Росархив опубликовал электронные копии документов по Катыни

Кащей_Бессмертный

28-04-2010 09:39:40

http://www.rian.ru/society/20100428/227660849.html

МОСКВА, 28 апр - РИА Новости. Росархив впервые разместил на своем сайте электронные образцы подлинников документов о расстрелянных в Катыни поляках, сообщил журналистам глава федерального архивного агентства Андрей Артизов.

"Я еще раз хочу сказать, что электронные образы официально нигде на официальных сайтах правительственных наших органов не размещались и предстоящее размещение на нашем официальном сайте - первое", - сказал Артизов.

По его словам, все эти документы длительное время хранились в архивах.

"Ну а поскольку это были документы особой важности, сверхсекретные, доступ, как я говорил, к ним имели единицы", - отметил Артизов.

По его словам, еще есть люди, которые подвергают сомнению документы, "связанные с катыньским преступлением, говорят, что это фальшивка, говорят, что такие документы сделаны по заказу и никакого расстрела польских офицеров в Катыни не было, а расстреливали немцы".

"В этой связи принято решение о размещении на официальном сайте Федерального архивного агентства электронных образов, подлинников документов о Катыни, которые хранятся у нас, в Российском государственном архиве социально-политической истории", - добавил глава Росархива.

Речь идет о знаменитых документах из пакета №1, который десятилетия хранился в закрытом архиве Политбюро ЦК КПСС на правах особой важности, рассказал Артизов. Впоследствии эти документы были переданы последним генсеком партии первому президенту РФ Борису Ельцину. В сентябре 1992 года комиссия по ознакомлению с документами архива президента РФ вскрыла этот пакет на плановом заседании.

"Там были обнаружены записка народного комиссара внутренних дел Берии от марта 1940 года с предложениями о расстреле и ликвидации военнопленных польских офицеров. На этой записке имеются подлинные резолюции Сталина и ряда других членов Политбюро, то есть Ворошилова, Молотова, Микояна. Там же, в этом пакете, находится текст постановления Политбюро от 5 марта 1940 года, где выражается согласие с предложениями Берии о расстреле польских офицеров", - рассказал Артизов.

Он пояснил, что, как следует из записки, "в лагерях для военнопленных содержались всего, не считая солдат и унтер-офицерского состава, 14 736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников, разведчиков, по национальности свыше 97 процентов - поляки".

"Из них идет перечень, - какие звания кто имеет, и дальше сообщается: предложить НКВД дела находящихся в лагерях военнопленных в количестве 14 700, а также дела других арестованных рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания - расстрела. Против этого предложения НКВД карандашом отмечено, что этот вопрос вынесен в особую папку и соответствующее постановление Политбюро по данному вопросу принято", - сообщил Артизов.

По его словам, в пакете этих секретных документов есть и рукописная записка от председателя КГБ Шелепина, датированная 1959 годом, "где он информирует руководство партии об уничтожении дел на расстрелянных польских офицеров".

"Все эти документы уже опубликованы, опубликованы в текстовом варианте. В октябре 1990 года, по поручению президента РФ Ельцина, копии этих документов были переданы президенту, тогдашнему президенту республики Польша Валенсе, и, естественно, они опубликованы и в Польше", - пояснил глава Росархива.

Расстрелы, в соответствии с постановлением Политбюро от 5 марта 1940 года, проводились в трех местах: в Пятихатке под Харьковом, Катыни и в Медном в Тверской области.

"И когда нам говорят о том, что это фальшивки, то если в Катыни и Пятихатке немцы были, и, например, в Катыни действительно есть свидетельства, что в 41-м году немцы проводили расстрелы, значит, действительно, какой-то немецкий след можно найти, то что же делать нам с Медным, где никогда не было немецких оккупантов, территория всегда была советской? И основной объём, кстати говоря, расстрелянных польских офицеров и генералов, падает как раз на как раз на это место - Медное. Там самое большое количество поляков было расстреляно в соответствии с этими решениями", - заявил Артизов.

По его словам, Катынь является трагическим местом не только для поляков, но и для российских, бывших советских граждан.

"В катыньских рвах лежит намного больше расстрелянных представителей партийной, советской, хозяйственной, как тогда принято было выражаться, номенклатуры, то есть советских граждан, да и просто обычных советских граждан. Их лежит около 10 тысяч, которые были расстреляны в 36-м, 37-м, 38-м году в этом месте, а потом уже по тем же технологиям, по тем же методикам такое преступление было совершено в отношении польских военнопленных", - сказал глава Росархива.

Вместе с тем он считает, что работа по выверение списков погибших "может быть предметом совместных наших изучений для того, чтобы восстановить до последней фамилии истину и найти всех тех, кто расстрелян и погиб в Катыни, в Медном, в других местах, и тех, кто каким-то чудом уцелел в этой мясорубке, потом оказался в армии Андерса, в польской освободительной армии и в других местах".

Ниди

27-11-2010 12:46:44

Дело о Катыни

Скрытый текст: :
26 ноября Государственная Дума приняла заявление "О Катынской трагедии и ее жертвах". Документ официально определяет позицию России по отношению к событиям 1940 года в Смоленской области, где органы советской госбезопасности уничтожили свыше 4 тысяч польских офицеров, интернированных в 1939 году в СССР.

Москва только в 1990 году признала причастность органов НКВД к преступлению. Однако последнее по времени указание о том, что архивные документы, касающиеся Катынской трагедии, запрещается вскрывать без личной санкции главы российского государства, датировано 24 декабря 1991. 28 апреля 2010 года Федеральное архивное агентство разместило секретные документы в открытом доступе документы. А накануне Дня Победы Москва передала Варшаве 67 томов уголовного дела № 159 по расстрелу польских офицеров в Катыни.

Сегодняшнее заявление Госдумы продолжает курс на восстановление исторической справедливости. В нём, в частности, говориться о том, что "в советской пропаганде ответственность за это злодеяние, получившее собирательное название Катынской трагедии, приписывалась нацистским преступникам. Эта версия долгие годы оставалась предметом подспудных, но от этого не менее ожесточенных дискуссий в советском обществе и неизменно порождала гнев, обиду и недоверие польского народа".

"Опубликованные материалы, многие годы хранившиеся в секретных архивах, не только раскрывают масштабы этой страшной трагедии, но и свидетельствуют, что Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина и других советских руководителей".

"Осуждая террор и "массовые преследования граждан своей страны и иностранных граждан как несовместимые с идеей верховенства закона и справедливости", Государственная Дума выражает "глубокое сочувствие всем жертвам необоснованных репрессий, их родным и близким".

"Наши народы заплатили огромную цену за преступления тоталитаризма. Решительно осуждая режим, пренебрегавший правами и жизнью людей, депутаты Государственной Думы от имени российского народа протягивают руку дружбы польскому народу и выражают надежду на начало нового этапа в отношениях между нашими странами, которые будут развиваться на основе демократических ценностей".

Кстати

В середине марта нынешнего года Главная военная прокуратура РФ (ГВП) отказалась признать жертвами политических репрессий поляков, расстрелянных в Катыни. Свое решение ГВП обосновывало тем, что не найдено никаких доказательств того, что поляки, убитые в Катыни, были привлечены к уголовной ответственности согласно советскому Уголовному кодексу. Этот вердикт российской прокуратуры вызвал бурную отрицательную реакцию польской стороны.

Источник: http://www.rg.ru/2010/11/26/katyn.html

Lister

28-11-2010 00:03:07

Катынский детектив
http://lib.ru/MUHIN_YU/katyn.txt
В книге автор поддерживает версию о том, что польские офицеры, взятые в плен советскими войсками в 1939 года, были расстреляны фашистскими оккупантами в 1941 году.

Антироссийская подлость
http://www.hrono.info/libris/lib_m/podlost.php
Аннотация:
"Чтобы сплотить Европу в вооруженной борьбе с наступающей Красной Армией, Гитлер в 1943 г. приказал разрыть могилы с расстрелянными в 1941 г. немцами под Смоленском польскими офицерами и сообщить миру, что они, якобы, убиты в 1940 г. НКВД СССР по приказу `московских евреев`. Сидевшее в Лондоне и предавшее союзников польское правительство в эмиграции подключилось к этой гитлеровской провокации, и в результате возросшего ожесточения в ходе Второй мировой войны были дополнительно убиты на фронтах миллионы советских, британских, американских, немецких солдат и солдат союзников обеих противоборствующих сторон.
С целью лишить Россию союзников и подтолкнуть страны Восточной Европы в НАТО, в 80-х годах эту провокацию реанимировали подонки из ЦК КПСС, Генпрокуратуры СССР и России, Академии наук РФ."


Мухин конечно мудак, но книжки у него интересные, хотя и перемежаются порциями отборного бреда.


А еще фильмец есть:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2870919
Описание: Чтобы сплотить Европу в вооруженной борьбе с наступающей Красной Армией, Гитлер в 1943 г. приказал разрыть могилы с расстрелянными в 1941 г. немцами под Смоленском польскими офицерами и сообщить миру, что они, якобы, убиты в 1940 г. НКВД СССР по приказу "московских евреев"...
Этот фильм создан с целью привлечь внимание депутатов Госдумы и избирателей к вопиющему факту фальсифицирования Катынского дела.
Автор фильма - известный публицист Юрий Мухин, опровергает геббельсовскую версию Катынского дела и знакомит зрителя с подлинными обстоятельствами Катынского расстрела.
Первая серия ПЯТОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО. Как довоенная Польша пять раз предала Францию и способствовала разжиганию Второй мировой войны. Как Сталин пытался спасти Польшу от разгрома немцами.
Вторая серия. КАЗНЬ ПРЕДАТЕЛЯ. Измена делу союзников правительства Польши в эмиграции, его участие в ужесточении войны и превращении ее в более кровавую, уничтожение Великобританией главы этого правительства генерала Сикорского.
Третья серия. ПОЛЬСКИЙ ЗАКАЗ. Как генеральная прокуратура России с помощью негодяев из РАН и прессы сфальсифицировала Катынское дело и обусловила вступление Польши в НАТО. Показана вопиющая глупость фальшивок, на основании которых Польша требует с России дань в размере примерно 40 долларов с каждого избирателя РФ.

CNT

28-11-2010 02:57:56

Кому верить ? у каждого своя история..

Чекист

28-11-2010 03:15:34

История давно уже превратилась в инструмент политического давления. И так получилось, что ее нельзя писать людям озабоченным в той или иной мере. Последнее время этот принцип вообще перестал соблюдаться.

elRojo

28-11-2010 09:49:23

Lister писал(а):...польские офицеры, взятые в плен советскими войсками в 1939 года, были расстреляны фашистскими оккупантами в 1941 году...
а резолюцию "расстрелять" поставил гитлер.. просто исследователи такие тупые, что вместо "гитлер" упорно складывают буковки С, Т, А, Л, И и Н в слово "сталин".. вот идиоты-то :-)

Кащей_Бессмертный

28-11-2010 10:11:42

Lister писал(а):В книге автор поддерживает версию о том, что польские офицеры, взятые в плен советскими войсками в 1939 года, были расстреляны фашистскими оккупантами в 1941 году.



при таком подходе вопрос - с хуя это красноаузые поляков в плен брали в 39м? Уж не водили ли в польшу оккупационные части (будучи в союзе с нацистской германией) с попутным подавлением сопротивления интервенции.

Droni

28-11-2010 20:47:40

Lister
за филмь спасибо, надо будет глянуть.
там же на торренте есть очень интересный вопрос:
Скрытый текст: :
Хотелось бы, чтобы защитники версии о расстрелах немцами нашли и предъявили документы о содержании пленных в 40-41-годах (питание, охрана и т.д.) (а эти документы при советской власти никак не могли уничтожить (если они были) - это же была бы мощная защита "нашей" версии) а также объяснили как пленные могли попасть в руки немцев.

Наши бросили лагеря при отступлении?

Что случилось с охраной и, главное, с начальником лагеря. Он погиб? Расстрелян за то что, бросил лагерь с заключенными? Сам попал в плен?

Что-то я ни разу не видел внятных рассуждений по этому поводу или ответов на эти вопросы.

Махновец

29-11-2010 05:19:01

CNT писал(а):Кому верить ? у каждого своя история..

Уж явно не балаболу Мухину.

Кстати.
Во время Нюрнбергского процесса сторона обвинения от СССР пыталась "повесить" на немцев Катынское дело. Но не смогла.

Ещё из истории.
Известны факты, когда немцы переодевались в советскую форму и с помощью трофейного оружия проводили карательные операции против мирного населения. Вот только первые упоминания об этом относятся к концу 1944, когда РККА вступила на территорию Германии.
До этого момента немцы не были столь щепитильными в заметании следов вспомните хотя б расстрелы евреев в Прибалтике (1941). Если взять за основу версию Мухина, то на в Катыни должны были б остаться какие-либо следы: гильзы от MG-38, документы, прочие улики датированные 1941 г. и т.д.

Чекист

29-11-2010 07:15:16

Уж явно не балаболу Мухину.
Кстати.
Во время Нюрнбергского
процесса сторона обвинения
от СССР пыталась "повесить" на
немцев Катынское дело. Но не
смогла.
Махоновец голубчик вы прежде чем на Советы все сваливать, вспомните вначале о шести тысячах пленных красноармейцах в польскую кампанию 1920 года. Поляки потом как не бились их найти не могли. И растерянно разводили руками. С чего бы это...

elRojo

29-11-2010 17:27:11

Chekist писал(а):...прежде чем на Советы все сваливать, вспомните вначале о шести тысячах пленных красноармейцах в польскую кампанию 1920 года...
я нюхом чую, что это охуитительнейший аргумент и версию о расстреле поляков немцами можно теперь считать доказанной.. вот только Chekist, объясни мне тугодумному - в каком месте проходит логическая связь между захватом поляками красноармейцев в плен в 20-м году и расстрелом поляков немцами спустя 20 лет? голубчик ты наш :-)

Махновец

29-11-2010 19:39:57

Chekist писал(а):
Уж явно не балаболу Мухину.
Кстати.
Во время Нюрнбергского
процесса сторона обвинения
от СССР пыталась "повесить" на
немцев Катынское дело. Но не
смогла.
Махоновец голубчик вы прежде чем на Советы все сваливать, вспомните вначале о шести тысячах пленных красноармейцах в польскую кампанию 1920 года. Поляки потом как не бились их найти не могли. И растерянно разводили руками. С чего бы это...

Речь идёт о десятках тысяч, а не о 6 тысячах.
Поражение Западного фронта было тяжелейшим. Точные потери неизвестны. Но даже по самым заниженным оценкам в ходе Варшавского сражения погибли 25 тысяч красноармейцев, 60 тысяч попали в польский плен и 45 тысяч были интернированы немцами. Несколько тысяч человек пропали без вести. Помимо людей, фронт потерял 231 орудие, 1023 пулемета, несколько тысяч лошадей, 10 тысяч обозов с амуницией, 200 полевых кухонь и огромное количество автомобилей (включая и бронемашины)[5]. Польские потери тоже весьма ощутимы — 4,5 тысячи убитых, 22 тысячи раненых и 10 тысяч пропавших без вести. Варшавское сражение, названное «Чудом над Вислой», вошло в список 18 наиболее выдающихся переломных битв в мировой истории[

elRojo

29-11-2010 20:48:55

да пусть даже сто миллионов там порешили.. меня всё ещё мучает вопрос - КАКИМ ОБРАЗОМ УКАЗАННЫЙ ФАКТ СНИМАЕТ ОБВИНЕНИЯ В РАССТРЕЛЕ ПОЛЯКОВ С СОВЕТСКИХ ПАЛАЧЕЙ И ПЕРЕКЛАДЫВАЕТ ИХ НА НЕМЦЕВ? это какие-то новые концепции логического доказательства изобрели? тогда я вам по этому же принципу легко докажу, что перегоревшая вчера в моём подъезде лампочка и выпавший с утра снег, однозначно доказывают, что чекист в извращенной форме изнасиловал морскую свинку соседской девочки? сами же видите - всё один к одному сходится :-)