Новых стандарты и другие проблемы образования

В России 60 процентов школ находится в сельской местности

Главная новость: в старших классах будет необязательно учить все предметы, которые есть сегодня в расписании.

Обязательными согласно новым стандартам считаются три дисциплины: "Россия в мире"

ОБЖ

физкультура.

Никто уже не спорит, что российские ученики перегружены,

стандарты обязывают учителя воспитывать у детей патриотизм

толерантность

зачем объявлять предметом по выбору государственный язык

а так же историю

школам, скорее всего, придется менять штатное расписание

Не должно быть никаких "обязательных" предметов.

Однако трудность заключается в том, что в этом случае школьники вообще перестанут учиться.

Anti-system писал(а):

Не должно быть никаких "обязательных" предметов.

В современных условиях школа - структура по выпуску биороботов- потребителей, государственных патриотов, ментальных рабов. Анархия невозможна без разрушения нынешнего формата школ, буржуазной семьи и тп, тк всего это (детский сад, школа, армия, робота, корпоративы, религия и тд) - инструменты системы по унификации изначально свободных личностей к среднему знаменателю, выгодному властьимущим

Главная ваша ошибка в том, что вы не замечаете, что Личности не являются "изначально свободными"

Прямо наоборот надо еще воспитать свободную и ответсвенную личность

Anti-system писал(а):[

Если семью в традиционном формате оставлять, то она должна быть максимально открытой обществу( а не - мой ребенок, что хочу то и ворочу)

Anti-system писал(а):Trinity
Нужно просто дать человеку свободно развиваться согласно его интересам и склонностям(что уже не будет являться воспитанием, то есть дрессировкой), а современное воспитание главным образом направлено на формитирование сознания подобно команде Format c:

Тогда как детям свойственно более жесткое поведение, чем взрослым.

Был отличный роман У. Голдинга "Повелитель мух". Дети, оставшиеся полностью без присмотра взрослых, создают не свободный детский рай, а жуткую фашистскую систему.

Вы идеализируете человека.

Ниди писал(а):[b]


Считаю, что физкультура и ОБЖ должны стать предметами по выбору в первую очередь.
]

Load писал(а): чтобы на выходе получался человек образованный и разумный. И да, в обязательном порядке.

Homo sapiens sapiens писал(а):[

Вы идеализируете человека.

1) А вы демонизируете его.

2) Пожете сыпать ссылкотой, объявлять меня недалёким быдлом, но я твёрдо уверен, что дети лет до 6 не имеют злого умысла в своих поступках. Вообще никакого.

Trinity писал(а):Мне многие студенты откровенно говорили, что не хотят и не собираются учиться...

Load писал(а):

Trinity писал(а):Мне многие студенты откровенно говорили, что не хотят и не собираются учиться...

. Так или иначе общеобразовательные программы не должны предполагать особых вольностей, не должны особо отходить от стандартов.
.

Человеческая природа омрачена первородным грехом.

А как насчет возраста лет с 12-14

Истязание животных например ? Истязая кошек, они тоже "подражают взрослым" ?

Мне многие студенты откровенно говорили, что не хотят и не собираются учиться...

как заставить школьников прилежно учиться

Trinity писал(а):Это понятно, но как заставить школьников прилежно учиться по общеобразовательной программе ?

возможность убирать сумасшедших учителей

Trinity писал(а):Я бы составил следующий список обязательных предметов.

- физкультура
- ОБЖ
- изучение боевого оружия и тактики боя
- иностранный язык
- космология
- физика и химия
- теория Дарвина (биология)
- философия Карла Маркса и Фридриха Ницше
- мировая литература
- история этических учений

Все остальные дисциплины по выбору.

было довольно интересно и, думаю, полезно.

Load писал(а):но работать с напильником, рубанком и с настоящим токарным станком было довольно интересно и, думаю, полезно.

Anti-system писал(а):Такой труд уже давно можно автоматизировать между прочим, а тем кто не планирует данным видом деятельности заниматься, оно ни к чему

Anti-system писал(а):Или будем принудиловку устраивать по сценарию WRWA вида - все на завод, все осваивать целину

Anti-system писал(а):Ниди
Каким таким боком в условиях дома пригодится рубанок или токарный станок?
Мне не пригодилось ниразу

Да нет, тут скорее получается кто-то изначально на завод, кто-то за компьютер, кто-то ещё куда..

Изначальное его обучение как какого-то специалиста в определенной сфере - это ужасно, это что-то из фантастических антиутопий, это разделение труда и прочая гадость.

Нынешняя психология и социология, я думаю, вполне может в самом детстве определять с большой долей вероятности склонности человека к определенным сферам труда - так давайте сразу делить всех(не обязательно насильно!), кто будет математику изучать, кто биологию, кто иностранный язык.

но меня на школьных уроках "Труда" научили шить элементарные вещи.

А навык работы с рубанком вполне может пригодиться, если человеку придется жить в частном доме.

Кроме того, не попробовав себя в ручном труде, человек не узнает, интересно это ему или нет

Наконец, я вообще не понимаю, откуда взялось утверждение, что детям трудно осваивать существующую школьную программу.

Мы любим ругать российское образование, но российские, а до этого советские специалисты, идут нарасхват на Западе.

Anti-system писал(а):Ну вот, а вот я уже с 9 класса знал, кем я буду работать.

Anti-system писал(а):Мне страшно себе представить, человека, который немножко хирург, чуть чуть столяр, чуть чуть компьютерщик и чуть чуть электрик.

Anti-system писал(а):Разделение труда - это обьективный процесс развития общества

Anti-system писал(а):В конце концов, на то, чтобы стать профи, в ОДНОЙ сфере, нужно много времени. Если браться за все по чуть-чуть, то и будешь во всем ламером-новичком.

Anti-system писал(а):В таком случае можно с детства определять приоритеты - зачем человеку рвать попу ради того, чтобы стать крутым физиком, если из него отличный врач получится, например?

Anti-system писал(а):Не буду против.

Общее образование не обучает на хирурга, столяра, компьютерщика или электрика. Но оно должно обучать азам биологии(в частности анатомии), тому, как правильно держать молоток, как пользоваться компьютерам, и объяснять, что мгновенное напряжение есть разность потенциалов. И я убежден, что это должен знать и хирург, и ит-шник и т.д. Потому что подобные знания не делают из него специалиста - это делает из него просто человека грамотного.

Ну молодец. И что?

Общее образование не обучает на хирурга, столяра, компьютерщика или электрика. Но оно должно обучать азам биологии(в частности анатомии), тому, как правильно держать молоток, как пользоваться компьютерам, и объяснять, что мгновенное напряжение есть разность потенциалов.

знания которых нужны лишь для общества.

Anti-system писал(а):Нахуя мне учить то, что ниразу и никогда не будет нужно?

Anti-system писал(а):Ну и самое наглядное доказательство - подумай и ответь честно, что тебе серьезно из курса школы понадобилось, особенно из программы старших классов, особенно по предметам, на связанным со специализацией вуза или техникума (или пту)

Anti-system писал(а):При анархии НЕ БУДЕТ государственных школ. НЕ БУДЕТ существующей концепции образования. Это надо понимать, прежде чем начинать разговоры реформаторского толка.

Load писал(а):При анархии так или иначе должна сохраняться система общего обязательного образования

YesMan писал(а):А кто не желает ходить в школу, что с ним тогда делать?

Чтобы повышать свой уровень образованности

Для того, чем я сейчас зарабатываю?

Anti-system писал(а):Свободные школы будущего общества должны быть ориентированы на то, чтобы настроить ученика на самообразование в сферах, которые ему интересны, согласно его склонностям.

Anti-system писал(а):Да просто банально в жизни хотя бы?

Load писал(а):Что значит не желает?

Ставить на нужную ленту конвейера?

Свободные школы будущего общества должны быть ориентированы на то, чтобы настроить ученика на самообразование в сферах, которые ему интересны, согласно его склонностям.

Если под "пригодностью" понимается практическое применение - то практически все школьные знания не имели такой значимости. Начиная от стихов Пушкина, заканчивая теорией Дарвина

YesMan писал(а):Ты его насильно будешь туда загонять?

YesMan писал(а):Или же если хочешь изучить какой-либо предмет, то спокойно приходишь

Anti-system писал(а):Откуда такой вывод? Я говорю то что говорю. и когда я сказал

Anti-system писал(а):Это изучается ДО старших классов.

скачал от балды учебник физики 10кл. кинематика-динамика-термодинамика-электростатика

склонность одна - лента соответствующая. получается так

Anti-system писал(а):Я в силу ряда причин физику знаю до 7 класса включительно (там причин много - не сложилось с учителями, 1 год вообще вел ОБЖИСТ прапор и тп), что мне пока ниразу в жизни не помешало.

Anti-system писал(а):У нас например учебники по химии и биологии были жуткие - давал читать ребятам из меда, не сразу врубались в содержание и характер изложения, при том что не самые последние студенты

Anti-system писал(а):вдалбливать насильно

Anti-system писал(а): о схеме образования ничем от представления Путина и Единой России существенно не отличается

Anti-system писал(а):зы Кстати нигде не говорил что я против развития кругозора и базовых представлений, но во первых это должн о подаваться в формате свободных школ, во вторых акцент должен идти на то к чему у человека склонность есть, остальное по базовому принципу

ну вот, опять так, "не помешало". не знай я вообще Пушкина - это тоже мне вряд ли бы помешало.

все схемы школьного образования должны придумывать не Путин, не школьник, а преподавательские состав

школа и есть база!

скачал от балды учебник физики 10кл. кинематика-динамика-термодинамика-электростатика. Основы.

Шаркан писал(а):Значит и образование по потребностям, по желанию.

Anti-system писал(а):при анархии будут СВОБОДНЫЕ школы, ты же (и Ниди) рассуждаете в духе - как существующую государственную систему образования чутка подрихтовать

Ниди писал(а):Обучение в школе и призвано сформировать у молодого человека потребность в образовании, в самообразовании в том числе.

зеленый кот писал(а):мое мнение что философия это основа наук

зеленый кот писал(а):7 лет преподают английский))результат нулевой.при положительных отценках.

мое мнение что философия это основа наук.именно она систематезирует беспорядочный набор знаний которые человек приобретает в течении жизни

была таковой в доиндустриальную эпоху. И отчасти справлялась до середины индустриальной.

Шаркан писал(а):

зеленый кот писал(а):мое мнение что философия это основа наук

была таковой в доиндустриальную эпоху. И отчасти справлялась до середины индустриальной.
Во всяком случае, в нынешнем виде она вряд ли может претендовать на роль обобщителя и искателя перспектив для науки в целом.
Слишком смешана с идеологией отживших парадигм.

зеленый кот писал(а):7 лет преподают английский))результат нулевой.при положительных отценках.

все больше оцениваю перевод фильмов субтитрами, несмотря на то, что дубляж удобнее...

Шаркан писал(а):зеленый кот
рассматривая философию так, как ты это делаешь - да, я с тобой согласен.
Проблема однако в том, что далеко не большинство философов так думают.
И потом, философия до сих пор не имеет:
-- общего категориального аппарата;
-- общепринятой дефиниции что, собственно, является предметом изучения...
(таково мнение моей жены, а она 6 лет жизни в университете на философию потратила, да еще и 7 - ассистентом и преподавателем в колледже...)
такие вот дела... на теории - вроде так; на практике - как всегда...

тогда любую теорию и учение можно в один обзац уместить))))

Homo sapiens sapiens писал(а):

тогда любую теорию и учение можно в один обзац уместить))))

Ну, М-теорию в один абзац не запихнёшь.

Homo sapiens sapiens писал(а):

Скрытый текст: :

ницше

Ницше не Ъ , а вот М-теория — Ъ. Так что давай её!

Шаркан писал(а):на теории. На практике... печаль и тоска.

Шаркан писал(а):Ее, как и все остальное, надо разлагать изнутри,

Шаркан писал(а):но так, чтобы не выросло безграмотное поколение (еще одно; выросло уже немало неучей с угасшей любознательностью, но зато прагматиков сверху донизу!)

зеленый кот писал(а):мое мнение что философия это основа наук.именно она систематезирует беспорядочный набор знаний которые человек приобретает в течении жизни.а вот ее в школе и не преподают))))а тот набор знаний что там приобретаеш без систематизации совершенно непременим на практике.

Ниди писал(а):Именно это делает сейчас российское государство

Ниди писал(а):Систематизировать знания может не только философия. По личному опыту заключаю, что систематизация знаний - вопрос метода преподавания, а не предмета науки.

Homo sapiens sapiens писал(а):М-теорию в один абзац не запихнёшь

вместо трех пространственнных изменений есть 11, но
а) 8 всегда свернуты;
б) воспринимаемая стабильная реальность состоится из трех.

Шаркан писал(а):я всегда увлекался многогранниками, тетраэдрами всякими...

зеленый кот писал(а):

Шаркан писал(а):я всегда увлекался многогранниками, тетраэдрами всякими...

все намного проще.обычная пирамида.

зеленый кот писал(а):обычная пирамида

Шаркан писал(а):Я же предлагаю (само)образовательную самоорганизацию типа той, какая была у болгар в ХІХ веке под османским игом. (в современном варианте это сети, с проектом которых я пришел на ЕФА... кажись уже два года назад)
Сама по себе такая альтернативная система будет разлагать существующую.

зеленый кот писал(а):в моем оброзавание огромная дыра и имено школьной програмы))метод здал и забыл термины.фамилии и даты совершенно не зацепились за память.так и ушли)) приэтом мне это совершенно не мешает жить.все знания что мне нужны получил вне учебных заведениях.два сына закончили школу))ниразу не спросил про их отценки))

зеленый кот писал(а):например если расмотреть карнеги как философа то это ничего другого как приклодное применение философии ницше.ток скажи ему об этом и можно в морду получить

зеленый кот писал(а):и наоборот.если бабок много то даже отсутствие атестата не станет помехой для учебы в выше.

и разработчики, и учителя находятся по одну сторону баррикад. Просто язык документа настолько официален и профессионален, что простому человеку не все в нем понятно.

Если уж ориентироваться по реалиям жизни, то детей надо учить считать, грамотно излагать свои мысли, иностранным языкам, скорочтению, методикам запоминания информации, логике, скорописи, основам экономики и права. История же относится к предметам патриотического воспитания.
Исходя из этих предпосылок и надо формировать школьную программу.

Елена Подгорная, почетный работник общего образования РФ писал(а):Зачем ей изучать по химии s-гибридизацию, а по физике корпускулярно-волновой дуализм?

та самая старшеклассница писал(а):Если бы я могла, я бы равномерно работала над всеми предметами, не интересных для меня нет, но я не могу: не хватает ни времени, ни сил".

министр Андрей Фурсенко писал(а):пока мы не достигнем если не консенсуса, то очень широкого согласия по этому стандарту, он (стандарт. - Ред.) не будет мною утвержден

Ниди писал(а):В образовании постоянно снижается планка. Раньше всех учили фундаментально каждой дисциплине. Ошибся в выборе приоритетов, можешь сменить главные для себя предметы, потому что ничего не усекалось.

Ниди писал(а):Сомнительно, что новые стандарты разгрузят школьников.

Ниди писал(а):Язык, которым написан проект, отсек от его обсуждения многих заинтересованных людей.

Ниди писал(а):о финансировании и обеспечении условий для создания достойной материально-технической базы школ сказано много, только слова ничем не подкреплены. На последнем "круглом столе", посвященном обсуждению стандартов, было сказано, что минфин категорически отказывается вносить в стандарт любые цифры по финансам.

Шаркан писал(а):(копейки еще есть в РФ, кстати?)

Ниди писал(а):Финансирование московских школ будет зависеть от количества и успеваемости учеников

от количества

и успеваемости

Ниди писал(а):Солженицына на уроках надо читать вслух

Но в обязательном порядке сдавать его придется не по двум предметам, как сейчас, а по трем - добавляется иностранный язык.

pretty_larina писал(а):хотите управлять тупым народом

Leeroy писал(а):Не только тебе

Анархист Скобелев писал(а):мы не тупой народ

pretty_larina писал(а):хотите управлять тупым народом, лишив его последнего превосходства над другими странами?!!...

Анархист Скобелев писал(а):дааа уж...всем плохо...ну да мне еще два года экзамена в 9 классе буду жить сегодняшним днем

TRUFEL писал(а):министр образования Фурсенко

TRUFEL писал(а):«Недостатком советской системы образования была попытка формирования Человека-творца, а сейчас наша задача заключается в том, что вырастить квалифицированного потребителя».
министр образования Фурсенко