Йеменские боевики атаковали позиции спецслужб - Единый Форум Анархистов

АNARCHY®WORLD

14-07-2010 14:39:54

В среду, 14 июля, вооруженные люди напали на штаб-квартиры разведслужбы и службы госбезопасности в городе Зинджибар (Zinjibar) на юге Йемена, сообщают французские СМИ. В результате нападения один полицейский убит, восемь были ранены.

По сообщениям очевидцев, боевики, вооруженные гранатометами, автоматами и ручными гранатами, подъехали к зданиям на мотоциклах около 8 утра по местному времени.

После ожесточенной перестрелки они отступили к северу от Зинджибара и скрылись от преследования.

В столкновении один из боевиков погиб, еще один получил ранение. Службы безопасности Йемена оцепили место происшествия и на несколько часов перекрыли главные улицы города.

Зинджибар находится в 25 километрах к северо-востоку от Адена (Aden), где 19 июня во время нападения боевиков на штаб-квартиру разведки были убиты 11 человек, в том числе семь сотрудников службы безопасности. Ответственность за эту вылазку взяла на себя террористическая сеть "Аль-Каида".

Йеменская Республика была образована в 1990 году в результате объединения северных и южных провинций. В 1994 году южный Йемен попытался отделиться, что привело к вооруженному конфликту. Правительство не допустило разделения страны, но сепаратистские настроения на юге до сих пор достаточно сильны. Кроме того, в стране активно действуют ячейки "Аль-Каеды". Террористы совершают нападения на государственные структуры Йемена и представительства западных стран.

По материалам сайта Lenta.ru

Ниди

19-02-2011 08:23:53

В Йемене в толпу манифестантов бросили гранату

Скрытый текст: :

Ниди

01-03-2011 12:19:54

На юге Йемена похитили российского врача

Скрытый текст: :

В городе Эль-Махфид в провинции Абьян на юге Йемена во время посещения рынка был похищен врач из России. Его имя пока не разглашается.

Медик, приехавший в Йемен работать по контракту, трудился в госпитале в городе Атак в провинции Шабва. Похитители дали врачу телефон, чтобы он смог выйти на связь с руководством больницы и рассказать о требованиях преступников. Он признался, что его похитили представители одного из местных племен, которые "специализируются" на подобных преступлениях. Таким образом, они пытаются "донести" до правительства свои требования или вынудить власти отпустить из тюрем своих родных и близких. На получение выкупа они, как правило, не идут. Всего с 1995 года в Йемене были похищены более 200 иностранцев, большая часть которых были освобождены лишь после выполнения требований похитителей.

Россиянин сообщил врачу госпиталя, где работает, что его похитили представители местного племени, которые таким специфическим способом выражают протест против воздушного налета на их деревню Аль-Маджаала в провинции Абьян. Воздушную атаку, в результате которой погибли 17 женщин и 23 ребенка, йеменские власти произвели в 2009 году, перепутав населенный пункт с тренировочным лагерем "Аль-Каиды". В обмен на освобождение россиянина представители племени просят привлечь виновных в планировании и осуществлении налета к суду. Любопытно, что власти Йемена считают город аль-Махфад, куда доставили врача, "оплотом "Аль-Каиды".

Между тем

Президент Йемена Али Абдалла Салех заявил, что если его сместят со своей должности, то Йемен может расколоться даже не на две, как предполагают аналитики, а на четыре части по зонам ответственности племен. Он обвинил своих политических противников в слабости и неспособности управления страной, заявив, что они не смогли бы продержаться у руля Йемена и недели. В крупнейших городах Йемена в понедельник снова прошли многотысячные демонстрации. Их участники требуют от президента, который находится во главе Йемена 32 года, покинуть свой пост.

Источник: http://www.rg.ru/2011/03/01/iemen-site-anons.html

Ниди

19-03-2011 08:49:15

В Йемене введен режим чрезвычайного положения

Скрытый текст: :

Ниди

28-03-2011 11:38:28

Салех не райт

Президент Йемена вступил в торг с оппозицией за свою безопасность

Скрытый текст: :

Если бы лет пять назад мне сказали, что эта обожавшая своего президента Али Абдаллу Салеха страна будет столь же истово требовать его отставки - не поверил бы.

Посольство Йемена в России, пригласившее небольшую группу журналистов на очередные президентские выборы, не сомневалось в результате. Мы мотались в маленьком микроавтобусе по митингам главы государства. Никаких предвыборных телеобращений - все выступления Салеха были только вживую. Они проходили на огромных, обычно огороженных со всех сторон стенами пустырях. До появления на импровизированной сцене Салеха народ, а собирались десятки тысяч людей, "разогревали" местные старейшины.

Президент прилетал на вертолете, произносил речь и тут же взмывал в небо. А разгоряченная, жующая кат (вид легкого наркотика - от ред.) толпа еще долго ликовала, потрясая "Калашами", которые за пределами столицы страны Саны носят с 15 - 16- летнего возраста. И стучала в окна нашего микроавтобуса, восторженно показывая портреты обожаемого лидера. После каждого митинга на песке оставались лежать пять-шесть человек, погибших в давке. Но эти факты, резавшие слух западным журналистам, местные воспринимали абсолютно спокойно. Просто как еще одно проявление любви к президенту, за которого не жалко отдать жизнь.

При этом, несмотря на всеобщую вооруженность - кривой кинжал Джамбия за поясом и автомат в руке - типичный вид йеменцев, живущих в небольших городках, - преступления в стране, тем более со смертельным исходом, совершались редко. Беспощадные правила кровной мести и принадлежность практически каждого жителя к определенному клану действовали куда надежнее уголовного кодекса. Попытки отдельных племен взбунтоваться жестко подавлялись армией. Иногда случались похищения иностранцев, но они обычно носили "экономический" характер. И после получения выкупа или финансовых преференций от йеменской власти местные вожди с поклонами и извинениями доставляли незадачливого путешественника в аэропорт.

В Йемене я познакомился с семьей врачей. Россияне, они пятнадцать лет назад уехали в эту страну на заработки и там осели. Глава семейства с гордостью демонстрировал хранившийся у него дома арсенал - два ружья, автомат, пара пистолетов и даже граната. В его машине всегда под сиденьем лежал пистолет, из которого он любил пострелять. Правда, для этого ему приходилось отъезжать километров на 20 в сторону от столицы.

Но теперь Йемен, живущий где-то на границе между развитым феодализмом и зачаточным капитализмом, вдруг решил, что ему нужен другой президент. В чем провинился Салех кроме того, что он засиделся у власти, оппозиция объясняет исключительно лозунгами: в стране процветает семейственность и коррупция. Попытки главы государства сначала силой, а потом лаской договориться с демонстрантами успехом не увенчались. Часть армии перешла на сторону восставшего народа, другая сохранила верность президенту. В Йемене установилось двоевластие. Сложность ситуации заключается в существовании интересов не только северных, но и южных элит, сосредоточенных в городе Аден, бывшем в прошлом столицей Южного Йемена. И сегодня перед всеми участниками межйеменского диалога стоит задача вновь увязать финансовые и племенные интересы, не допустив скатывания страны к расколу и новой гражданской войне.

В воскресенье стало известно о принципиальной готовности Салеха уйти в отставку. "Я готов за два часа передать власть, но сохранить достоинство, - объяснил свою позицию президент. - Нельзя, чтобы властные полномочия взяло в свои руки меньшинство". В качестве главного переговорщика от оппозиции выступает генерал Али Мохсен аль-Ахмар, чья бронетанковая дивизия перешла на сторону восставшего народа. Участие Запада в предстоящей "сделке" должно гарантировать главе Йемена, что его счета в зарубежных банках не будут заморожены, как произошло со счетами ушедших в отставку президентов Египта и Туниса. Салех согласился покинуть пост в течение 60 дней при условии гарантий неприкосновенности для себя и родственников.

Источник: http://www.rg.ru/2011/03/28/iemen-saleh.html

Ниди

13-05-2011 07:38:01

Снайперы расстреляли толпу демонстрантов в Йемене

Скрытый текст: :

Семнадцать человек стали жертвами беспорядков в Йемене. Как сообщают сегодня арабские телеканалы, только в столице страны Сане с минувшего вечера в столкновениях с верными президенту Али Абдалле Салеху силовиками погибли десять демонстрантов, свыше сотни пострадали.

Стычки начались после того, как тысячи манифестантов пошли маршем на комплекс правительства в центре столицы. Охранившие его гвардейцы, пытаясь воспрепятствовать толпе, начали стрелять в воздух, а потом открыли огонь на поражение.

Позднее сторонники оппозиции пытались прорваться к зданию гостелерадио, однако также были остановлены. По свидетельству очевидцев, интенсивный огонь по толпе вели снайперы. Силы безопасности также обстреляли оппозиционный лагерь, разбитый на площади Тагир.

Согласно данным врачей расположенного там полевого госпиталя, большинство раненых поступали в него с огнестрельными ранениями. Кроме того, в практически парализованном забастовками Таизе (200 км к югу от Саны) при разгоне акций протеста накануне погибли пятеро манифестантов, еще около 80 пострадали. Здесь полиция и армия, помимо всего прочего, применяла крупнокалиберные пулеметы. Еще один оппозиционер погиб в красноморском городе Ходейда и один в Дамаре 100 к югу от столицы.

Беспорядки в Йемене не стихают уже три месяца. За это время их жертвами стали более 150 человек, сотни пострадали. Ежедневно на улицы крупнейших городов страны выходят десятки тысяч манифестантов с требованием отставки находящегося у власти более 30 лет президента Салеха.

Источник: http://www.rg.ru/2011/05/12/iemen-anons.html

Рабочий

13-05-2011 17:11:57

Булгагов помешанный. И поклоняются ему помешанные.

Ниди

01-06-2011 09:49:21

Италия приостанавливает деятельность посольства в Йемене и эвакуирует персонал

Скрытый текст: :

Власти Италии временно закрыли посольство в Йемене и отозвали своих дипломатов из Саны ввиду эскалации насилия в стране, и в частности, в столице, сообщает итальянский МИД.

"Ситуация в Сане становится очень напряженной. Существует угроза европейским посольствам, в частности, в том районе, где расположено итальянское посольство", - говорит представитель МИД Италии Маурицио Массари.

Последнее время бои между оппозиционным племенем хашид и правительственными войсками ведутся в одном из кварталов на севере столицы, где находится резиденция шейха племени Садека аль-Ахмара. Столкновения также происходят на улице Арабской лиги и неподалеку от редакции государственного йеменского информагентства Saba.

Антиправительственные выступления с требованием отставки президента Йемена Али Абдаллы Салеха, который находится у власти более 30 лет, продолжаются в стране с начала февраля. По данным западных СМИ, за время волнений в стране погибли несколько сотен человек. Племя хашид, к которому принадлежит сам президент Салех, присоединилось к антиправительственным силам в марте. Кровопролитные боестолкновения племени с войсками в Сане вынудили тысячи жителей города покинуть свои дома.

Источник: http://www.rg.ru/2011/06/01/jemen-anons.html

Ниди

06-06-2011 08:53:01

В Йемене достигнуто временное перемирие

Скрытый текст: :

Временного перемирия, пока сроком на сутки, удалось достичь исполняющему обязанности главы Йемена, вице-президенту страны Абд Раббу Мансуру Хади с лидерами племенного союза Хашид, основной силы, противоборствующей властям в ходе кровопролитного конфликта в этой самой бедной стране арабского мира. Противоборствующие стороны отзывают своих бойцов из тех районов столицы страны Саны, где происходят вооруженные столкновения.

Тем временем йеменская оппозиция, которая праздновала отъезд президента Йемена Али Абдулла Салеха, грозится не допустить его возвращения на родину. В оппозиционной парламентской партии "Ислах" склонны называть отъезд президента из страны на лечение в Саудовскую Аравию "началом конца тиранического коррупционного режима".

Известно, что сам Салех в воскресенье 5 июня перенес две операции после пятничного артиллерийского обстрела, которому подверглась мечеть в его резиденции. Ему была сделана операция по извлечению куска снаряда из груди, а затем проведена нейрохирургическая операция шеи. Период реабилитации, по словам саудовских врачей, займет около двух недель. И сразу же после окончания этого срока восстановления Салех планирует вернуться на родину в Йемен. Салех продолжает контролировать ситуацию в стране через своего старшего сына Ахмеда и других родственников, которые находятся во главе самых ключевых ведомств страны, включая силовые министерства.

Источник: http://www.rg.ru/2011/06/06/iemen-site-anons.html

band

16-06-2011 18:20:13

Атаки йеменских моджахедов против войск Салеха

ЦРУ США может уже в ближайшее время использовать в Йемене беспилотные летательные аппараты, вооруженные ракетами и бомбами, сообщает во вторник со ссылкой на анонимных американских официальных лиц The Washington Post.

По их свидетельству, американский план переброски таких БПЛА в Йемен отражает степень обеспокоенности администрации Обамы террористической угрозой, исходящей с территории этой арабской страны. В настоящее время спецназ вооруженных сил США применяет в воздушном пространстве над Йемен только невооруженные БПЛА для контроля за обстановкой. Решение задействовать и вооруженные БПЛА, в частности, Predators, представляет собой «значительное расширение тайной американской войны в Йемене», а также программы использования ЦРУ таких машин за рубежом, передает ИТАР-ТАСС.

Согласно изложенной ей информации, невооруженные БПЛА спецназ ВС США применяет в Йемене с прошлого года.

Рабочий

16-06-2011 18:45:35

Ну да пусть путаются...в Ливии воюют с исламистами против властей. В Йемене против исламистами с властями. Сам черт ногу сломит. Это уже неуправляемый распад.

Trinity

16-06-2011 18:47:18

АNARCHY®WORLD писал(а):В среду, 14 июля, вооруженные люди напали на штаб-квартиры разведслужбы и службы госбезопасности в городе Зинджибар (Zinjibar) на юге Йемена, сообщают французские СМИ.
.ru

А вот позиции наших спецслужб никто не атакует ? :du_ma_et:

Рабочий

16-06-2011 18:51:43

И не надо. Лучше наших спецслужб никто государство не развалит.....
Слава аллаху мы не упали на уровень арабских крестьян.

Видист

17-06-2011 14:14:47

Рабочий

И не надо. Лучше наших спецслужб никто государство не развалит.....

Это точно, просто не хочется ждать, естесственного распада, будет утерян революциооный потенциал!

Рабочий

17-06-2011 17:35:55

Мы оба знаем, что революция это совсем не одно насилие. Ее не будет, пока она в умах не случиться. И взрывы контриков тут мало помогут. Хотя зрелище приятное, во всех смыслах.Факт.

Видист

18-06-2011 01:27:31

Рабочий
Это точно!

Дмитрий Донецкий

18-06-2011 12:40:49

Рабочий писал(а):революция это совсем не одно насилие

Революция это минимум насилия. Если конечно не путать её с борьбой за власть (а вот там насилие всегда зашкаливает) и не считать революцией большевистский переворот, приведший к постепенной утрате всех революционных завоеваний Февраля. А заодно и к утрате даже пропиаренных самими большевиками.

Чекист

20-06-2011 13:16:03

Дмитрий Донецкий писал(а):
Рабочий писал(а):революция это совсем не одно насилие

Революция это минимум насилия. Если конечно не путать её с борьбой за власть (а вот там насилие всегда зашкаливает) и не считать революцией большевистский переворот, приведший к постепенной утрате всех революционных завоеваний Февраля. А заодно и к утрате даже пропиаренных самими большевиками.

Ну если мы будем говорить о революции по-анархистски то это

полность гнилая власть обрушивается с песнями и плясками
указом 1 вводятся всевозможные вольности (которые только успевают ввести)
все нафиг разваливается
консервативная верхушка общества+ иностранные интервенты вторгаются в страну
Итог: тысячи погибших в результате войны, реакция, и построение общества куда более реакционного чем было до революции.

CNT

20-06-2011 16:13:29

Чекист, большей глупости я не слышал.

У анархистов "переходной период" начинается ещё при государственном строе, у вас же только после революции.
Потому ни о какой революции не может быть речи пока не выстроенны работающие системы самоуправлений и производств на принципах анархизма,
а если они имеются то вышеперечисленные моменты сами собой отпадают, ну если конечно не учтывать что люди такие "идиоты" и будут разрушать то что они сами создали..

Чекист

20-06-2011 17:25:30

CNT
А ты не учитываешь, что работающие производства и самоуправления на принципах анархизма, могут быть запросто ликвидированы чисто силовыми методами?

Lister

20-06-2011 18:22:46

А ты не учитываешь, что работающие производства и самоуправления на принципах анархизма, могут быть запросто ликвидированы чисто силовыми методами?

Для того, чтобы что-то ликвидировать нужно чтобы оно появилось. А производства на принципах анархизма существуют только в больном воображении самих анархистов

Рабочий

20-06-2011 18:34:00

Ну не надо уж так то.....
Все начинается в воображение.
Хотя если по сути. Когда марксист говорит об экономике коммунизма, он несет чепуху.
И если анархист говорит об производстве, видимо он тоже недалеко ушел.

CNT

20-06-2011 18:42:07

Чекист, даже если и так, производства всегда можно взять под свой контроль, а при учете существования сильных организаций,
сильных выстроенных внутренних структур, эти "силовые методы" будут не так страшны, подумай, даже у большевиков есть опыт в этом деле,
ведь задолго до 1917 года, они существовали, созадавали свои группы, которые впоследствии сильно распространились и смогли одержать победу,
а ведь начиналось то все с низовой инициативы..

Скрытый текст: :

Рабочий, поясни. Анархизм, впрочем как и коммунизм основывается на социально-экномических требованиях, предлагают свои принципы,
кому как не нам говорить о производстве и труде ?

Lister

20-06-2011 18:49:43

Хотя если по сути. Когда марксист говорит об экономике коммунизма, он несет чепуху.
И если анархист говорит об производстве, видимо он тоже недалеко ушел.

Все, кто говорят о скором наступлении коммунизма(или анархии) несут чепуху
А о производстве отдельно от потребления вообще нет смысла говорить

CNT

20-06-2011 18:59:52

Lister писал(а):Все, кто говорят о скором наступлении коммунизма(или анархии) несут чепуху

Для того чтобы он вообще когда-нибудь наступил надо думать, работать над этим, а не забить болт и сказать "невозможно"..

Lister

20-06-2011 19:15:59

Lister, а ты кто такой вообще? и что ты вообще знаешь о самоуправляющихся производствах и кооперативах.

А ты, Вася, кто ваще пожизни? Ты чо, рамсы попутал, как я могу знать о том, что НИКОГДА в природе не существовало?

Если ты не веришь в низовую инициативу, тогда вообще зачем нужен коммунизм ? анархизм ?

Ты путаешь стихийные процессы с развитием революционного движения

Для того чтобы он вообще когда-нибудь наступил надо думать, работать над этим, а не забить болт и сказать "невозможно"..

Мечтать о немедленном наступлении анархокоммунизма - это именно и значит вешать болт

Чекист

20-06-2011 19:37:53

Чекист, даже если и так, производства всегда можно взять под свой контроль , а при учете существования сильных организаций,
сильных выстроенных
внутренних структур, эти "силовые методы" будут не так
страшны, подумай, даже у большевиков есть опыт в этом деле, ведь задолго до 1917 года, они
существовали, созадавали свои группы, которые
впоследствии сильно
распространились и смогли одержать победу, а ведь начиналось то все с
низовой инициативы..

Одно дело- группы на местах, созданные "под текущий момент". И совсем другое- взятое под контроль предприятие с выстроенными внутренними и внешними структурами (из чего автоматически следует, что создается оно надолго). И что- построение всего этого делается быстро? Разумеется, нет. Соответственно- пока идет строительство, можно подобную лавочку сотню раз свернуть (спецслужбы на что существуют). Но допустим такая вещь была построена. А дальше что? Точнее (что важно), построение таких предприятий должно быть массовым или одиночным? Если одиночным- то предприятие обречено- ибо против него будут пущены все средства буржуйской пропаганды+ провокации спецслужб+ грубая сила ОМОНа. Если массовым- то это здорово смахивает на утопию. Кстати в таких предприятиях, и между такими предприятиями будет сохранен товарно-денежный обмен (ТДО) или будет введена система прямого продуктообмена?

CNT

20-06-2011 19:37:59

Lister писал(а):что НИКОГДА в природе не существовало?

Говоришь полную глупость при чем в утвердительной форме,
в той же самой революцонной Испании 1936 года, в индустриальной Барселоне были самоуправляемые предприятия,
на которых работали анархисты, не говорю уже о коммунах Арагона. А если к этому прибавить существующие по сей день кооперативы,
даже в пресловутом фильме Майкла Мура о капитализме было упоминание о них..то о каком "никогда" можно говорить ?

Lister писал(а):Ты путаешь стихийные процессы с развитием революционного движения

Что конкретно я путаю ?

Lister писал(а):Мечтать о немедленном наступлении анархокоммунизма

Я не из тех товарищей думающих что с сегодня на завтра наступит анархокоммунизм. )

CNT

20-06-2011 19:52:09

Чекист писал(а):построение таких предприятий должно быть массовым или одиночным?

Естественно массовым, иначе как ты верно подметил - они не смогут выжить. з.ы: коммунизм и анархизм вообще очень здорово смахивают на утопию, но находятся же люди которые все таки берутсья за дело.

Кстати в таких предприятиях, и между такими предприятиями будет сохранен товарно-денежный обмен (ТДО) или будет введена система прямого продуктообмена?

Все зависит от кол-ва и месторасположения данных предприятий, если это будет единично в центре крупного мегаполиса, то о
немедленном переходе на систему продуктового обмена(например) не может быть речи, экономика от одного существования данного предприятия не изменится.
Но если это будет например в пригороде, где будет с десяток таких предприятий, производств, то можно уже будет подумать о частичном переходе к такой системе.

Lister

20-06-2011 20:09:52

в той же самой революцонной Испании 1936 года, в индустриальной Барселоне были самоуправляемые предприятия

Тогда почему Барселона, промышленная столица Испании, не смогла обеспечить фронт оружием, а стреляли из ружей времен первой мировой? Почему до 38-го года не было произведено ни одной пушки? Почему эти "самоуправляемые" анархисты при первом же наступлении на Каталонию драпанули до самой границы?
И вообще, всеми этими предприятиями заправляла самая настоящая бюрократия, из числа анархоруководства

не говорю уже о коммунах Арагона

Не коммуны, а колхозы, называй вещи своими именами. Людей туда загоняли под руководством комитетов НКТ, которые устанавливали там свои порядки.

А если к этому прибавить существующие по сей день кооперативы

Кооперативы и Горбач, не к ночи будь помянут, пытался вводить, ничего "анархического" здесь нет

Что конкретно я путаю ?

Стихийный бунт - это еще не революция

band

20-06-2011 23:14:12

опять авторитарная истерия на нашем анархическом форуме?

Lister писал(а):Тогда почему Барселона, промышленная столица Испании, не смогла обеспечить фронт оружием, а стреляли из ружей времен первой мировой? Почему до 38-го года не было произведено ни одной пушки? Почему эти "самоуправляемые" анархисты при первом же наступлении на Каталонию драпанули до самой границы?

очень своевременный вопрос!
Мне вот тоже любопытно тогда почему Москва, промышленная столица СССР, не смогла обеспечить Октябрьский путч термоядерным оружием, а стреляли из ружей брежневских времен? Почему до 93-го года не было произведено ни одной атомной бомбардировки Ельцина? Почему эти тоталитарные фашисто-коммунисты при первом же залпе по Белому дому драпанули и здались под гарантии западных послов?

И вообще, ебта, чо за онархея в бюрократическом руководстве?!

CNT

20-06-2011 23:48:38

Lister, тебе я смотрю лишь бы все охаять. Кажется я задавал впорос - кто ты такой ? какой идеологии придержвиаешся или просто попиздеть зашел ?

Lister писал(а):не смогла обеспечить фронт оружием

Во первых не все в Барселоне принадлежало анархистам, там были и другие силы, например республиканцы, коммунисты. Во вторых Барселона никогда не была центром по производству оружия, а те технологии что были на тот момент очень сильно уступали, тем что были у немцев, итальянцев, которые активно поставляли франкистам оружие, в то же время правительство западных стран ввело эмбарго на поставки оружия республиканцам, в том числе и анархистам.

Lister писал(а):Не коммуны, а колхозы

Можешь назвать как угодно, но это было коллективное хозяйство в которое никто никого палками не загонял,
люди сами выбирали сторону, тем более если ты хорошо учил историю то должен знать что Арагонские товарищи, даже после того как их подкрепление было разбито в Барселоне, управляли своим регионом успешно что отмечают не только левые, но и правые силы, единственное что крайне не хватало так это оружия, потому аграрии защитить себя попросту не смогли и чуть после 11 августа 37 года совет Арагона был распущен..

Lister писал(а):Кооперативы и Горбач

Горбач тут совсем не при чем. На счет же коопертивов узнайте поподробнее, я не располагаю
избыточным свободным временем чтобы вам все разжевывать.

Lister писал(а):Стихийный бунт - это еще не революция

Вы за меня выдумываете, где я упомянул что стихийный бунт - революция ?
наоборот я куда более серьезнее подхожу к революции и к самой её возможности, я признаю тот факт что революции прежде предствоит состоятся
в умах у людей, потом когда идея начнет работать, воплощаться в жизнь, только тогда можно доставать ружья..все что будет до этого либо будет подавлено, либо будет недолгосрочным..

Спокойной ночи.

Чекист

21-06-2011 05:45:24

Я признаю тот факт что революции прежде предствоит состоятся в умах у людей , потом когда
идея начнет работать, воплощаться в жизнь, только тогда можно доставать
ружья ..все что будет до этого либо будет подавлено, либо
будет недолгосрочным..

От себя добавлю- чтобы подобная революция состоялась, требуются неразрешимые противоречия в обществе (т.е. очень долго копившиеся). Т.е как в РИ, рев.ситуация + полный идеологический и экономический тупик. Да и потом- без руководства, без направляющей силы революция быстро превратится в банальный грабеж и разрушение всего и вся. Как это было после Февраля 1917. (Кстати, подкину вам еще один факт- если вы думаете, что именно вы такие крутые и умные додумались назвать Октябрьскую революцию переворотом, то обломлю- термин Октябрьский переворот появился в советских учебниках истории еще в 1950-х годах).

Lister

21-06-2011 20:10:18

какой идеологии придержвиаешся

Я авторитарный марксист, стучу по авторитарной клаве и смотрю в авторитарный монитор

Во первых не все в Барселоне принадлежало анархистам, там были и другие силы, например республиканцы, коммунисты.

"Другие силы" там были в явном меньшинстве. Ты ответь на вопрос - почему Мадрид защищался до последнего дня войны, а из из Барселоны все побежали при первых же выстрелах?

Во вторых Барселона никогда не была центром по производству оружия

Перепрофилировать, как в СССР, не вариант?

их подкрепление было разбито в Барселоне

Подкрепление не было разбито во время майских событий, просто анархи свалили все на ПОУМ, а сами функционировали на своих местах вплоть до 39 года

аграрии защитить себя попросту не смогли

Особого сопротивления "танкам Листера" никто не оказывал. Был инцидент около одной из деревень, где погибло около 17 человек. Вот и все "раздавленные танками Листера"

Дмитрий Донецкий

22-06-2011 12:54:12

Чекист писал(а):Ну если мы будем говорить о революции по-анархистски то это
полность гнилая власть обрушивается с песнями и плясками
указом 1 вводятся всевозможные вольности (которые только успевают ввести) все нафиг разваливается
консервативная верхушка общества+ иностранные интервенты вторгаются в страну
Итог: тысячи погибших в результате войны, реакция, и построение общества куда более реакционного чем было до революции.

Ох ты горе луковое...

Гнилая власть обрушивается вне зависимости от присутствия или отсутствия анарходеятельности. Это же элементарно.
Попробуй революционное правительство (любое) не ввести "всевозможные вольности".
Немцы были и до революции, остальных поднял против неё Ленин, а не анархисты.
Итог подвёл Сталин. Именно такой как ты пишешь.

Чекист писал(а):Кстати, подкину вам еще один факт- если вы думаете, что именно вы такие крутые и умные додумались назвать Октябрьскую революцию переворотом, то обломлю- термин Октябрьский переворот появился в советских учебниках истории еще в 1950-х годах

Кстати подкину тебе более смешной факт. Термин "октябрьский переворот" использовал ещё Ленин. Возможно - он даже автор.

Рабочий

22-06-2011 17:17:19

Опыты революций и движения безвластия, конечно священы для современных анархистов. И для марксизма, они тоже важны.
Но у меня нет, никаких оснований, что есть надежда на успех в современных условиях, в рамках локального восстания. Об возможности построения безвластия в отдельно взятом регионе, и говорить не хочется.....даже.

CNT

22-06-2011 18:53:21

Lister писал(а):Я авторитарный марксист

Ну хоть что-то прояснилось. А что вообще марксист забыл нв форуме анархистов ?)

Lister писал(а):почему Мадрид защищался до последнего дня войны, а из из Барселоны все побежали при первых же выстрелах?

А теперь сам ответь на вопрос, кто старался всячески не допустить чтобы оружие попало в руки анархистов ? правильно, республиканцы и "коммунисты", так что очень большой вопрос кого тут нужно винить. К вашему же сведению, анархисты вместе с ПОУМ пока готовились основные силы "Народного фронта", держали ополчение, имея одну гранату на пятьдесят человек и пулеметы которые заедали после каждой недолгой очереди и если бы не они возможно гражданская война закончилась бы гораздо ранее.

Lister писал(а):Перепрофилировать, как в СССР, не вариант?

Имея глубокий тыл и достаточное кол-во ресурсов и времени - то конечно можно. Но боюсь таких условий у испанских товарищей не было.

Lister писал(а):просто анархи свалили все на ПОУМ

У анархистов были политические разногласия с ПОУМ, но единственные кто посмел высказаться в их защиту после того как от них "отказались" коммунисты, были все те же анархисты. На счет того что все свалили на ПОУМ, я не знаю откуда у вас такая информация.

Lister писал(а):Особого сопротивления "танкам Листера" никто не оказывал.

Было бы чем. Все равно как никак вопрос упирался в вооружении всего ополчения вцелом и анархистов вчастности, самое удивительное что по плану Безнара золотые запасы испанского банка должны были быть потрачены на покупку этого самого вооружения, которое возможно бы переломило ход событий, но агенты СССР понимают что ситуация может выйти из под их контроля, потому уже 25 октября 36г. этот же запас успешно вывосится в СССР. Спасибо за "братскую помощь" :-)

Кстати, а что это с 20-х годов до 30-х мнение "коммунистов" столь резко потрпело изменения на счет демократов и демократии ?
И почему СССР отказывалось признавать и помогать социальной революции и выступало за демократов в лице республиканцев ? (оч странное поведение для натсоящих коммунистов и участников событий 1917 года)

Lister

23-06-2011 15:14:08

А что вообще марксист забыл на форуме анархистов ?)

Ты очень ограниченный человек. Тебе напомнить, у кого был ник ernesto?

кто старался всячески не допустить чтобы оружие попало в руки анархистов ?

Помнится, тут на форуме была статья Шубина, где он всячески расхваливал Кабальеро
А ведь именно социалист Кабальеро фактически сдал Малагу(занятую анархистами) франкистам. Именно он заявлял, что вооружать Малагу - значит вооружать CNT. Именно он заявил "ни одной пули для Малаги", в результате чего весь город бежал вдоль узкой дороги у берега моря, население буквально расстреляли итальянские и немецкие корабли. Погибло около 20 тыс. человек. Даже через 20 лет там находили черепа и кости. Насколько мне известно, коммунисты таких вещей не допускали, наоборот, пытались отправлять в атаку советские танки при поддержке анархической милиции. Правда, выходила лажа из - за несогласованности

Имея глубокий тыл и достаточное кол-во ресурсов и времени - то конечно можно. Но боюсь таких условий у испанских товарищей не было.

Было два года и три месяца плюс относительно спокойная обстановка на фронте

потому уже 25 октября 36г. этот же запас успешно вывосится в СССР. Спасибо за "братскую помощь"

Без советских танков Мадрид был бы взят уже в нобре 1936 года

На счет того что все свалили на ПОУМ, я не знаю откуда у вас такая информация.

Анархисты принимали участие в мятеже так же, как и ПОУМ, однако судебный процесс был только над ПОУМ, пострадало только ПОУМ, анархистов же никто не трогал, вопреки россказням о казни пяти тысяч анархистов в Барселоне

Было бы чем. Все равно как никак вопрос упирался в вооружении всего ополчения вцелом и анархистов вчастности, самое удивительное что по плану Безнара золотые запасы испанского банка должны были быть потрачены на покупку этого самого вооружения, которое возможно бы переломило ход событий, но агенты СССР понимают что ситуация может выйти из под их контроля, потому уже 25 октября 36г. этот же запас успешно вывосится в СССР. Спасибо за "братскую помощь"

Какой еще план Безнара? Французы даже не их, советское оружие отказывались через свою границу пропускать. А ты говоришь о том, что какой то Безнар закупил бы у Франции оружие)))

Кстати, а что это с 20-х годов до 30-х мнение "коммунистов" столь резко потрпело изменения на счет демократов и демократии ?
И почему СССР отказывалось признавать и помогать социальной революции и выступало за демократов в лице республиканцев ? (оч странное поведение для натсоящих коммунистов и участников событий 1917 года)

Коммунистов в Испании к началу войны было 20 тысяч, социалистов и анархистов - по полтора миллиона. Отсюда и тактика "народного фронта". Имея 20 тысяч в партии революцию не сделаешь

Ниди

21-08-2011 12:16:36

Более 10 человек погибли при взрыве бомб на юге Йемена

Скрытый текст: :

Взрывы бомб двух террористов-смертников унесли жизни как минимум 12-ти человек на юге Йемена, сообщает РИА Новости со ссылкой на представителей местных властей.

Автомобиль с террористом взорвался на контрольном пункте в районе аль-Аркуб. В результате взрыва погибли восемь человек, еще несколько ранены. Второй взрыв произошел в деревне Мидийях провинции Абьян, где смертник подорвал себя среди толпы. Жертвами взрыва стали три человека.

В Йемене в начале года обострилась ситуация на фоне массовых антиправительственные выступлений, которые перешли в активную фазу в середине марта. Манифестанты требуют проведения реформ и отставки действующего президента страны Али Абдаллы Салеха, находящегося у власти уже 33 года. Йеменские силовики применяли оружие для разгона антиправительственных акций. По данным западных СМИ, во время народных волнений в стране погибли несколько сотен человек.

Президент Йемена был ранен 3 июня, когда неизвестные обстреляли мечеть рядом с президентским дворцом в Сане. По другим данным, в мечети была подорвана бомба. Ранения также получили премьер-министр и вице-премьер, председатель парламента и еще несколько политиков, пришедших на традиционную пятничную молитву. Салех также получил около 40% ожогов тела и повреждение легкого. Пятого июня в военном госпитале саудовской столицы ему сделали операцию по удалению осколка снаряда.

Возвращение Салеха на родину ожидается уже 24 августа.

Йеменская оппозиция 25 июля заявила, что не собирается вступать ни в какие переговоры с правительством, пока Салех не подпишет соглашение о передаче власти согласно мирной инициативе Совета стран Персидского залива.

Источник: http://www.rg.ru/2011/08/21/bomba-anons.html