noname
12-03-2011 16:41:52
noname
12-03-2011 16:41:52
Trinity
12-03-2011 17:11:00
Anti-system
13-03-2011 04:02:29
Это очень интересный с научной точки зрения процесс !
noname
13-03-2011 17:42:58
Однако выражу несогласие.Trinity писал(а):Мы вообще тут с Рабочим вдруг поняли, что Современная Система все более и более перестает быть капиталистической... Сегодня в России формируется какой-то новый гос-кап-феодализм..
Рабочий
13-03-2011 18:39:00
Trinity
13-03-2011 19:09:57
noname писал(а):Однако выражу несогласие.Trinity писал(а):Мы вообще тут с Рабочим вдруг поняли, что Современная Система все более и более перестает быть капиталистической... Сегодня в России формируется какой-то новый гос-кап-феодализм..
В рассеи формируется клсический социализм с полным госуправлением, даже надо сказать национал-социализм!
Trinity
13-03-2011 19:17:02
Anti-system писал(а):Вполне себе капиталистично все, хуле
Trinity
13-03-2011 19:19:48
Дмитрий Донецкий
13-03-2011 19:45:06
noname
14-03-2011 17:01:59
А где вы видите частную собственность?Trinity писал(а):Какой же это к черту "социализм" при частной и госкапиталистической собственности ?
noname
14-03-2011 17:12:10
В рамках сложившейся традиции конечно нельзя. Но если принять раннее-либеральное толкование социализма как госрегулирование, всё становиться на свои места: концентрация собственности смещает политическую систему к единовластию, единовластие уничтожает мелкого частника через наведение налогового, кадастрового, вертикального и прочих порядков, на их место приходят монопольная цена и сверхприбыль, которой нельзя добиться без деспотического правления. Дальше всё по Марксу - срастание власти и капитала вызывает социализм - полное огосударствление частной собственности. Кто восстанавливал СШГЭС? Владелец Рома или хотя бы русгидро? Хуй! Сечин и бюджет.Дмитрий Донецкий писал(а):Я всегда говорил - неправильно критиковать капитализм на примере быдлоолигархии России или Украины. Это тоже самое, что изучать анархо-коммунизм, рассматривая деятельность Сталина. Мол тоже коммунист, какая разница.
Trinity
14-03-2011 17:50:09
noname писал(а):[
».
Пример четыре. Чичваркин.
?
Trinity
14-03-2011 17:55:05
noname писал(а):[
В Третьем рейхе так же была вроде частная собственность, но без евреев и на госзаказах. Это что не был социализм?
Рабочий
14-03-2011 19:21:45
Шаркан
14-03-2011 19:26:42
Дмитрий Донецкий
15-03-2011 09:35:35
Trinity писал(а):крайне важно, что политика социалистического государства строится на основе принципов гуманизма
Рабочий
16-03-2011 18:39:55
noname
19-03-2011 19:08:58
Просто перевожу с псевдополитического на реально-политический: не было "социализма", там был социализм. И это верно! Там был настоящий государственный социализм с точки зрения всех современных ему либералов.Trinity писал(а):Конечно в Третьем Рейхе не было "социализма". Там был национал-социализм.
Похоже вы учились слишком хорошо 8?) Не надо выдавать мне сталинское учение о социалистическом государстве как истину. Рейх он ведь тоже строился типа для народа арийского.Trinity писал(а):Социализм в идеале - если мы говорим о чаемом социализме - предполагает всенародное демократическое государство
noname
19-03-2011 19:19:34
Рабочий писал(а):Поясняю, когда в той или иной, территории не действуют прежние законы, она выпадает из того пространства, где была раньше. Скажем, Кавказ уже не Россия. Законы которые были общими когда то, для обоих регионов, там перестали действовать.
Рабочий
20-03-2011 11:58:37
Trinity
20-03-2011 13:56:30
Рабочий писал(а):И старение населения. И слабое развитие, этого самого технического прогресса, который тебя так пугает.
И явный признак деградации национальных государств.
.
Рабочий
20-03-2011 14:01:19
Trinity
20-03-2011 14:02:53
noname писал(а):Trinity писал(а):Конечно в Третьем Рейхе не было "социализма". Там был национал-социализм.
Просто перевожу с псевдополитического на реально-политический: не было "социализма", там был социализм. И это верно! Там был настоящий государственный социализм с точки зрения всех современных ему либералов.
.
Trinity
20-03-2011 14:08:47
Рабочий писал(а): без социальной революции.
Рабочий
20-03-2011 14:12:11
Trinity
20-03-2011 14:19:24
Рабочий писал(а):Собственно и никакого ограничения частной собственности не было. Если не считать грабеж евреев и прочих недочеловеков.
.
Trinity
20-03-2011 14:21:32
Рабочий писал(а): А революционеры совсем не шваль.
Trinity
20-03-2011 14:29:22
noname писал(а):[Trinity писал(а):Социализм в идеале - если мы говорим о чаемом социализме - предполагает всенародное демократическое государство
Похоже вы учились слишком хорошо 8?) Не надо выдавать мне сталинское учение о социалистическом государстве как истину.
Рейх он ведь тоже строился типа для народа арийского.
Рабочий
20-03-2011 17:46:48
Trinity
20-03-2011 18:06:39
Дмитрий Донецкий
22-03-2011 09:19:18
Trinity писал(а):в "деградации национальных государств" нет ничего плохого. Ее надо только приветствовать...