Форум левых сил

Московский Форум левых сил

В Москве, в гостиничном комплексе «Измайлово», состоится Форум левых сил. Задача форума - объединить усилия существующих в стране левых организаций для совместных действий в условиях начавшегося в стране политического кризиса и обострения политической борьбы. К настоящему моменту в подготовке Форума участвуют около двух десятков партий и общественных организаций.

Пробуждение политической жизни, наступившее внезапно после провала избирательного фарса 4 декабря, ставит вопрос о самоопределении и объединении левых сил. Выступая в качестве активных участников и организаторов акций протеста, внепарламентские левые увеличили свой авторитет и расширили аудиторию, но что они предлагают, с чем идут к людям? Настало время обсудить и сформулировать наиболее общие принципы левого движения, предъявить их обществу и скоординировать усилия по продвижению своей повестки дня.


Форум состоится 28 января в гостиничном комплексе «Измайлово», корпус Альфа. Регистрация в 10.00.

http://www.rabkor.ru/anons/12905.html

Участники форума:

CNT писал(а): Настало время обсудить и сформулировать наиболее общие принципы левого движения, предъявить их обществу и скоординировать усилия по продвижению своей повестки дня.

завершим реформы так - сталин, берия, гулаг!

band, а кто против ?

ну запили голосовалку - посмотрим

для равновесия не хватает инфы об аналогичном сборище правых.

вот каким боком это касается анархистов России - ума не приложу. Наверное "с далекого юга", кстати заваленного снегом по уши, мне чего-то не видать... ага список "сил" все же виден.
Любо-дорого смотреть.
через прицел пулемета.

Ну вот я например первомай прошлый критиковал фактически за то же самое- анархистам не нужно "общелевое единство" с этатистами всех мастей. Любой государственник- это враг. А с врагом максимум что возможно - это тактический союз (тактическое партнерство по тем вопросам, где позиции совпадают 1 в 1), при этом нельзя терять свою идентичность в угоду неким соглашениям

Anti-system писал(а):с врагом максимум что возможно - это тактический союз

ага, ты им палец дай - руку оттяпают

проблема видимо в том, что общая риторика левых и анархов очень схожа
и многие и анархи и левые не видят особых проблем в сотрудничестве. что уж говорить про тех кто не "в теме"

Риторика такова: или мы будем реалистами или останемся на задворках истории, где сегодня и обитаем.
Чего добились анархисты за эти двадцать лет на пост-советском пространстве ? Уважения и поддержки в обществе ?
Подъема левой мысли среди рабочего класса ? Создание производств на самоуправленческих началах ? Нет ?



Моя задача здесь, - проинформировать людей, которые будут готовы выступать от имени анархистов или представлять ту или иную организацию на данном форуме.
Так что прошу здесь не распинаться, а поберечь силы до события, осталось то всего ничего,- два дня.

проблема видимо в том, что общая риторика левых и анархов очень схожа

Ну да, и большинство "анархистов" вообще имеют смутное представление о том, что такое анархизм, обычно набор представлений ограничивается набором штампов в духе "ну я вот анарх, значит антифашист, веган, за равенство и свободу а еще против капитализма". Вот и выходит - критикуешь первомайский союз с троцкистами, приводя доводы , что они этатисты и никакие не товарищи , а тебе в ответ "да мы за одно боремся, они нам близки идейно и бла-бла-бла". Хочется сразу направить матчасть учить

CNT
нет уж, кто хочет критиковать- критиковали и будут. А что мне дело до того, когда это событие будет, если я в принципе его не одобряю?

А что самое интересное, в этот же день в москве антипартийный митинг:) Делайте выводы. Кстати, не удивлюсь, если на Форум Левых припрутся и анархи. Ну писали же юзеры на автоном.орге, что было бы хорошо,если б КПРФ на выборах победила...

CNT писал(а):будем реалистами

вот и будьте реалистами - остаивайте СВОЕ. Смесь безвластия с этатизмом - что дает? Полубезвластие?

CNT писал(а):Чего добились анархисты за эти двадцать лет на пост-советском пространстве ?

причина - отстаем от жизни, от передовой этой жизни. На линейной экстраполяции схем ХІХ и первой половины ХХ века далеко не уехать и людей не привлечь, не заразить своими идеями.

CNT писал(а):"Международный союз советских офицеров"

это уже вообще...

CNT писал(а):прошу здесь не распинаться, а поберечь силы до события

кроме сил, надо еще и мозгами запастись.
Союзничество с неанархистами возможно ТОЛЬКО в случае принятия ими необходимости бороться за:
- социализацию собственности;
- истинно федеральное самоуправление;
- сетевая народная самооборона и охрана порядка.
Т.е как минимум идти к улучшенной версии швейцарского типа или американской модели времен Войны за независимость.
Иначе по принципу "куда все правоверные, туда и ходжа Насреддин" - это есть утеря идентичности.

думайте.

NestorLetov
юзеры что угодно могут на автономе писать, там любой может зарегится если что

- социализацию собственности;
- истинно федеральное самоуправление;
- сетевая народная самооборона и охрана порядка.

а такие чуваки есть...они очень близкие к анархизму....они выступают за "диктатуру пролетариата"(слово диктатура не носит прямого значения)....на основе "настоящей прямой демократии" прям как любит Шаркан...вон Руди Дучке тоже был одним из таких марксистов.
я тоже знаю таких марксистов....с этими хоть разговаривать можно....а то попадётся какойто лененист, так и нахуй хочется послать.

CNT
бред пишешь
во-первых это из уровня "анархии никогда не было значит она невозможна"
во-вторых, а что добились левые? да также ничего не добились. зато сумели создать 150 организаций по 3 человека

NestorLetov писал(а):А что самое интересное, в этот же день в москве антипартийный митинг:) Делайте выводы. Кстати, не удивлюсь, если на Форум Левых припрутся и анархи. Ну писали же юзеры на автоном.орге, что было бы хорошо,если б КПРФ на выборах победила...

Хэх, глянул на дату - 28. У нас в Питере будет левый митинг в этот же день. Естественно анархи будут присутствовать, т.к. лозунги митинга правильные. Но о каком-то объединении с этатистскими силами речи не может быть.

Хахаха, а вот на сайте СКМ пишут что среди участников - парламентская КПРФ.
Ну это совсем смешно.
Да и, простите, но в голову сразу лезет ответ на корыстный вопрос, а на чьи деньги конгресс-залы в гостинице сняли.

pizzz7 писал(а):прям как любит Шаркан

много ты знаешь, что любит Шаркан.
Матчасть учи, не смеши народ.

ты сам писал оды прямой демократии, как это чудесно....и как проклятые демагоги испоганяли прямую демократию

пруфлинк?

вот здесь полно твоих постулатов....как ты пытаештся подмазать прямую демократию к анархии....и похуй на смыслы.....ты буржуйские термины приписываешь анархии...тем самым оскверняешь её как анкапы своим капитализмом......
viewtopic.php?f=3&t=24907&hilit=%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%8F

И то, что демагоги пытаются присвоить термин

Уважаемые товарищи, анархия - нужна только анархистам, произведите незамысловатые подсчеты и осознайте насколько ничтожно это меньшинство,
вы скажите: "а как же рабочий класс, ведь это потенциал движения", на что можно оппонировать доводом разума и непреложным фактом желания рабочего человека: иметь достойное вознаграждение за труд(в не зависимости от сферы деятельности человека), стабильную жизнь, право на личную жизнь и не более того, интересы людей определяются "шкурным интересом" и уровнем "сострадания", на которое способен тот или иной индивид.
Исходя из этого мы понимаем, что преодоление классовых, иерархических отношений возможно только СИЛОЙ, и силу эту не разглядеть
в индифферентных, полу-конформистских массах или той горстке радикалов-анархистов, состоящей по большей части из молодых девушек и юношей, которые радикальны по своему максимализму. Нет, я вовсе не хочу унизить или каким либо образом высмеять их, ни в коем случае! Я хочу лишь подчеркнуть факт не обращения внимания на действительность, окружающую каждого из нас, я призываю каждого выбраться из "революционных миров" полных экспрессии и устремить взор непосредственно на рабочие массы, на их думы о будущем, сегодня необходимо отделить идейные прения от человеческих отношений. Способен ли современный анархизм ответить на это в одиночку ? Позвольте ответить за вас: "да, анархизм как полноценная идеология способен, но анархисты как люди - нет".
Таково мое мнение.

о ужас..

Anti-system, если что - да. Однако отражает общие настроения в среде анархо-тусовочек.

NestorLetov
ну скажем так, я с разными анархистами общался, уж чего чего (бывают странности) но симпатий к КПРФ ни у кого не видел. Ты не забывай что тот же автоном могут всякие леваки почитывать, тк у них сайт вообще довольно таки раскручен, его и марксисты читают и много кто еще.

pizzz7
долбоеб, не передергивай

CNT писал(а): я призываю каждого выбраться из "революционных миров" полных экспрессии и устремить взор непосредственно на рабочие массы, на их думы о будущем, сегодня необходимо отделить идейные прения от человеческих отношений.

это о чем? к чему ты призываешь я не понял? анархисты должны стать таким же "индифферентным, полу-конформистским" быдлом, отбросить идейность и заняться проституцией политикой в своих "шкурных интересах", также как все эти вышеуказанные левые из гостиниц?

был на этом форуме - полубезумные сталинисты вещали о создании новой РСДРПб. Уныло.

Сделай что нибудь веселей....

band писал(а):это о чем? к чему ты призываешь я не понял? анархисты должны стать таким же "индифферентным, полу-конформистским" быдлом, отбросить идейность и заняться проституцией политикой в своих "шкурных интересах", также как все эти вышеуказанные левые из гостиниц?

Ты говори, говори, да не заговаривайся, это твой личный вывод, я вообще-то говорил о необходимости оглядки на обычных рабочих людей их
интересов, или ты анархию только для себя любимого строить собрался ? о прекращении постоянной конфронтации в левой среде и хоть
какой консолидации в ключевых вопросах, естественно на сколько это возможно с вашей стороны. Но я все понял. вы не готовы и не желаете сотрудничества, чтож право ваше. У меня более нет к вам никаких вопросов.

о прекращении постоянной конфронтации в левой среде

где ты видел левую среду????

если все выше перечисленые организации левые, то откуда у них бабло на гостиницы всякие дорогие съезды??????
откудава у простых рабочих бабло шоб партии создавать да по гостиницам шастать????
или зависимые "независимые профсоюзы"-это левые???

а конфрантацию не остановить..... выше перечисленые ублюдки хотят во власть идти, якобы от имени рабочих......а власть всегда пораждает неравенство, эксплуатацию и капитализм......а от их левизны нихуя не остаётся как тока до власти дорвутся.

CNT писал(а):консолидации в ключевых вопросах

отлично. Нехай примут наш курс на социальную революцию без переходных властовых структур - и можно консолидироваться.

pizzz7
заток бывалый, не мели, все равно ни черта в этом не разбираешься

CNT писал(а):Ты говори, говори, да не заговаривайся, это твой личный вывод, я вообще-то говорил о необходимости оглядки на обычных рабочих людей их интересов, или ты анархию только для себя любимого строить собрался ?

не для себя, а для тех кто хочет жить при анархии. если "обычные рабочие люди" не хотят свободы, равенства и взаимопомощи, никто не будет на них оглядываться. их шкурные интересы никому не интересны и лучше бы им не возникать, а сделать так чтобы их не было ни видно, ни слышно.

CNT писал(а):о прекращении постоянной конфронтации в левой среде и хоть какой консолидации в ключевых вопросах, естественно на сколько это возможно с вашей стороны.

ага, о прекращении свинства на скотном дворе... с нашей стороны проще найти новую среду - антиавторитарную.

CNT писал(а):Но я все понял. вы не готовы и не желаете сотрудничества, чтож право ваше. У меня более нет к вам никаких вопросов.

зато у меня есть вопросы. сколько еще будет продолжаться эта эксгумация большевизма? кому нужна эта ваша политическая герантофилия я не понимаю?

заток бывалый, не мели, все равно ни черта в этом не разбираешься

о бля нашёлся умник.....разбираюсь побольше чем ты, и говнюков эксплуататарских, неаанархичных, красножопых могу отличить от анархистов.

Но я все понял. вы не готовы и не желаете сотрудничества,

Я последовательный противник такого "сотрудничества" . Нет, конечно, на каких нить внеполитических акциях и социальных протестах возможен тактический союз по тем вопросам, где полное совпадение позиций, но не более. Никакой "реворадикальный синтез" , о чем любят трубить РСДшники и не только они, нахуй не нужен. У сторонников свободы не может быть общей платформы с этатистами любого рода. А с либертарными левыми (теми, кто против государства в любом виде, даже переходном, против авангардизма, иерархии и тп за базвластный коммунизм) уже ведется сотрудничество