31.1.2010 13:14
http://www.rupor.info/news-v-mire/2010/ ... tremistom/

Можно ли брать свободу? (про Кропоткина)
http://users.livejournal.com/_falkon_/409011.html

Великий Васнецов осужден по «русской статье». Посмертно
http://www.news.km.ru/velikij_vasneczov_osuzhden_po_ru

Пятеро сатанистов задержаны в Воронеже
http://www.lifenews.ru/news/19119

anarh

31-03-2010 19:38:23

hil-hil

31-03-2010 19:44:01

, а после монтировали фильмы и выкладывали на социальных сайтах в интернете.


это критично?

anarh

01-04-2010 06:40:29

вообщем есть мнение, что журналисты стали раскручивать этот материал с подачи пресс-службы ГУВД. а ГУВД с подачи Епархии...

Обсуждение на Большом Воронежском Форуме:
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=546552

anarh

01-04-2010 09:01:24

Комментарий декана философского факультета УрГУ:
Несмотря на усиление террористической опасности, силовые структуры России продолжают гонять анархистов, сатанистов и прочий опасный для государства элемент.
эксперты советуют воронежским милиционерам умерить пыл.
По мнению декана философского факультета УрГУ Александра Перцева, сама по себе фраза «Спи спокойно. БОГ УМЕР» совершенно бессмысленна, а значит, и безопасна.
«В России человек имеет право исповедовать любые религии. Это называется свобода совести. А фраза на транспаранте не несет никакого смысла ни для верующих, так как для них Бог бессмертен, ни для неверующих, которые считают, что Бога нет, следовательно, умереть он не может в принципе», — считает философ.
http://news.politsovet.ru/n_news.asp?article=31011

Комментарий эксперта:
Обвинить в разжигании религиозной ненависти могут только те, кто не читал Ницше. Он,в общем-то, не считал это хорошим явлением. Ницше имел в виду, что Бог умер для большинства его современников. В их сердцах не было Бога, значит он для них умер.
"Где Бог?.. Я хочу сказать вам это! Мы его убили — вы и я. Мы все его убийцы. Что сделали мы, оторвав эту землю от ее солнца?.. Не блуждаем ли мы в бесконечном Ничто?.. Бог умер!.. Как утешимся мы, убийцы из убийц! Самое святое и могущественное Существо, какое только было в мире, истекло кровью под нашими ножами, — кто смоет с нас эту кровь?"


Комментарий объединения "Краденый Хлеб":
Тут вот в связи задержаниями и гонениями на нас прекрасных и попытками повесить на нас ярлыки сатанистов и анархистов, мы выкладываем пару текстов, способствующих простыми словами разъяснить ситуацию http://chaosss.ru/xaoc/neabuchin.html

Воронежские милиционеры воюют с художниками
Редакции «В ЗАСАДЕ.РУ» теперь окончательно стало ясно, для чего был создан в недрах ГУВД по Воронежской области так называемый «Отдел «Э» под руководством подполковника Вадима Сватикова. Это своего рода отстойник, куда переводят самых малообразованных сотрудников с атрофированным чувством юмора.
Другими причинами нельзя объяснить тот факт, что вчера в Воронеже, как сказано в сообщении пресс-службы ГУВД, «сотрудники центра по противодействию экстремизму ГУВД Воронежской области задержали пять человек, предположительно, входящих в сатанинскую секту «Краденый хлеб». Далее сообщается, что «оперативники проверяют их на участие в экстремистской деятельности». В пресс-релизе указано, что «у лидеров и членов «Краденого хлеба» были изъяты системные блоки компьютеров с большим объемом видеозаписи, оккультная литература, а также предметы, которые использовались в обрядах».
Очень грозное сообщение. Неискушенные люди подумают: «Ну вот, снова сатанисты в Воронеже объявились». Однако на самом деле, тем, кто «в теме», хорошо известно, что «Тоталитарная секта «Краденый хлеб» - это никакая не секта, а просто своего рода сообщество художников-авангардистов. Эти ребята, отличающиеся хорошим чувством юмора, действительно периодически проводят различные хэппенинги и акции, и конечно никакого отношения ни к сатанизму, ни к сектантству не имеют. Надо полагать, что, если бы «Отдел «Э» существовал в начале прошлого века, то его сотрудники немедленно привлекли бы к ответственности членов таких художественных объединений, как например, «Бубновый валет». Это, кстати, прямое доказательство малообразованности сотрудников вышеупомянутого отдела (пишем на случай, если кто-то из них вознамерится сдуру подать в суд за то, что мы их назвали «малообразованными»).
Более подробно о художественном объединении «Тоталитарная секта «Краденый хлеб», а также об их задержании и о, мягко скажем, неадекватных вопросах, которые сотрудники милиции на допросе задавали участникам группы, мы напишем в самое ближайшее время.

http://www.v-zasade.ru/Default.aspx?tab ... uage=ru-RU

Комментарий аналитика:
Если отвлечься от страшилок и моралистики, дело, кажется, обстоит следующим образом.
Есть некая, несколько политизированная, группа, склонная к совершению перформансов, подстать своей политической окраске, которые, надо заметить, никого из внешних особенно не задевают. Кресты жгут, скажем, ку-клукс-клановцы, да расистская организация, но при этом в принадлежности её членов к христианским деноминациям нет никааких оснований. Это первое.
Второе, целый год деятельность крадоохлебовцев никого не волновала, а теперь вот накануне Пасхи их взяли. Не иначе как превентивное мероприятие. Тем более, как пишут, для них самих это было неожиданостью, в том смысле, что их действия посчитали антиобщественными. Но согласитесь, если молжно пропагандировать религиозные взгляды, то почему нельзя атеистические? (С участием в осквергнении церковных развалин вообще что-то непонятное).
Думаю, в этой истории не обошлось без наводки епархии, к сведению, недавно там появился отдел он же филиал ассоциации центров исследования религий и сект - весьма одиозной организации, занимающейся развешиванием ярлыков и сведением счётов. В сети, кстати, был сюжетик, про то, как на последних Рожд чтениях в Москве руководитель воронежского отделения этой организации рассказывал по свои подвиги.
Что касается прошлогодней тряпки по смерть Бога, то она весьма амбивалентна по своему содержанию, в силу чего ну никак не может представлять какого-либо интереса в плане изучения её на предмет экстремистскости высказывания. Фраза классическая, позаимствована у НИцше. Для очень забывчивых: интеллектуалы 17-19 веков выдвигали разные версии относительно сущности Бога. Среди учёных-просветителей были как те, кто выводил философского Бога, имеющего мало общего с Богом конкретных религий (для Ньютона Бог - первотолчок, который " завёл" Вселенную как часовой механизм), так и те, кто называл религию и Бога людской выдумкой, результатом невежества, неграмотности. Маркс же, в отличие от Ньютона, просто не нуждался в Боге как гипотезе своих теоретических построений. Ницше, будучи художником (писателем), вообще поступил вызывающе...
Но, " вернёмся к нашим баранам" : Ницше никто не заносил в списки экстремистской литературы.
Однако, если посмотреть глубже, у этой ницшеанской фразы обнаруживаются вполне христианские, т.е. евангельские истоки. Христианин, в особенности христианин-евангелик не может не продолжить фразу " Бог умер" ... " За нас, за наши грехи" , скажет он.
Так что, о чём спор, господа-товарищи? Заказуха это, - ни больше,ни меньше.
И напоследок совет тем, кто захочет раскрутить дело: будьте умнее, выше сиюминутной выгоды, короче, не плодите героев!


http://snorkvrn.livejournal.com/60134.html

anarh

01-04-2010 09:56:30

Сайт задержанных в Воронеже "анархистов-сатанистов" продолжает работу

Сайт неформального объединения "Краденый хлеб" www.chaosss.ru, о задержании членов которого вчера, 31 марта, сообщило ГУВД Воронежской области, продолжает работу. Как ранее сообщало ИА REGNUM Новости, ГУВД региона заявило о задержании лидеров "тоталитарной секты анархистско-сатанистской направленности "Краденый хлеб".

ГУВД сообщило, что "в 2009 году в период празднования православной Пасхи ее члены на Северном мосту вывесили самодельный баннер с надписью "Спите спокойно, Бог умер". Им в вину также ставится "осквернение разрушенной церкви", монтаж и размещение в интернете фильмов с обрядами "идолопоклонничества". Милиция проводит проверку на предмет причастности задержанных к экстремистской деятельности, однако из сообщения ГУВД не ясно, на каком основании было проведено задержание лидеров группы, поскольку вывешивание плакатов с цитатой из Ницше может считаться только административным правонарушением.

Между тем, как отмечает корреспондент ИА REGNUM Новости, ситуационистская анархистская группа "Краденый хлеб" известна воронежцам уже несколько лет. На счету ее участников несколько вызывающих акций. Так, рядом с воронежскими предприятиями, не выплачивающими зарплату рабочим, был размещен лозунг с адресом штаба "восстания" - по этому адресу находился секс-шоп. В 2007 году анархисты вывесили в центре Воронежа лозунг с призывом не к бунту, а к мастурбации. Члены группы выдвигают нарочито абсурдные лозунги, к которым относится и причисление себя к сатанистам.

http://www.regnum.ru/news/1269084.html

anarh

01-04-2010 10:56:14

В России Закон еще существует???

"В Воронеже выявлены лидеры и члены тоталитарной секты" - и это пишут в правохранительных органах, на их ОФИЦИАЛЬНЫХ ресурсах - http://www.guvd.vrn.ru/doc_out.php?id=2526 ?!
Кто мне скажет - в Законодательстве РФ - есть такой термин "тоталитарная секта"? И к какому Кодексу он относится: к Гражданскому, Семейному, Уголовному или какому-то еще?
Что-то я не совсем понимаю.. может быть даже совсем не понимаю... За что их задержали? За то, что они держали в своих компах "оккультную" литературу? Или за то, что они отправляли какие-то "обряды"? Или за то, что они монтировали фильмы на основе съемок этих обрядов? Или за надпись "бог умер"? - И откуда наши "правоохранительные" органы взяли, что это надпись именно антихристианская? Они не знают, что люди напридумывали себе многие тысячи богов? Причем тут "антихристианство"? :) - что из вышеперечисленного является основанием для задержания? По Закону РФ (это такие книжки, если вы не читали...) - не по вашим понятиям и не по указаниям вашего родного священника РПЦ, который вас "окормляет", а по Закону, который вы, по-идее, должны были бы ну если не охранять, то хотя бы сами соблюдать..
Уважаемые наши "органы". После вот таких, на самом деле смешных и полностью вас характеризующих, ваших действий - как к вам относиться? Может быть вам приставку "право" - просто убрать из названия своего? Может быть вы честно назоветесь просто "охранительными" органами? Зачем вам Закон РФ - если вы его не соблюдаете?

На это: «осквернение разрушенной церкви» напомнило:
«— А потом на развалинах часовни...
— Простите, а это я её разрушил?
— Нет, это было до Вас, в 16 веке» (С) к-ф «Кавказская пленница».
Если серьёзно, то разве разрушенная церковь не осквернена уже фактом её разрушения?
На это: «баннер с надписью «Спите спокойно, Бог умер»», разве это сектанство? Ведь слово «бог» имеет несколько значений:
«БОГ [бох], бога, мн. боги, -ов, зват. боже, м.
1. В религии: верховное всемогущее существо, управляющее миром или (при многобожии) одно из таких существ. Вера в бога. Языческие боги. Б. войны (у древних римлян: Марс). Возносить молитвы богу (богам). Принести жертву богу (богам). Красив как молодой б. Не боги горшки обжигают (посл. в знач.: можно справиться, это по силам). 2. (Б прописное). В христианстве: триединое божество, творец и всеобщее мировое начало - Бог Отец, Бог Сын и Бог Дух Святой. Б. един в трех лицах. Без Бога -ни до порога (стар. поел. в знач.: Бог помогает во всем).
3. перен. Предмет поклонения, обожания (устар., книжн.). Музыка - его б. Эта девушка для него - б.
4 От бога (высок.) - в знач. определения: одаренный талантом. Пианист от бога. Богом рожденный (высок.) - то же, что от бога. Богом рожденный поэт. Бог дает день. Бог дает и пищу - афоризм в знач.: нужно спокойно и уверенно жить сегодняшним днем. Как перед Богом (сказать, ответить) - ничего не утаивая. Все под Богом ходим (разг.) - никто не знает, что может с ним случиться.»
С.И.Ожегов, Н.Ю.Шведова - Толковый словарь русского языка

http://volodn.livejournal.com/42117.html

1) Что считается оккультной литературой? Есть ли какой-то федеральный список таковой, подпадает ли она под какие-то законы? Вообще-то, ее можно приобрести вполне открыто...
2) Баннер может оскорблять чьи-то чувства. Но в таком случаи те же самые чувства (и тем же самым) должен вызывать, например, Ницше. Он уже запрещен охранителями?
3) Обрядовые предметы - это какие? Судя по названию "секты" - ножи для нарезки хлеба, не иначе...
4) Осквернили разрушенную церковь... Оно мерзко, конечно, но, вообще-то, судя по сообщению, она уже давно осквернена - совершенно иной и действительно тоталитарной сектой, которая много еще чего наоскверняла.
5) Анархо-сатанизм - это, вообще, что за течение?! Анархизм, вообще-то, относится к политике. Сатанизм - к религиоведению. А сей сборный термин - к смесям бульдога с носорогом.

http://eyra-0501.livejournal.com/206150.html

Шаркан

01-04-2010 11:26:50

anarh писал(а):Но согласитесь, если молжно пропагандировать религиозные взгляды, то почему нельзя атеистические?
:co_ol:

anarh

01-04-2010 14:29:21

Шаркан

01-04-2010 15:20:58

атеисты - в связях с ваххабитами?!
Такое умотворение достойно радикальной премии Дарвина.

Тан

01-04-2010 17:13:57

атеисты - в связях с ваххабитами?!
Такое умотворение достойно радикальной премии Дарвина.

Скрытый текст: :
Здесь замечательно представление о том, что все противопоставленное культуре (в данном случае — культуре религиозной) также должно иметь свое специальное выражение, но выражение ложное (неправильное). Иначе говоря, антикультура строится в этом случае изоморфно культуре, по ее подобию: она также мыслится как знаковая система, имеющая собственное выражение. Можно сказать, что она воспринимается как культура с отрицательным знаком, как бы своего рода зеркальное ее отображение (где связи не нарушены, а заменены на противоположные). Соответственно в предельном случае всякая другая культура — с иным выражением и иными связями — воспринимается с точки зрения данной культуры как антикультура.
Отсюда возникает естественное стремление трактовать все «неправильные» культуры, противоположные данной («правильной»), как единую систему. Так, в «Песни о Роланде» Марсилий одновременно оказывается язычником, безбожником, магометанином и поклонником Аполлона:
Марсилий-нехристь там царит всевластно, Чтит Магомета, Аполлона славит...1
В московском «Сказании о Мамаевом побоище» Мамай получает следующую характеристику: «Еллин сый верою, идоложрец и иконоборец, злый христьанский укоритель»2. Примеры такого рода нетрудно было бы умножить.

Лотман, "О семиотическом механизме культуры"

Anonymous

01-04-2010 18:03:55

Тан

Скрытый текст: :
Тан писал(а):Так, в «Песни о Роланде» Марсилий одновременно оказывается язычником, безбожником, магометанином и поклонником Аполлона

Позвольте! Если я не ошибаюсь - песня о Роланде повествует о языческих временах! И сам Роланд был язычником! Вот только хоть убей недогоняю причем тут Ролаед и прочитй скандинавский эпос!?

Тан

01-04-2010 19:08:26

К. Костров, http://ru.wikipedia.org/wiki/Песнь_о_Роланде
http://ru.wikipedia.org/wiki/Роланд

А все это здесь при том, что РПЦшно-АКАБское мышление вполне объяснимо в своем желании смешать атеистов, сатанистов и ваххабитов. Для них один хуй, что атеисты, что ваххабиты, раз дуету Путина-Кирилла не салютуют. Точно так же украинская власть обвиняла САУ в нацизме, например. Если дело так и дальше пойдет, то скоро АФАшников будут обвинять в фашизме, а анархов - в радикальном исламизме (мы ведь против оккупации Чечни).

Тут не только "очернить" и "оклеветать". Тут мышление такое - виновен ВО ВСЕМ.

anarh

02-04-2010 04:43:25

Воронежское ГУВД против самого Сатаны! (видео)
http://smotri.com/video/view/?id=v1388591a096
http://vkontakte.ru/video16194722_141788443
http://rutube.ru/tracks/3097919.html

anarh

02-04-2010 05:05:05

Комментарий Андрея Кураева, известного богослова и публициста:
"На деле это слова Лютера, заимствованные из песнопения Великой Пятницы и они не вызывают ни малейшего несогласия христианина"

anarh

02-04-2010 12:13:11

Пока сотрудники ГУВД по Воронежской области разбираются с сектой «Краденый хлебъ», прокуратура Советского района Воронежа направила в суд дело местного жителя, утверждающего, что убил вампира.

Шаркан

02-04-2010 15:10:50

anarh писал(а):прокуратура Советского района Воронежа направила в суд дело местного жителя, утверждающего, что убил вампира.
:hi_hi_hi:

anarh

03-04-2010 04:46:43

Anti-system

04-04-2010 00:03:24

Мусора окуели
При всем моем скептическом отношении с данному обьединению, желаю участникам данного обьединения успешно отмазаться от нелепого прессинга государства

Батарееед

04-04-2010 18:10:54

К. Костров
Скрытый текст: :
Не-а, "песнь о Роланде" повествует о уже вполне себе христианских деяниях.