Единый Форум Анархистов - Архив » Новости

Юные сторонники Путина введут цензуру в Интернете

WhiteTrash

22-09-2010 10:25:02

Юные сторонники Путина введут цензуру в Интернете
Политический "талант" путинской России - самый молодой депутат Государственной Думы Роберт Шлегель. Ему 25 лет, и он мечтает стать министром. А пока он со своими коллегами готовит законопроект по ограничению свободы слова и борьбе с оппозицией в Интернете. Об этом он рассказал в интервью журналу Spiegel.



- Вы работаете над законопроектом по регулированию Интернета. В чем он заключается?

- Интернет не может оставаться за рамками правового поля. Мы хотим уничтожить анонимность в Интернете. Это, конечно, произойдет не сразу, но шаг за шагом в ближайшие 10-15 лет. Причем не только в России, но и везде на Западе. Если мы не предпримем никаких действий, то количество преступлений в Интернете резко возрастет. Мы уже столкнулись с терроризмом в мировой Сети и воровством баз данных. Наша цель - поставить мир онлайн в такие же рамки, в которых существует офлайновый мир. Ведь если вы идете по дороге, вы же носите документы с собой, чтобы их предъявить. Вы не можете скрыть свои персональные данные.

Скрытый текст: :
- Полагаете, каждому юзеру в Интернете надо получить своего рода электронный паспорт?

- Да, к примеру. Конечно, мы не знаем, как будут развиваться технологии в ближайшие пять или десять лет. Но уже сегодня я в России регистрирую телефон на свой паспорт. Возможно, это будет своего рода электронная ID-карта, может, аккаунт, с помощью которого я должен залогиниться, чтобы войти в Интернет.

- Однако Ваши оппоненты утверждают, что практически это означает цензуру и государственный тотальный контроль в Интернете?

- Я не знаю, почему этого так боятся люди в России. Это типичные жалобы нашей интеллигенции. Если бы мы хотели ввести в России цензуру, то уже давно бы это сделали. Поэтому эти страхи безосновательны. Но с другой стороны, что это за свобода, если любой человек может безнаказанно оскорблять другого? Мы должны установить правила игры.

- Не хотите ли Вы таким образом отнять у оппозиции единственный ресурс, с помощью которого она может вербовать сторонников? Ведь такие лидеры оппозиции как Гарри Каспаров или вождь национал-большевиков Эдуард Лимонов отключены от государственных телеканалов?

- Каждый политик желает, чтобы за ним шли массы. Однако есть такие критично настроенные к власти телеканалы как REN TV, есть Пятый телеканал. Вообще это маргинальная оппозиция, а то, что на главных телеканалах нет таких фашистов как Лимонов, не означает ничего плохого. Каспаров постоянно говорит о революции и насильственном свержении режима. Подобные революции я рассматриваю как самую большую опасность для нашего государства.

- Вы упомянули правила игры. Однако движение "Наши", пресс-секретарем которого Вы были, не придерживалось каких-либо правил. В 2007 году активисты движения ворвались на пресс-конференцию эстонского посла Марины Клиюгрант и нападали затем на посольство этой страны. В прошлом году сторонники движения атаковали оппозиционного властям журналиста Александра Подрабинека.

- Однако пикеты у дома Подрабинека и акции протеста у эстонского посольства находились в рамках закона. Подрабинек нанес оскорбление поколению наших дедов, которые рисковали жизнью в борьбе с фашизмом. Поэтому наши противники должны знать, что мы умеем быстро и жестко реагировать на подобные заявления.

- Что значит персонально для Вас Интернет?

- Я переехал в Россию в 1998 году. И всю свою сознательную жизнь я пользовался Интернетом. Жизнь без него я не могу представить. Интернет - это органичная часть меня самого. Он означает многое для меня. У нас в лагере на озере Селигер был создан великолепный беспроводной Интернет. Можно было гулять по лесу и в то же время находиться в Сети. Это ведь XXI век.

- Вы стали первым депутатом ГосДумы, которые ввел часы приема по Интернету. Что Вы хотите этим достичь?

- Раньше те люди, которые хотели прийти ко мне со своими проблемами, должны были преодолевать не одну сотню километров. Это не эффективно. Сейчас они присылают мне просто письмо по е-мейлу, и мне гораздо легче им помочь. Полагаю, каждый депутат и даже чиновник должен иметь такую электронную приемную. Это улучшает контакты с гражданами.

- Но поскольку Вам всего 25 лет, то, наверное, более старшие коллеги относятся к Вашим идеям снисходительно?

- Мне это безразлично. Нужно, чтобы их к этому принудило государство. Интернет способен оказывать плодотворное влияние на политику. Он предлагает коммуникации нового типа. Он открывает все проблемы общества. Никому уже не надо обращаться на радио или в газеты. Интернет разрушает иерархии. И это означает определенное давление на тех, кто несет политическую ответственность, будь это президент или депутат.

- Сможет ли Интернет упрочить гражданское общество и демократию?

- Интернет способен позитивно воздействовать на общество, а также обеспечить взаимовлияние между государством и гражданами. Это означает создание новых транспарентных условий, которые развиваются по мере удешевления доступа к Интернету. К сожалению, до сих пор многие пользователи на Северном Кавказе, в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке не имеют его, или же он очень дорог. Этот недостаток мы должны преодолеть.

- Какие шансы может дать Интернет России и российской политике?

- Он изменит всю нашу жизнь, условия работы, тип коммуникаций, способы покупок и даже медицину. Полагаю, что с помощью Интернета мы сможем победить коррупцию в России. Например, сейчас в Интернете вывешиваются результаты тендеров по государственным заказам.

источник http://www.inright.ru/articles/id_349/

и как скзал один из популярнных блогеров "Ну да. Живя в России сложно представить, что где-то не носят с собой документы, идя по дороге."

Federal

22-09-2010 10:32:32

Сучок.

id120458943

22-09-2010 10:40:25

Тогда, остаётся только одно подготавливать сбор петиций, через интернет и отправка его царю...
Как уже делалось не однократно IT сообществом...

CNT

22-09-2010 10:53:21

У меня другой вопрос, возможно ли создание сети вроде как интернета, только использующим альтернативные технологии ?
такое разрабатывается или уже есть ?)

Load

22-09-2010 10:56:37

CNT писал(а):У меня другой вопрос, возможно ли создание сети вроде как интернета, только использующим альтернативные технологии ?

Создание сходной коммуникационной системы очень затратно.
А так - вчера вот был юбилей российскому сегменту ФИДО.

Рихард

22-09-2010 11:26:24

ну они все вместе могут начинать тренировать рты, потому как отсосут

для анонимности есть тор, на форуме есть описание.

а чтобы совсем смело качать порнографию можно использовать freenet

проектов анонимных сетей существует немало - википедия (это я к тому, что нет необходимости создавать новую сеть физически)

p.s. а разве фидо позволяет скрывать свое местоположение?

Mednoi

22-09-2010 12:27:17

пацаны всех нас и так фсб палит смотря такие форумы
так нам же лучше шоб они в открытую играли

id120458943

22-09-2010 14:32:53

Mednoi писал(а):пацаны всех нас и так фсб палит смотря такие форумы
так нам же лучше шоб они в открытую играли

Фот один уже и спалился ;;-)))

Если быть точным то http://ru.wikipedia.org/wiki/I2P
Тот же Тор, но все кто тестировал говорят, только что скорость очень низкая и качество передачи данных оставляет желать лучшего...

И Mednoi прав... а то потом даже пописать будет страшно ходить :)-(:

Anti-system

22-09-2010 18:11:22

криптоанархизм спасет нас

Шаркан

22-09-2010 19:14:47

анонимность в интернете отпадет (хотя не исчезнет совсем) сама собой.
Но только при анархии.

Mednoi

22-09-2010 19:16:22

неа))) :ni_zia:

Шаркан

22-09-2010 19:24:43

CNT писал(а):возможно ли создание сети вроде как интернета, только использующим альтернативные технологии
над этим стоит задуматься.
О каких алтернативных технология речь?
Мобильная связь без посредников (операторов)?
Иной тип компов? иная ОС?

Mednoi

22-09-2010 19:26:16

хммм а в принципе можно одну штуку использовать мне брат говорил что в 95 году типо люди по россии создали сеть фитонет так вот он был бесплантый хоть и медленный

Mednoi

22-09-2010 19:27:13

Фидоне́т (коротко Фидо́; от англ. Fidonet, /ˈfaɪdəʊnɛt/) — международная некоммерческая компьютерная сеть, построенная по технологиям «из точки в точку» и «коммутация с запоминанием».[1] Изначально программное обеспечение Fidonet разрабатывалось под MS-DOS, однако в скором времени было портировано под все распространённые операционные системы, включая UNIX, GNU/Linux, Microsoft Windows, OS/2 и Mac OS.

Шаркан

22-09-2010 19:28:15

Mednoi писал(а):неа
че "неа"?
От кого ты будешь анонимностью прикрываться при анархии?
Вопрос выбора.
Но просто серьезных поводов для анонимности не будет.

Mednoi

22-09-2010 19:29:35

я не про то инета не будет :-)

Шаркан

22-09-2010 19:32:04

альтернативная интернету сеть - и сеть на альтернативных технологиях... это не совсем одно и то же.

я не про то инета не будет
это надо понимать как "я не про то, инета не будет"?
И почему не будет?

Рихард

22-09-2010 19:33:42

а вот мне приятна анонимность, плохого в этом нет

Mednoi

22-09-2010 19:35:46

И почему не будет?

по 2 причинам ТЭЦ ГЭС АЭС мы закроем по причини экологичности тогда электричества не будет
вторая причина кто по твоему будет кустарно компы производить? и ваще зачем они будут нужны?

Рихард

22-09-2010 19:39:04

тебе сюда - http://anarhia.org/forum/viewforum.php?f=49

Рихард

22-09-2010 19:39:53

да ты и так оттуда, прям я ослеп

Mednoi

22-09-2010 19:41:37

Рихард я знаю, я знаю
НО! почему то я там один

Рихард

22-09-2010 19:43:24

около полутора лет назад был такой хороший аргумент в споре с примитивстами - "раз ты примитивист, та почему ты до сих пор не сидишь в бамбуковой хижине и не пишешь сообщения на бересте?!"

вот поэтому ты там один

Mednoi

22-09-2010 19:44:22

чувак пока я в этом гребаном мире я пользуюсь его же плодами для его же разрушения

Шаркан

22-09-2010 19:44:33

Рихард писал(а):плохого в этом нет
конечно нет. Но и есть смысл от нее - СЕЙЧАС.
А вот ЗАВТРА? Когда анонимность перестанет играть роль защиты от неприятностей? Когда превратится в чисто декоративный элемент?

Шаркан

22-09-2010 19:48:01

Mednoi писал(а):ТЭЦ ГЭС АЭС мы закроем по причини экологичности тогда электричества не будет
вторая причина кто по твоему будет кустарно компы производить? и ваще зачем они будут нужны?
я про анархию пишу, не про дикость в спецзаповедниках.

Рихард

22-09-2010 19:49:23

не превратиться ;) всегда будет существовать потребность в сокрытии своих данных, хотя бы ради простой игры

Mednoi

22-09-2010 19:49:38

хм у тебя калооборот в голове бурнее чем у САУ в этом вопросе

grub

22-09-2010 19:59:03

я периодически пользую связку tor+privoxy... подтверждаю, скорость падает.
По сабжу скажу так, депутат пиарится, ни больше ни меньше, ибо царь сказал что цензуры в нете не будет никогда. Если нужно будет, достанут и так.
Про общественное мнение выстраиваемое средствами СМИ в т.ч. сетью Интернет, замечу, что власть действительно атакуют мозги своими достижениями и успехами, а оппозицию выставляют в нелицеприятном виде... вот люди смотрят на царя и его свиту, а потом на "лидеров" (дерущихся не на шутку за вхождение в анналы истории со званием лидера истинной демократии), и делают свои выводы. Поэтому сейчас цензура особо не нужна, может позже... Я живу в маленьком городке, где правящая власть держит все в своих руках. Оппозиции как таковой нет, при этом существуют жалкие подобия партий КПРФ и прочия. Иногда на неудовлетворенности населения играют провокаторы, собирают специально незаконные митинги машут флагами а в итоге их называют дураками, причем сами участники тоже самое думают про себя :)
Знаю одного из лидеров "оппозиции" нашего городка, у меня нет с ним никаких дел, просто знаем друг друга и уважительно относимся без обязательств более 10 лет. Не смотря на то что я с "другого лагеря" он иногда откровенничает о своих "благотетелях". Особенно мне доставило когда он ходил под флагом лдпр , а потом мне говорил что его однопартийцы дураки, и т.п. Его уже почти как год как не вижу, наверное понял что сила в Москве :-): подался туда...

Шаркан

22-09-2010 20:05:20

Рихард писал(а):всегда будет существовать потребность в сокрытии своих данных, хотя бы ради простой игры
согласен.
именно это я и имел в виду, написав "декоративность".
Нарушение анонимности не будет иметь неприятных последствий, не причинит реального ущерба даже теоретически, разве что испортит настроение на пару минут...

впрочем, сам интернет эволюирует в настоящий полноценный виртуальный мир, почти вровень с рельным. В одних его сегментах анонимность будет традиционным атрибутом, в других - капризом, в третьтих - лишней обузой.

-------
вернемся в тему? :mi_ga_et:

Anti-system

23-09-2010 21:26:34

При анархии будут не только компы, но и - киборги, роботы, межпланетные звездолеты, выращивание органов в пробирке и технологии продления жизни вплоть до бессмертия (говорю как анархо трансгуманист)
А примитивистам никто не мешает жить в лесах, технически развитое общество не подразумевает убийство экологии автоматом. Опасны не технологии, а тот факт, что они эксплуатируются государством и капиталом в своих целях.
Анонимность в интернете будет естественно
фидо ниразу не альтернатива интернету

Mednoi

23-09-2010 21:31:05

технически развитое общество не подразумевает убийство экологии

как невозможен классовый мир так же невозможно техн. общество
читай мой манифест

WhiteTrash

24-09-2010 06:42:06

grub писал(а):ибо царь сказал что цензуры в нете не будет никогда. Если нужно будет, достанут и так.

ознакомтесь)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Интернет-цензура

Шаркан

24-09-2010 08:32:35

Mednoi писал(а):как невозможен классовый мир так же невозможно техн. общество
ну, твое скудоумие и отсутствие воображения (не только технического) вовсе не аргумент.

Дмитрий Донецкий

24-09-2010 09:37:14

Шаркан писал(а):А вот ЗАВТРА? Когда анонимность перестанет играть роль защиты от неприятностей? Когда превратится в чисто декоративный элемент?


Ты совсем не думаешь о тысячах людей, которые умрут, когда узнают, что 15-летняя красавица на самом деле старый бородатый дядька, сосущий пиво, читая их признания в любви!

По теме. Уже не раз говорил. Интернет не делится на зоны влияния. Именно в этом его революционность и анархичность. Поэтому все ограничители либо динозавры либо жулики. В смысле капусты нарубать.

Шаркан

24-09-2010 10:23:35

Дмитрий Донецкий писал(а):Ты совсем не думаешь о тысячах людей, которые умрут
экие неженки...
:-)

Vladimir_Tachankin

10-10-2010 21:09:39

Идешь себе по интернетной дорожке, и тут к тебе подходит интернетный робокоп: "предъявите свои интернет-документы". А ты говоришь, что забыл их в интернет-доме у своей интернет-подружки. И их съела ее интернет-собака. (Или же забыл их в другой интернет-рубашке). Он хватает тебя за интернет-шкирку и бъет прямо в www. (feicom_ob_table.pisec.ru :ps_ih: ).
p.s. закрывают свободу, уроды! :ne_ne_ne:

Чекист

11-10-2010 07:10:51

Уроды. Значит придется шифроваться.

Trinity

12-10-2010 23:54:18

Federal писал(а):Сучок.
:-) А значит далеко пойдет...

Maroder

13-10-2010 12:05:52

Через 10-15 лет,которые нужны на воплощение этой бредовой идеи в жизнь,не будет ни путина ни его гитлеюргенда.

Trinity

15-10-2010 17:14:28

WhiteTrash писал(а):

-[b] Интернет не может оставаться за рамками правового поля. Мы хотим уничтожить анонимность в Интернете. Это, конечно, произойдет не сразу, но шаг за шагом в ближайшие 10-15 лет.
."


А я вот подумал.. Для чего нужна анонимность в Интернете ?

От страха перед властью что-ли ? :men:

А чего бояться власть ? И разве тот, кто себя уважает, будет прятаться за анонимностью... ?

Надо не боясь открыто давать данные в сеть. Я например :-) еще в прошлом году послал оскорбительное письмо Медведеву с президенсткого сайта и указал ( как требовалось) и настоящее имя и настоящую фамилию и свой е-мейл... До сих пор жду ответа Медведева на мое письмо... :-)

Так кому нужна эта "анонимность " ? Не тем ли кто слишком дорожит своей шкурой и не хочет жить открыто и свободно ? :du_ma_et:

Тан

15-10-2010 17:27:07

Trinity писал(а):Так кому нужна эта "анонимность " ? Не тем ли кто слишком дорожит своей шкурой и не хочет жить открыто и свободно ?

Во-первых, не в этом обществе.
Во-вторых, анонимность должна быть правом человека, она дает новые возможности. Если кому-то эти возможности не нравяцца, то он должен иметь возможность огородить себе участок интернетов и убрать оттуда анонимность. Но зачем весь интернет-то перепахивать.
В-третьих, ты же, наверное, тоже не каждому встречному о себе рассказываешь: звать меня так-то, живу там-то, характер нордический, беспощаден к врагам рейха.

Trinity

15-10-2010 17:33:49

Тан писал(а):
Trinity писал(а):Так кому нужна эта "анонимность " ? Не тем ли кто слишком дорожит своей шкурой и не хочет жить открыто и свободно ?

Во-первых, не в этом обществе.

.
Ну, я же не говорю, что надо законом обязать всех указывать в сети свои личные данные.

Но вообще мне кажется указать личные данные - совершенно нормальный достойный поступок. Что прятаться за анонимность ?

Если ты противник режима - скажи это открыто.

Я на ефаг указывал и место своей работы, когда ясень меня попросил...

Есть какая-то западная социальная сеть, где люди открыто дают свои личные данные и ничего не боятся...

Мне кажется, что те, кто скрывают свои данные, боятся не властей, а других пользователей сети...

Потом поскольку я уже был в ментуре и был даже административно осужден за участие в демонстрациях, в любом случае мои данные уже давно где-то зафиксированы... :-):

Блин, Тан. Ну, что тебе власти могут сделать даже если узнают твои "драгоценные" личные данные ? Ты же взрослый гражданин России... Пройди гражданскую школу. научись бороться за свои права....

Или власти узнают, где работает Ниди... Что они ей сделают ? :-) Выпорят что-ли ?

Тан

15-10-2010 17:39:11

Trinity, так, может, человек просто хочет побыть вне этих рамок. В нете он может быть кем угодно - ведь не проверишь.
Trinity писал(а):Если ты противник режима - скажи это открыто.

ситуации разные. Тот же вопрос (анти)фашизма. Абстрагирование от профессии/места проживания/происхождения делает невозможными аргументы типо: "да ты просто мажор", "вам хохлам этого не понять" и т.д. Схлестываются исключительно аргументации и абстрагированные от личности оскорбления :du_el:

Trinity

15-10-2010 19:08:22

Тан писал(а):Trinity, так, может, человек просто хочет побыть вне этих рамок. В нете он может быть кем угодно - ведь не проверишь.

el:


Тан, ты намекаешь, что ты все-таки кавказская девушка ? :-)

Изображение

Тан

15-10-2010 19:19:18

Trinity писал(а):Тан, ты намекаешь, что ты все-таки кавказская девушка ?

почему намекаю? я не боюсь признать, что я обычная девушка Таня. Только не кавказская. Просто моя бабушка-еврейка по материнской линии бежала с отрекшимся от нацизма во имя любви немцем на Кавказ, где и родилась моя мать. Отец у меня из семьи узбечки и монголо-японского гражданина КНР. Короче, я русский русская.

Рихард

15-10-2010 19:39:55

Скрытый текст: :
а картинка здесь при чем?