Хохлы как обычно...

Дмитрий Донецкий

21-12-2010 12:10:40

Хохлы как обычно откушали путинского гавна и поблагодарили Владимира Владимировича за ценную информацию

http://www.inosmi.ru/history/20101221/1 ... print.html

Скрытый текст: :
Весной этого года Украина пафосно праздновала 65-ю годовщину победы во Второй мировой войне. Из России в Украину приезжали ветераны, и наоборот. На всех телеэфирах, в частности и Путин, непрестанно повторяли, что главный победитель – это Россия. Но назначая себя главным победителем россияне, однако, подчеркивали, что без любого из союзников победа была бы невозможна. Кроме того, как известно, тогда не существовало отдельной русской армии (за исключением армии Власова, воевавшей на фашистской стороне). Была Советская армия, где украинцы, забыв о многовековом порабощении, воевали вместе с русскими и всеми другими народами СССР против фашистов.

В прямом эфире Путин, отвечая на вопрос, сказал: «Россия победила бы в Великой Отечественной войне, даже если бы Украина не входила в состав Советского Союза». Согласитесь, сказано достаточно громко и провокативно. Однако Украина в лице МИД и других государственных структур на это, как и на все другое, промолчала.

Заместитель главы АП Анна Герман отказалась от комментариев, сказала, что Путина она не будет комментировать.

Дмитрий Табачник, столь активно лоббирующий совместный российско-украинский учебник по истории, услышав наш вопрос, бросил трубку, сказал, что у него «совещание».

Александр Голуб, коммунист:

Путин очень хочет выглядеть национальным лидером

Я бы не согласился с оценкой Владимира Путина, потому что залогом победы Советского Союза было именно совместное усилие всех пятнадцати республик, которые в то время уходили в состав СССР. Кстати, расчеты Гитлера на какие-то национальные разногласия не оправдались, и все республики были очень едины, каждый народ сделал свой вклад в эту Великую Победу. Потому такие выводы, мягко говоря, неуместны, а для некоторых республик даже и оскорбительны. В частности, это оскорбительно для украинцев, белорусов, среднеазиатских республик, грузин.

Для чего это сказал Путин? Думаю, это прежде всего связано с внутренней российской ситуацией, ростом националистических взглядов в российском обществе. Путин сегодня, в отличие от Медведева, хотел бы выглядеть национальным лидером. Только этим диктуются подобные заявления. Да, Путин хочет себя позиционировать как национальный российский лидер. Выглядит ли он таким?.. Ну, таким точно не выглядит Медведев...

Василий Киселев, ПР:

Политик такого уровня никогда не скажет ни одного слова, не подумав

Как гражданин Украины откровенно скажу, что президент Российской Федерации (точнее, премьер-министр. – Ред.) должен был бы толерантнее выражать свои мнения. Всем понятно, что Россия вчера включилась в президентскую предвыборную кампанию, но... Победил Советский Союз и сейчас выделять кого-то – победили или не победили – ошибка Путина.

Политик такого уровня, как Путин, никогда не скажет ни одного слова, не подумав.

Путин допустил серьезную ошибку, которая будет стоить ему серьезных электоральных потерь.

Почему Украина не направила ноту? Есть такая украинская поговорка – ласковый теленок двух маток сосет. Это украинская поговорка, ей нужно все-таки следовать.

Станислав Кульчицкий, историк:

Потери СССР, по данным Путина, не менее 112%

Путин говорит, что статистика времен Второй мировой войны показывает, что наибольшие потери понесла именно РСФСР – свыше 70%. «Это значит, что война выиграна, не хочу никого обижать, за счет индустриальных ресурсов РФ. Это исторический факт, это все в документах».

Уже давно подсчитано, что Украина во время Второй мировой войны понесла потери 42% от общесоюзного уровня.

Если Россия 70%, по словам Путина, то в сумме выходит 112%. Это уже нонсенс, да еще кроме России и Украины, в составе СССР были и другие республики. То есть цифра Путина просто далеко не соответствует действительности.

Здесь не нужно ничего анализировать, арифметика простая. То, что потери Украины составляли 42% общих, было подсчитано еще в 1946 году.

Я вообще не понимаю, зачем ему нужно было что-то такое говорить, он же политик. Такая свободная трактовка фактов, которые всем известны, – это просто снижает его солидность.

Владимир Огрызко, экс-министр иностранных дел:

Путин показал настоящую сущность украинско-российских отношений с точки зрения Кремля

Мне кажется, что это неприемлемые вещи... Цифры известны: восемь миллионов украинцев, которые отдали свою жизнь за победу над фашизмом, около 2,5 миллионов украинцев, которые как рабы работали на фашистскую Германию, 40 процентов промышленного потенциала, который, кстати, был вывезен в Россию. Выжженная земля с запада на восток, второй раз – с востока на запад. Если это все ничего не стоит, то просто нет слов, чтобы выразить свое возмущение такими заявлениями и свое отношение к таким людям, потому что комментировать здесь просто нечего.

Он это сделал для того, чтобы показать, какую ценность имеет для них Украина, украинско-российские отношения. Собственно Путин своим высказыванием и показал настоящую сущность этих отношений с точки зрения Кремля.

Однако я вижу некоторый позитив в этом – возможно, наконец в Киеве поймут, за кого их держат.

Юрий Липчевский, президент Центра консервативно-социальной политики:

Один из основных ударов военной фашистской машины Украина приняла на себя

Я совсем не согласен с Путиным, поскольку тогда это была одна страна. Никто тогда не делил Россию или Украину. А если уже входить в какие-то военные аспекты, то Украина расположена западнее России, и один из основных ударов военной фашистской машины приняла на себя. Украина также приложила много экономических усилий...

Юлий Короткин, заместитель председателя Организации ветеранов Украины, председатель Комитета ветеранов войны:

Такой примитив – осквернение памяти погибших и ветеранов

Германия вела войну с Советским Союзом, а не с Россией, Украиной или другими республиками.

Определить вклад в победу, ссылаясь на человеческие потери и индустриальную мощь России, – это похоже на раздел нашими наследниками Великой Победы народов Советского Союза во Второй мировой войне.

Если говорить о потерях, то следовало учесть соотношение потерь и населения той или другой Советской республики.

Например, в Белоруссии погиб каждый третий житель. Но нормальный современный политик не стал бы вклад в победу обосновывать числом людских потерь.

Путин не учел, что почти 50% фашистских войск в тяжелый период воевали на территории Украины, а оборона Минска, Брестская крепость, Севастополь, Киев, Одесса, Керчь другие города-герои своим беспримерным героизмом и стойкостью замедлили ход наступления немецких войск до территории РСФСР.

Считаю такие мысли и ответы примитивом. Делить нашу победу, как пирог, – кощунство! Это осквернение памяти 27 миллионов советских людей, погибших в ВОВ и 1,9 миллионах живых ветеранов Великой Отечественной.


От себя.

1. Меня лично не удивило, что путин считает хохлов гавном второго сорта (первосортные - кацапы), поэтому ничего нового в его заяве нет.
2. Украинцы уже настолько показали свою рабскую психологию, что путин может говорить про нас ВСЁ.
3. Ветераны справедливо получили по мордам. За что боролись...

Partisanius

21-12-2010 13:46:06

по-моему - просто очередная тема, чтоб вызвать волну. надо ж чем-то места заполнять в промежутках меж выборами и очередной эпидемией.

Шаркан

21-12-2010 14:24:25

Дмитрий Донецкий писал(а):Путин, отвечая на вопрос, сказал: «Россия победила бы в Великой Отечественной войне, даже если бы Украина не входила в состав Советского Союза».
во долбень... без Украины вообще СССР бы не было. Не было бы СССР - не было бы и Хитлера.
Действительно странно, что ни один украинец публично не изъявил желания набить Вовке морду за пиздеж.
А следовало бы.

РПАУ

21-12-2010 15:27:10

Шаркан может возмущены, но СМИ просто скрывают это....

Шаркан

21-12-2010 15:42:22

вряд ли могут скрыть заявления более-менее известных людей.
Неужели не нашлись такие?
щас гляну на Грани...

Шаркан

21-12-2010 15:54:38

есть все же отзыв...
Виталий Портников http://www.grani.ru/opinion/portnikov/m.184572.html :
Морально-политическая катастрофа

"Прямые линии" Владимира Путина, как правило, запоминаются одним-двумя эпизодами, которые потом пересказываются журналистами и случайными зрителями. Вот была знаменитая "прямая линия", после которой на центральной площади Биробиджана оказалось сразу две новогодних елки - "президентская" и "губернаторская". Школьница пожаловалась главе государства, что губернатор ставит на площади искусственную елку, и президент - строгий, но справедливый - немедленно распорядился доставить из тайги настоящую. А потом оказалось, что и первая елка была настоящей, только сборной, - но президентского указания ослушаться не посмели.

Но это все анекдоты. А вот линия 2010 года запомнится настоящим идеологическим переворотом. И конечно же, этот переворот не связан с отзывом Путина о Ходорковском - мы хорошо знаем, как бывший президент относится к бывшему "олигарху", и никакая цитата из Жеглова тут не выглядит откровением от Владимира. И то, что суд может учесть это откровение, - тоже не новость, мы многое знаем о российском правосудии.

А вот замечание о том, что Россия и сама, безо всяких Украин, выиграла бы Вторую мировую войну, - это новость великая. Мы уже привыкли к мифу о том, что эта победа состоялась бы без помощи союзников по антигитлеровской коалиции, - советских людей так долго приучали к этой мысли, так настойчиво внедряли ее в сознание, что они не смогут поверить даже самым точным цифрам и документам. Но существовал другой миф - в войне победил советский народ. Человек, задавший вопрос Владимиру Путину, изъяснялся в рамках этого мифа: он сокрушался о потерянном единстве, утверждая - вслед за тысячами пропагандистов последних десятилетий, - что именно оно помогло одержать победу в самой страшной войне прошлого столетия.

И что ответил Владимир Путин? Что Россия одолела бы врага и сама, что именно она страна-победительница. Что все усилия, человеческие жертвы, кровь и пот "чужих" были ей не особо нужны - пусть только на него не обижаются.

Но не обижаться на это невозможно - каких бы политических взглядов ни придерживались "чужие" слушатели Владимира Путина. Потому что это не укладывается в голове, сколько ни пытайся уложить.

Не укладывается в нравственной плоскости. Мой родной город бомбили в первые часы войны, кровавая битва за него остановила наступление гитлеровцев на Москву - если бы не эта битва и другие сражения на территории Украины и Белоруссии, агрессор подошел бы к столице России не зимой, а летом - и власти страны-победительницы вынуждены были бы бежать за Урал. А дальше не хочется даже думать... Но оказывается, все это было не нужно.

Я не знал ни одного из своих дедов - один погиб на фронте, другой после войны оказался прикованным к постели инвалидом. Оказывается, все это было незачем. Моя мама родилась на железнодорожном полустанке - победоносная страна откатывалась от Украины, люди бежали в панике и ужасе - зачем это? Оставшиеся родственники погибли в рвах и лагерях - подумаешь! Ничего этого не нужно было - ни миллионов погибших на фронте, растерзанных, замученных, угнанных в рабство украинцев, белорусов, молдаван, евреев, ни спасительного тыла в Закавказье и Средней Азии, ничего и никого. И это говорит человек, еще недавно называвший крушение Советского Союза крупнейшей геополитической катастрофой ХХ столетия. Что же в таком случае в этом катастрофического, Владимир Владимирович?

Не укладывается с точки зрения политической. Премьер-министр страны, двадцать лет доказывавшей необходимость интеграции на постсоветском пространстве, сегодня говорит, что России никто не был нужен в самый важный момент ее истории. Премьер-министр страны, оказавшейся на пороге серьезнейшего межнационального разлада в ее новейшей истории, с презрением говорит о самой необходимости единства ради общей победы.

Это что-то поразительное, что-то очень далекое от обыкновенного инстинкта - даже не политического, а человеческого - инстинкта выживания: так мальчишка, разворошивший пчелиный улей, с бесстрашием обреченного бросается в гущу угрюмо жужжащего роя. Над этим можно было бы поиронизировать, в очередной раз удивиться тому, что чиновник, получивший власть на блюдечке, не становится политиком. Но ведь на самом деле это не смешно. Потому что очень страшно.

Виталий Портников

17.12.2010 14:18

РПАУ

21-12-2010 16:23:27

путин сука ещё та недаром березовские его называет опасным,но и глупым....
По сути кремль щас легко отымеет бедный украинский народ....

Рихард

21-12-2010 16:35:32

бедному украинскому народу как то похуй. нам и так неплохо