Pussy Riot закрыли от оскорбленных

Load

19-04-2012 19:35:29

Таганский суд Москвы продлил арест предполагаемым участницам панк-группы Pussy Riot. Обвиняемым в хулиганстве предстоит провести в СИЗО еще два месяца — до 24 июня. Судья проигнорировала доводы адвокатов и речи арестанток, которые просили выпустить их на свободу. Перед заседанием несколько десятков человек были задержаны.

В четверг Таганский районный суд оставил под стражей участниц группы Pussy Riot Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич, обвиняемым по ч. 2 ст. 213 Уголовного кодекса (хулиганство, совершенное организованной группой лиц) за участие в скандальной акции в храме Христа Спасителя 21 февраля. Они спели в храме «панк-молебен» «Богородица, Путина прогони». Акция вызвала широкий общественный резонанс. За нее арестанткам грозит до семи лет лишения свободы.

Заседание было назначено на 15.00. Сторонники Pussy Riot и те, кого оскорбила их акция в храме Христа Спасителя, начали подходить к суду с раннего утра.

К полудню у здания Таганского районного суда собралось около 150 человек.

Собравшиеся у здания суда выкрикивали лозунги, пытались поддержать или, напротив, оскорбить подсудимых. Две женщины в возрасте вышли с одиночными пикетами, одна из них держала плакат с цитатой из 5-й главы Евангелия от Матфея: «Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся». «Мы верующие, но не представляем РПЦ, — сказала пикетчица. — Они ничего такого не сделали, их должны простить».

Приехавший поддержать девушек музыкальный критик Артемий Троицкий заявил, что панк-молебен «Богородица, Путина прогони» нравится ему с музыкальной точки зрения: «Песня хорошая и боевая, но она не оправдывает поступка исполнительниц — выступления на амвоне». «Идеальный исход этого дела был бы, если бы они покаялись. Но для этого нужно, чтобы с ними пошли на диалог. Однако ни церковь, ни государство на это не идут», — сказал он, назвав позицию властей «держимордовской». Троицкий должен был выступить в качестве ведущего специального «Судебного фестиваля», на который были приглашены в том числе Александр Липницкий, Ольга Романова и «Свободный десант». При выходе из станции метро «Марксистская» раздавали листовки с приглашением на этот фестиваль. Но вместо фестиваля у суда состоялись стихийные акции, которые закончились задержаниями.

Сначала у суда был задержан православный активист, устроивший одиночный пикет с плакатом «Толоконникову, Самуцевич и Алехину покарайте!».

Чуть позже один из его соратников распылил порошковый огнетушитель, его моментально скрутили и отвели в автозак. Затем ОМОН увел еще троих: двое подожгли файеры, один также распылил огнетушитель. Задерживали и сторонников Pussy Riot. Всего в этот день были задержаны примерно три десятка человек.

К половине второго к Таганскому суду подошел муж Нади Толоконниковой, активист группы «Война» Петр Верзилов. Он предложил перенести акцию в защиту Pussy Riot в парк — «где можно было спокойно пообщаться». Но ему не дали спокойно уйти за ограду: один из «православных» запустил в Верзилова сырым яйцом и попал ему в голову. Верзилов только улыбнулся. Как пояснил «Газете.Ru» атаковавший активиста Алексей, нынешние арестантки оскорбили его чувства, когда, «стоя задницей к амвону», исполняли свою песню. «Бросок яйца в Верзилова он назвал «пасхальной шуткой». Когда он давал комментарии о мотивах своего поступка, кто-то из сторонников Pussy Riot отомстил за товарища, разбив яйцо прямо об макушку Алексея.

Само заседание началось с задержкой. Журналисты никак не могли поместиться в тесном зале суда. Когда родственники попытались попасть на процесс, выяснилось, что им не хватает места. В конце концов отца Самуцевич, гражданского мужа Алехиной и Верзилова усадили в дальнем углу.

Первой в зал суда завели Надежду Толоконникову. Она выглядела бледной и уставшей, но держалась она хорошо: четко отвечала на вопросы и иногда улыбалась.

Адвокаты участницы Pussy Riot Марк Фейгин и Виолетта Волкова настаивали на том, чтобы их подзащитная была освобождена из зала суда и участвовала в следственных действиях, находясь под подпиской о невыезде. В ходатайстве об изменении меры пресечения для своей подзащитной Фейгин, в частности, указал на данные проверки условий содержания Толоконниковой, которую провела в СИЗО член Общественной наблюдательной комиссии по Москве (ОНК) Зоя Светова. В своем заключении Светова отметила, что за время пребывания в изоляторе у Толоконниковой ухудшилось состояние здоровья — у подследственной развились головные боли. По мнению адвокатов, в пользу изменения меры пресечения говорит и то, что у Толоконниковой есть поручители. В числе поручителей Толоконниковой два представителя общественного совета при ГУ МВД по Москве, правозащитники, члены ОНК Александр Бабушкин и Александр Куликовский. Работа следователей, по мнению адвокатов, оставляет желать лучшего. За полтора месяца нахождения в СИЗО с Толоконниковой не проводилось следственных действий — следователь ни разу ее не допросил.

Также Волкова обратила внимание суда на то, что организация Amnesty International считает фигуранток дела «узницами совести». Судья усмехнулась.

Сама Толоконникова также напирала на состояние своего здоровья: «Все замечательно, за исключением медобслуживания. У меня постоянно болит голова».

По словам участницы Pussy Riot, ей не предоставляют необходимые лекарства: помощь оказывает лишь один фельдшер, в арсенале которого только таблетки анальгина. «У меня хорошие сокамерницы, я постоянно получаю письма поддержки, правда, приходит лишь маленькая их часть, поскольку письма подвергаются цензуре. В тюрьме тоже неплохо для думающих людей», — добавила Толоконникова. К этой мысли арестантку привел роман Солженицына «В круге первом», который она сейчас читает. Но, по мнению подозреваемой, ей нужно быть на свободе, чтобы пройти медобследование и увидеться со своей четырехлетней дочерью, которая в последнее время рисует «маму за решеткой».

Следователь, в свою очередь, отметил, что Толоконникова должна оставаться под стражей, так как в случае выхода на свободу на нее может быть совершено нападение со стороны оскорбленных представителей православной общественности.

К тому же, выйдя из СИЗО, она может скрыться от суда, уверен следователь: у Толоконниковой есть «социальная карта» Канады.

Судья Елена Иванова отклонила ходатайства защиты Толоконниковой и проигнорировала просьбы самой подозреваемой. Иванова посчитала, что участница Pussy Riot должна остаться под стражей, поскольку в ее отношении нужно провести «ряд следственных действий». В частности, напомнила Иванова, следствие должно получить итоги заказанных экспертиз, допросить потерпевших и очевидцев, а также получить ответы на некие «запросы». Пояснять, какие запросы отправляли следователи и какие экспертизы заказывали, Иванова не стала.

По схожему сценарию проходили слушания по поводу избрания меры пресечения в отношении другой участницы Pussy Riot — Марии Алехиной, которая сидела в клетке книжкой Мандельштама в руках..

Обосновывая свое требование оставить Алехину за решеткой еще на два месяца, следователь отметил, что та, оказавшись на свободе, может скрыться. Кроме того, следствию, по его словам, нужно установить иных участников акции и ее организаторов, а также опросить свидетелей. При этом, сказал он, Алехина «обвиняется в тяжком преступлении в особо циничной форме», тем самым противопоставив себя обществу.

В то же время следователь отметил, что «оскорбленные верующие требуют жесткого наказания» для арестанток и, если те выйдут из изолятора, они могут стать «жертвами».

Адвокат Алехиной Николай Полозов парировал, что ее подзащитная не сможет скрыться от суда, поскольку не имеет постоянного заработка. Волкова напомнила, что Алехина имеет положительные характеристики с места учебы. Алехину хвалят и в общественных организациях — в частности, в «Гринпис России» и православного общества «Даниловцы», с которыми Алехина сотрудничала до суда. Сама Алехина пожаловалась на условия содержания в СИЗО. Она подготовила речь, тезисы которой записала на листке, чтобы не сбиваться.

По ее словам, за участницами Pussy Riot постоянно ведется видеонаблюдение: сотрудники СИЗО № 6 снимают на видео каждое передвижение в камерах и коридорах.

Алехина сказала, что обращалась за объяснением к главе изолятора, который, продолжая снимать ее на камеру, сообщил ей, что съемка ведется для контроля над сотрудниками.

Доводы следователя о том, что, если она окажется на свободе, то на нее может быть совершено нападение, Алехина отвергла. «Если меня оберегают от радикалов, то лучше всего меня уберегут настоящие верующие», — заявила она. Алехина считает, попытка защитить ее от верующих — это «возврат в 37-й год». В отличие от Толоконниковой Алехина отметила, что на нее оказывается давление со стороны правоохранительных органов. К ней в СИЗО приходят люди в погонах и требуют от нее сознаться или пойти на сотрудничество со следствием, заявила она. «Ну что ж, я извиняюсь, но в глубине не изменяюсь», — прочитала она с листа.

Судью все это не убедило, она удовлетворила ходатайство следствия.

Последним было принято решение о продлении ареста до 24 июня Екатерине Самуцевич.

Адвокаты подсудимых категорически не согласны с решением суда. Они пообещали в течение ближайших дней обжаловать арест и если потребуется, то дойти до Европейского суда по правам человека. В пятницу Николай Полозов намерен навестить Толоконникову в изоляторе и передать ей разрешенные лекарства от головной боли. Он хочет подать заявление в УФСИН по Москве, чтобы фигурантке разрешили пройти медобследование.

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/social/2012/04/19/4556901.shtml

Шаркан

19-04-2012 20:38:26

Load писал(а):«Мы верующие, но не представляем РПЦ, — сказала пикетчица. — Они ничего такого не сделали, их должны простить».

:co_ol:
хотя, причем тут "прощение"? Раз "ничего такого не сделали"?
Load писал(а):музыкальный критик Артемий Троицкий заявил, что... «Идеальный исход этого дела был бы, если бы они покаялись
во дурень
Load писал(а):Следователь, в свою очередь, отметил, что Толоконникова должна оставаться под стражей, так как в случае выхода на свободу на нее может быть совершено нападение со стороны оскорбленных представителей православной общественности.
угу, наускиваемых властями.
Наверное и следователя надо бы упрятать от расправы за его "труд во благо законности в отечестве"
Load писал(а):За полтора месяца нахождения в СИЗО с Толоконниковой не проводилось следственных действий — следователь ни разу ее не допросил.
а это и есть следственное действие - ломка узника. Отработанный еще с античности прием.
Load писал(а):четырехлетней дочерью, которая в последнее время рисует «маму за решеткой».
чччерт...
подмывает пожелать судьям, следователям и прочей сволочи, чтобы ихние детки рисовали своих папочек и мамочек на висельнице
Load писал(а):следователь отметил, что та, оказавшись на свободе, может скрыться(1). Кроме того, следствию, по его словам, нужно установить иных участников акции и ее организаторов(2), а также опросить свидетелей. При этом, сказал он, Алехина «обвиняется в тяжком преступлении в особо циничной форме», тем самым противопоставив себя обществу(3).

(1) от кого скроется?
(2) больше "работы", больше денежек "работникам следствия". Суки.
(3) вах, какое тяжкое, епт! и какому "обществу" противопоставила себя? Ведь минимум половина "общества" как раз за девчат.
подмывает пожелать судьям, следователям и прочей сволочи, чтобы ихние детки рисовали своих папочек и мамочек на висельнице
чего и в самом деле желаю!
Load писал(а):подать заявление в УФСИН
блять, бомбу туда надо подать, вакуумную.

-----------
ваще, вся эта история - яркий пример защиты церкви государством.

увы, нет никаких нелегальных мстителей, которые бы принялись за судей, следователей и других мерзавцев - и терроризировали бы их за каждый час задержания за решеткой.
На террор можно ответить только террором - персонально, по особо рьяным холопам системы.

-------------

и че это меня так это задело за живое?
наверное отголосок тутошних пасхальных истерий еще злит.
За "благодатным огнем" самолет в Йерусалим посылали, бля. И в тот же день отказали финансировать из фонда заграничное лечение 14 детям (онко всякие да трансплантации), фактически подписав им смертный приговор. Церковь про это - молчок. Зато вероятный будущий партиарх, ебанутый пловдивский митрополит Николай (с ролексом на лапке) уже приводил пример дела "риоток" как "адекватную реакцию российского государства". И добавил "вот тут бы так правительство заботилось бы о духовности".
(этот же хмырь Николай, когда произошло происшествие, затонул круизный катерок в Македонии с болгарскими туристами, заявил, что это "кара божья за богохульный концерт Мадонны в Софии". Уебок полный)
А первой новостью сегодня утром в обозрении прессы по радио было: "Священники уезжают в Грецию за более высокой зарплатой" - и плакались, что "народ без пастырей останется".
Хоцца взять и уебать, не скупясь на килотонны!

Load

19-04-2012 20:56:03

на самом деле эта одна из самых громких акций за последние годы в рашке

о пусси райт говорят везде - начиная от попов в своих "проповедях", заканчивая центральными каналами

общество практически разделилось - половина(в т.ч. и не мало православных) - считающие, что их надо отпустить. Другая половина - хлопает в ладоши и требует костров. Какое-то сумасшествие, скорой дойдет до драк) Девушки попали палкой прямо в осиное гнездо.

Lost_Stranger

20-04-2012 07:14:08

Лицемерие церкви зашкаливает. Пока они прыгали в метро, Красной площади и на крыше троллейбуса посреди города, это не интересовало никого, но как только зацепили религию, то "пыль до потолка"... Казнить нах всех сук поголовно: и в погонах, и в рясе....

noname

20-04-2012 12:20:20

Lost_Stranger писал(а): Казнить нах всех сук поголовно: и в погонах, и в рясе....
Для информации сообщаю, настоятели мелких приходов гнуться под давлением епархий. Покупка руководящих мест в РПЦ легла на их плечи. Рядовые отцы в подавляющем большинстве хотели бы соскачить с епархий под более щадящий режим, но такового нет. Церковные олигархи могут снять или сменить их в любое время и без трудового кодекса. Де-факто как крепостные они.

ясенъ

20-04-2012 21:54:57

типа небольшой оффтоп - а почему все сми так неприлично переводят название "Pussy Riot"?

вот я лично помню с детства книжку для обучения английскому детей - "Pussy and her kitchens"

Например, "Бархатная революция" - разве не вариант?

noname

22-04-2012 07:22:50

ясенъ писал(а):вот я лично помню с детства книжку для обучения английскому детей - "Pussy and her kitchens"
Выложи в сети - будет бестселлер. Все порнушники твои 8=)

ясенъ

22-04-2012 10:09:51

сорри, не kitchens a kittens
Изображение

http://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&s=pussy&l1=1


основное значение - обычно первое или второе. остальные - побочные метафоричные.
у меня первая ассоциация "pussy riot" - это "velvet riot" - и, как подтверждает словарь, это вполне объективно.
кошачья, заячья, пушистая революция - и только потом всякий сленг и табуированная лексика.
например, если бы на английский перевели название "хреновый бунт" как "prick riot" , или "пилоточный штурм" как "cunt riot"- это было бы ошибкой.

Ниди

22-04-2012 10:36:03

Шизофрения полная. Да семи лет лишения свободы за нелепое пение в храме. Если РПЦ хотела уронить свой авторитет в глазах адекватных верующих, она сделала это блестяще. Вместо того, чтобы грустно улыбнуться на вполне безобидную протестную выходку, устроили настоящую травлю. Нет, все-таки многовековой опыт манипулирования общественным сознанием российским церковникам в прок не идет. Оно и к лучшему, конечно. Вот только страшно, когда четырхлетняя малышка рисует маму за решеткой. Почему мама за решеткой оказалась, крохе не объяснишь.

Русский анархист

23-04-2012 13:17:17

Идиотская история самое главное что по сути в неадеквате все начиная от РПЦ и властей РФ заканчивая самими Pyssy riot.И всё это бурление говн и с той и с другой стороны,на общее положение дел и прочность системы никак не влияет.

Шаркан

23-04-2012 14:23:53

Русский анархист писал(а):заканчивая самими Pyssy riot

на фоне предыдущих их неадекват ваще ничтожная величина.
Русский анархист писал(а):на общее положение дел и прочность системы никак не влияет

а жаль

Дубовик

23-04-2012 14:54:56

Шаркан писал(а): на фоне предыдущих их неадекват ваще ничтожная величина.

Не согласен. Мероприятие от ПР мне лично категорически не нравится. Именно потому, что я за свободу совести. Что автоматически означает в том числе и признание свободы верующих свободно собираться в своих собственных молельных заведениях и устанавливать там свои собственные порядки. И если кто-то по какой бы то ни было причине оказался на этой чужой территории, - будь добр, уважай то, что хозяева считают важным и выполняй то, что они считают необходимым выполнять. Снимай шапку в церкви, мой ноги перед входом в мечеть, не сморкайся на пол и т.п. Не нравится, - не заходи. Не хочешь выполнять эти или те обряды, - не заходи. Но раз оказался в гостях, - веди себя так, как принято у тех, к кому ты попал. Иначе происходит нарушение свободы совести. И ПР оказываются ничем не лучше тех попов, которые врываются в светские учреждения и пытаются там установить свои поповские правила.

Но при этом 7 лет для них - это беспредел. Максимум, что можно понять, это админарест на сутки, - сколько там в РФ дают - от 15 до 45?

Дмитрий Донецкий

23-04-2012 20:24:55

Не хотел постить в "Пятнице тринадцатого", поскольку вещь отчасти конъюктурная и опять ДД типа украинцев хвалит, а русских ругает. Но вот смотря на эти разброки, сколько давать - 7 лет или 15 суток, решил всё же напомнить товарищам - а ведь можно же и по иному. Вот пример:

Скрытый текст: :
Две церкви

Пятница, 13 апреля 2012

Пару месяцев назад активистки панк-группы Pussy Riot зашли в кафедральный храм Русской православной церкви и на амвоне устроили так называемый "панк-молебен" - пляски с кривляниями и песнопениями, в которых они просили "Богородицу убрать Путина".

Девушки вышли из храма, про них написала куча иностранных и российских газет, и, казалось бы, на этом история с выходкой Pussy Riot должна была закончиться.

Но она не закончилась. Разгневанная "православная общественность", подумав недельку, потребовала от властей жесткого наказания активисток, действия которых тянут максимум на 15 суток за мелкое хулиганство.

Вывалять в перьях, бить палками, отправить в исламскую страну и чуть ли не побить камнями - вот немногое, что предлагали сделать с активистками верующие РПЦ. До побиения камнями дело не дошло, но трех участниц акции все же арестовали, им грозит тюремный срок до 7 лет, а патриарх Московский и всея Руси Кирилл Гундяев назвал действия активисток кощунством и "глумлением над великими святынями".

При этом, какие святыни хранятся в Храме Христа Спасителя не знает, кажется, ни один верующий. Я, например, не знаю, да и был в этом конфетном соборе с туристической атмосферой раза 3-4.

На этой неделе в Киеве в соборе святой Софии активистки скандального движения FEMEN забрались на колокольню древней столичной святыни, разделись и вывесили растяжку с надписью "Stop", высказав таким образом свое отношение к идее запрета абортов, озвученной в Верховной раде.

Можно по-разному относиться к действиям феменисток из Москвы и Киева - мне не нравятся ни те, ни другие - и РПЦ и Украинская православная церковь действительно отнеслись к этим действиям по-разному.

Человек сомнительной репутации - патриарх Кирилл Гундяев, защищающий стареющего авторитарного президента Путина, наслал проклятия в адрес Pussy Riot, хотя их вызывающие действия были направлены не против церкви, а против главы РФ, которого можно назвать таковым с большой натяжкой из-за сомнительной легитимности прошедших в России выборов.

А вот в УПЦ ответили иначе. Митрополит Владимир не требует арестов активисток FEMEN, в Киеве возле Лавры не собираются полоумные и истеричные "православные", кричащие о необходимости ареста феменисток, как это было в Москве. УПЦ ответила тихо, спокойно и смиренно.

"Это оскорбляет наши религиозные чувства, но реагировать мы будем не по-светски, не по-медийному, не политически. Мы будем реагировать по-церковному. Так, как реагировал Господь на действия тех людей, которые распинали Его на Кресте. Он обращался к Богу в молитве со словами: "Прости им, Господи, ибо не ведают, что творят".

И раз уж такие события происходят на Страстной, то православные христиане должны следовать тому примеру, который нам показал Сам Христос в Своем отношении к заушениям, оплеваниям, насмешкам", - заявил пресс-секретарь митрополита протоиерей Георгий Коваленко.

Во всей этой истории видна не только разница между авторитарной Россией и Украиной, которая сохраняет хоть какие-то демократические достижения "оранжевой революции", но и разница между двумя церквями. Церквями, которые, хотя и являются номинально единым целым, но все же совсем не похожи.

Жесткая и авторитарная РПЦ, с патриархом, который разъезжает на лимузинах под охраной Федеральной службы охраны, недоступен для верующих, с патриархом, ставшим, по-сути государственным чиновником, благословляющим страшную, преступную власть ради личного благополучия, влияния и мирских благ, с патриархом, забывшим Божественные заповеди - это церковь Москвы.

Миролюбивая и христолюбивая церковь во главе с предстоятелем, которого уже сравнивают с сербским патриархом Павлом, церковь, глава которой всегда находила время и слово для любого верующего, церковь, глава которой является настоящим бессребренником и молитвенником - это церковь Киева.

Скандальные действия Pussy Riot и FEMEN стали тестом для этих двух церквей. И УПЦ этот тест прошла, а РПЦ - нет. Жестокость и мстительность - вот что показала русская церковь, любовь и всепрощение - вот что показала церковь украинская.

Мне остается только радоваться за своих сопричастников из УПЦ и благодарить Спасителя за то, что он дал УПЦ такого великого учителя и святителя как митрополит Владимир, и пожалеть, и помолиться за своих братьев из РПЦ, в которой бесы уже откровенно пробрались к алтарю.

Артем Скоропадский, гражданин РФ, корреспондент газеты "Коммерсантъ" (Украина), специально для УП

Шаркан

23-04-2012 20:40:54

Дубовик писал(а):уважай то, что хозяева считают важным

надо еще доказать, что Церковь является хозяином церквей.

мне приходилось посещать молельни баптистов (как раз в момент когда сюда понаехало американских евангелизаторов, которые оторопели от того, что протестанты тут есть уже минимум как 150 лет - а могли бы своих дедушек об этом спросить). Я в живую видел то, что показывают по фильмам как негритянские "церковные концерты". То, что успел увидеть из "представления" девчат, не сильно отличается. Ну, не настолько жизнерадостно, как у черных.
ИМхо, основное, что взбесило церковников - антипутинизм "молитвы" панкарок.
(блин, слово "панкарка" понятно? Болгарская форма женского рода от панка-парня)
Дубовик писал(а):я за свободу совести

и я. Но не в сворованных у народа помещениях же! Храм Христа Спасителя строился на бюджетные деньги, не на пожертвования верующих (и в Болгарии очень трудно отыскать построенные на вольные пожертвования храмы, разве что несколько часовень).
Так что...
Дубовик писал(а):о при этом 7 лет для них - это беспредел

это не беспредел. Это повод расстрелять весь церковный клир - и потом потребовать от уцелевшей сволочи заплатить за боеприпасы и работу боевиков. И пусть это некоторым покажется циничным. Нет! Жир с паразитов надо спустить радикально. Ибо ихний жир заплачен жизнями работяг.

Шаркан

23-04-2012 20:47:08

Дмитрий Донецкий
я запостил, потом твое сообщение увидел.

вот по относительно свежим вестям из Чернигова, где я жил, католики и униаты ведут себя гораздо нормальнее православных. Хоть то есть частное субъективное впечатление.
Но Черниговщина - то вообще "особая Украина" - на стыке Белоруси и России.

Серго Житомирский

23-04-2012 21:47:41

Шаркан писал(а): Это повод расстрелять весь церковный клир - и потом потребовать от уцелевшей сволочи заплатить за боеприпасы и работу боевиков.

Явно набрался от ясеня пацифизма. :ne_vi_del:

band

23-04-2012 22:26:03

Дубовик писал(а):Именно потому, что я за свободу совести. Что автоматически означает в том числе и признание свободы верующих свободно собираться в своих собственных молельных заведениях и устанавливать там свои собственные порядки.
никто из ПР не запрещает верующим собираться и устанавливать какие-то там порядки. никто из ПР не выступает против свободы совести. на чем основаны все эти обвинения?

Дубовик писал(а):И если кто-то по какой бы то ни было причине оказался на этой чужой территории, - будь добр, уважай то, что хозяева считают важным и выполняй то, что они считают необходимым выполнять.
"храм христа спасителя" это концертная площадка для выступлений и других неканоничных артистов, но почему-то такой бурной реакции этот факт у хозяев не вызывает. лицемерие?

Дубовик писал(а): И ПР оказываются ничем не лучше тех попов, которые врываются в светские учреждения и пытаются там установить свои поповские правила.
любопытно, какие именно правила пытаются установить ПР в ваших навязчивых фантазиях?

Шаркан

23-04-2012 22:36:21

Серго Житомирский
тутошний Синод - близнец РПЦ.
И как раз на фоне того, что творится в сиротских приютах и роддомах, жадность (и обидчивость на "осквернителей" - эти вещи связаны) Церкви просто не может не вызвать вспышки "пацифизма".

поясняю:
Скрытый текст: :
1) БПЦ получает (несмотря на свои недвижимости на 2 млрд евро) бюджетные дотации. Это порядка 10 млн евро. ТА ЖЕ Церковь время от времени показуху ломит, освящая всякие детплощадки или прочие рекламы в ТЕХ ЖЕ сиротских приютах. Но НИ РАЗУ сама не подарила средства туда, НИ РАЗУ не заикнулась об УЖАСАЮЩИХ условиях содержания детей там, НИ РАЗУ не изрекла анафему вороватым чиновникам, из-да которых БУКВАЛЬНО гибнут те дети. А на улучшение тех приютов достаточно, по словам растрезвонивших проблему правозащитников, не более 7 млв евро. В год. Просто чтобы нянечек нанять - на каждого мальца. Подбирать персональных нянечек правозащитники вызвались "за так", как и контролировать их.
Церковь много пиздит о милосердии и норовит влезть в школы и даже детсадики. И в сиротские приюты норовит - требует выделения (за госсчет, будто непонятно, что бюджет на те кошмарные заведения фиксирован) ПОМЕЩЕНИЯ ДЛЯ МОЛИТВ для детей. А вот накормить этих детей она не торопится. А там ОТ НЕДОЕДАНИЯ МРУТ.

2) у нас есть такое выражение: делать поминки по отцу чужим караваем.
Нет ни одной церкви в Болгарии, постоенной на шиши самих прихожан (в давнем прошлом были, но обветшали бы без ремонтов, а ремонты на чьи средства произошли?). С какого бодуна они тогда собственность Синода и БПЦ?
Так что в церковь может войти ЛЮБОЙ и вести себя КАК ЕМУ УГОДНО - в рамках своей доли сей собственности (содранных налогов). Но церковники предпочитают орать об "осквернении" (тут были похожие случаи). И ангажировать репресивный аппарат своими обидами. А безобразия в приютах остаются вне поля зрения "правосудия". И Церковь даже не пытается, как реформисты-правозащитники внимание органов привлечь. Т.е. даже в рамках буржуазной эгоистичной системы БПЦ ведет себя вызывающе эгоистично.
Разумеется, органы ничего путного не сделают. И не собираются, если их не подтащить и ткнуть носом в тощий труп ребенка в приюте. Потому и администрация беспредельничать не боится.
По мне - боялась бы прямого действия тех же правозащитников. Да они - хлипкая, хоть и сострадательная дрянь.
Попытка в прошлом леваков устроить пикет перед одним из приютов окончилась избиением их жандармами - а тем временем в самом здании приюта дети чахли. А администрация полицаев чайком и кофе потчевала - защитников своих.
Но и те леваки (а были там и фабовцы) - размазня. Не решились даже окна выбить в доме директора приюта.

сложи теперь 1 + 2 - и получишь полное основание для расстрела Синода и экспоприации имущества.
(расстрел чинуш и администаторов приютов - жирно будет. Вешать)

справедливости ради хочу упомянуть отца Ивана из села Нови Хан и отца Николая из одного Софийского района (бывшее село, поглощенное городом). Эти люди выпрашивали средства и материалы у богачей и у заводов, а то и на собственные средства, устроили вполне приличные самоуправляемые приюты для бездомных (целых семей!).
И что же? Государство на них наехало за "незаконное строительство". И Синод промолчал. Синод инициативам рядовых священников (отец Иван - плотник, чаще инструменты у него в руках, нежели ладанки) НЕ ПОМОГ и перед державой даже не попробовал заступиться.
Такие вот единицы верующих священников при анархии останутся. И пусть образовывают Зерковь на первоапостольских началах. С чисто социальной точки зрения они полезны, и за это им будет поддержка и от атеистов, а даже и от ячеек анархического союза.
Прочих - в Дунай, раков и щук кормить
.

Шаркан

23-04-2012 22:49:24

Дмитрий Донецкий писал(а):РПЦ, в которой бесы уже откровенно пробрались к алтарю.

они там всегда были.
Скрытый текст: :
Еще с самого начала, когда болгарский царь откомандировал в Русь своих попов - все до одного бывшие рубаки из его свиты. По нынешним меркам - спецназовцы. Или даже осназ, бо руководили усмирением языческого сопротивления.
а и позже, после падения трех болгарских царств и двух деспотств под турками, первый патриарх русской православной - бежанец отсюда. И чаще саблю держал, чем крест до того. Но не турков рубил, а богомилов и прочих еретиков.
Резню еретиков тогдашняя БПЦ (привлекая светское войско, но и сама не брезговала) устраивала чуть ли не перед наступающими полчищами султана. Оттого и сдавались туркам крепости так легко. И все эти мстительные традиции недобитые султанскими ятаганами балканские попы византийской выучки перенесли в Московию, а там бережно сохранили... до наших дней.

elRojo

27-04-2012 16:56:54

Экспертиза не нашла в действиях Pussy Riot уголовного преступления

Следственная экспертиза не нашла в действиях участниц группы Pussy Riot, устроивших "панк-молебен" в храме Христа Спасителя, мотивов ненависти и вражды. Об этом в четверг, 26 апреля, пишет "Московский комсомолец" со ссылкой на Виолетту Волкову — адвоката арестованной Екатерины Самуцевич.

По словам Волковой, решение экспертной группы было у следователя еще 2 апреля, однако ее ознакомили с результатами экспертизы лишь 24 апреля. Эксперты, проанализировавшие поступок девушек, пришли к выводу, что Pussy Riot не призывали к противоправным действиям.

Лингвистический анализ "панк-молебна" показал отсутствие в тексте песни, которую исполняли девушки, мотивов ненависти и вражды к социальным группам. По мнению Волковой, это значит, что эксперты признают отсутствие состава преступления по вменяемой девушкам статье "хулиганство" (статья 213 УК РФ квалифицирует хулиганство как грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное с применением оружия и/или по мотивам какой-либо ненависти и вражды).

По словам Волковой, единственное, что удалось выявить, — это возможное оскорбление чувств верующих, что не является уголовным преступлением. Это квалифицируется как административное правонарушение и наказывается штрафом до тысячи рублей.

Волкова указала на то, что об экспертном заключении следствию было известно до продления ареста девушек, однако материалы экспертизы не были приложены к делу на судебном процессе 19 апреля, по результатам которого арест девушек был продлен. "Все это может привести к должностной ответственности для следственной группы", — заявила адвокат Самуцевич.

Адвокат другой задержанной Марии Алехиной Николай Полозов отметил, что был удивлен результатами экспертизы и ожидал "ангажированных версий эксперта, который будет поддерживать следствие". Полностью содержание экспертизы будет обнародовано после окончания предварительного следствия — возможно, уже в мае.

Pussy Riot устроили "панк-молебен" в храме Христа Спасителя в феврале 2012 года. Выступление девушек было заснято на видеокамеру, и позже из его фрагментов был смонтирован клип на песню, в которой есть слова "Богородица, Путина прогони".

Задержаны были три предполагаемых участницы акции Надежда Толоконникова, Екатерина Самуцевич и Мария Алехина. Их обвиняют в хулиганстве по предварительному сговору. Если девушек признают виновными, им грозит до семи лет лишения свободы. Девушки останутся в СИЗО как минимум до 24 июня.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/ekspertiza-ne-nashla-v-dejstviyah-pussy-riot-ugolovnogo-prestupleniya.d?id=42309874

Шаркан

27-04-2012 19:12:48

пахан РПЦ притащился на посещение в Софию.
В связи с этим СМИ огласили его версию "святотатства" - мол пьяные и голые девки ворвались в храм Христа Спасителя, и теперь надобно всем русским молиться, чтобы боженька не осерчал (и не ебнул ким-нить экстерминатусом по отчизне, бля)...

застрелить его штоле? Или дерьмом облить?

(ну, специально этот круг сми тоже походу расстрелять надо за общую брехню, уже скоко лет лапшу вешают куда ни глянь)

pizzz7

27-04-2012 20:27:12

мля....мусарня не знает шо делать...закроет ПР, так либерасты будут пиздеть шо демократии нет, а выпустит, то попы будут пиздеть...вот такая вот делема встала перед мусарнёй

насчёт пидриарха....у меня тоже компромат имеется...
Скрытый текст: :
я на одном российском форуме нашёл инфу что патриарх занимается кантрабандой сигарет, потом зашёл на совсем другой молдавский форум и там обсуждалось что наш премьер-министр контрабандой занимается.....но самое забавное что в России никто не знает о канрабандистской дейтельности молдавского премьера, а в Молдавии не знают о контрабандистской дейтельности ПИДРИарха.
но при этом пиздец какое у меня недоуменее что этот патриарх слишком часто навещает нашего премьера не сообщая целей визита.....вот это бля, настоящее богохульство и осквернение христианства.....пиздец....фактически наш посредник с Богом.....барыга.....мерзость

Smersh

28-04-2012 10:08:51

Церковь - это жопа! Услышал тут: церковь - это место, где люди никогда не бывавшие на небесах расхваливают их перед теми, кто туда никогда не попадёт :-)
Девчонок жалко...

Felix917

25-05-2012 14:12:40

Тришкин кафтан - Pussy Riot этим методом шьют дело.
http://www.mk.ru/social/article/2012/05 ... tnika.html
или это намек, что всякие их защитники - маниаки?

Anti-system

27-05-2012 16:40:09

Дубовик
а изгнание верующих из храма в день приезда туда Киркорова это нормально? А то что сам Киркоров тоже стоял в неположенном месте в храме, а священнику было пофигу? И что такого серьезного из церковных канонов нарушили девушки из Pussy riot ? Головы были покрыты, юбки длинные, да и песня их позиционировалась как молитва. Ладно там когда такую фигню с предложением 15 суток высказывают социал демократ Троицкий или национал-либерал Навальный, но от анархиста слышать такое - дикость

Felix917

29-05-2012 15:52:07

http://www.newstube.ru/media/v-nii-sklifosovskogo-dostavlen-zhurnalist-sergej-aslanyan
http://www.ria.ru/inquest/20120529/660008100.html
http://echo.msk.ru/news/893577-echo.html
Нормально. Мужика порезали во имя аллаха, и прочат 2 года, а за Пуськам пение - 7 лет???
Кстати, сколько аллаху впаяют за подстрекательство к убийству?
То, что мне музыка кажется сумбуром - моя беда, а не их вина

маршо

29-05-2012 17:31:07

Дубовик писал(а):Но раз оказался в гостях, - веди себя так, как принято у тех, к кому ты попал.

Ну да. Оказался в государстве - веди себя по государственному. Правильно? Или только церкви привилегии даны?

elRojo

06-06-2012 19:03:45

От действий Pussy Riot пострадали свечница и прихожанин

В России в ходе расследования дела о хулиганстве в храме Христа Спасителя в Москве, в котором обвиняют участниц панк-группы Pussy Riot, потерпевшими были признаны охранники, свечница и прихожанин. Ранее они проходили свидетелями, сообщил "Русской службе новостей" адвокат одной из фигуранток дела Марк Фейгин.

По словам защитника, статус потерпевших присвоен указанным лицам, поскольку они испытали моральное страдание.

Участницы проекта Pussy Riot, надев маски, 21 февраля 2012 года исполнили в храме Христа Спасителя композицию ""Богородица, Путина прогони!". Выступление было прекращено охраной храма. Видеозапись акции затем была выложена в интернете.

26 февраля было возбуждено уголовное дело о хулиганстве, а в начале марта трех предполагаемых участниц панк-группы Екатерину Самуцевич, Надежду Толоконникову и Марию Алехину арестовали.

Адвокат Фейгин заявил РИА Новости, что по итогам третьей проведенной экспертизы были обнаружены признаки разжигания ненависти. В результате фигуранткам дела вменили статью о хулиганстве, совершенном организованной группой по предварительному сговору и по мотивам религиозной ненависти. Максимальной наказание по этим обвинениям составляет семь лет лишения свободы.

Защитник Николай Полозов, представляющий одну из фигуранток, рассказал агентству "Интерфакс", что следователи объявили об окончании предварительного расследования. Самуцевич, Толоконникова и Алехина решением суда будут находится под арестом как минимум до 24 июня.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/ot-dejstvij-pussy-riot-postradali-svechnica-i-prihozhanin.d?id=42407370

Шаркан

06-06-2012 19:16:26

elRojo писал(а):они испытали моральное страдание

бедненькие

pizzz7

06-06-2012 20:39:28

Pussy Riot проплачены РПЦ....

пока они эту хуйню не сделали, про РПЦ никто и не вспоминал, а тут такой пиар....

Шаркан

06-06-2012 20:47:32

pizzz7 писал(а):Pussy Riot проплачены РПЦ

какой крупный мыслитель однако...

elRojo

21-06-2012 06:18:06

Продление ареста активистки Pussy Riot привело к драке

В России Таганский суд Москвы продлил до 24 июля арест участницы скандальной феминистской группы Pussy Riot Надежды Толоконниковой, обвиняемой в хулиганстве во время "панк-молебна" в московском храме Христа Спасителя. Таким образом судья Наталья Коновалова удовлетворила ходатайство следствия о продлении ареста до четырех месяцев и 20 суток.

Утром около здания суда милиция усилила меры безопасности: туда прибыли 8 полицейских автобусов и десятки стражей порядка, а на прилегающих улицах разместились усиленные наряды полиции и сотрудники ДПС.

После того, как в суд были доставлены участницы Pussy Riot — Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич, около здания собрались их сторонники для проведения "Судебного фестиваля", передает Newsru.com.
Статьи по теме:

Участвовать в акции планировали общественные деятели — блоггер Антон Носик, гражданские активисты Евгения Чирикова и Ольга Романова, музыканты Александр "Чача" Иванов и Дмитрий "Сид" Спирин, кинорежиссеры Александр Митта и Артур Аристакисян и другие.

Во время акции были задержаны пятеро участников, проводившие одиночные пикеты и проигнорировавшие требование полиции разойтись. Задержания прошли после словесной перепалки защитников обвиняемых с представителями движения "Наши" и православными активистами.

Также в толпе сторонников и противников обвиняемых завязалась потасовка, сопровождаемая свистом и взаимным обливанием квасом. Полиция разняла идеологических противников, а потом стала выдергивать из толпы наиболее активных участников перепалки.

На суде адвокаты активистки просили отпустить задержанную Толконникову под залог или подписку о невыезде, а также под домашний арест.

Толоконникова признала, что принимала участие в акции в Храме Христа Спасителя, но отказалась признать вину в хулиганстве. "То, что мы проводили "панк-молебен", вовсе не означает, что хотели кого-то оскорбить", — заявила она, добавив, что следствие склоняет ее к признанию вины.

Днем ранее, 19 июня, две скрывающиеся от российских правоохранительных органов участницы Pussy Riot провели акцию в Праге. Они выскочили на балкон в доме, расположенном рядом с Вацлавской площадью в центре столицы Чехии, и начали танцевать под саундтрек из предыдущих выступлений группы.

Девушки в фирменных цветных масках с прорезями для глаз и рта развернули красный транспарант с требованием освободить своих подруг, поскольку акция в храме Христа Спасителя была частью протестного движения против 12-летнего правления Путина.

А с 18 июня на Вацлавской площади в Праге общественная организация "Занавес" (Opona) на три дня установила символическую стену, на которой все желающие могут написать слова поддержки в адрес арестованных участниц Pussy Riot.

Как сообщалось, пять девушек в конце февраля в храме Христа Спасителя провели панк-молебен под названием "Богородица, Путина прогони". Сейчас под арестом находятся три участницы акции — Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич. Девушки обвиняются в хулиганстве, им грозит до семи лет тюрьмы.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/prodlenie-aresta-aktivistki-pussy-riot-privelo-k-drake.d?id=42449522

Шаркан

22-06-2012 22:44:31

Чекист

23-06-2012 10:02:48

Собственно, история ярко показывает, во что выродились православные. Лет триста- триста пятьдесят назад, они такое вполне возможно, даже внимания не удостоили (пошумели бы и разошлись). А тут- моральное страдание... Ненормальная конфессия какая то. Защитить себя нормально не может даже, абсолютно не троллоустойчива.

Smersh

23-06-2012 15:32:11

Вот нихуя не согласен. "Нормальная конфессия" это вообще что за чудо-юдо-рыба-кит? И с какой это стати вывод, что "православные" 300 лет назад пошумели бы и разошлись? У меня такой уверенности нет. Мусульмане вообще нифига не троллоустойчивы, их троллить опасно для жизни.

Шаркан

23-06-2012 18:47:20

Чекист писал(а):Лет триста- триста пятьдесят назад

девчат бы тут же забили камнями и на следующий день уже бы никто ничего не помнил
Чекист писал(а):Ненормальная конфессия

пример нормальной?

elRojo

29-06-2012 11:36:45

Деятели культуры России просят суд освободить Pussy Riot

Российские деятели культуры написали коллективное обращение в суд с просьбой освободить участниц группы Pussy Riot: Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич. Обращение передано в Верховный суд России и Мосгорсуд, а на сайте "Эха Москвы" будет продолжаться сбор подписей.

"Мы считаем, что действия Pussy Riot не являются уголовным преступлением. Девушки никого не убили, не ограбили, не совершали насилия, не уничтожали и не похищали чужого имущества. Россия — светское государство, и никакие антиклерикальные действия, если они не подпадают под статьи УК, не могут быть причиной уголовного преследования", — говорится в обращении, текст которого опубликован на сайте газеты "Московский комсомолец".

В письме отмечается, что все время, пока участницы акции находятся под стражей, "в обществе нарастает атмосфера нетерпимости, что ведет к его расколу и радикализации".

Среди подписавших обращение — Евгений Миронов, Чулпан Хаматова, Борис Гребенщиков, Александр Расторгуев, Виталий Манский, Алексей Попогребский, Ольга Дыховничная, Григорий Чхартишвили, Валерий Меладзе, Авдотья Смирнова, Эльдар Рязанов, Андрей Смирнов, Михаил Жванецкий и другие.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/deyateli-kultury-rossii-prosyat-sud-osvobodit-pussy-riot.d?id=42465196

Шаркан

29-06-2012 12:04:50

elRojo писал(а):Деятели культуры России просят суд
elRojo писал(а):Среди подписавших обращение — Евгений Миронов, Чулпан Хаматова, Борис Гребенщиков, Александр Расторгуев, Виталий Манский, Алексей Попогребский, Ольга Дыховничная, Григорий Чхартишвили, Валерий Меладзе, Авдотья Смирнова, Эльдар Рязанов, Андрей Смирнов, Михаил Жванецкий и другие.
челобитники, епт...

Anti-system

29-06-2012 23:44:36

Шаркан
Ну вот кстати показательно, что среди подписавших - много "придворных" музыкантов и вообще членов правящей партии Единая Россия. Лично я отрицательно отношусь к таким методам, однако же общественный резонанс (вплоть до мирового уровня) они создают, опять же, это работает против Путина, еще больше опуская его авторитет как внутри страны, так и за ее пределами

Шаркан

30-06-2012 00:10:53

Anti-system писал(а):это работает против Путина

против него ПЕРСОНАЛЬНО может и работает.
Но не против самой системы. Начало "против" нее - это не просить, а требовать. Продолжение - брать, восстанавливать справедливость лично. Быть готовым не только по морде схлопотать и чужую набить, но и дальше пойти, до конца.
Резонанс... брось. Кого это волнует-то?
вот давай сравним. Резонанс о Брейвике - куда-куда круче и мощнее... а тоже не опасен для системы.
потому что его упорно норовят выставить психом. Т.е. человек с идеей (неважно какой, даже отвратительной как у норвежского мясника) - это псих. А кто тогда нормален? Тот планктон, который только жрет, срет и молит начальство о милости, подчеркивая свое при этом послушание?
Резонанс в таком ключе - это просто ноль. В одно ухо влетело, из другого вылетело.

вот сейчас и этих девчонок - да вот, ничего такого они не сделали, уж простите их пожайлуста...
это унизительно.

кстати, если их осудят, Путин их публично пожурит да и помилует, если настроения массово будут за них... и если ему доложат, что они уже шелковыми стали после судебно-тюремной обработки.
Но кто от этого будет в выигрыше?
снова система.

Дмитрий Донецкий

30-06-2012 09:58:24

Шаркан писал(а):челобитники, епт...


Второй вариант - не вмешиваться. Я за первый. Да, чеобитники. Тем не менее молодцы.

elRojo писал(а):Россия — светское государство, и никакие антиклерикальные действия, если они не подпадают под статьи УК, не могут быть причиной уголовного преследования", — говорится в обращении


А вот под этим уже и не каждый рискнёт подписаться. Уверен, что травля новых "врагов Великой Православной России" не за горами.

Шаркан

30-06-2012 12:31:02

Дмитрий Донецкий писал(а):Второй вариант - не вмешиваться. Я за первый.

а я за третий
Дмитрий Донецкий писал(а):А вот под этим уже и не каждый рискнёт подписаться

и какие же "молодцы", а? Отважные, аж жуть берет.

elRojo

04-07-2012 23:24:09

Участницы панк-группы Pussy Riot объявили голодовку

Предполагаемые участницы панк-группы Pussy Riot Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич объявили голодовку в знак протеста против ограничения срока ознакомления с материалами уголовного дела о хулиганстве в храме Христа Спасителя.

В среду Таганский суд Москвы по просьбе следствия ограничил до 9 июля срок ознакомления с уголовным делом перед передачей его в суд всем трем участницам группы.

Таким образом, суд удовлетворил ходатайство следствия и отклонил просьбу адвокатов о продлении срока изучения материалов до 1 сентября.

Надежда Толоконникова заявила, что не успеет в отведенный срок ознакомиться с материалами дела.

"Я изучила только два тома из семи и чувствую необходимость изучить оставшиеся пять, потому что содержание того, что я изучила доказывает, что в действиях нет состава преступления. Мне надо ознакомиться внимательно, потому что от этого зависит моя судьба", — сказала Толоконникова, добавив, что в материалах дела "текст за потерпевших написан следователем", и везде допущено "много ляпов".

В свою очередь следователь сообщил суду, что адвокаты "умышленно затягивают время", что может повлечь отложение подачи дела в суд, а также дальнейшее необоснованное продление содержания под стражей обвиняемых.

В настоящее время по делу арестованы три девушки, которые, по версии следствия, Нажать принимали участие в выступлении в храме. Надежду Толоконникову, Марию Алехину и Екатерину Самуцевич обвиняют по статье "хулиганство", предусматривающей до семи лет лишения свободы.

Как сообщил Интерфаксу адвокат одной из обвиняемых Николай Полозов, потерпевшими по делу, в основном, проходят охранники храма Христа Спасителя. При этом ни от одного "простого верующего с улицы", по его словам, заявлений в полицию не поступало.

Трое в клетке

Защитник Надежды Толоконниковой Марк Фейгин сказал суду, что и без того плохо проведенное следствие идет на грубейшие нарушения. "Все, что указано в обосновании, — или фальшивка, или притянуто за уши", — сказал адвокат.

По его словам, адвокаты при ознакомлении с делом ограничены технически, и ускорить процесс не могут, так как материалы дела находятся в одном экземпляре, а ознакомиться с ними должен каждый.

"С первого дня звучало, что ознакомление с делом продлится до 1 сентября. Мы не можем знакомиться быстрее, чем было изначально заявлено. Подзащитная знакомится с делом ежедневно, с перерывами только на еду и сон", — сказал Фейгин.

В то время как судья обдумывала свое решение в совещательной комнате, толпа, собравшаяся у здания суда, устроила шумовое представление с использованием вувузел и хлопушек. Собравшиеся также скандировали лозунги в поддержку арестованных.

"Трое человек залезли в клетку и приковали себя к прутьям, сотрудники полиции пытаются их оттуда достать, но пока не могут", — рассказал bbcrussian.com адвокат Николай Полозов.

Спустя некоторое время после этого полицейские принесли большие кусачки и раскусили ими несколько замков на клетке, после чего вывели участников акции и посадили их в полицейский автобус.

Кроме того, четверо сторонников панк-группы были задержаны — по словам очевидцев, за то, что находились не на тротуаре, а на проезжей части.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/uchastnicy-pank-gruppy-pussy-riot-obyavili-golodovku.d?id=42486326

Felix917

05-07-2012 03:25:34

Православие головного мозга переходит в следующую стадию... Женщин бьют по лицу за наличие мнения. Избили сторонниц группы PussyR. Нападению подверглась Татьяна Романова.
Видимо, православнутым нравятся женщины с синяками под глазом.
Следующая стадия - на костры?

http://top.rbc.ru/incidents/05/07/2012/658421.shtml

Comrade Klimov

05-07-2012 07:09:28

Россия — светское государство, и никакие антиклерикальные действия, если они не подпадают под статьи УК, не могут быть причиной уголовного преследования", — говорится в обращении

как по мне вполне грамотно и емко сформулировано, вроде как в конституции упоминается что рф светское да еще и социальное государство, но вот по факту в рф обыкновенный фашизм, так что все будет так как там богу угодно :ps_ih:

elRojo

05-07-2012 09:02:54

"Православный активист" ударил сторонницу Pussy Riot

Адвокат Николай Полозов сообщил об избиении одной из сторонниц панк-группы Pussy Riot, передает РИА Новости.

"У противников #PussyRiot вошло в моду избивать девушек", - написал Полозов в своем микроблоге в Twitter, дав ссылку на аккаунт девушки.

В свою очередь, сама пострадавшая Татьяна Романова сообщила в своем микроблоге, что ее избил "православный активист".

"Этот "православный" активист ударил меня за фразу: "Бог прощает всех", - написала она.

Комментариями со стороны правоохранительных органов в связи с этими заявлениями информагентство пока не располагает.

Пять девушек в конце февраля пришли в храм Христа Спасителя в Москве. Надев маски, они провели "панк-молебен". Видеоролик с выступлением был выложен в интернет и вызвал большой общественный резонанс.

Сейчас арестованы три участницы акции - Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич. Следствие предъявило девушкам обвинение по части 2 статьи 213 УК РФ (хулиганство), им грозит до семи лет лишения свободы.

Четвертого июля арестованные объявили голодовку после того, как судья Коновалова удовлетворила ходатайство следствия, сократив сроки ознакомления с делом до 9 июля.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/pravoslavnyj-aktivist-udaril-storonnicu-pussy-riot.d?id=42486598

Felix917

05-07-2012 11:34:24

Comrade Klimov писал(а):...но вот по факту в рф обыкновенный фашизм, так что все будет так как там богу угодно :ps_ih:

Б-гу угодно? Ну да, теократия как форма фашистской практики.

"православный" активист ударил меня за фразу: "Бог прощает всех"

Надо было сказать фразу: "Б-г ненавидит всех" - православнутый должен был затрястись и сдохнуть в судорогах с пеной :ps_ih:

Comrade Klimov

05-07-2012 13:05:12

Изображение
Изображение

Felix917

12-07-2012 14:06:25

Шаркан писал(а):
elRojo писал(а):Деятели культуры России просят суд
elRojo писал(а):Среди подписавших обращение — Евгений Миронов, Чулпан Хаматова, Борис Гребенщиков, Александр Расторгуев, Виталий Манский, Алексей Попогребский, Ольга Дыховничная, Григорий Чхартишвили, Валерий Меладзе, Авдотья Смирнова, Эльдар Рязанов, Андрей Смирнов, Михаил Жванецкий и другие.
челобитники, епт...

Власть их уже послала на*уй: Верховный суд России не стал рассматривать обращение деятелей культуры в поддержку арестованных участниц панк-группы Pussy Riot.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2012/07/120710_rn_court_pussy_riot.shtml
Причиной отказа в рассмотрении документа стало его "ненадлежащее оформление": под заявлением стояли подписи только двух человек, а приложенный к нему список деятелей культуры и искусства был без подписей.
В общем это уже трэйд марк нынешней власти: нагло, безаппелляционно сказать "мы правы, а вы по любому - говно. Всё утонуло".
Еще смешнее обращение к генсеку ООН, прям по расхожей фразочке: "Да вы хоть в ООН пишите!" Что-то когда-то хорошего для отдельно взятых людей сделала эта кукла на ширме мирового псевдоправительства?
http://www.ria.ru/justice/20120712/697689100.html

Comrade Klimov

12-07-2012 14:21:05

по 7 лет дадут походу каждой
Изображение

elRojo

14-07-2012 11:20:45

Девушка в маске Pussy Riot "распяла" себя на кресте

Очередная акция в защиту Pussy Riot прошла накануне днем в Санкт-Петербурге: активистка "распяла" себя у храма Спаса-на-Крови на деревянном кресте, сообщает "Росбалт".

На кресте была надпись, которая гласила "Здесь может быть ваша демократия", а на коробке для сбора денег, лежавшей рядом с крестом, было написано "На восстановление репутации РПЦ". Сама же 22-летняя девушка была в одежде, похожей на ту, в которой выступали в храме Христа Спасителя участницы панк-группы, подчеркивает "Фонтанка": в частности, на ней была маска-балаклава.

Впрочем, несмотря на то, что акция проходила в людном туристическом месте, особого внимания общественности девушка на кресте не привлекла. Она "провисела" на жаре 40 минут, пока не была снята полицией и задержана за административное правонарушение.

"Она задержана за нарушение городского закона о благоустройстве", — пояснил РИА "Новости" представитель ГУМВД по Петербургу и Ленобласти.
Накануне также стало известно о том, что Генеральная прокуратура утвердила обвинительное заключение в отношении участниц панк-группы Pussy Riot, а их дело было передано в Хамовнический суд Москвы: девушек обвиняют в хулиганстве, совершенном "по мотивам религиозной ненависти и вражды в отношении какой-либо социальной группы в виде осуществления провокационных и оскорбительных действий в религиозном здании с привлечением внимания широкого круга верующих граждан" (ч.2 ст.213 УК РФ) , уточняет "Комсомольская правда"

Если суд признает участниц скандальной панк-группы виновными, им грозит до семи лет лишения свободы.

Защитники Pussy Riot уже заявили о нарушениях: спеша передать дело в суд, прокурор отказался знакомиться с ним. Кроме того, формулировки в официальном сообщении о передаче уголовного дела в суд также вызывают вопросы, подчеркивают в своем обзоре"Заголовки.ru".

По данным следствия, 21 февраля 2012 года участницы группы Pussy Riot, находясь в помещении Кафедрального Собора Русской православной церкви — храме Христа Спасителя, "нанося значительный урон священным ценностям христианского служения и посягая на сакраментальность церковного таинства, не реагируя на призывы свечницы храма прекратить святотатство, незаконно проникли в огороженную часть храма, предназначенную для совершения священных религиозных обрядов, чем кощунственным образом унизили вековые устои Русской православной церкви".

"Это чудовищная формулировка, это формулировка средневековая, — поделился с "Независимой газетой" руководитель Учебно-научного центра изучения религий РГГУ Николай Шабуров. — Мы знаем, что когда-то в Средние века, а в некоторых странах и позже — до конца XIX века — такие вещи преследовались законом. Мы знаем, что в Пакистане сейчас смертная казнь за такие вещи положена. У нас же все-таки пока еще светское государство. У нас нет таких формулировок в Уголовном кодексе. Кощунство, оскорбление святынь — это уже из какого-то другого лексикона".

При этом Шабуров уточнил, что отсылки к церковные установления и решениям церковных Соборов, цитировавшиеся для доказательства вины Pussy Riot в экспертизе обвинительного заключения, актуальны лишь внутри Церкви для ее единоверцев и могли бы стать предметом рассмотрения церковного суда, но не светского. Светский же орган власти принял религиозные ценности за основание обвинения.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/devushka-v-maske-pussy-riot-raspyala-sebya-na-kreste.d?id=42506610

Шаркан

14-07-2012 15:32:28

elRojo писал(а):задержана за нарушение городского закона о благоустройстве

ох, е мое...

Felix917

20-07-2012 02:38:01

И вот ведут меня на суд,
а судьи мудьями трясут...

Народная дворовая песня середины 70х

Сегодня, 20 июля состоятся предварительные слушания по группы Pussy Riot в закрытом режиме в Хамовническом суде столицы. И власти, и церковь заинтересованы в скорейшем сожжении Бешеных Пёзд на костреокончании этого процесса, ведь буквально любое процессуальное действие в отношении феминисток, устроивших в храме Христа Спасителя так называемый панк-молебен, вызывает глум над попиками и лютую жопоболь у последних общественный резонанс и столкновения между верующими и сторонниками освобождения арестованных Пусек.
Защита девушек намерена ходатайствовать о возвращении дела в прокуратуру, ибо хочет еще денег адвокаты убеждены, что обществу навязывают негативное мнение о подсудимых, и собирается просить вызова свидетелей и исключения из дела ряда доказательств

Но надежды у сторонников освобождения Pussy Riot мало, особенно с учетом требования адвокатов подробнее раскрыть тему сисек потерпевшей стороны проверить действия девушек еще и на предмет разжигания межнациональной розни.
Потерпевшими по этому делу судом признаны десять человек — уебаны без определенной профессии охранники храма Христа Спасителя из ЧОП «Колокол-А», страдающие христозом головного мозгасвечница и ключарь храма, козел на белом мерсе протоиерей Михаил Рязанцев.
Владимир Потанькин, терпила:«Группе Толоконниковой лучше понести наказание очищение огнемна земле, чем на небесах»
Владимир Потанькин — один из охранников Храма Христа Спасителя (сотрудников ЧОП «Колокол-А»), которые признаны судом потерпевшими по делу Pussy Riot. Во время панк-молебна они дежурили в храме ислегка охуелистали свидетелями произошедшего. Сразу после возбуждения уголовного дела они были допрошены в качестве свидетелей и дали показания о том, что испытали жопоболь моральные страдания, видя поведение обвиняемых. В результате им попики увеличили зарплату на 30 серебряныхбыл присвоен статус потерпевших.

Михаил Кузнецов, исконно пrавославный ruсский адвокат охранника храма Христа Спасителя: "обвиняемые и иные неустановленные лица, предвидели, что их действия повлекут расследование, поэтому заранее планировали придать экстремистским действиям вид мелкого хулиганства. это только маленькая видимая вершина айсберга экстремистов, стремящихся поломать тысячелетний устой Русской Православной церкви, спровоцировать раскол, обманом повести паству не к Богу, а к сатане. За всем этим стоят настоящие враги и нашего государства, и православия."
Изображениена фото слева
Михаил Николаевич Кузнецов, профессор, доктор юридических наук, представлял как юрист интересы протоиерея Всеволода Чаплина.

Сергей Штин исконно ruсский адвокат: "Сегодня зачинщики многоцелевой провокации прячутся за группу Толоконниковой и прячутся за тех, кто прячется за ними. Дезинформируя общество, организаторы провокации пытаются придать подсудимым видимость оппозиционеров, пострадавших от Путина и Патриарха РПЦ за то, что они якобы пропели в их адрес слова «Богородица, Путина прогони».
...И еще один случай из нашей истории. В основном храме одного известного монастыря какой-то бесноватый забрался на солею и тоже начал бесноваться на священном месте: прыгал, ругался, что-то кричал, а вскоре началась кровопролитная русско-японская война."
ИзображениеНа фото справа.
Слова же про ебанутого бесноватого выдернуты из книжки Сергея Нилуса "На берегу Божьей реки"("православный супер-мега-бестселлер")
Итак, вот что пишет Нилус.
Дело было так. В начале каникул лета того года в Оптину пустынь к настоятелю и старцам явился некий студент одной из Духовных академий... и так там бухал, что
...дошел до таких степеней, до каких еще никто не доходил из коренных подвижников Оптинских!
В православной традиции, людей, чья духовная практика довела их до психического расстройства, (нагло говорит от имени Бога, как Чаплин, или на "кощунниц" кидается с кулаками у Таганского суда) принято называть "прельщёнными".
"Студента" отправили в дурдом - психику в порядок привести ("за железной решеткой в небольшом окне, за крепкой дверью и запором"). Но "академист" сбежал... и к нему снизошло ...
2 августа 1904 года "академист" явился в летний (не главный) Введенский храм Оптиной пустыни. Шла утреня. Пели "Честнейшую херувим". Церковь была полна народу. Совершенно голый "академист" поднялся на солею, и стал с умным видом прикладываться к иконам.
...Его попытались схватить и...
...И тут во мгновение ока голый человек подскочил к царским вратам, сильным ударом распахнул обе их половинки, одним прыжком вскочил на престол, схватил с него крест и Евангелие, сбросил их на пол далеко в сторону и встал во весь рост на престоле, лицом к молящимся, подняв кверху обе руки.
...Одного монаха он чуть было не убил, хватив его по виску тяжелым крестом со мощами... Он ударил того же монаха вторично кулаком по ребрам, и след этого удара, в виде углубления в боку, у монаха этого остался виден и доселе.
...Отправили прельщенного в Калугу, в Хлюстинку — больницу для душевнобольных, а оттуда его вскоре взял на свое попечение кто-то из его ближайших родственников.
Дальнейшая судьба его в точности не известна. Слышно было, что он окончательно выздоровел, духовную академию оставил и служит где-то по судебному ведомству.

Сергей Штин исконно ruсский адвокат. Семейная история, банк Империал?

Дмитрий Донецкий

20-07-2012 05:50:17

Felix917 писал(а):а судьи мудьями трясут...


Нечем там трясти судя по цитатам. перевелись мужики на Руси. Остались одни православнутые на всю голову.

elRojo

22-07-2012 20:06:56

Суд оставил участниц Pussy Riot под арестом на полгода

Скрытый текст: :
В Хамовническом суде Москвы 20 июля начался суд над участницами панк-группы Pussy Riot, обвиняемыми за "панк-молебен" в храме Христа Спасителя. По решению суда девушки останутся в СИЗО по меньшей мере до 12 января 2013 года. Таким образом, суд удовлетворил ходатайство обвинения. Предварительные слушания продолжатся 23 июля.

Заседание было закрытым, в зал не пускали никого, кроме участников процесса и родственников. 23 июля суд назначит дату рассмотрения дела по существу и огласит решение по заявленным защитой участниц десяти ходатайствам, в том числе и о вызове в суд президента РФ Владимира Путина и патриарха Кирилла.

Утром 20 июля возле здания суда, у которого собрались несколько десятков человек: как сторонников, так и противников участниц панк-группы — задержаны два человека. Полиция задержала двух сторонников Pussy Riot.

Православные стояли с плакатами "За нравственность" и "Защитите наших детей", а среди сторонников Pussy Riot выделялась женщина с зонтиком цвета радуги и в маске Фемиды на затылке с надписью "Ох…нная Фемида". Активисты развернули двухметровый баннер с цитатой из Нагорной проповеди: "Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут". К суду поддержать девушек также пришли писатель Борис Акунин и литератор Лев Рубинштейн.

Панк-молебен "Богородица, Путина прогони!" в храме Христа Спасителя, за который судят участниц Pussy Riot, состоялся 21 февраля. Толоконникова и Алехина были задержаны 3 марта, Самуцевич — 15 марта. Таким образом, девушки уже провели в заключении по 139 и 127 дней соответственно.

http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/sud-ostavil-uchastnic-pussy-riot-pod-arestom-na-polgoda.d?id=42524860


В Храме Христа Спасителя заказали молебен во здравие Pussy Riot

Скрытый текст: :
Месячный молебен во здравие трех арестованных девушек из группы Pussy Riot заказали ЛГБТ-активисты в Храме Христа Спасителя. Об этом в пятницу сообщается на странице ЖЖ-сообщества "Антидогма".

Галина Каптур, Анна Домбровская, Константин Бородин и Павел Самбуров пришли в храм около 17:30 "как примерные прихожане" и "полные самых благочестивых намерений", хотя одной из активисток пришлось прикрыть голые плечи радужным флагом.

Осведомившись у служительниц, как правильно заказать молебен, активисты заполнили записки "О здравии" и уплатили в кассу храма 750 рублей, по 250 за каждое имя. Сотрудница храма, принимающая записки о поминовении на литургии, объяснила, что наиболее действенным считается именно месячный молебен.

Посетители также поставили у иконы Богородицы две свечки, причем на одну повязали радужную ленточку.

Активисты рассчитывают, что в течение ближайшего месяца каждый день в 9 утра священник Храма Христа Спасителя во время литургии будет молиться о здравии Марии Алехиной, Надежды Толоконниковой и Екатерины Самуцевич. Авторы сообщения в ЖЖ призывают своих сторонников также заказывать молебны за Pussy Riot, "ибо в той ситуации, в которой оказались девушки, рассчитывать можно только на помощь сил небесных".

Комментариев по поводу действий ЛГБТ-активистов со стороны РПЦ пока не поступало.

Напомним, Алехина, Толоконникова и Самуцевич в феврале 2012 года прошли в Храм Христа Спасителя и исполнили на солее песню "Богородица, Путина прогони". Теперь они обвиняются в хулиганстве и могут быть приговорены к заключению на срок до семи лет. В пятницу Хамовнический суд Москвы продлил срок содержания девушек под стражей на полгода. Рассмотрение дела по существу должно начаться в ближайшее время.

http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/v-hrame-hrista-spasitelya-zakazali-moleben-vo-zdravie-pussy-riot.d?id=42525784

elRojo

24-07-2012 11:34:32

В Петербурге художник зашил себе рот в поддержку Pussy Riot

Скрытый текст: :
В Петербурге у Казанского собора художник Петр Павленский провел одиночный пикет в поддержку арестованных участниц группы Pussy Riot. В знак протеста против продления ареста девушкам, подозреваемым в проведении панк-молебна в храме Христа Спасителя, Павленский зашил себе рот.

"Я в каком-то роде стоял как живая скульптура, не реагировал ни на какие требования (правоохранительных органов), они не знали, что со мной делать, ходили вокруг, потом они вызвали "скорую"… чтобы я прошел обследование у психиатра", — цитирует художника РИА "Новости".

По словам Павленского, врачи, осматривавшие его, сочли его вменяемым и отпустили домой.

В главном управлении МВД по Петербургу и Ленинградской области "Интерфаксу" подтвердили, что наряд полиции в понедельник вечером зафиксировал проведение одиночного пикета у Казанского собора.

"Его участник демонстративно зашил себе рот. Полицейские вызвали "скорую", передали его медикам и продолжили несение службы", — рассказали в главке.

Павленский объяснил, что этой акцией он хотел показать, что задержание Pussy Riot противоречит фундаментальным христианским ценностям. По его мнению, зашитый рот демонстрирует положение современного художника в России, запрет на гласность, ужесточение цензуры.

Во время пикета художник демонстрировал прохожим плакат с надписью "Выступление Pussy Riot было переигрыванием знаменитой акции Иисуса Христа (мф.21:12-13)".

Накануне музыканты американской группы Red Hot Chili Peppers также выразили свою поддержку участницам Pussy Riot. На концерте в Лужниках солист RHCP Энтони Киддис выступал в майке с названием российской группы. Кроме того, музыканты отправили девушкам письма со словами участия.

В пятницу стало известно что суд решил оставить девушек из Pussy Riot под арестом по меньшей мере до 12 января 2013 года. Участницы группы были арестованы в марте этого года по делу о панк-молебне "Богородица, Путина прогони!" в храме Христа Спасителя.

http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/v-peterburge-hudozhnik-zashil-sebe-rot-v-podderzhku-pussy-riot.d?id=42530330

band

24-07-2012 12:01:10

elRojo писал(а):Павленский зашил себе рот
эка потешил православнутых!..
ждем от автора новых перфомансов - посажение себя на кол, подвешивание на дыбе, горение на костре и т.п. богоугодные пыточки.

Джон

24-07-2012 14:01:21



Мне кажется что акция в ХХС все-таки сыграла положительную роль, хотя поначалу и выглядела грубовато. Правильно говорит в этом видео защитница Пусси Райот. "Наше тухлое население не сдвинет свою задницу с дивана пока не начнут танцевать на Лобном месте, или петь в ХХС". Но хочется узнать насколько эти акции являются творчеством самих этих девушек? Так хотелось верить что в мире еще остались настоящие художники-энтузиасты,.. а политолог Владимир Фесенко на 21:00 минуте говорит какие-то кощунственные, непоэтичные вещи про украинскую группу "Фемен". :-( Так может это касается и Пусси Райот? Может это Немцов придумал? Значит нет больше настоящего искусства в мире? :-(

Felix917

24-07-2012 14:03:36

band писал(а):эка потешил православнутых!

Мимо храмика Христова я без шуток не хожу...
То в окно распятье суну, то я губу завяжу
band писал(а):ждем от автора новых перфомансов - посажение себя на кол

Видимо автор всё ж таки имеет в виду другие, более широкие слои общественности? :ps_ih:

Полюбите прокурора - он сегодня очень зол
Может быть давно пора уж посадить его на кол?

elRojo

27-07-2012 08:52:49

Стинг призвал российские власти освободить Pussy Riot

Скрытый текст: :
Всемирно известный музыкант Стинг, который выступит в Москве в среду вечером и в Петербурге в пятницу, присоединился к защитникам Pussy Riot и осудил российские власти за то, что девушки содержатся в тюрьме, сообщает сайт Amnesty International.

"Это ужасно, что музыкантам из Pussy Riot грозит до семи лет лишения свободы. Инакомыслие является законным и неотъемлемым правом в любой демократии, и современные политики должны принять этот факт с терпимостью. Чувство меры и чувство юмора — это признак силы, а не признак слабости. Конечно, российские власти снимут эти ложные обвинения и позволят женщинам, этим художникам, вернуться к своим семьям и своим детям".

Amnesty International считает участниц Pussy Riot узниками совести, арестованными исключительно за мирное выражение своих убеждений, и призывает власти России немедленно освободить всех трех женщин.

Стинг стал не первой звездой мировой величины среди поддержавших Pussy Riot. В понедельник музыканты американской группы Red Hot Chili Peppers написали письма трем участницам группы Pussy Riot.

"Надя, Катя и Маша, мы любим вас, поддерживаем вас и находимся здесь, чтобы помочь вам", — процитировал "Газете.Ru" муж одной из девушек Петр Верзилов письмо вокалиста Red Hot Chili Peppers Энтони Кидиса, адресованное девушкам.

В воскресенье Энтони Кидис вышел на сцену "Лужников", где проходил концерт коллектива, в майке с надписью Pussy Riot. В пятницу вечером на концерте в Санкт-Петербурге Кидис также вышел на сцену в майке с названием группы. В день концерта Red Hot Chili Peppers в Петербурге стало известно, что суд решил оставить девушек из Pussy Riot под арестом по меньшей мере до 12 января 2013 года.

В субботу письмо девушкам также написал солист выступавшей в Москве британской группы Franz Ferdinand Алекс Капранос.

Участницы группы были арестованы в марте этого года по делу о панк-молебне "Богородица, Путина прогони!" в храме Христа Спасителя.

http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/sting-prizval-rossijskie-vlasti-osvobodit-pussy-riot.d?id=42537068

Felix917

28-07-2012 09:10:36

Изображение
No comments

Strelok

28-07-2012 19:11:59

Боже милостивый, нашли на всех этих псов Системы Джокера, чтобы он их на хуй порастрелял!!!!!!!!!! :-)

SvR

29-07-2012 08:44:18

Дубовик писал(а):
Шаркан писал(а): на фоне предыдущих их неадекват ваще ничтожная величина.

Не согласен. Мероприятие от ПР мне лично категорически не нравится. Именно потому, что я за свободу совести. Что автоматически означает в том числе и признание свободы верующих свободно собираться в своих собственных молельных заведениях и устанавливать там свои собственные порядки. И если кто-то по какой бы то ни было причине оказался на этой чужой территории, - будь добр, уважай то, что хозяева считают важным и выполняй то, что они считают необходимым выполнять. Снимай шапку в церкви, мой ноги перед входом в мечеть, не сморкайся на пол и т.п. Не нравится, - не заходи. Не хочешь выполнять эти или те обряды, - не заходи. Но раз оказался в гостях, - веди себя так, как принято у тех, к кому ты попал. Иначе происходит нарушение свободы совести. И ПР оказываются ничем не лучше тех попов, которые врываются в светские учреждения и пытаются там установить свои поповские правила.

Но при этом 7 лет для них - это беспредел. Максимум, что можно понять, это админарест на сутки, - сколько там в РФ дают - от 15 до 45?


Согласен с Дубовиком, но за исключением "меры наказания". Думаю по справедливости было бы избрать меру наказания самим прихожанам "правоверным" и "всепрощающим", которые с момента акции на каждом углу кричат о кровавой расправе. Там бы и Пуси бы себя оправдали - есче одна жертва на пути к безвластию - и "правоверные" проявили бы свою истиную звериную сущность, хотя, осмелюсь предположить, они бы в очередной раз сослались на греховность человеческого существа и поспешно ломонулись каятся в содееном, но там, прям у храма, их бы уже ждали мы - мотополк огнестрельного сочувствия, с полным патронтажем и моральным правом ликвидировать двуличных бестий. ..если с их стороны не состоялось прощения, то с какой стати мы должны их прощать.. А что до Пусей, то я бы сам пихнул палочку другую им в попу, дабы неповадно было гадить в гостях, ведь если они неверующие, то в храме они были в качестве гостей.. и вообще стоит задуматься о методах пропаганды и где заканчиваются границы разумного в проведении акций. Да и какое нам дело до религиознонастроенных, хочет человек молиться - пускай молится, хочет биться головой о стену - пускай бьётся, ..нет, мы то, конечно, попытаемся обяснить пагубность сих действий, но силовые меры - это слишком.. до Церкви надо ещё с "Государством" разобраться.

Шаркан

29-07-2012 11:42:01

SvR писал(а):А что до Пусей, то я бы сам пихнул палочку другую им в попу, дабы неповадно было гадить в гостях

откуды ты такой взялся?

Anti-system

29-07-2012 14:38:38

Это конечно не очень хорошо такое говорить в то время как девушки сидят в тюрьме, но их акция оказалась очень удачной, причем сработала , пожалуй, не в ту сторону, в которую изначально предполагалось, по факту этот "панк молебен" вскрыл всю гнусность и мерзость РПЦ как организации, руководство которой ради чисто коммерческих и мирских интересов (безналоговый бизнес, земли получаемые от государства, пропихивание Закона Божьего в школы и ВУЗы и тп) готовы лизать зад правящей верхушке. Собственно, РПЦ всегда были прихлебателями, обеспечивающими интересы власти, цель таких структур - держать народ в послушании, на это направлены все принципы православия в трактовке РПЦ. В данной истории хорош тот факт, что многие начали задумываться об этом после огласки дела Pussy Riot - относительно адекватные попы кричат о том, что авторитет РПЦ падает, я же считаю что это замечательно.

band

29-07-2012 14:53:56

SvR писал(а):А что до Пусей, то я бы сам пихнул палочку другую им в попу, дабы неповадно было гадить в гостях, ведь если они неверующие, то в храме они были в качестве гостей..
барабанщик, епта?!.. ты не путай божью жопу с яйцом. петь молебен в общественном заведении (ххс не является частной собственностью рпц-корпорации) может любой желающий, для этого не нужно быть в гостях.

Шаркан

29-07-2012 20:44:18

band писал(а):молебен в общественном заведении

построенном на бюджетные шиши, да еще с торговым центром и позземным гаражом для лимузин.

а бравому ебарю как бы не воткнули что в поганый рот мужья девчат.
Кретин.

Strelok

30-07-2012 06:26:15

Ненавижу "совок", но при нём церкви и храмы использовались как овощебазы. Достойное применение для святилища религиозного фетишизма. А ты, SvR, кретин. Безусловно.

Jumper

30-07-2012 16:16:42

Strelok писал(а):Ненавижу "совок", но при нём церкви и храмы использовались как овощебазы.
Даа! Представляю картину: ...1975 год. ...Пуси врываются в мавзолей и проводят панк-партсобрание, где на повестке дня один вопрос(скорее просьба): Владимир Ильич! Забери к себе генсека Брежнева! Мне трудно представить, что было бы с пусями. :sh_ok::sh_ok::sh_ok:

Kredo

30-07-2012 17:28:48

В психушку бы посадили и сожгли там мозги психотропными препаратами. А главное - никакого освещения в прессе и громкого судебного процесса бы не было.

Jumper

30-07-2012 18:12:39

Однозначно, но все равно "вражеские голоса" об этом рассказали бы и люди узнали.

Strelok

30-07-2012 18:42:38

Вообщем-то, ничего не поменялось. Путинская Система переняла "лучшее" от "совка": тюрьма, психушка, расстрел. Игра в либерализм закончилась в конце 90-ых и за любую ересь (по Их мнению) следует репрессия. Получается, либо ты безмолвная овца и тебя пустят на шашлык, либо ты волк, но тебя всё равно пустят на шашлык. И обыватель выбирает первое, в надежде, что резать будут не больно. А на тех, кто по-волчьи огрызается, смотрит косо, в тайне завидуя их смелости. Волка же плевать, и на блеенья обывателей, и на рычание Системы. Они делают то, что считают нужным и это правильною. Ибо человек живёт один раз и имеет право провести это время, как ему нравится, а не как этого хочет кто-то. А на репрессивные методы Системы ложить большую кучу дерьма (чтобы они были в своём окружении).

SvR

30-07-2012 22:07:33

Шаркан писал(а):
SvR писал(а):А что до Пусей, то я бы сам пихнул палочку другую им в попу, дабы неповадно было гадить в гостях

откуды ты такой взялся?



Ба ба ба.. лихохват.. прости, что нарушил Твоё личное пространство своим мнением, но ети ребята РПЦ уже не одну сотню лет сидят на етом самом месте и вламываться к ним в хату и ломать их моральные устои - это тупо и варварство. Тупо, потому что нехрен лезть на амбразуру грудью , заранее предпологая возможные развития событий, а варварство потому как "вламываться к ним в хату и ломать их моральные устои". И хата эта воздвигнута на пожертвования тех, кто после всякой "чернушки" захотел грехи замолить в первую очередь ну и конечно на частные пожертвования простых смертных. Хочешь справедливости? Хочешь равенства и свобод? Будь добр - уважай чужое мнение. Я всегда говорил и мнения своего не изменю: "Жизнью надо наслаждаться так, чтобы не мешать наслаждаться ею другим при условии, что этот "другой" придерживается взаимной позиции." Как Ты себе представляешь "свободное голосование", когда верующие не будут придерживаться Твоей идеалогии и будут протестовать против разрушения их канонов, идолов, икон, храмов. Терпимее терпимее.. да поддерживает РПЦ раболепие и послушание, но я бывал в местах где вера и вера в "кару апосля" единственный стопор для оторваных и безбашных. И вообще может хватит махать шашками, бомбами и чрезмерно яркими акциями, тем более акциями, обламывающими свободное волеизявление, и как-то уже начать разпологать к себе людей?! Задрочились вы на етом сайте - идите займитесь чем-нибудь полезным, подорвите шишку какую, закройте банк тем или иным способом, дайте подсрачник юристу, накрайняк, если на большее не тянете. Хватит виснуть и обсерать друг друга изощряясь в "выражениях" и способностью вывернуть сказаное на изнанку, в конце концов цель у нас одна. А если Ты, Шаркаша, думаешь, что я стерплю Твоё наглое прямое оскорбление, Ты заблуждаешься. Сосни Ты хуй собака бешеная. А Ты, Стрелок, смотри себе хрен не отстрели, поразвелось нежити!
Где же ваша пресловутая свобода слова, где попытка понять и договориться?
Чем больше я читаю ваши перепалки и взаимные наезды, тем больше убеждаюсь в вашем скудоумии и тупиковости. Продолжая давить свою и сугубо свою линию, без попытки понять собрата по идее, вы так и будете тусить по подъездам перебераясь украдкой по враждебному миру, Ах! не понимающим всей глубины идеи! Объеденяйтесь, находите истиный корень всех зол и вырывайте его, только тихо и без лишних эмоций.
Да.. и на счет палки в попку это я перегнул - место сакральное для некоторых, потипу Шаркана, но всяко это лутше 7 лет :(

SvR

30-07-2012 22:11:02

Anti-system писал(а):Это конечно не очень хорошо такое говорить в то время как девушки сидят в тюрьме, но их акция оказалась очень удачной


Отдельное спасибо ... за адекватную реакцию и попытку обяснить, а не обосрать. Разделяю мнение на счет: "цель таких структур - держать народ в послушании", но предлагаю не параноить в остальном, куда хуже Новое поколение или Адвентисты седьмого дня. Там вообще фактория зомби.

Шаркан

30-07-2012 22:15:22

приперся уебок на ночь глядя...
сгинь!

Шаркан

30-07-2012 22:16:36

SvR писал(а):идите займитесь чем-нибудь полезным, подорвите шишку какую

и сразу тебе об этом рапортовать.

сгинь, ничтожество...

SvR

31-07-2012 04:55:55

"..активисты заполнили записки "О здравии" и уплатили в кассу храма 750 рублей, по 250 за каждое имя. Сотрудница храма, принимающая записки о поминовении на литургии, объяснила, что наиболее действенным считается именно месячный молебен."
:co_ol::du_ma_et:

Думается мне, что храм не должен собирать мзду за молебны и если кто-то и верит в Бога, то верить может и без вот этих вот заказных всепрощений. Церковь не должна быть роскошной, а православная церковь и католическая именно таковыми и являются. "Заплати и будь прощен!" "Акция: на проведение заупокойной по четвергам и пятницам 50% скидка!" "Закажи заупокой сразу за двоих и получи крестик в подарок!" ..И прочая ересь только позорит и подрывает авторитет РПЦ и если нет достаточного колличества пожертвований для существования, значит и существование пора заканчивать, либо минимизировать - это факт.
Другой вопрос по поводу того кто проплатил Пусям? РПЦ кто-то ляпнул? Пссс.. Это как Линдерман в Латвии поднял кипиш за внедрение русского языка, как второго государственного и спровоцировал "рост акций" местной нац. настроеной партии, которая уже на ладан дышала. Как одна из версий (синонимичная версии про проплату от РПЦ) заказ был от той самой нац партии, потому как смысл её существования не реальные действия "воимя блага гос-ва", а как раз наоборот, отвлечь, затуманить нац идеями сознание обывателя пока их хозяева движутся к цели.
Кстати вы никогда не задумывались, что придет на замену Путину, потому как нелепо предпологать, что после этого всё рухнет и рассветёт анархия. Придут такие же Линдерманы и их истиные хозяева и будут доить так же, а то и похлеще прежнего. Вместо яростной борьбы с властью наобходимо сначало разположить к себе простой народ, а не топтаться по чужым ценностям ногами. Хватит пугать людей анархией! Необходимо сделать её модной, актуальной и податливой, как вода, чтобы она просочилась в массы, а не разбивалась о лбы как о волнорезы. Ну не хотят люди анархо-синдикализм, давайте интегрируем анархо-социализм. Не хотят анархо-социализм, пускай будет анархо-эгоизм, главное 4тобы анархо, а там уже как гриться "дотащим".
Но смотрите как бы вас снова ни использовали, как после Октябрьской. Оглянуться не успеете, как вас расстреливать и смешивать с грязью будут вчерашние ваши "союзники" тусющиеся на Болотной (кстати прекрасное места для подобного болота) владеющие массмедиа и огромными ресурсами уже сейчас .
Я всегда был против панков (тех самых грязных и пьяных панков) и подобных выходок "девчат" (бля от куда слова то такое выкопал) пускай и чистых, но ведущих себя неприемлимо, для, всё есче, большой части населения, потому как основная масса населения воспринимает это как дикость, и вместо разположения ВСЕ мы получаем кучу негативных эмоций в адрес анархического движения.

SvR

31-07-2012 05:00:56

Шаркан писал(а):
SvR писал(а):идите займитесь чем-нибудь полезным, подорвите шишку какую

и сразу тебе об этом рапортовать.

сгинь, ничтожество...


Бля, Шаркан! Ебало своё завали, массон хуев! Несколько лет уже людям мозг выворачиваешь! Из-за таких как Ты анархическое движение и стоит на месте, ну или вяло течет!
Сука, в первую очередь таких как ты на нож!

SvR

31-07-2012 05:42:05

Шаркан писал(а):приперся уебок на ночь глядя...
сгинь!


:-)

Ты там не перекрестился часом? ))) латентный православный стесняющийся собственного Я, а судя по бороде на аватаре так вообще ПОП )))

Дмитрий Донецкий

31-07-2012 07:03:12

Strelok писал(а):Вообщем-то, ничего не поменялось.


Есть великолепная поговорка: Кто раньше жил, тот и сейчас живёт. Если попадёте в альтернативную историю, очень удивитесь, увидев всё тех же при власти. Хоть коммунистической, хоть фашистской, хоть какой. А менты палками дубасят тех же, что и сегодня. Ну в этой жизни они демократы например, а в той националисты. Или наоборот. Или ещё как. Дело не в -измах, а в людях.

Шаркан

31-07-2012 07:43:01

SvR
интересно, ты и в реале такой храбрый?

SvR

31-07-2012 09:00:33

Шаркан писал(а):SvR
интересно, ты и в реале такой храбрый?


Ха ха ха! ;;-))) А Ты я смотрю здесь завтракаешь, обедаешь и ужинаешь.. ну что Ты мне своей болгарской сосиской угрожаешь?.. я на острове с двумя радарами и собакой и ни одна тварь ко мне на 12 миль без моего ведома не подберется, а если Ты про намереность моих действий, то да - я достаточно дерзок. И всётаки, сдаётся мне, перешли на личности мы. Неприкрытой агрессией повеяло со строк твоих и внезапно нарисовавшегося клона стрелочника, а я ведь просто озвучил собственное мнение. Гадко, что на сайте присутствуют такие вот возгордившиеся "ветераны", такими темпами ты и впредь будешь контоваться в собственноручно созданом болоте - кто знает, может в этом и есть твоя цель.
А по теме я уже высказался и добавить нечего. Считаю дальнейшую перепалку на этом форуме неприемлемой, хотябы из уважения к другим участникам.

Felix917

31-07-2012 15:16:15

Butthurt(жопоболь) - это реальность! Российские учОные доказали!
Судя по всему, в охранники (сотрудники ЧОП) стали брать или психически слабых и неуравновешенных людей, или российская психиатрия перешла на новый виток развития.
Охранник ХХС, "оцепеневший" от Pussy Riot, 2 месяца не выходит на работу.
http://top.rbc.ru/society/31/07/2012/662459.shtml
Как мы знаем, со вчерашнего дня идет закрытое судилище по наблюдаемому с февраля 2012 делу.
Информацию следствия о причиненных душевных страданиях свидетелям "панк-молебна" Pussy Riot в храме Христа Спасителя сегодня подтвердил охранник, признанный потерпевшим по делу.
"За десять лет никогда не видел такого в храме. Я был просто в оцепенении", - сообщил суду Сергей Белоглазов. Он отметил, что увиденное потрясло его настолько, что он уже два месяца не может выйти на работу.

Интересно, какая блядь особь дала ему больничный лист и с каким диагнозом? Люди, сведущие в медицине могут упомянуть острую реакцию на стресс, невротическую реакцию, гипертонический криз, реактивный психоз, ну или там ... инфаркт... Согласитесь, несколько странно для работника силового подразделения, при трудоустройстве и ежегодно проходящего терапевта, окулиста , нарколога и психиатра. Или человек заболел настолько, что решил расстаться с любимой профессией, или...
Жирную точку ставят показания свечницы:
Она утверждала, что действия "пуссей" ввергли ее в шоковое состояние. Прямо перед царскими вратами кощунницы переоделись в неподобающую для храма яркую одежду с оголенными плечами, надели маски, достали электрогитару и стали совершать "бесовские дрыгания", сообщила она.

Шок, это http://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%EE%EA
Диагноз «шок» ставят при наличии у больного следующих признаков шока:
снижение артериального давления и тахикардия (при торпидной фазе);
беспокойство или затемнение сознания;
нарушение дыхания;
уменьшение объёма выделяемой мочи;
холодная, влажная кожа с бледно-цианотичной или мраморной окраско

Естественно, никто давление не мерил и торгашка всё помнит чётко, т.е. нет и изменения сознания. Тогда что же? А вот:
По словам потерпевшей, она испытывает "непрекращающуюся боль" и считает, что наказание для участниц Pussy Riot "должно быть адекватно, чтобы у них никогда не возникло желания совершить подобного". "Чтобы им было страшно", - добавила Л.Сокологорская.

Объяснения можно найти вот тут:
[url]http://lurkmore.to/Жопоболь[/url]
SvR писал(а):А по теме я уже высказался и добавить нечего. Считаю дальнейшую перепалку на этом форуме неприемлемой, хотябы из уважения к другим участникам.

И у Вас, пациент, тоже.

Jumper

31-07-2012 17:17:49

Посмотрел таки я ролик о "панк-молебне" пусей. Ну первое, что приходит на ум, а почему они не зарулили с подобным молебнем в Выползов пер., 7, там Аллах их бы услышал, и прихожане, точно "поблагодарили" бы их за представление, и даже милицию не вызывали бы, а все сделали бы сами. Мое мнение - "со своим уставом не хуй лезть в чужой храм". Каждый человек имеет право жить так, как ему нравиться, а если кому не нравиться, то пусть наберет полный рот говна и заплюет ему глаза. Всегда и у каждого должно быть право выбора. Пуси, если им не нравится РПЦ, могли помолится и у себя в подвале, но коль влезли в чужой огород, то пусть не плачут, наверное знали на что шли. Представляю картину: в лагерь РКАС заруливает толпа православных прихожан во главе с попом и молятся о том,что бы Бог вразумил заблудших анархистов. Как говорил один киношный герой - "картина маслом" :-)

Strelok

31-07-2012 18:59:15

Блядь, да что же это такое! Один хуи суёт, другой про уставы и храмы талдычит. И это анархисты, ёпт!!! Девчонки молодцы, здорово дали под дых Системе. Если бы хотя бы каждый пятый устраивал подобное, государство повесилось бы на собственных кишках. :pi_ra_t:

Jumper

31-07-2012 19:07:56

Ну про уставы и храмы, эт наверное обо мне, а на насчент "хуи сосать", то я о тебе Strelok! даже и не подумал бы такое, но видать ошибался. :-)

Шаркан

31-07-2012 19:15:17

Jumper писал(а):"со своим уставом не хуй лезть в чужой храм"

типо: со своими идеями не трожь храм государственности...

ХХС - не собственность РПЦ хотя бы потому, что его строили на бюджетные деньги и по решению правительства.

Jumper писал(а):Представляю картину: в лагерь РКАС заруливает толпа православных прихожан

поспорят, потом выкинут, но вряд ли засадят под замок.

соображай, блин.

Strelok

31-07-2012 19:21:00

Мдаааа! Видно эта тема позиционирует как "Давайте рссеремся нах." Государству понравится.

Jumper

31-07-2012 19:26:30

Шаркан писал(а):типо: со своими идеями не трожь храм государственности...
Совершенно в тряпочку, нравится людям такое положение вещей - это их право и их жизнь, и ни ты, ни я, ни кто либо другой не имеет права указывать им, как жить.
Шаркан писал(а):ХХС - не собственность РПЦ хотя бы потому, что его строили на бюджетные деньги и по решению правительства.
Да похуй на чьи деньги всё это строилось(а бюджет из чьих денег формируется?), главное, я уже об этом говорил, что и этатист и националист и фашист, и прочий "...ист" имеет право жить так как он того хочет, и не не хуй его перевоспитывать - не поможет. Живешь сам - уважай право на жизнь другого.
Шаркан писал(а):поспорят, потом выкинут, но вряд ли засадят под замок.

соображай, блин.
А это - хуй его знает, хер майор!

Jumper

31-07-2012 19:34:07

Strelok писал(а):Мдаааа! Видно эта тема позиционирует как "Давайте рссеремся нах." Государству понравится.
Да нет! Эта тема позиционируется, типа - нехуй навязывать свои идеи другим, особенно если они этого не хотят. Моя, лично позиция - мне чужда любая идеология типа "диктатуры пролетариата", "высшая раса - есть арийская раса" и тому подобное. У каждого человека должен быть выбор, и никто не имеет права лишить его этого выбора.

Шаркан

31-07-2012 20:01:15

Jumper писал(а):Совершенно в тряпочку, нравится людям такое положение вещей - это их право и их жизнь, и ни ты, ни я, ни кто либо другой не имеет права указывать им, как жить

но нам они указывают
Jumper писал(а):Да похуй на чьи деньги всё это строилось(а бюджет из чьих денег формируется?)

нет, не похуй. Раз на деньги всех граждан, значит гражданам доступно то, что построено - и пох на уставы
Jumper писал(а):я уже об этом говорил, что и этатист и националист и фашист, и прочий "...ист" имеет право жить так как он того хочет

и я с тобой не согласился, потому что "как хочет" включает навязать тебе свои правила.
Jumper писал(а): А это - хуй его знает, хер майор!

1) гарантирую это;
2) я адмирал, хером как тот ебарь новоявленный не размахимаю

Jumper

31-07-2012 20:13:57

Шаркан писал(а):но нам они указывают
И ты предлагаешь уподобиться им?
Шаркан писал(а):нет, не похуй. Раз на деньги всех граждан, значит гражданам доступно то, что построено - и пох на уставы
Да нет! Таки - похуй! Раз это территория православных, то нехуй туда соваться, пусть живут - как хотят.
Шаркан писал(а):и я с тобой не согласился, потому что "как хочет" включает навязать тебе свои правила.
Если не навязывают, то - похуй, пусть живут как хотят, но если проявляют агрессию к окружающим, то - ебашить! Однозначно!
Шаркан писал(а):1) гарантирую это;
"Не верь глазам своим" Козьма Прутков. Нельзя верить никому, даже себе.

Джон

31-07-2012 20:20:54

Jumper

31-07-2012 20:30:29

Обратите внимание на обстановку, в которой снималось это видео. Это стройка, там пиздеть можно все, что угодно(кирпичи стерпят все, они слышали мат и по круче), но если бы этот синяк(Джигурда) зашел и повторил сказанное в ххс, бля, плюните на мою будущую лысину, если он не окажется в одном СИЗО с пусями. Следовательно - дурак, дурак, а - умный! :-)

Шаркан

31-07-2012 20:32:08

Jumper писал(а):И ты предлагаешь уподобиться им?

нет, другое предлагаю, да явно напрасно, раз ты уже забыл.
Jumper писал(а):Раз это территория православных

построили бы на свои шиши, была бы ихняя.
Jumper писал(а):Если не навязывают

но навязывают. Специально РПЦ уже много чего навязала.
Jumper писал(а):"Не верь глазам своим"

а чьим?

Jumper

31-07-2012 20:39:30

Я вообще считаю, эту тему пустой. Пуси поступили неправильно и то что они сделали - дешовые понты, а не борьба с властью. Если бы они это сделали в администрации презика или где то в государственном учреждении - то другое дело, я бы их поддержал.

Шаркан

31-07-2012 20:56:49

т.е. церковь по-твоему - не один из центров власти, так?

"живи и не мешай другим жить" - это при анархии себе такое можешь позволить, но не сейчас.

Шаркан

31-07-2012 20:58:49

Jumper писал(а):Пуси поступили неправильно

по этой логике мы вообще архинеправильно поступать собираемся...

Jumper

01-08-2012 03:30:37

Шаркан писал(а):т.е. церковь по-твоему - не один из центров власти, так?
Церковь, это - пособники власти.
Шаркан писал(а):"живи и не мешай другим жить" - это при анархии себе такое можешь позволить, но не сейчас.
Я о том, что место акции выбрано неправильно, если бы пуси сделали это в административном помещении РПЦ, то это другое дело. А так они сунули нос, туда куда не надо было совать.
Шаркан писал(а):по этой логике мы вообще архинеправильно поступать собираемся...
А почему это не правильно? Тебя, что церковь гнобит? Тебя туда силой никто не тащит и церковь в карман к тебе не лезет. Хочешь - ходи, не хочешь не ходи. Как раз в вопросе с церковью у человека есть выбор, а вот с государством - нет. Так, что все архиправильно - в отношении анархистов к государству.

SvR

01-08-2012 04:40:19

Strelok писал(а):Мдаааа! Видно эта тема позиционирует как "Давайте рссеремся нах." Государству понравится.


А чтож Ты, гремлин зеленый, обзываться то начал? Я высказал своё мнение, а ты меня кретином обозвал. Я понимаю, что вы здесь все охуенно смелые и думаете, что найти вас сложно, но для начала, если хочешь диалога, а не балагана, научись общаться без оскорблений.
Добавлю, что считаю подобную акцию двусмысленной и проплаченой, или по крайней мере недальновидной, если первые две темы не доказуемы, и если им по заднице не настучать они и впредь будут распугивать "потенциальных сочувствующих". Хотите оскорбить гос-во - посадите дерево на красной площади, и полезно и народ не шугает.

А что на счёт гос-ва, то ему похуй, вы уже не первое столетие срётесь, а до взаимопонимания, как до Марса.

SvR

01-08-2012 04:48:29

Дааа.. и как кстати можно разсматривать вот эту акцию, или ето всё происки злых самоделкиных?

http://7ly.ru/2012/03/17/sensacionnye-f ... preshheno/

Strelok

01-08-2012 04:55:59

Государство, церковь, армия, полиция, боны... всё это части единой Системы.С ней надо бороться в комплексе, а не только с одним из её составляющих. И делать это должны многие. В Грозном 94-го каждая улица, каждый дом, каждый подвал стреляли по федеральным войскам.

Felix917

01-08-2012 05:06:38


Уважаемый Jumper! Позвольте привести Вам несколько мыслей.
Скрытый текст: :
Вот к чему приводит увлечение религией http://my.mail.ru/mail/prorok_kritik/#page=/mail/prorok_kritik/share?shareid=9418000081C9400A
Будьте знакомы: ЖивойХристос! Такого в зоопарке не увидишь!
А вот ЖивойХристос вещает про Пусек http://my.mail.ru/mail/prorok_kritik/#page=/mail/prorok_kritik/share?shareid=7E18000081C9400A

Вы согласны с тем, что Вы противник наркотиков, разрушающих тело?
Безусловно?
Вы согласны с тем, что Вы противник наркотиков, разрушающих разум?
Однозначно?
Вы согласны с тем, что Вы противник массового распространения наркотиков, разрушающих тело и разум?
Несомненно?
Как человек с активной гражданской позицией Вы готовы приложить свои усилия к противодействию этому злу?
Да?
Вы согласны с тем, что госструктуры лишь формально борются с наркотиками, на деле запрещая доступ к безобидным препаратам, также создавая и поддерживая зависмость от ряда других средств?
Верно?
Вы согласны, что даже название Госнаркоконтроль отражает не борьбу с наркотиками и наркоманией и отделение их от государства, а лишь контроль, при реальном участиии в этом преступном бизнесе?
Конечно?
Религия формирует психологическую зависимость?
Очевидно?
Сформированная религиозно-психологическая зависимость носит патологический и массовый характер?
Исторически правдиво?
Государство лишь формально отделено от Церкви, на деле используя ее в своих интересах?
Разумеется?
Вы человек с активной гражданской позицией?
...?

SvR

01-08-2012 05:58:45

Сдаётся мне, что я со своим предложением о "пару палках" уже опоздал и "девчата" достаточно натерпелись и не только от власть имущих, кстати любопытно, чтобы сказали на ето их мужья.. или енто они и есть, всмисле сзади :S так что вопрос о "ёбыре" можно считать закрыты, а если Ты, Шаркадий, есчё раз ляпнешь это, я зуб даю, потрачу половину своих ресурсов, чтобы найти Тебя и "освободить" и не потому, что ты оскорбил меня, а потому, что из-за таких продажных "ртозатыкателей" движение и топчется на месте! Да здравствует Платформа!

Нет, я конечно понимаю, что всё можно сфабриковать в наши дни, но больно уж содержательны декорации.. и сука опять черный флаг белим писаный!!! ПОвторюсь, я презираю панков с большой буквой А на рваной изношеной желетке от которой пахнет мочёй и экскрементами - тех, что синячат, дебоширят и при этом на каждом углу орут про "Маму Анархию"! Так же я отношусь к подобным акциям - презираю, потому что они коробят последнюю возможность на нормальную, полноценную жизнь мою и моих детей, потому что вижу в безвластии единственный выход из этого анала в котором Мы все сейчас пребываем.
Хватит суки чернить доброе и славное имя единственного возможного политического строя, единственного приемлемого сосуществования людей.
Подобная хрень никогда не найдет поддержки у тех, кто нам так нужен и необходим - у рядовых рабочих и крестян, верующих и неверующих, домохозяек и студентов..

Дмитрий Донецкий

01-08-2012 10:04:37

Пуси тянут максимум на мелкое хулиганство. И я не могу понять тех анархистов, которые не только не осуждают истерику провластных негодяев, но даже пытаются "понять" и "вникнуть". Говорите девчата залезли на чужую территорию? Включите телевизор. Там поп очередной вместо Капицы (Очевидное и невероятное). Это чья территория? А ведь телек и дети смотрят...

Strelok

01-08-2012 11:42:15

Вспомнился один момент из студенческой жизни. Как я погрызся с преподом из-за моего атеизма. Она обозвала меня безбожником и пожелала гореть в аду.

Homo sapiens sapiens

01-08-2012 14:47:35

Jumper писал(а):церковь в карман к тебе не лезет.

А на какие, извини, шиши она тогда финансируется? Неужели на "добровольные пожертвования"? Не-е-ет. На твои налоги, ага. И на мои. На налоги атеистов, евреев и мусульман, буддистов и кришнаитов, свидетелей иеговы и адвентистов седьмого дня финансируется РПЦ.

Но вы, дорогие граждане, сосите, не отвлекайтесь.

Jumper

01-08-2012 17:05:39

Дмитрий Донецкий писал(а):Пуси тянут максимум на мелкое хулиганство.
Правильно! Надо было не раздувать тему, а ебануть пятнадцать суток за хулиганку, метлы в зубы и наводить чистоту в городе. :-)
Дмитрий Донецкий писал(а):Там поп очередной вместо Капицы (Очевидное и невероятное). Это чья территория? А ведь телек и дети смотрят...
А зачем тогда родители, которые не объясняют ребенку смысл жизни.
Homo sapiens sapiens писал(а):А на какие, извини, шиши она тогда финансируется? Неужели на "добровольные пожертвования"
Именно! А ты думал, что РПЦ - бюджетная организация? Дерибанить бюджет и без РПЦ очередь чинуш стоит, нахуй им попы, лишний рот -хуже пистолета.
Homo sapiens sapiens писал(а):Не-е-ет. На твои налоги, ага. И на мои. На налоги атеистов, евреев и мусульман, буддистов и кришнаитов, свидетелей иеговы и адвентистов седьмого дня финансируется РПЦ.
На эти деньги финансируется не РПЦ а чиновники, и они с попами хуй будут делиться.
Homo sapiens sapiens писал(а):Но вы, дорогие граждане, сосите, не отвлекайтесь.
Вот,вот! Не отвлекайся, дорогой гражданин Homo sapiens sapiens, хотя судя по тому, что ты несешь, ты совсем не sapiens. :-)

Jumper

01-08-2012 17:25:07

Felix917 писал(а):Вот к чему приводит увлечение религией http://my.mail.ru/mail/prorok_kritik/#p ... 0081C9400A
Будьте знакомы: ЖивойХристос! Такого в зоопарке не увидишь!
А вот ЖивойХристос вещает про Пусек http://my.mail.ru/mail/prorok_kritik/#p ... 0081C9400A
Я не хожу по помойкам типа mail.ru, вконтакте, однокласники и прочее.
Вы согласны с тем, что Вы противник наркотиков, разрушающих тело?
Безусловно?
Вы согласны с тем, что Вы противник наркотиков, разрушающих разум?
Однозначно?
Вы согласны с тем, что Вы противник массового распространения наркотиков, разрушающих тело и разум?
Несомненно?
Как человек с активной гражданской позицией Вы готовы приложить свои усилия к противодействию этому злу?
Да?
Вы согласны с тем, что госструктуры лишь формально борются с наркотиками, на деле запрещая доступ к безобидным препаратам, также создавая и поддерживая зависмость от ряда других средств?
Верно?
Вы согласны, что даже название Госнаркоконтроль отражает не борьбу с наркотиками и наркоманией и отделение их от государства, а лишь контроль, при реальном участиии в этом преступном бизнесе?
Конечно?
Религия формирует психологическую зависимость?
Очевидно?
Сформированная религиозно-психологическая зависимость носит патологический и массовый характер?
Исторически правдиво?
Государство лишь формально отделено от Церкви, на деле используя ее в своих интересах?
Разумеется?
Вы человек с активной гражданской позицией?
...?
Мне плевать на всё это, с высокого баобаба. :-) Я этой хуйней не заморачиваюсь.

Шаркан

01-08-2012 18:57:10

Jumper писал(а):сунули нос, туда куда не надо было совать

сунули нос в общественное здание, построенное на общественные средства и заграбленное церковниками.
Jumper писал(а):Церковь, это - пособники власти

не только
Jumper писал(а):церковь в карман к тебе не лезет

ты это серьезно?
Церковь получает субсидии из бюджета (БПЦ - 5-10 млн евро ежегодно + здешнее министрество регионального развития за последние три года понастроило за свой счет около трехсот церквей... в том числе и в мусульманских регионах страны; в это же мремя минфин добивается закрытия сельских поликлиник, сельских школ, почтовых станций).
Судя по высказываниям здешних митрополитов (не опровергнутых ни разу!) в России дело еще на более широкой ноге поставлено - и они ноют перед правительством, указывая на "позитивный пример" великого славянского блять брата.
Церковь (тут тоже пробует, но пока очень скромно) навязывает цензуру (я приводил пример с цензурированием фильма "Тот самый Мюнхгаузен"), обучение хуйне в школе, а "оскорбление чувств" криминализовано (тут еще нет, зато провалены некоторые законы, связанные с датьми и семейным сожительством; поебать законы, но факт вмешательства церковников налицо), причем только чувств верующих, но не атеистов.
Мало? Можно еще примеров навалить.
Так что не надо ля-ля.
Jumper писал(а):А ты думал, что РПЦ - бюджетная организация?

самоликбезом займись.
Jumper писал(а): ебануть пятнадцать суток за хулиганку, метлы в зубы и наводить чистоту в городе

вах, как анархично...

Шаркан

01-08-2012 19:04:50

Jumper писал(а):Дерибанить бюджет и без РПЦ очередь чинуш стоит, нахуй им попы, лишний рот -хуже пистолета.

а вот ты подумай почему все же дают - и не давать не могут.

Шаркан

01-08-2012 19:13:00

Strelok писал(а):Государство, церковь, армия, полиция, боны

капитализм у тебя из воронка выпал... :mi_ga_et:

Шаркан

01-08-2012 19:23:51

SvR писал(а):я зуб даю, потрачу половину своих ресурсов, чтобы найти Тебя и "освободить"

милости просим. Живу на жд-станции Ромча, область София, община Своге, имя мое - Николай Христов Теллалов.

заезжай - не только зуб, все отдать прийдется.
Я размяться никогда не прочь.

Jumper

01-08-2012 19:25:50

Шаркан писал(а):Церковь получает субсидии из бюджета (БПЦ - 5-10 млн евро ежегодно + здешнее министрество регионального развития за последние три года понастроило за свой счет около трехсот церквей... в том числе и в мусульманских регионах страны; в это же мремя минфин добивается закрытия сельских поликлиник, сельских школ, почтовых станций).
Не знаю под каким соусом болгарские власти субсидируют БПЦ, но на Украине такого нет(я не нашел такой информации, если найдешь, дай ссылку).
Шаркан писал(а):Мало? Можно еще примеров навалить.
Так что не надо ля-ля.
Ни какой конкретики, только слова. На лифте тоже написано, но он - железный и его тросом поднимают.
Шаркан писал(а):самоликбезом займись.
Ну дык просвети меня - темного, только приведи конкретные факты а не бла-бла-бла.
Шаркан писал(а):Jumper писал(а):
ебануть пятнадцать суток за хулиганку, метлы в зубы и наводить чистоту в городе

вах, как анархично...
Ну если бы они приперлись ко мне в дом с подобной хуйней, то я конечно переебал бы их метлой по спине. Однозначно, хотя возможно это и не анархично, но мне похуй!

Jumper

01-08-2012 19:28:25

Шаркан писал(а):а вот ты подумай почему все же дают - и не давать не могут.
А ты, что им бабло бюджетное, помогал считать?

Anti-system

01-08-2012 19:33:53

Jumper
Пуси поступили неправильно и то что они сделали - дешовые понты, а не борьба с властью

Угу, то ли дело Jumper, упорно борящийся с государством путем набивания счетчика постов на ЕФА. 1 пост - 1 приближенный день революции
Благодаря акции Pussy riot авторитет РПЦ стремительно падает даже в среде верующих, это ли не здорово? В нашу сторону работают все общественные ситуации, влияющие на снижение авторитета государства, тут же удар наносится по одной из основ государственной пропаганды. И что они такого сделали то - пару секунд постояли на каком то там постаменте, куда только мужчинам-священникам вход разрешен? Ну за это стоит на 5 лет посадить, не меньше. Напоминаю, что девушки даже в плане церковных канонов почти ничего не нарушили, молчу про законы государства РФ - нет там состава преступления. И тут появляются некие "анархисты", которые говорят о том, что так им и надо. Пиздец, вы ебанулись

Anti-system

01-08-2012 19:40:49

Если бы они это сделали в администрации презика или где то в государственном учреждении

Они сделали то, что сделали, эффект от акции оказался потрясающим - всяким анархистским шествиям на белоленточных протестах и не снилось. Жаль что за это приходится платить такую цену

Шаркан

01-08-2012 19:41:38

Jumper
сначала я посчитал тебя идиотом.
Потом изменил свое мнение.
Пора снова менять - под напором фактов.
Увы.

Jumper

01-08-2012 19:49:24

Anti-system писал(а):1 пост - 1 приближенный день революции
А что ты подразумеваешь под словом "революция"?
Anti-system писал(а):Благодаря акции Pussy riot авторитет РПЦ стремительно падает даже в среде верующих, это ли не здорово?
Ну дык присоединяйся к пусям, возьми шест и исполни мужской стрип-танец в ххс перед прихожанами, авторитет РПЦ упадет ниже плинтуса! Лично мне похую, упадет авторитет РПЦ или поднимется, мне от степени авторитета РПЦ ни холодно ни жарко.
Anti-system писал(а):И тут появляются некие "анархисты", которые говорят о том, что так им и надо. Пиздец, вы ебанулись
Ну если Pussy riot - анархистки! То действительно кто то "пиздец, вы ебанулись"!

Jumper

01-08-2012 19:52:49

Шаркан писал(а):Jumper
сначала я посчитал тебя идиотом.
Потом изменил свое мнение.
Пора снова менять - под напором фактов.
Увы.
:-);;-))) Я не буду отвечать тем же. Это твое мнение. :-)

Jumper

01-08-2012 19:56:03

Anti-system писал(а):Они сделали то, что сделали, эффект от акции оказался потрясающим - всяким анархистским шествиям на белоленточных протестах и не снилось.
Да, действительно, если отождествлять пусей с анархическим движением :sh_ok: , то они ему(анархическому движению) оказали неоценимую "медвежью услугу". :-)

Anti-system

01-08-2012 20:00:22

Jumper

Лично мне похую, упадет авторитет РПЦ или поднимется, мне от степени авторитета РПЦ ни холодно ни жарко

Ты реально дурной или прикидываешься? Ок, разжевываю. РПЦ является одним из основных инструментов власти под контролю над населением, акция Pussy Riot показывает всю мерзость и гнусность РПЦ как организации, даже дураку становится очевидным что
1) Иерархи РПЦ готовы за бизнес интересы, земли и прочие материальные преференции лизать зад власти без наркоза - только Путину захотелось очередной раз репрессировать тех, кто что-то посмел сказать против него, так Гундяев и ег оприслужники уже тут как тут - изображают дикое возмущение и тп, хотя первоначально месяц отмалчивались, видимо, ждали указаний из Кремля
2) Государство у нас откровенно авторитарное и репрессивное, раз крупных чиновников за убийство людей выпускают под подписку о невыезде, а за песню в храме грозятся посадить на 7 лет
3)Как следствие пункта 1 - падает авторитет одной из организаций (РПЦ), на поддержку которой опираются власти в гос пропаганде "национального единства", падает авторитет непосредственно власти и Путина в частности - всем очевидно, что дело Pussy riot - личная месть Путина за критику в его адрес, не было бы в тексте "панк молебна" слов "Богородица, Путина прогони" и получили бы девушки штраф или административный арест, не более
Да, действительно, если отождествлять пусей с анархическим движением

Они в интервью высказывали симпатии к анархистам, но это не важно, важно то, что их акция нанесла ущерб имиджу государственной власти и ее главной опоры - РПЦ. И тут уже не важно, какие у девушек личные убеждения
о они ему(анархическому движению) оказали неоценимую "медвежью услугу"

Ну да, не было бы этой акции, на анархистские форумы не полезли бы всякие ущемленные на голову моралисты и неадекваты

Jumper

01-08-2012 20:18:38

Anti-system! Мне не нужно разжовывать, я давно понял, что ты озабочен авторитетом РПЦ, еще раз повторяю, лично для тебя: РПЦ мне и в хуй не уперлась и мне насрать, какой у неё авторитет(высокий или низкий).
Anti-system писал(а):даже дураку становится очевидным что
1) Иерархи РПЦ готовы за бизнес интересы, земли и прочие материальные преференции лизать зад власти без наркоза - только Путину захотелось очередной раз репрессировать тех, кто что-то посмел сказать против него, так Гундяев и ег оприслужники уже тут как тут - изображают дикое возмущение и тп, хотя первоначально месяц отмалчивались, видимо, ждали указаний из Кремля
2) Государство у нас откровенно авторитарное и репрессивное, раз крупных чиновников за убийство людей выпускают под подписку о невыезде, а за песню в храме грозятся посадить на 7 лет
3)Как следствие пункта 1 - падает авторитет одной из организаций (РПЦ), на поддержку которой опираются власти в гос пропаганде "национального единства", падает авторитет непосредственно власти и Путина в частности - всем очевидно, что дело Pussy riot - личная месть Путина за критику в его адрес, не было бы в тексте "панк молебна" слов "Богородица, Путина прогони" и получили бы девушки штраф или административный арест, не более
То что ты сейчас хаваешь, я давно уже высрал. Лично я не чувствую, что церковь вторгается в мою личную жизнь или как то на неё влияет. Помимо моей воли этого никогда не будет.

Anti-system

01-08-2012 20:25:12

Jumper
да все уже поняли, что тебе все похуй, вопрос- что ты делаешь на этом форуме, зачем он тебе? Он - для анархистов или интересующихся как минимум, у тебя же позиция АГРЕССИВНОГО люмпена - пока лично меня не трогают, мне все похуй. А анархисту похуй быть не должно, с анархистской позиции все что вредит авторитету государства и его прихлебателей является положительными тенденциями. В общем с тобой все ясно, посты я свои писал больше для других форумчан и гостей форума

Jumper

01-08-2012 20:53:19

Anti-system писал(а):Он - для анархистов или интересующихся как минимум,
Интересующихся авторитетом РПЦ? Anti-system, это ты наверное попутал форум, тебе сюда:http://svyatoydom.ru.gg/%26%231060%3B%26%231086%3B%26%231088%3B%26%231091%3B%26%231084%3B/cat-1-%26%231055%3B%26%231088%3B%26%231086%3B%26%231096%3B%26%231091%3B-%26%231084%3B%26%231086%3B%26%231083%3B%26%231080%3B%26%231090%3B%26%231074%3B-.-.htm
Anti-system писал(а):А анархисту похуй быть не должно,
И что же анархисту не должно быть похуй?
Anti-system писал(а): с анархистской позиции все что вредит авторитету государства и его прихлебателей является положительными тенденциями.
То есть, чем хуже, тем - лучше? А ты не задумывался над тем, что есть люди, которых вполне устраивает данное положение вещей и они не хотят менять свой образ жизни? Ты не думал о том, что они имеют на это полное право, так же как и ты - жить так как считаешь нужным? Или тебе насрать на других людей, лишь бы торжествовала повсеместная анархия? Если идеология предполагает загнать всех в стойло, не важно, анархическое, коммунистическое, националистическое, или еще какое, то - нахуй такую идеологию! У каждого человека должно быть право выбора, как ему жить, и никто не может лишить его этого права.

Anti-system

01-08-2012 21:15:39

Jumper
А ты не задумывался над тем, что есть люди, которых вполне устраивает

Ну вот благодаря акции Pussy riot (точнее даже не самой акции, а ситуации вокруг нее, которую раздули РПЦ и власти) многие начинают осознавать, что то что сейчас происходит это полнейший беспредел. И это замечательно
Это мой последний ответ тебе, ты у меня в игноре, дальше можешь не распыляться

Русский анархист

01-08-2012 22:44:57

Посмотрел таки я ролик о "панк-молебне" пусей. Ну первое, что приходит на ум, а почему они не зарулили с подобным молебнем в Выползов пер., 7, там Аллах их бы услышал, и прихожане, точно "поблагодарили" бы их за представление, и даже милицию не вызывали бы, а все сделали бы сами. Мое мнение - "со своим уставом не хуй лезть в чужой храм". Каждый человек имеет право жить так, как ему нравиться, а если кому не нравиться, то пусть наберет полный рот говна и заплюет ему глаза. Всегда и у каждого должно быть право выбора. Пуси, если им не нравится РПЦ, могли помолится и у себя в подвале, но коль влезли в чужой огород, то пусть не плачут, наверное знали на что шли. Представляю картину: в лагерь РКАС заруливает толпа православных прихожан во главе с попом и молятся о том,что бы Бог вразумил заблудших анархистов. Как говорил один киношный герой - "картина маслом"


Всё верно.Я за то чтоб немедленно освободить пусси риот,но при условии что следуйщую свою акцию они проведут в центральной мечети мекки или нахудой конец грозного :-) Только боюсь при таком раскладе.они сами же торопится не станут. :-)

Русский анархист

01-08-2012 23:17:12

Ок, разжевываю. РПЦ является одним из основных инструментов власти под контролю над населением


А я думал основные инстументы власти по контролю над населением это спецслужбы,мусора и проправительские СМИ. :du_ma_et:

) Иерархи РПЦ готовы за бизнес интересы, земли и прочие материальные преференции лизать зад власти без наркоза - только Путину захотелось очередной раз репрессировать тех, кто что-то посмел сказать против него, так Гундяев и ег оприслужники уже тут как тут - изображают дикое возмущение и тп, хотя первоначально месяц отмалчивались, видимо, ждали указаний из Кремля


Ну дак никто этого и не отрицает.Только как-бы в этом стремлении лизать властям они явно не одиноки и даже не на первых ролях.И опять-же причём тут храм с прихожанами?

Государство у нас откровенно авторитарное и репрессивное, раз крупных чиновников за убийство людей выпускают под подписку о невыезде, а за песню в храме грозятся посадить на 7 лет
]


А что после песен пусси риот государство перестало покрывать крупных чиновнников?Эксплуатировать население?Проводить репрессии?Гундяй раскаялся и ушёл в монастырь?Путин съебался из кремля?В чём собственно невъебенный профит данного действа,кроме говносрача в СМИ и интернете?

Они в интервью высказывали симпатии к анархистам, но это не важно, важно то, что их акция нанесла ущерб имиджу государственной власти и ее главной опоры - РПЦ.


Опять же давно ли она стала главной?Имидж у неё и так был не ахти.А в целях пропаганды гораздно проще и разумнее вместо клоунады в храмах допустим объяснить её прихожанам что Гундяй и Ко жируют мягко скажем не по христиански или конкретно пиздят во славу путена.

А так итог акции сначала батхерт у православных почему глумятся над их храмами,потом батхерт у либерастов почему закрыли шаболд.Куча срача который уже порядком подзаебал.россияния по прежнему катится в говно.путен попрежнему у власти.

Anti-system

01-08-2012 23:36:05

А я думал основные инстументы власти по контролю над населением это спецслужбы,мусора и проправительские СМИ

Церковь как и СМИ работает на идеологическом поле, по моему явно очевидно, что власть во многом делает акцент на РПЦ в деле поддержки людей в подчинении. На это направлена постоянная религиозная пропаганда в СМИ и связанные с последовательной клерикализацией общества процессы.
Ну дак никто этого и не отрицает.Только как-бы в этом стремлении лизать властям они явно не одиноки и даже не на первых ролях

РПЦ имеет существенное влияние в обществе, этим они и опасны. Это кстати также и ответ на дурацкую критику в духе "почему в мечети не спели панк молебен?". Храм, думаю, тоже выбран не случайно - ХХС отстроен на бюджетные деньги, является явным примером коммерческой сущности РПЦ как организации, ну и плюс к этому главный храм страны - смысл проводить акцию, направленную на общественный резонанс в каком нибудь провинциальном храме?
А что после песен пусси риот государство перестало покрывать крупных чиновнников?

Это разговоры из серии "зачем эти митинги, чего вы этим добьетесь, пойду дальше путинку пить". Эта акция и не направлена на разрушение системы здесь и сейчас, ее задача- пропагандистская. Революция просто так с бухты барахты не берется, чтобы она стала реальной, необходимо чтобы люди осознали всю гнусность системы, чтобы она им опротивела настолько, что сидеть на кухнях станет уже невозможно. И в этом отношении акция Pussy riot дала большой эффект, точнее, саму акцию кроме ряда интернет юзеров никто бы и не заметил, если бы не идиотские действия РПЦ и властей по этому поводу
А в целях пропаганды гораздно проще и разумнее вместо клоунады в храмах допустим объяснить её прихожанам что Гундяй и Ко жируют мягко скажем не по христиански или конкретно пиздят во славу путена.

Это тоже делается, преимущественно в интернете правда. И да, акция Pussy riot показывает тот факт, что церковь обслуживает интересы власти, теперь это понятно даже многим фанатичным верующим.
А так итог акции сначала батхерт у православных почему глумятся над их храмами

Баттхерт в основном у фанатиков, которые сами не способны разобраться в ситуации. По факту же никаких доказательств "кощунств" не приводится - музыки в храме не было(звук на ролик наложили уже после акции), головы у девушек были покрыты, юбки были короткие и тп, в чем страшное оскорбление то? В тексте панк молебна нет критики в адрес религии или веры, единственный довод который приводят попы - девушки на пару секунд встали в неположенном месте, куда только священнику разрешается становиться. Как-то не тянет на страшное оскорбление. Оскорблением было упоминание Путина, если бы не это, скорее всего, и административного ареста бы не было
И да, не такой уж и баттхерт у православных, просто кучка православных фриков громче всех кричали публично о своем недовольстве, создавая иллюзию массовости. Какой нибудь собз православных хоругвеносцев не отражает взглядов большинства православных

Русский анархист

02-08-2012 00:26:42

На это направлена постоянная религиозная пропаганда в СМИ и связанные с последовательной клерикализацией общества процессы.


Я не говорю что церковной пропаганды нет.Но вот чисто для интереса включи зомбоящик сколько раз ты там увидишь Гундяя?При том какой-нибудь малахов или дом-2 каждый день причём в прайм-тайм.Это я к тому что значение церковной пропаганды крайне преувеличено.Опора нынешнего режима это не столько прихожане РПЦ,сколько обычные обываетели которым на всё похуй.Главное чтоб хватало хлеба и зрелищ.

Jumper

02-08-2012 03:44:13

Русский анархист писал(а):Я за то чтоб немедленно освободить пусси риот,но при условии что следуйщую свою акцию они проведут в центральной мечети мекки или нахудой конец грозного :-)
Да нет, можно проще, пусть в субботу зайдут в район Тель-авива, где живут ортодоксальные евреи :-)... Совершенно верно! Забъют камнями. Дикость? Может быть. Но люди живут так, и нехуй их перевоспитывать. Ведь ортодоксы не ведут себя подобным образом пребывая на чужой территории. Должно быть элементарное уважение к другим людям.

Jumper

02-08-2012 03:55:26

Anti-system писал(а):Ну вот благодаря акции Pussy riot (точнее даже не самой акции, а ситуации вокруг нее, которую раздули РПЦ и власти) многие начинают осознавать, что то что сейчас происходит это полнейший беспредел.
Многие, это кто, такие как ты? Так это не показатель. Вот многие крутят указательным пальцем у виска и плюются, так это - точно. И прихожан от этой "акции" у церкви не убавилось. Эффект от этой "акции" такой же, если бы они зашли в подьзд дома, и посрали бы там на лестничной площадке.

SvR

02-08-2012 04:42:20

Шаркан писал(а):т.е. церковь по-твоему - не один из центров власти, так?

"живи и не мешай другим жить" - это при анархии себе такое можешь позволить, но не сейчас.


И как ты собераешься прийти к этой заветной анархии, если народ не будет разделять твоё мнение??? Не стоит пологать, что "население разкололось на два равных лагеря" от него откололся лишь максимум один процент, и то уже "отколовшихся".

.. Один из центров власти.. и былаб моя воля (и только моя) я бы в плотную занялся сектами вцелом, координально и жестко. Но так как воля не только моя, а ещё огромного процента населения, причем как верующих так и нет (вторые по личному соц опросу нихрена не встали ни на сторону "девчат", ни, тем более, на сторону анархического движения, а наоборот перекрестились и в церковь решили сходить (это отдельно Anti-systemu)) я бы воздержался от подобного рода акций, дабы не пугать население, а тем более таких акций (привожу ссылку ещё раз, поразительно, что никто никак не отреагировал на эту выходку лидера Пусей)

http://7ly.ru/2012/03/17/sensacionnye-f ... preshheno/

Прошу обратить внимание на шлёму, держащего транспарант, который в котелке и справа.. кстати почему эта тварь сам не встал раком, а "наклонил девчат"?! Почему как какая-нибудь чернуха, так жидомассоны на фоне всего этого маячат?!..
Будьте осторожны в своих действиях. Борясь с одним не забывайте, что, может статься, эту борьбу проплачивает некто другой, ещё более страшный. Как это произошло во время Октябрьской - анархисты помогли - анархисты могут "гулять", а кого и к стене.. Я в первую очередь антиглобалист и именно поэтому заинтересовался этой темой и на жидомассонских тварей у меня нюх.

SvR

02-08-2012 04:54:43

"панк молебен" - А что ЭТО за хрень такая??? Какой к чертям у панков может быть молебен?! Разве что действительно к чертям.. но это по другому адресу - это к "свободным каменьщикам". В попытке отмазаться от какого бы то ни было наказания напридумывали совершенно уёбищные термины, состоящие из слов ровно противоположных по смыслу изначально. Ну не может быть у панка молебна!!!

elRojo

02-08-2012 12:04:28

Ринкевич: суд над Pussy Riot — возвращение России к традициям СССР

Скрытый текст: :
Министр иностранных дел Латвии Эдгар Ринкевич считает, что проходящее в России судебное разбирательство в отношении группы Pussy Riot за исполнение в храме песни против Владимира Путина свидетельствует о возвращении страны к традициям СССР.

"Процесс Pussy Riot свидетельствует, что Россия возвращается к худшим традициям СССР, и это будет серьезной проверкой и для принципов Запада", — указал министр в микроблоге в Twitter.

Он добавил, что не одобряет подобное поведение в церкви, но отметил, что вряд ли это является уголовно наказуемым деянием.
http://rus.delfi.lv/news/daily/politics/rinkevich-sud-nad-pussy-riot-vozvraschenie-rossii-k-tradiciyam-sssr.d?id=42553998

SvR

02-08-2012 15:33:42

elRojo писал(а):Ринкевич: суд над Pussy Riot — возвращение России к традициям СССР

Скрытый текст: :
Министр иностранных дел Латвии Эдгар Ринкевич считает, что проходящее в России судебное разбирательство в отношении группы Pussy Riot за исполнение в храме песни против Владимира Путина свидетельствует о возвращении страны к традициям СССР.

"Процесс Pussy Riot свидетельствует, что Россия возвращается к худшим традициям СССР, и это будет серьезной проверкой и для принципов Запада", — указал министр в микроблоге в Twitter.

Он добавил, что не одобряет подобное поведение в церкви, но отметил, что вряд ли это является уголовно наказуемым деянием.
http://rus.delfi.lv/news/daily/politics/rinkevich-sud-nad-pussy-riot-vozvraschenie-rossii-k-tradiciyam-sssr.d?id=42553998


Been there, seen that..
Ну конечно, мнение МИНИСТРА иностранных дел НАЦИОНАЛьНО озабоченого ПРАВИТЕЛьСТВА проплачиваемого западными захватчиски настроеными специалистами по пропоганде, можно считать вполне авторитетным. Как и мнение хозяев Евронюзз и БиБиСи ;)

Ничего личного.. чисто бизнес.

Шаркан

02-08-2012 16:22:24

elRojo писал(а):Россия возвращается к худшим традициям СССР

власть сильно от этих традиций никогда не отходила.

Рихард

02-08-2012 17:11:03

http://lenta.ru/news/2012/08/02/ikra/

Свидетели опознали участницу Pussy Riot по икрам и глазам

Как сообщается в онлайне РАПСИ из зала суда, протоколы опознания были зачитаны судьей наряду с другими документами, среди которых были, например, протоколы обысков в квартирах Толоконниковой, Самуцевич и Алехиной, протоколы осмотра их сумочек и другие документы из уголовного дела. Чтение документов на момент написания данной заметки не завершилось.

В числе зачитанных документов были психологические экспертизы обвиняемых. В них, в частности, говорится, что "у всех трех подсудимых расстройства личности, выразившиеся в завышенной самооценке, активной жизненной позиции, повышенном уровне притязаний, упорстве и категоричности".


Вот это ублюдки, а? Плюнуть бы в морду этим уебкам.

Jumper

02-08-2012 19:00:36

Если на ЕФА заходит наци(к примеру), и начинает там втирать свои идеи, его - банят. Если тебе не нравится программа по зомбоящику, ты его - выключаешь( баниш). Если к тебе на улице пристают со своими росказнями свидетели иеговы, ты посылаешь их нахуй(банишь) и идешь дальше. Но если к тебе во двор или в дом приходит человекоподобное животное, которого ты не звал и начинает гадить, ты ведь не уходишь из своего дома(с какого перепугу?), а просто банишь его на месте чем нить тяжелым, дабы это животное уразумело, что гадить, относительно безнаказанно, оно может только у себя в доме. Я, например, поступил бы именно так.

Шаркан

02-08-2012 20:12:58

в свете этих рассуждений наверное надо поднять вопрос о чьем-то бане ...?

SvR

02-08-2012 22:10:21

"у всех трех подсудимых расстройства личности, выразившиеся в завышенной самооценке, активной жизненной позиции, повышенном уровне притязаний, упорстве и категоричности".


Ну какой врач с высшим медицинским образованием станет писать такое??? Либо это заключения одного из пациентов той самой клиники, либо это наглый пиздежь и провокация, потому что такую хрень ни один человек в здравом уме воспринимать не станет. А помоему попросту дешевая агитка желтой прессы (ну конечноже не правительственной).

И вообще может хватит в слепую защищать любую попытку насолить власти, хорошая ли, плохая, полезная, нелепая , разумная - всё в один котёл!
Действительно отличное сравнение про тех кто пришел насрать под дверь - БАН в виде пиздюлины и гать с подъезда, а на счёт "по палке и спать", так это у них уже было.
Жалко глупых девушек их использовали в прямом и переносном смысле, как и многих на этом форуме и многих ещё "отиспользуют" и если и поднимать вопрос кого забанить - то ПЛЗ - начинайте с меня, всё равно того, что я искал здесь, не нашел.
Счастливо побуксовать и погундосить подслеповатые псевдоборцы! ;)

Anti-system

02-08-2012 22:30:02

Шаркан
в этой теме по моему уже оскорблений в адрес участников форума хватает, что прямое нарушение коллективного договора форума, с которым SvR соглашался при регистрации

Jumper

03-08-2012 03:24:54

Шаркан писал(а):в свете этих рассуждений наверное надо поднять вопрос о чьем-то бане ...?
Шаркан! Ты плоско мыслишь! :-)

Jumper

03-08-2012 03:59:20

Шаркан
в этой теме по моему уже оскорблений в адрес участников форума хватает, что прямое нарушение коллективного договора форума, с которым SvR соглашался при регистрации
Самый первый анархический ресурс, где я зарегистрировался, это был форум РКАС, пообщавшись с некоторыми персонажами этого форума, я понял, что не туда попал. РКАС больше напоминает кружек марксистов-ленинистов(это сугубо моё мнение), чем анархичесскую организацию. Я практически сразу и ушел оттуда, так как марксистов-ленинистов, ненавижу лютой ненавистью, так же как и этатистов. Единственным вменяемым персонажем там был Шаркан, но его от туда "попросили", но я до сих пор его считаю вменяемым, хотя его иногда и заносит, но тем не менее. Это я о том, что если не нравится, то всегда есть выбор(я о форумах), взял и ушел, и нехуй тратить свое время на людей которые тебя не понимают, и соответственно ты их не понимаешь. На форуме ЕФА, адекватных людей которые позиционируются как анархисты, достаточно, и я при много благодарен этим людям за знания, которые я здесь получил, но есть и отдельные товарищи, которые вовсе не товарищи, а длбоебы. Если ставить вопрос о популяризации идей анархизма среди населения, то такие идиоты как Anti-system и идиотки Pussy Riot "напопуляризируют" такого, что у людей слово анархист будет вызывать рвотный рефлекс. Мое личное мнение по данной теме(Pussy Riot закрыли от оскорбленных) - нет предмета для обсуждения.

Felix917

03-08-2012 04:51:32

Jumper писал(а):
Русский анархист писал(а):Я за то чтоб немедленно освободить пусси риот,но при условии что следуйщую свою акцию они проведут в центральной мечети мекки или нахудой конец грозного

Да нет, можно проще, пусть в субботу зайдут в район Тель-авива, где живут ортодоксальные евреи ...

Специально для Jumper:
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/04/18/971107.html
Турецкая прокуратура оправдала FEMEN за топлесс-акцию возле мечети
СТАМБУЛ, 18 апреля. Прокуратура турецкой столицы оправдала топлесс-протест скандального украинского женского движения FEMEN, проведенный в Международный женский день у стен главной мечети Турции. Об этом сообщает турецкая газета Hurriyet.

17 апреля прокуратурой Стамбула было отказано в возбуждении уголовного дела против четырех украинских активисток FEMEN. Прокуратура вынесла решение о том, что упомянутый протест не может расматриваться как преступление. "Сексуальность активисток демонстрируется в знак протеста и указывает на саму цель протеста — насилие в отношении женщин. Поэтому оголение этих девушек не может рассматриваться, как что-то непристойное или незаконное", — цитирует прокурора турецкая газета.


Jumper писал(а):Самый первый анархический ресурс, где я зарегистрировался, это был РКАС..., пообщавшись ..., я понял, что не туда попал. ... На форуме ЕФА, адекватных людей ..., достаточно, ... но есть и отдельные товарищи, которые вовсе не товарищи, а длбоебы. Мое личное мнение по данной теме(Pussy Riot закрыли от оскорбленных) - нет предмета для обсуждения.

Самоопределитесь, кто Вы, товарищ?
("Я не хочу больше говорить на эту тему - "слив засчитан)

Данная тема - предмет для обсуждения(Pussy Riot закрыли от оскорбленных) - "Человек как ничтожная деталь в кровавых лапах государства".
Ага. Я - Ансид. Я - Анкап. А я - Анаком. А я - Доширак.
Вот государство всех и поимело.

Strelok

03-08-2012 05:42:48

По-вашему, товарищ Jamper, анархист--это тот, кто сидит и троллит в Интернете, а не проводит акции, ибо может нарушить чей-нибудь устав. Зачем же Вы нас загоняете в такие рамки? Вы что-нибудь слышали о тактике "прямого действия"? Если нет, то мне Вас откровенно жаль. Но, каждый сам выбирает границы собственного гетто.

SvR

03-08-2012 14:52:40

Anti-system писал(а):Шаркан
в этой теме по моему уже оскорблений в адрес участников форума хватает, что прямое нарушение коллективного договора форума, с которым SvR соглашался при регистрации


.. а также Шаркан и также Strelok, что нисколько не остановило вышеупомянутых перейти от диалога и обсуждения к прямому засёру. О чем Ты мне говоришь?! или просто Ты согласен с мнением Шаркана и за сим виновник один единственный никому неизвестный SvR??? А Ты уверен, что сам то анархист после сказаного Тобой? Скоре напоминаешь мне прехлебателя Шерхана из мультика Маугли ;)

Еще раз обясню свою позицию - вам не помогут никакие тактики, кроме одной, оставаться честными и справедливыми разпологая к себе людей, а чернушные выходки (в случае с пусями) и попытки побыстрее заткнуть рот неугодным (в случае с тобой и Шаркадием) имеют ровнопротивоположное действие и вообще отдают Сталинизмом ;)

pizzz7

03-08-2012 15:26:37

Ну вот благодаря акции Pussy riot (точнее даже не самой акции, а ситуации вокруг нее, которую раздули РПЦ


А если б не эта молитва, то про РПЦ и Кирюшу никто бы даже и не вспомнил.

Так кому это было выгодно????- тока РПЦ.

с анархистской позиции все что вредит авторитету государства и его прихлебателей является положительными тенденциями.


дык эти ебанные молебны укрепляют государство.

pizzz7

03-08-2012 15:31:48

Блять....

театр ебанный.

Купленные судьи, обвинители, подсудимые, адвокаты.

Небось держут их в пиздатых хатах, со всеми условиями.

Итересно скока РПЦ им заплатили???

Jumper

03-08-2012 17:00:08

Felix917 писал(а):Специально для Jumper:
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/04/18/971107.html
Как то я общался с турком, у нас с ним зашел разговор об Иране, то он сказал, что по сравнению с Ираном, Турция современная страна, хоть и мусульманская, а Иран - это средневековье по сравнению с Турцией. Так, что гражданин Felix917, для меня твой приведенный пример - 0.
Felix917 писал(а):Самоопределитесь, кто Вы, товарищ?
Гражданин Felix917! Я - человек! Который хочет жить так, как ему нравиться и не зависеть от гребанного государства, и я считаю, что имею на это полное право.
Felix917 писал(а):Данная тема - предмет для обсуждения(Pussy Riot закрыли от оскорбленных) - "Человек как ничтожная деталь в кровавых лапах государства".
"Человек как ничтожная деталь в кровавых лапах государства", да это действительно так, но не в случае с пусями.
Felix917 писал(а):Цитата:
Ага. Я - Ансид. Я - Анкап. А я - Анаком. А я - Доширак.
Вот государство всех и поимело.
Я - Ансид. Я - Анкап. А я - Анаком. А я - Доширак. Я продолжу список: слесарь-гинеколог, акушер-сантехник, Мивина(украинский Доширак)... :ps_ih:

Тан

03-08-2012 18:11:05

Jumper писал(а):Да нет, можно проще, пусть в субботу зайдут в район Тель-авива, где живут ортодоксальные евреи ... Совершенно верно! Забъют камнями. Дикость? Может быть. Но люди живут так, и нехуй их перевоспитывать. Ведь ортодоксы не ведут себя подобным образом пребывая на чужой территории. Должно быть элементарное уважение к другим людям.

На тему "ортодоксы имеют право жить так, как им хочется" и "не надо лезть в чужой монастырь". Все это хорошо, когда речь идет о взрослом человеке, который сам решает, в какой район ему пойти и на каком форуме зависнуть. Ортодоксальные общества воспитывают детей, если вы не забыли. Говоря, что община имеет право страдать хуйней, вы утверждаете, что община имеет право воспитывать детей в этом "страдании хуйней".

А еще не стоит забывать, что акция пусек - это не от балды танцы. Это ответ на призыв Киры голосовать за Путина. На фоне "русской православной культуры" в школе и высшего чиновничества, выстроившегося в ряд на православные праздники. При чем тут, к хуям, мусульмане и евреи?

SvR писал(а):Еще раз обясню свою позицию - вам не помогут никакие тактики, кроме одной, оставаться честными и справедливыми разпологая к себе людей, а чернушные выходки (в случае с пусями)

Анархия - это не общество, где все перед всеми расшаркиваются. "Чернушные" акции расширяют сознание. Учат тому, что пляски и песни - не повод заебывать девок.

Jumper

03-08-2012 18:21:22

Strelok писал(а):По-вашему, товарищ Jamper, анархист--это тот, кто сидит и троллит в Интернете, а не проводит акции,
Гражданин Strelok! Анархист, это тот кто по крайней мере пытается жить по принципам анархизма ежедневно, а не делает время от времени мелкие пакости , типа насрать на коврик под дверью квартиры чиновника, или нацарапать гвоздем слово из трех букв на его мерсе, а уж более того устроить "панк-молебен" в ххс, называя это тактикой "прямого действия" :ps_ih:
Strelok писал(а):Зачем же Вы нас загоняете в такие рамки?
Да нахуй вы мне сплющились! Вы сами, как бараны лезете за рамки, и ведете себя как слоны в посудной лавке, с криками "Анархия - мать порядка". Бля пиздил бы таких битой по безмозглой башке.

Тан

03-08-2012 18:35:16

Дмитрий Донецкий

03-08-2012 18:50:10

Во как трясёт звезду русского шансона:

Изображение

А вот как извЕнилась перед мусульманЯми за мИчеть:

Изображение

http://kp.ua/online/news/350039/

Ну и кто одержим бесами? Девчата из Пуси или православнутые на всю голову?

Jumper

03-08-2012 18:51:20

Тан писал(а):На тему "ортодоксы имеют право жить так, как им хочется" и "не надо лезть в чужой монастырь". Все это хорошо, когда речь идет о взрослом человеке, который сам решает, в какой район ему пойти и на каком форуме зависнуть. Ортодоксальные общества воспитывают детей, если вы не забыли. Говоря, что община имеет право страдать хуйней, вы утверждаете, что община имеет право воспитывать детей в этом "страдании хуйней".
БЛЯ! Тан, и как по твоему, кого вырастят и воспитают эти ебанутые свингеры?
Тан писал(а):А еще не стоит забывать, что акция пусек - это не от балды танцы.
А от , чего, от - пизды или от травы, или от клея "Момент"? :-)
Тан писал(а):Это ответ на призыв Киры голосовать за Путина.
Я так думаю, что как раз Кире, пуси своей выходкой и помогли.
Тан писал(а):При чем тут, к хуям, мусульмане и евреи?
Как это - причем? Православные, пожурят и - все. Мусульмане, могут отрезать голову за такие вещи. Евреи - забить насмерть камнями. Расчет у пусей верный - православные.
Тан писал(а):Анархия - это не общество, где все перед всеми расшаркиваются
Совершенно в дырочку, анархия, это - сообщество.
Тан писал(а):"Чернушные" акции расширяют сознание.
Это панк-молебны - расширяют сознание?! Ну разве, что у эмбицилов.

Jumper

03-08-2012 18:54:08

Дмитрий Донецкий писал(а):Ну и кто одержим бесами? Девчёнки из Пуси или православнутые на всю голову?
Пуси на всю голову! :-) __________ P.S. Шансон - на дух не переношу. Уважаю хеви метл.

Тан

03-08-2012 19:00:41

Jumper писал(а):Как это - причем? Православные, пожурят и - все. Мусульмане, могут отрезать голову за такие вещи. Евреи - забить насмерть камнями. Расчет у пусей верный - православные.

Еще раз для наших самых маленьких телезрителей: акция пусек была ответом на заявление Кирилла в стране, титульной религией (де-факто) которой является православие.
Все остальное - чистой воды домыслы. Про ФЕМЕН тебе сказали, про заявления мусульман сказали, а ты все туда же: все мусульмане - изверги, мракобесы и убийцы. О том, что среди мусульман есть те, кто вообще не тронул бы девушек (ибо Пророк велел или ибо похуй) ты не думал?
Jumper писал(а):Совершенно в дырочку, анархия, это - сообщество.

ой как красиво сказаааал
Jumper писал(а):Это панк-молебны - расширяют сознание?! Ну разве, что у эмбицилов.

Как раз у них. Потому что имбицил думает: все должны жить так, как я хочу, как я считаю правильным. Вот этим долбоебам и надо объяснить, что существуют панк-молебны, оргии и прочая. Анархия против них ничего не имеет.
Jumper писал(а):БЛЯ! Тан, и как по твоему, кого вырастят и воспитают эти ебанутые свингеры?

Ну, скорее всего их ребенок не будет швырять камнями в прелюбодейку и не будет порываться сжечь на костре за мелкое хулиганство.

Jumper

03-08-2012 19:10:47

Тан писал(а):Еще раз для наших самых маленьких телезрителей: акция пусек была ответом на заявление Кирилла в стране, титульной религией (де-факто) которой является православие.
Все остальное - чистой воды домыслы. Про ФЕМЕН тебе сказали, про заявления мусульман сказали, а ты все туда же: все мусульмане - изверги, мракобесы и убийцы. О том, что среди мусульман есть те, кто вообще не тронул бы девушек (ибо Пророк велел или ибо похуй) ты не думал?
;;-)));;-)));;-)))
Тан писал(а):Ну, скорее всего их ребенок не будет швырять камнями в прелюбодейку и не будет порываться сжечь на костре за мелкое хулиганство.
Скорее всего дети этих ёбнутых будут жить по принципу: корго сгреб, того и въёб.

Jumper

03-08-2012 19:18:56

Тан писал(а):Jumper писал(а):
Совершенно в дырочку, анархия, это - сообщество.

ой как красиво сказаааал
Тан! а ты то хоть догнал, что я скааааазал? :-)

Jumper

03-08-2012 19:32:38

Тан писал(а):Еще раз для наших самых маленьких телезрителей
Ой, Тан! Ты, еще молод и глуп, и не видел больших закатов солнца в ручную! :-) Да и еще, видать - раб зомбоящика.

Шаркан

03-08-2012 21:17:30

Jumper писал(а):молод

это пройдет с течением времени
Jumper писал(а):глуп

в выпендреже замечен неоднократно, но в глупости - нет.

Шаркан

03-08-2012 21:30:49

Jumper писал(а):мелкие пакости , типа насрать на коврик под дверью квартиры чиновника, или нацарапать гвоздем слово из трех букв на его мерсе
и чем плохо? масштабом?
1) можно кучу навалить побольше
2) вместо гвоздя использовать лом
1+2) из "мелких" переходим в разряд "крупных".
Самое то.
Jumper писал(а):раб зомбоящика

скорее ты - раб традиций и без воздействия ящиков и коробочек.
Тан писал(а):акция пусек - это не от балды танцы. Это ответ на призыв Киры голосовать за Путина.

на это ты обратил внимание?

широко сознание Джъмпера, а отступать некуда - раз че-то брякнул, надо стоять на нем до конца.
Упрямство - не всегда добродетель.
(но "широко" ли? "Меня не трогают - и мне пох" - подобный модус вивенди вряд ли фигурирует у Бакунина, Кропоткина и прочих)

слово из трех букв
ВВП? ООН? МГУ? ТТД? Ура?

elRojo

04-08-2012 04:35:14

Президент России Владимир Путин впервые дал свою оценку процессу над девушками из группы Pussy Riot. При Путине, когда он приехал на Селигер, уже упоминалось это резонансное дело, однако тогда от ответа ему удалось уйти. Теперь же свой комментарий он дал перед вылетом из Лондона иностранным журналистам. Очевидно, не ответить он больше не мог, поскольку британская общественность фактически развернула целую кампанию поддержки.

"Ничего хорошего в этом нет", — сказал Путин, которого цитирует "Интерфакс" — Тем не менее, я не думаю, что их надо так уже строго судить за это. Надеюсь, что они сделают какие-то выводы сами".

При этом он подчеркнул, что "окончательное решение должен суд вынести. "Я надеюсь, что суд вынесет правильное решение, обоснованное", — сказал президент.

"Мне не очень хотелось бы комментировать, но я думаю, что если бы девушки были бы, скажем, в Израиле, и осквернили бы что-то в Израиле — вы, наверное, многие знаете, что там есть довольно крепкие ребята — так бы просто им оттуда не уехать", — сказал Путин.

"Или бы поехали на Кавказ — далеко ехать не надо, зашли, осквернили бы какую-нибудь святыню у мусульманскую, мы бы даже не успели взять их под охрану", — считает он.

Путин отрицательно ответил на вопрос, обсуждалась ли эта тема на встрече с премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном. "Нет, не вспоминали", — сказал он.

Известные юристы считают, что девушек не за что судить

Отметим, что в четверг видные члены российского адвокатского сообщества выступили с открытым письмом в поддержку участниц панк-группы Pussy Riot. Они заявили, что их уголовное преследование противоречит закону и является шагом к разрушению правового государства в России.

"Мы обязаны довести до сведения общественности наше убеждение в том, что действия Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич не являются преступлением — ни "хулиганством", ни каким-либо другим. Привлечение этих женщин к уголовной ответственности противоречит российскому законодательству и является явной юридической ошибкой", — говорится в открытом письме адвокатов, опубликованном на сайте "Новой газеты".

В нем отмечается, что "следствие обвиняет их не в посягательстве на общегосударственный порядок и общественную безопасность, а в нарушении правил и традиций православной церкви".

"Их поведение не противоречит общегосударственному порядку, не подрывает общественную безопасность: действие тех предписаний и запретов, которые они нарушили, распространяется только на территорию православного храма. Если бы они совершили то же самое вне церкви, их невозможно было бы в чем-либо обвинить: следствие не указывает на нарушение ими каких-либо иных правил, кроме церковных", — отмечают авторы письма.

В письме говорится, что признание действий участниц панк-группы "хулиганством" "приравнивает правила православной церкви к общегосударственному порядку, означает, что православная церковь — неотъемлемая часть государства".

"Предъявление обвинения Надежде Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерине Самуцевич в "хулиганстве" не просто нарушает Уголовный кодекс, оно противоречит светскому характеру нашего государства, закрепленному статьей 14 Конституции России", — подчеркивают авторы письма.

По их мнению, "обвинение Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич в "хулиганстве" на том основании, что они нарушили церковные традиции, правила и установления означает отказ от принципа отделения религиозных объединений от государства, который является одной из основ конституционного строя России".

"Явное пренебрежение Конституцией при рассмотрении конкретного уголовного дела ведет к разрушению России как правового государства — это надо ясно представлять себе всем нашим согражданам", — подчеркивают авторы письма.

В числе подписавших обращение ряд известных российских юристов, в том числе Генрих Падва, Юрий Шмидт, Дмитрий Ямпольский и другие.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/putin-vyskazalsya-o-pussy-riot-ne-sudite-ih-strogo.d?id=42561208

Strelok

04-08-2012 04:53:38

C большой радостью встречу тебя, Jamper, в своём городе. С битой. И снесу тебе башку. Всё равно там пусто.

Jumper

04-08-2012 06:24:39

Strelok писал(а):C большой радостью встречу тебя, Jamper, в своём городе. С битой. И снесу тебе башку. Всё равно там пусто.
Спасибо за приглашение, но ты к моему приезду отполируй биту и купи вазелин, что бы она легко вошла тебе в дупло ;;-))) , а лучше до моего приезда - застрелись. Ты ведь стрелок? Кстати, а из какого ты города?

Strelok

04-08-2012 06:43:02

А это ты сам ищи. Или пусть помогут твои друзья из ФСБ, провокатор бля.

Jumper

04-08-2012 07:05:34

Шаркан писал(а):Jumper писал(а):
мелкие пакости , типа насрать на коврик под дверью квартиры чиновника, или нацарапать гвоздем слово из трех букв на его мерсе
и чем плохо? масштабом?
1) можно кучу навалить побольше
2) вместо гвоздя использовать лом
1+2) из "мелких" переходим в разряд "крупных".
Самое то.
Шаркан! да все дело в том, что акции "прямого действия", дальше мелких пакостей не идут, и вряд ли перейдут во что то серьезное, разве вместо маленькой кучки, высыпят тачку навоза и спалят этот триклятый мерс.
Шаркан писал(а):скорее ты - раб традиций и без воздействия ящиков и коробочек.
Может быть ты и прав, совковое зомбирование, очень непросто нейтрализовать, но я над этим работаю.
Шаркан писал(а):Тан писал(а):
акция пусек - это не от балды танцы. Это ответ на призыв Киры голосовать за Путина.

на это ты обратил внимание?
Да понял я, из за чего весь сыр-бор.
Шаркан писал(а):широко сознание Джъмпера, а отступать некуда - раз че-то брякнул, надо стоять на нем до конца.
Упрямство - не всегда добродетель.
(но "широко" ли? "Меня не трогают - и мне пох" - подобный модус вивенди вряд ли фигурирует у Бакунина, Кропоткина и прочих)
Наверное меня не совсем правильно поняли. Попробую объяснить: Человеку должно быть, как минимум, похуй, какой образ жизни у других людей(если это прямо его не касается), и как максимум, человек должен уважать право других людей, жить, так как они этого хотят(примерно, где то - так). А на счет модус вивенди, то у меня он свой(образ жизни)
Шаркан писал(а):Цитата:
слово из трех букв
ВВП? ООН? МГУ? ТТД? Ура?
Ну конечно же ХУЙ, а что еще пишут участники акций "прямое действие"?
Шаркан писал(а):Jumper писал(а):
молод

это пройдет с течением времени
Дай Бог.
Шаркан писал(а):Jumper писал(а):
глуп

в выпендреже замечен неоднократно, но в глупости - нет.
Как же? По твоему, поступить также, как постуапет Кирюша, это умно, то есть "цель - оправдывает средства"? Я это, уже где то слышал.

Jumper

04-08-2012 07:28:37

Strelok писал(а):А это ты сам ищи. Или пусть помогут твои друзья из ФСБ, провокатор бля.
Вот типичный пример тактики "прямого действия" - насрал, и в кусты, а то если поймают могут заставить сожрать то, что навалил. :-) "Собака, которая лает, никогда не укусит" :-) Ты, Strelok, можешь только гавкать и срать, на большее у тебя ума не хватает.

Jumper

04-08-2012 08:26:57

Шаркан писал(а):(но "широко" ли? "Меня не трогают - и мне пох" - подобный модус вивенди вряд ли фигурирует у Бакунина, Кропоткина и прочих)
"Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво".

Дмитрий Донецкий

04-08-2012 10:02:03

Путин писал(а):но я думаю, что если бы девушки были бы, скажем, в Израиле, и осквернили бы что-то


Осквернили?

SvR

04-08-2012 10:32:08

Известные юристы считают, что девушек не за что судить


Есть закон государственный, в котором полно лазеек, позволяющий ублюдкам ускальзать от правосудия, и есть закон моральный - совесть, я очень надеялся, что анархисты используют именно второй, но как оказалось на поверье, люди здесь либо фанатично и безкомпромисно преданы идеологии, забывая зачем, собственно, и к чему эта идеология должна привести, слишком долго копаетесь на одном месте, да и никуда не двинуться - люди попросту бояться анархии.. иногда мне кажется что движение насквозь изъедено заслаными провокаторами (реальными провокаторами, а не людьми четко висказивающими свою моральную позицию а.к.а. Jumper), которые намерено гнобят и дескридитируют анархическую идею в глазах общественности. Возможно эти люди сами пали жертвами обмана и теперь работают на врага.

поскольку британская общественность фактически развернула целую кампанию поддержки.


А теперь разясните мне недалекому хули этой британской общественности надо от ППП (Пусей, Путина и Пиздец как далеко находящейся РФ), кто и сколько платит пресловутой "британской общественности", то есть хули её мнение крутят по всем каналам "британской общественности" и что ОНАЖЕ забыла в ИРАКЕ, ИРАНЕ, ЛИВИИ, АФГАНИСТАНЕ, СИРИИ и теперь еще и ИРАНЕ??? Нахуя вам очередные засланцы?
Убрав одного его место туже займет другой - займитесь уже делом и вместо ебанутых хулиганок займитесь разположением к себе будущих товарищей по голосованию, включая и ОГРОМНЫЙ процент православных РФ.. я знаю - общался с ними, большинство из них вообще монархисты, с этими бесполезно, но другие узрев, что идея не так уж плоха.. то есть сама идея безвластия.. пускай не анархоком или анархосинд, пускай не сразу, но пойдут, примкнут и помогут создать то, что так мерзотно и из подтишка пытается недопустить мировое массонство.
Это единственный путь, за исключением конца света и кто не согласен с этим либо упертый болван либо засланец - вот так просто.

Strelok

04-08-2012 12:18:23

Единственно скаким бы православным я поговорил, так это Лев Толстой. У него была чёткая позиция в отнашении РПЦ и её богаделен. Но таких уже, наверное, нет.

Русский анархист

04-08-2012 13:16:17

Единственно скаким бы православным я поговорил, так это Лев Толстой. У него была чёткая позиция в отнашении РПЦ и её богаделен. Но таких уже, наверное, нет.



Единственно с каким бы я погворил на тему анархизма так это Бакунин,у него была чёткая позиция в отношении анархизма,но таких сейчас наверное уже нету.Поэтому ни с кем говорить вообще не надо,надо ждать пока они неожиданно врубятся сами ну или подтолкнуть "акцией прямого действия" :-) Средии православных есть адекватные люди.возможно не так уж мало и вместо того чтобы тупо обсирать их веру,разумнее наверно постаратся привлечь их на свою сторону открыв глаза на некоторые вещи.


Что касается пусей,еслиб они насрали посреди приёмной президента мне было бы соверенно похуй(хотя тоже идиотизм),но если ничего другого не умеют хуй с ними.Но они полезли в чужой монастырь со своим уставом,а за такие вещи при анархии думаю как минимум будут больно бить по щщам.Я вот допустим не шибко хорошо отношусь к муслимам и евреям,но у меня почему-то даже мыслей не возникает идти ссать в мечеть или танцевать брейкданс в синагоге.Потому как считаю это просто долбоебизмом..

Тан

04-08-2012 13:49:31

Русский анархист писал(а):Но они полезли в чужой монастырь со своим уставом,а за такие вещи при анархии думаю как минимум будут больно бить по щщам.Я вот допустим не шибко хорошо отношусь к муслимам и евреям,но у меня почему-то даже мыслей не возникает идти ссать в мечеть или танцевать брейкданс в синагоге.Потому как считаю это просто долбоебизмом..

А РПЦ можно лезть в школы? Муслимы могут забрасывать прелюбодеек камнями ,если делают это у себя дома?

noname

04-08-2012 14:09:05

За одно только несвоевременное проникновение на территорию духов или мертвых предков, мы беззаговорочно считали такого человека мертвым и он был опасен для нашего мира, и он оставался жив только если быстрее всех бегал или если ему помогали духи. Является ли православное капище местом упокоения или местом обитания духов? Нет не является. В чём вопрос? Девочки живые! Их надо отпустить, ну или торжественно скушать с цветами и ананасами

Jumper

04-08-2012 14:10:11

Тан писал(а):А РПЦ можно лезть в школы?
С 1 сентября нынешнего года калужские школьники будут изучать "Основы православной культуры". Приказ о включении этого предмета в школьную программу уже подписан. Новую дисциплину введут и в школах Владимирской области. А в Калининградской области "Основы православной культуры" изучают уже несколько лет. В большинстве школ этот предмет пока что будет факультативным - родители, да и сами педагоги против обязаловки в таком деликатном вопросе, как уроки религии. Но даже если в ряде школ "Основы православной культуры" станут обязательной дисциплиной, у родителей все равно останется право выбора
Ну так и что, насрать на ступеньках храма в знак протеста? :-) Родителям нужно растолковывать, на счет религии, а они пусть учат своих детей.
Тан писал(а):Муслимы могут забрасывать прелюбодеек камнями ,если делают это у себя дома?
Это их личное дело, а лицемеров хватает всегда и везде(если ты об этом).
До сих пор в глухих селениях Северной Камчатки сохраняется многовековая традиция совокупления гостя с женой хозяина дома. Причем, ради согласия гостя женщина готова на все, так как это считается большой честью. А, если после акта женщина забеременеет, то и вовсе, удача и счастье будет этому дому и всему селению.
А для них это - норма. Никакого прелюбодеяния. :-)

Тан

04-08-2012 14:45:08

Jumper писал(а):Родителям нужно растолковывать, на счет религии, а они пусть учат своих детей.

О да, дети-то прав не имеют. Подумаешь, если родители - фанатики, то они имеют право воспитывать фанатичных детей. Которые потом будут закидывать прелюбодеек камнями.
Кстати, школы - только один пример. А как же вопросы налогооблажения? Права собственности? Церковь по самые яйца в мирских делах, так что нехуй тут.
Jumper писал(а):Это их личное дело, а лицемеров хватает всегда и везде(если ты об этом).

Нет, я, блядь, не об этом. Я о том, что если человека убивают - то без разницы, делают ли это в своем узком кругу или же в чужой общине. Мусульманка, которая изменила мужу и ее за это казнили - жертва. И это нихуя не правильно. Может быть, у нее нет возможности уехать в другую страну. И она пала жертвой общества. Ее казнили люди, которых воспитали в традициях радикального ислама. "Родителям нужно растолковывать, на счет религии, а они пусть учат своих детей". Ага. Лучше уж пойти и насрать на храм. Прямо на купол. Или на мечеть.
Jumper писал(а):Ну так и что, насрать на ступеньках храма в знак протеста?

Вот замечено, что у противников ПР какая-то нездоровая тяга к экскрементам. ПР пришли и совершили нетрадиционный молебен. Ничего не сломали, не испортили, даже говна за собой не оставили. Как пришли - так и ушли. А после, в зале суда - извинились перед теми православными, кто давал показания.

Jumper

04-08-2012 15:19:14

Тан писал(а):О да, дети-то прав не имеют. Подумаешь, если родители - фанатики, то они имеют право воспитывать фанатичных детей. Которые потом будут закидывать прелюбодеек камнями.
...дети госчиновников, закончив, какую нибудь академию управления или английский какой то ВУЗ, затем став у руля будут нагибать нас и наших детей. Дети пусей будут сцать в мечетях и срать в православных храмах...
Тан писал(а): А как же вопросы налогооблажения?
Тан! Ты, бля, на какой планете живешь? Система построена так, что основные налоги платят даже бомжи. А те налоги, от которых освободили церковь, это мизер.
Тан писал(а): Я о том, что если человека убивают - то без разницы, делают ли это в своем узком кругу или же в чужой общине.
А как, же ты собрался идти к анархии, не испачкав руки в крови, пусть это хоть и враг, но он - человек, или ты собрался строить виртуальную анархию?
Тан писал(а):Мусульманка, которая изменила мужу и ее за это казнили - жертва. И это нихуя не правильно. Может быть, у нее нет возможности уехать в другую страну. И она пала жертвой общества. Ее казнили люди, которых воспитали в традициях радикального ислама.
Чего то мне кажется, что я подобное уже слышал, только звучало это примерно так: "освобождение мирового пролетариата от капиталистического гнета", и это настораживает.
Тан писал(а): Ага. Лучше уж пойти и насрать на храм. Прямо на купол. Или на мечеть.
Ага. И проклятые религиозные фанатики, испугаются, и перестанут истязать свои жертвы. :-)
Тан писал(а):Jumper писал(а):
Ну так и что, насрать на ступеньках храма в знак протеста?

... ПР пришли и совершили нетрадиционный молебен. Ничего не сломали, не испортили, даже говна за собой не оставили. Как пришли - так и ушли...
Насрали людям в душу, а попам это на руку.

Тан

04-08-2012 15:37:34

Jumper писал(а):...дети госчиновников, закончив, какую нибудь академию управления или английский какой то ВУЗ, затем став у руля будут нагибать нас и наших детей. Дети пусей будут сцать в мечетях и срать в православных храмах...

Jumper писал(а):Тан! Ты, бля, на какой планете живешь? Система построена так, что основные налоги платят даже бомжи. А те налоги, от которых освободили церковь, это мизер.

*фейспалм* Речь о том, что Церковь лезет в мирские дела. Все остальное - мимо темы.
Jumper писал(а):А как, же ты собрался идти к анархии, не испачкав руки в крови, пусть это хоть и враг, но он - человек, или ты собрался строить виртуальную анархию?

Это один из самых важных для меня вопросов на данный момент. И нет, ответ, "лес рубят - щепки летят" меня не устраивает. Но опять же, это мимо темы. Забивать камнями прелюбодеек нельзя.
Jumper писал(а):Чего то мне кажется, что я подобное уже слышал, только звучало это примерно так: "освобождение мирового пролетариата от капиталистического гнета", и это настораживает.

То есть пусть забрасывают камнями? Ты считаешь, так и должно быть?
Jumper писал(а):Ага. И проклятые религиозные фанатики, испугаются, и перестанут истязать свои жертвы.

А если сказать "не трогайте фанатиков" - перестанут?
Jumper писал(а):Насрали людям в душу, а попам это на руку.

Каким людям? православным? Еще раз: акция ПР - ответ на вмешательство РПЦ в мирские дела. РПЦ - это не только патриарх, но и просто верующие. Или что, православные имеют только права - и никакой ответственности? Опять же: слишком много крика из-за одного выступления. Ничего не сломано, ничего не разбито.
Jumper писал(а):Насрали людям в душу, а попам это на руку

Тащемта очень много людей осудили РПЦ.

band

04-08-2012 15:38:21

Тан писал(а):Мусульманка, которая изменила мужу и ее за это казнили - жертва. И это нихуя не правильно. Может быть, у нее нет возможности уехать в другую страну. И она пала жертвой общества. Ее казнили люди, которых воспитали в традициях радикального ислама.
вот не надо сваливать с головы кретина на здоровую. о смертной казни для женщины за прелюбодеяние прямо написано в библии (см. Второзаконие 22:22, Левит 20:10)

в коране говорится:
Прелюбодейку и прелюбодея – каждого из них высеките сто раз. Пусть не овладевает вами жалость к ним ради религии Аллаха, если вы веруете в Аллаха и в Последний день. А свидетелями их наказания пусть будет группа верующих. (сура «Свет», аят 2)

Тан

04-08-2012 15:54:15

http://cursorinfo.co.il/news/world/2012/08/02/izme/
http://www.rosbalt.ru/main/2012/07/08/1008379.html
Впрочем, если есть какие-то христианские организации, которые сейчас практикуют подобное, мои претензии распространяются и на них.

Jumper

04-08-2012 16:02:33

Тан писал(а):Церковь лезет в мирские дела
Да это и ежу понятно, она во все времена лезла в мирские дела, только при совке её пресонули жестко.
Тан писал(а): И нет, ответ, "лес рубят - щепки летят" меня не устраивает.
Мне тоже такой ответ не по нутру.
Тан писал(а): Но опять же, это мимо темы. Забивать камнями прелюбодеек нельзя.
Да нет, как раз в тему. Забивать прелюбодеек камнями, это не правильно. Но какой выход? Прийти к фанатикам и сказать им, что так делать - бесчеловечно? Или наказать фанатиков?
Тан писал(а):Каким людям? православным? Еще раз: акция ПР - ответ на вмешательство РПЦ в мирские дела.
РПЦ - это не только патриарх, но и просто верующие.
Ты сам ответил на этот вопрос.
Тан писал(а):Или что, православные имеют только права - и никакой ответственности?
А как прихожане могут нести ответственность за действия патриарха, которого избирает синод, а прихожане, вообще не принимают участия в процессе?
Тан писал(а):Опять же: слишком много крика из-за одного выступления. Ничего не сломано, ничего не разбито.
Никакого крика. Лично я высказал свое мнение по этому поводу: поступок пусей - идиотский, и не нужно его приплетать к анархическому движению, высказав свое фэ государству, еще не означает, что ты анархист.

Тан

04-08-2012 16:16:37

Jumper писал(а): Но какой выход? Прийти к фанатикам и сказать им, что так делать - бесчеловечно? Или наказать фанатиков?

Либо предоставить жертвам возможность свалить, либо наказывать фанатиков, да.
Jumper писал(а):А как прихожане могут нести ответственность за действия патриарха, которого избирает синод, а прихожане, вообще не принимают участия в процессе?

Если человек является членом РПЦ, значит, он подписывается под действиями патриарха и всего священства. Быть православным у нас необязательно. Кроме того, митинги и просто высказывание своего мнения никто не отменял. ПР это доказали: множество православных стали критиковать руководство церкви. Т.о. человек может: а) выйти из РПЦ; б) вести пропаганду.
Jumper писал(а):Никакого крика. Лично я высказал свое мнение по этому поводу: поступок пусей - идиотский, и не нужно его приплетать к анархическому движению, высказав свое фэ государству, еще не означает, что ты анархист.

Крик - это я про "обиженных" "православных". Касаемо же твоей позиции: вообще это вопрос религиозный. Анархистам же ИМХО ПР поддержать не зазорно, а очень даже в тему.

Jumper

04-08-2012 16:41:29

Тан писал(а):Либо предоставить жертвам возможность свалить, либо наказывать фанатиков, да.
А кто это будет делать?
Тан писал(а):Если человек является членом РПЦ, значит, он подписывается под действиями патриарха и всего священства.
Что значит "является членом РПЦ"? Ведь РПЦ не партия и членских билетов не выдает.
Тан писал(а): Т.о. человек может: а) выйти из РПЦ; б) вести пропаганду.
Из РПЦ не выходят, просто перестают ходить в храм.
Тан писал(а): Касаемо же твоей позиции: вообще это вопрос религиозный. Анархистам же ИМХО ПР поддержать не зазорно, а очень даже в тему.
Загляни в личку.

Шаркан

04-08-2012 16:45:11

Strelok писал(а):С битой.

ох, блять, не надо скатываться к полному отстою в интернетах
Jumper писал(а):отполируй биту и купи вазелин

мда...
может взрослых людей позвать?

Jumper писал(а):Шаркан! да все дело в том, что акции "прямого действия", дальше мелких пакостей не идут, и вряд ли перейдут во что то серьезное, разве вместо маленькой кучки, высыпят тачку навоза и спалят этот триклятый мерс.

и это плохо?
Jumper писал(а):совковое зомбирование, очень непросто нейтрализовать, но я над этим работаю

мало и не в ту сторону работаешь
Jumper писал(а):Человеку должно быть, как минимум, похуй, какой образ жизни у других людей

отлично. Но речь о ЛЮДЯХ, не о властнических организациях. В этом и разница.
Мог бы и сам догадаться.
Jumper писал(а):По твоему, поступить также, как постуапет Кирюша, это умно, то есть "цель - оправдывает средства"?

нихуя не понял к чему это.
Ты же сам за "действие - противодействие".
Jumper писал(а):Самый хороший учитель в жизни - опыт

не-а. Осмысление опыта.
Не то, из-за "исторической судьбы" ныне все русские, все балканцы, африканцы и латиносы с юго-восточными азиатами были бы гениями - сроду и поголовно.
Русский анархист писал(а):Но они полезли в чужой монастырь со своим уставом
от твоего ника осталось только прилагательное - в очередной раз.
к слову:
1) не надо абсолютизировать Бакунина;
2) девчата полезли не в "чужой", а в собственный. Были бы еврейками - полезли бы в синагогу, мусульманками - в мечеть. Нечего сливать, епт.

band

04-08-2012 16:48:04

Тан писал(а):Впрочем, если есть какие-то христианские организации, которые сейчас практикуют подобное, мои претензии распространяются и на них.
я знаю что такое раджм и что такое шариат. я просто к тому что традиция эта не радикального ислама, а самая что ни есть ветхозаветная, библейская традиция.

Тан

04-08-2012 16:48:59

Jumper писал(а):А кто это будет делать?

анархисты
Jumper писал(а):Что значит "является членом РПЦ"? Ведь РПЦ не партия и членских билетов не выдает.

причисляет себя к православным, следует нормам православия в необходимых для этого пределах и признается таковым другими православными
Jumper писал(а):Из РПЦ не выходят, просто перестают ходить в храм.

почему это противопоставляется? Выйти из РПЦ: позиционировать себя как часть РПЦ и признаваться таковым другими людьми из РПЦ, потом - перестать позиционировать себя как часть РПЦ.
Jumper писал(а):Загляни в личку.


Тема сообщения: создание новой темы
От: Jumper
Отправлено: 04 апр 2012 09:29
последнее, что есть от тебя

Jumper

04-08-2012 17:33:00

Шаркан писал(а):и это плохо?
Это - никак.
Шаркан писал(а):нихуя не понял к чему это.
Ты же сам за "действие - противодействие".
Я о том, что если человек украл початок кукурузы, и его за это поставили к стенке, то это - не правильно.

Дмитрий Донецкий

04-08-2012 17:41:15

Лев Толстой вышел из православия, о чём и сообщил публично.

Jumper

04-08-2012 17:47:21

В Киеве патриарха Кирилла напугали голые сиськи FEMEN
27-е июля 2012г.

В киевском аэропорту "Борисполь" на прилетевшего главу РПЦ патриарха Кирилла пыталась напасть полуголая активистка движения FEMEN. Помощники патриарха успели остановить полуголую девицу выкрикивавшую "Изыди вон!" в адрес прилетевшего в Киев главы РПЦ Кирилла...

В настоящее время, как подтвердили в МВД Украины, за нападение в полуголом виде с открытыми грудями на главу РПЦ Кирилла в аэропорту "Борисполь", активистка движения FEMEN приговорена судом к 15 суткам ареста.

Полуголая девица к удивлению охраны главы РПЦ Кирилла выскочила из толпы ожидавших патриарха журналистов. Полуголая девица своей сноровкой обескуражила и охрану патриарха, на её пути успел встать кто-то из сотрудников РПЦ. патриарх к явлению полуголой девицы отнёсся как к обычному явлению и во время короткого брифинга в аэропорту "Борисполь" даже не упомянул про этот инцидент.

Зато помощники патриарха, который прибыл в Киев для проведения заседания священного синода или заседания высокопоставленных священнослужителей РПЦ, пояснили инцидент продолжающим упадком духовной культуры.

Между тем в движении FEMEN уточнили, что целью данной акции в аэропорту, куда прилетел с визитом глава РПЦ, было выражение протеста против незаконного ареста участниц панк-группы Pussy Riot, ожидающих приговора суда за хулиганскую выходку на амвоне храма Христа Спасителя в Москве.

В Украине выходку активистки движения FEMEN оценили куда мягче, чем панк-танцы Pussy Riot в Москве, составив протокол об административном правонарушении за мелкое хулиганство.

По уточнённым данным, пытавшаяся напасть на Кирилла полуголая девица была аккредитована в составе журналистского пула от харьковского издания "Вести". В последнем срочно открестились от такой журналистки, сообщив что напавшая на Кирилла полуголая Яна Жданова никогда не работала на "Вести".

В Киев глава РПЦ Кирилл провёл заседание священного синода РПЦ и затем участвует в мероприятиях по случаю празднования дня крещения Руси и 20-летия служения в РПЦ митрополита украинской православной церкви московского патриархата Владимира.

Относительно случившегося в киевском аэропорту "Борисполь" нападения полуголой девицы на главу РПЦ Кирилла, хроникёры информгруппы Svobodnayavolna.com отметили странность в поведении охраны патриарха из ФСО. Ребята видя как к патриарху приближается полуголая девица с криками "Изыди вон!" даже не пошевелились и останавливали активистку движения FEMEN помощники Кирилла в рясах и не только. У многих репортёров присутствовавших при встрече Кирилла в аэропорту "Борисполь" сложилось впечатление о заранее спланированной акции и не без ведома пиар-службы главы РПЦ в содружестве с движением FEMEN.
http://www.svobodnayavolna.com/topnews/22238.html

Шаркан

04-08-2012 17:56:12

Jumper писал(а):Я о том, что если человек украл початок кукурузы, и его за это поставили к стенке, то это - не правильно.

снова не врубаюсь...
реплика была о том, что Тан "молод и глуп". Первое, я сказал, пройдет, а во втором не замечен.
причем тут Кирил, причем тут "как он", причем тут кукуруза?

и, кстати, да - 7 лет за "оскорбление" идиотов - это перебор.
(идиоты - РПЦ и те, кто за нее; кто из них не идиот - тот преступник; прочим верующим, раз они так легко оскорбляются - грош цена их вере; не вера то, а фетишизм - т.е. и они переходят в категорию идиотов)

Jumper

04-08-2012 18:02:00

Шаркан писал(а):и, кстати, да - 7 лет за "оскорбление" идиотов - это перебор.
И я о том же, да и не только. Проведя акцию в доме Кирюши, или административном здании РПЦ - адекват, но в храме - перебор.

Тан

04-08-2012 18:03:25

Jumper писал(а):Проведя акцию в доме Кирюши, или административном здании РПЦ - адекват, но в храме - перебор.

Молитву читают не в административных зданиях.

Jumper

04-08-2012 18:09:31

Тан писал(а):Молитву читают не в административных зданиях.
Молятся в любом месте, в том числе и в админздании.

Тан

04-08-2012 18:21:48

Jumper писал(а):Молятся в любом месте, в том числе и в админздании.

Самая Ъ - в храме. Чем храмистее храм, тем молитвеннее молитва.

Jumper

04-08-2012 18:24:54

Тан писал(а):Самая Ъ - в храме. Чем храмистее храм, тем молитвеннее молитва.
Самое распространенное заблуждение.

Тан

04-08-2012 18:30:10

Jumper писал(а):Самое распространенное заблуждение.

Я знаю.
Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

Jumper

04-08-2012 18:35:36

Именно так.
И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.

SvR

04-08-2012 19:52:35

"оскорбление" идиотов


идиотское оскорбление ;) ведущее к ещё более идиотским последствиям

pizzz7

04-08-2012 20:26:15

НУ вы и кипишуете.

Вот небось Кирилл радуеться вместе с пусями.....типо лихо мы всю Рашку наебали....

Шаркан

04-08-2012 20:30:52

Jumper писал(а):но в храме

построенном и на деньги атеистов, причем без спроса последних.
(сколько раз повторить, чтобы дошло?)
храм
место торговли ложью.

не панкаркам там надо плясать, а бульдозеристам - с техникой.

Шаркан

04-08-2012 20:31:31

pizzz7 писал(а):Кирилл радуеться вместе с пусями

что, и его арестовали?

Дмитрий Донецкий

04-08-2012 20:31:59

Jumper писал(а):активистка движения FEMEN приговорена судом к 15 суткам ареста.


Вот! Украина не Россия. Кстати все уже забыли. Я как анархист на всю голову считаю, что и 15 суток дохуя, но тем не менее. Не 7 же лет и тонны говнометания православнутых.

pizzz7

04-08-2012 21:39:58

что, и его арестовали?


новости не сморим??))))))))))

Путя сказал серьёзно не наказывать. Они там как на курорте. Их отпустят, а РПЦ и Путя хороших союзников нашли...Теперь все имперцы за путю пойдут.
И всякие ваенги ещё сильнее РПЦи Путю зауважают. Типо нехуй Бога православного оскарблять. Типо РПЦ терпиливая милостливая.

Эти пуси пиздатый пиар РПЦ сделали.

Не 7 же лет

Их могли просто сразу на месте припиздить и всё, не будь государства с клетками.
А при анархии так и будет. Если какая мразь ко мне в дом влазет, сразу расстрел на месте.

Anti-system

05-08-2012 00:08:12

pizzz7
Они там как на курорте.

Ебаная ты мразь, тебя бы в мусарню на полгодика хотяб, я бы посмотрел как бы после этого бы бы писал такое
Эти пуси пиздатый пиар РПЦ сделали.

Да вот нифига, РПЦ призывали чуть ли не жечь на костре девушек, они уже отсидели дофига по факту. После произошедшего Путин уже не оправдается как и РПЦ
Если какая мразь ко мне в дом влазет, сразу расстрел на месте.

При анархии с тобой совет комунны будет разбираться, обосновано ли твое противодействие и соизмеримо ли оно с тяжестью содеянного "зашедшими к теме в дом" . Если тебя на улице пошлют на хуй, а ты в ответ пристрелишь оскорбившего, врятли тебе это сойдет с рук при любом общественном устройстве
Кроме того, интересно, чьим домом при анархии будет считаться здание, построенное за счет ресурсов принадлежащих всему обществу? Это я тонко так намекаю на ХХС, построенный за счет налогов ВСЕХ ГРАЖДАН РФ (не только православных)

SvR

05-08-2012 04:37:37

Anti-system писал(а):pizzz7
Они там как на курорте.

Ебаная ты мразь, тебя бы в мусарню на полгодика хотяб, я бы посмотрел как бы после этого бы бы писал такое


Га га га! Ты аж заикаться начал со злости - кстати ненависть не лутший советчик ;) и кстати не такая уж он и мразь - аватарчик та ОГОГО! забавный :)

Anti-system писал(а):
Эти пуси пиздатый пиар РПЦ сделали.

Да вот нифига, РПЦ призывали чуть ли не жечь на костре девушек, они уже отсидели дофига по факту. После произошедшего Путин уже не оправдается как и РПЦ


А прикиньте новый "МОлот ведьм" на русском в переводе от Кирилла - и стильно и трендово.
Кто там будет оправдываться и перед кем??? Вся Россия на стороне церкви и требует крови этих ебанутых баб (ебанутых в прямом смысле -см.фото) - это действительно вышел отличный пиарчеГ!!!
А власть пюлювала на потрясание твоим жалким кулачишкой.


Anti-system писал(а):
Если какая мразь ко мне в дом влазет, сразу расстрел на месте.

При анархии с тобой совет комунны будет разбираться, обосновано ли твое противодействие и соизмеримо ли оно с тяжестью содеянного "зашедшими к теме в дом" . Если тебя на улице пошлют на хуй, а ты в ответ пристрелишь оскорбившего, врятли тебе это сойдет с рук при любом общественном устройстве
Кроме того, интересно, чьим домом при анархии будет считаться здание, построенное за счет ресурсов принадлежащих всему обществу? Это я тонко так намекаю на ХХС, построенный за счет налогов ВСЕХ ГРАЖДАН РФ (не только православных)


Ну вот тут не могу с Тобой не согласиться, что верно - то верно, подобные заведения попросту обязаны быть построены на скромные пожервования и олицетворять кротость, но не роскошь - с этим скорее к староверам, даже жалко где-то семьи, винужденые бежать с просторов Росии, несмотря на её необятность.
Кстати такая система будет четко отображать уровень и колличество верующих в стране.
Только вот не надо говорить, что пуси избрали этот храм именно по этой причине - слышал, что незадолго до инцидента, они вытварили нечто подобное в маленькой церквушке, но только с апаратурой .. или как-то так, кто слышал? поделитесь.
Regards.

Jumper

05-08-2012 04:43:02

Шаркан писал(а):построенном и на деньги атеистов, причем без спроса последних.
Обоснуй.
Шаркан писал(а):место торговли ложью.
Просто, бойкое место для торговли.

Русский анархист

05-08-2012 10:47:55

О да, дети-то прав не имеют. Подумаешь, если родители - фанатики, то они имеют право воспитывать фанатичных детей. Которые потом будут закидывать прелюбодеек камнями.


Подумаешь родители наркоманы,алкаши,извращенцы и т.п они тоже имеют право воспитывать своих детей?Ты уж определись или детей воспитывать вообще нельзя и они должны расти сами как маугли,или всё таки это в первую очередь личное дело и обязанность родителей,но тогда не надо выводить фанатиков в какую-то отдельную категорию.

К слову у тех же староообрядцев при всей их дремучести и фанатизме,дети по крайней мере не бухают,не ширяются и т.п тоесть хоть в физичеком плане вырастают здоровыми людьми.

Прелюбодейку и прелюбодея – каждого из них высеките сто раз.


Ты себе представляешь что происходит с человеком после того как его сто раз высекут? :-) Это типа не смертная казнь? :du_ma_et:

Русский анархист

05-08-2012 10:53:29

я знаю что такое раджм и что такое шариат. я просто к тому что традиция эта не радикального ислама, а самая что ни есть ветхозаветная, библейская традиция.


http://cursorinfo.co.il/news/world/2012/08/02/izme/



Тоесть это делали не мусульмане?

band

05-08-2012 11:21:47

Русский анархист, какие именно слова русского языка в выделенной цитате тебе не понятны?
100 плетей это не смертная казнь. 80 ударов за употребление алкоголя или наркотиков тоже.
до 100 ударов, кстати, это широкоприменимая практика наказания в российской империи 19 века.

по ссылкам - подобная ситуация тебя больше устраивает или что:
поленом http://mignews.com.ua/ru/articles/109727.html
лопатой http://161.ru/text/newsline/542081.html
топором http://www.neva24.ru/a/2012/05/21/Peter ... l_semju_i/

pizzz7

05-08-2012 12:02:29

Ебаная ты мразь, тебя бы в мусарню на полгодика хотяб, я бы посмотрел как бы после этого бы бы писал такое

:-) Cудя по их весёлому настроению им за эту отсидку нихило заплатили.
Я б тоже не отказался за бабло отсидеть.....Хотя нет....отказался бы....я на РПЦ не работаю.

Да вот нифига, РПЦ призывали чуть ли не жечь на костре девушек

И опять мимо!! кто призывал??????(ну кроме Чаплина), некоторые даже наоборот просили их выпустить и чаем напоить.
Больше всех пиздит общественность и обычные прихожани и всякие Шевченки максимы, всякие ваенги имперские и прочая пиздоболия.
Да многие простые православные тоже злы на них, встречаются и те что на костёр хотят их. Но Кирилл и Путин сказали сильно не наказывать.


Этот случай с пусями это плацдарм.

Это даёт повод РПЦ и всяким дейтелям имперской культуры и всяким защитникам русского православия пиздеть о том как пала нравственность и всё такое. И народ поддержит гнилого и продажного патриарха, а не ебанутых, но искренних антиКириловцев.

Это же и дураку ясно, что эта акция пошла на пользу только РПЦ. РПЦ смогла проверить сколько у неё почитателей.

Так же РПЦ смогла самоутвердиться. И показать что в России по прежнему сильны имперско- церковно-РПЦшные ценности, а не светско-либерально-педерестические.

Путин усомнился в авторитете церкви. И церковь решила через пусси райот доказать Путину обратное, что типо церковь ещё многие поддерживают.

band

05-08-2012 12:23:47

пгм-нутые ценности:
Скрытый текст: :

Русский анархист

05-08-2012 13:46:03

100 плетей это не смертная казнь. 80 ударов за употребление алкоголя или наркотиков тоже.



100 ударов плетью не смертная казнь(хотя зависит от того каких ударов),но у тебя было написано про 100 раз.

до 100 ударов, кстати, это широкоприменимая практика наказания в российской империи 19 века.


Что временами всё таки приводило к летальным исходам.

Тан

05-08-2012 14:52:11

Русский анархист писал(а):Подумаешь родители наркоманы,алкаши,извращенцы и т.п они тоже имеют право воспитывать своих детей?

Нет, не имеют.
Русский анархист писал(а):ы уж определись или детей воспитывать вообще нельзя и они должны расти сами как маугли,или всё таки это в первую очередь личное дело и обязанность родителей,но тогда не надо выводить фанатиков в какую-то отдельную категорию.

Во-первых, я не вывожу никого никуда. Фанатики - одна из причин, по которой воспитание ребенка - это не "личное дело родителей". Как и, например, родительский алкоголизм. Во-вторых, ты не задумывался о том, что современная схема воспитания - не единственно возможная?
Русский анархист писал(а):К слову у тех же староообрядцев при всей их дремучести и фанатизме,дети по крайней мере не бухают,не ширяются и т.п тоесть хоть в физичеком плане вырастают здоровыми людьми.

Иван не верит в переливание крови, но зато трезвенник. У Ивана были хорошие родители.

Серго Житомирский

05-08-2012 16:24:26

Тан разводит вредную пацифистскую агитацию.
Хотя совершенно понятно, что без введения телесных наказаний (лучше всего гибкие розги, вымоченные в соляном растворе) в систему воспитания подрастающего поколения, ни о какой нравственности и морали говорить нет смысла. Сие касается, как воспитания ребёнка в семье, так и ещё в большей мере , к организации учебного процесса в школах (а может быть и в высших учебных заведениях. Причём целесообразно рассмотреть применение розог не токмо по отношению к студентам, но и к некоторым представителям младшего преподавательского состава).

Шаркан

05-08-2012 19:21:35

Jumper писал(а):Обоснуй.

что ОБОСНОВАТЬ? факт?
погугли про это строительство, много интересного узнаешь. С ссылками на документы и с цитатами державников.
Русский анархист писал(а):хоть в физичеком плане вырастают здоровыми людьми.
а ум - то пустяки, конечно...

pizzz7

05-08-2012 19:39:14

рассмотреть применение розог не токмо по отношению к студентам, но и к некоторым представителям младшего преподавательского состава


Это юмор такой????

блять розги это есть перижиток блядского государства.Тока государство преминяет розги и прочую хуйню.

Люди сами для своей же пользы должны сознательно понимать как себя вести.А если под палкой, то они не понимают почему их заставляют, так или иначе себя вести.

Люди могут быть анархистами от природы, а розги это не естественно, а всё что не естественно то безобраздно.

elRojo

06-08-2012 10:08:21

Имам возразил Путину по делу Pussy Riot: из мечети их отпустили бы с богом
Скрытый текст: :
"Все почему-то адресуют Pussy Riot в мечеть. Ничего бы им в мечети не сделали, отпустили бы с Богом!", — так отреагировал на слова президента РФ Владимира Путина о скандальном процессе имам Вологодской Соборной мечети Аль-Джума Наиль Мустафин в своем блоге в Twitter.

"Это нас обязывает сделать Сунна нашего Пророка", — пояснил он.

Имам сделал эту запись в своем блоге после того, как в интернете начали активно обсуждать высказывания Путина. Президент, отвечая на вопросы журналистов об участницах панк-молебна перед вылетом из Лондона, заявил: "Или бы поехали на Кавказ — далеко ехать не надо, зашли, осквернили бы какую-нибудь святыню мусульманскую, мы бы даже не успели взять их под охрану".

"Мы опираемся на нашу религию. На тот базис, который был нам передан. У нас есть священный Хадис. Там был случай, что человек прямо в мечети помочился. Какой-то пастух, бедуин. Люди бросились на него, хотели его убить. Но Пророк сказал, чтоб его оставили. И потом мягко объяснил ему, что в храме так поступать не стоит. Надо поступать, как учит религия. Ни одна религия не учит, что нужно отомстить", — сказал Мустафин в интервью "Русской службе новостей".

"Суд над Pussy позволяет "набрать очки" Римско-католической церкви. Папа Иоанн Павел 2-й когда-то простил Али Агжу, в него стрелявшего", — подчеркнул при этом Наиль Мустафин в комментариях к своей записи.

"Не удивлюсь, если Pussy Riot приговорят к сожжению на костре на Красной площади "за ересь", — добавил он и выразил пожелание, чтобы по поводу Pussy Riot высказался представитель синагоги. "Их еще и туда отправляли. Я думаю, что они будут снисходительны", — пояснил имам.

...

В понедельник Хамовнический суд Москвы приступил к рассмотрению дела по существу и отказался вернуть дело в прокуратуру. Во время слушаний участницы панк-группы Pussy Riot отказались признать вину в хулиганстве в храме Христа Спасителя, но извинились перед верующими, которых не хотели оскорбить своим панк-выступлением.

В первые три дня суд заслушал показания потерпевших, находившихся во время инцидента в храме. Все они заявили о душевных страданиях, которые причинили им кощунственные пляски активисток.

В четверг Мария Алехина в очередной раз потребовала отвода судьи Марины Сыровой, высказав мнение, что та грубо нарушила права подсудимых, в частности, не слушает их ходатайства. Алехина также обвинила Сырову в нарушении равноправия сторон.

С начала слушаний это был уже пятый отвод, заявленный судье, как стороной защиты, так и потерпевшими. После перерыва судья сообщила, что не будет брать отвод, так как нет никаких данных о ее заинтересованности в исходе процесса, необъективности или обвинительном уклоне суда.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/imam-vozrazil-putinu-po-delu-pussy-riot-iz-mecheti-ih-otpustili-by-s-bogom.d?id=42566456

Дмитрий Донецкий

06-08-2012 11:57:04

http://lleo.me/dnevnik/2012/08/04.html

http://lleo.binoniq.net/2012/08/05.html#1053

http://lleo.binoniq.net/2012/08/04_1.html

Судья: Третье и последнее предупреждение Иисусу! Вы вообще понимаете, где находитесь? Вы не у себя дома! Это Хамовнический суд! Вам доводилось бывать в суде?

Патриарх: Да был он, был! У него есть судимость, я читал! Я вам писал тайный рапорт!

Судья: Ах, так у него тоже судимость?! Я всё поняла! Свидетелю Иисусу изменить меру пресечения на взятие под арест! Это и есть четвертый участник! Они действовали преступной группой по предварительному сговору!

Jumper

06-08-2012 16:14:26

elRojo писал(а):Имам возразил Путину по делу Pussy Riot: из мечети их отпустили бы с богом
Всё правильно, из мечети отпустили бы, а потом выпотрошили бы как овец, а головы одели бы на колья, в назидание будущим "пусям" :-)
Скрытый текст: :
Салман Рушди опять избежал покушения
20/01/2012 18:29


Британский писатель Салман Рушди (Salman Rushdie) решил не приезжать на литературный фестиваль индийском городе Джайпуре, после того как власти предупредили его о возможном покушении на него мусульманских экстремистов. Об этом сообщает «Газета.Ru».
​«Меня проинформировали источники в штате Махараштра и Раджастан, что были наняты киллеры из Мумбаи, которые должны были встретить меня на пути в Джайпур», — заявил Рушди.

Угрозы в адрес писателя поступили от индийских мусульманских групп, призывавших правительство запретить въезд Рушди в страну. На сторону экстремистов встал представитель крупнейшего в Индии исламского университета, обратившийся к властям страны с просьбой аннулировать визу писателя, потому что тот однажды оскорбил религиозные чувства мусульман.



Рушди собирался приехать в Индию в январе, чтобы посетить литературный фестиваль в Джайпуре. В своем твиттере он писал, что вообще не нуждается в визе и считает себя гражданином Индии «по праву рождения».

Салман Рушди является уроженцем Бомбея и живет попеременно в Великобритании и в США. Духовный лидер Ирана аятолла Хомейни объявил убийство Рушди богоугодным делом в специальной фетве.

Она вышла в 1989 году, вскоре после того, как Рушди опубликовал роман «Сатанинские стихи», в котором, по мнению Хомейни, оскорбил ислам, Коран и пророка Мухаммеда.

Во многих мусульманских странах тогда прошли протесты, книги Рушди сжигались на улицах. Писатель провел 10 лет под охраной полиции, скрываясь от возможных убийц. В 2010 году Рушди объявил, что опишет эту часть своей жизни в мемуарах.
Источники информации: «Газета.Ru» http://os.colta.ru/news/details/33577/?attempt=1
Скрытый текст: :
Пакистанцы требуют продолжить казни богохульников
http://news.rambler.ru/8669878/

Изображение


В Пакистане прошла массовая акция против смягчения наказания за богохульство. Пока клевета на Бога и пророка Мухаммеда считается преступлением, за которое полагается смертная казнь, однако по стране упорно ходят слухи о том, что власти страны намерены изменить законодательство. Об этом говорят радикальные проповедники, и люди нередко им верят. 50 тысяч людей — стороннников консервативных исламских партий — провели демонстрацию в городе Карачи, требуя ничего не менять.

Манифестанты напомнили, что лишь в минувший вторник был убит губернатор провинции Пенджаб Салман Тасир, который поддерживал смягчение законов. Демонстранты заявили, что считают Тасира предателем, а его смерть — справедливым наказанием, а его убийцу — героем. Между тем, премьер-министр Пакистана Реза Гилани заявил, что его правительство не намерено в ближайшее время как-либо изменять закон о богохульстве.

Как сообщалось ранее, губернатор крупнейшей пакистанской провинции Пенджаб Салман Тасир был убит из-за симпатий к христианке, приговоренной к смертной казни именно за осквернение имени пророка. Тасира застрелил его собственный телохранитель. Сторонники исламистов заявляют, что намерены добиться освобождения убийцы из тюрьмы.

Шаркан

06-08-2012 17:59:54

все еще непонятно - почему девчат надо осуждать на основе того, что по законам других религий с ними ВОЗМОЖНО обошлись бы еще хуже?
аргумент из сорта "а у вас негров бьют".

Не пора ли оставить в сторону эти провинциальные комплексы да отмазки?

Jumper

06-08-2012 18:20:46

Да это все к тому, что весь этот спектакль больше схож с самоPRом или заказухой чем с акцией против агитации РПЦ за Путина. И для этого, неслучайно была выбрана именно православная церковь, так как ответственность за подобную выходку здесь самая минимальная. Не сцы Шаркан, не впиздячат пусям срок, посидят чуток в СИЗО и отпустят их, даже может быть так, что Кирюша попросит об этом суд, и всё будет - нищтяк! :-)

Дмитрий Донецкий

06-08-2012 18:34:05

Шаркан писал(а):ВОЗМОЖНО обошлись бы еще хуже


Кстати да. Спрашиваю одного: Почему ты так ненавидишь кавказцев? Он: А ты знаешь, как они нас презирают, какими словами обзывают? Я: То есть ты хочешь быть похожим на них? Он: ??? Я: Ну ты же тоже презираешь и обзываешь.

Короче аргумент: "А у них негров линчуют" не катит. То есть катит. Но только для того, кто сам не прочь полинчевать.

Шаркан

06-08-2012 18:36:06

Jumper писал(а):весь этот спектакль больше схож

не думаю.
Jumper писал(а):посидят чуток

тебе напомнить сколько месяцев это уже продолжается?
Вот тебе охота ли "посидеть чуток"?
(токо не говори, что ты умный и "не дашь повода". Чужая спина всегда крепче ослиной, как говорят тутошние турки.)

Jumper

06-08-2012 18:46:02

Шаркан писал(а):тебе напомнить сколько месяцев это уже продолжается?
Шаркан! Ты просто не знаешь приколов постсовкового "правосудия". Я говорю о том, что у нас( Украина, Россия) у властей есть такой прикол, если человека хотят наказать, а нет, например веских оснований для реального срока, то его сажают на время следствия в СИЗО(следственный изолятор), он там может просидеть без суда, и год и два, такие случаи бывали, даже один человек провел в сизо 4 года без суда.

Шаркан

06-08-2012 18:56:58

Дмитрий Донецкий писал(а):Кстати да. Спрашиваю одного: Почему ты так ненавидишь кавказцев? Он: А ты знаешь, как они нас презирают, какими словами обзывают? Я: То есть ты хочешь быть похожим на них? Он: ??? Я: Ну ты же тоже презираешь и обзываешь.

переформатирую пример, бо у самого меня рожа кавказского типа): поставим на место кавказцев турок или цыган.
И?
МЕНЯ ни турки ни цыгане не презирают и не обзывают. Хоть в общении с ними я сталь же резок в отношении их косяков. Но - не презирают. И не обзывают.
Потому что не подхожу с позиции "я тут представитель барского белого этноса, бля!"
(кстати среди турок навалом светловолосых и голубоглазых; среди цыган - дофига зеленоглазых и белокожих)
Дмитрий Донецкий писал(а):Но только для того, кто сам не прочь полинчевать

ну я не прочь. Только список не по этносу, не по вере, а по делам и по мерзости.
Например собственник оловянно-цинкового комбината в городе Кърджали. Этот боров имел наглость на (довольно робкие!) требования рабочих выплатить задолженности по зарплатам ответить: а деньги надо заработать!
В том комбинате до пенсии доживают менее 30%. Половина моих коллег из химикотехнологического были из того региона. К некоторым я в гости ездил, на свадьбах их и ихних родственниках гулял. И у половины отцы вымерли пока мы еще были студентами (в возрастном интервале между мной и тобой сейчас).
Не линчевать?
Еще в списке: цыганский барон "царь Киро". За то, что своих гоняет побоями и угрозами воровать и проституировать. И бунт против него в селе Катуница (по-русски это село бы звучало как "Таборное") усилиями властей и футбольных фанатов свели к межэтнической разборке, епт.
Не линчевать?
Министра земледелия... ну, на этого обвинений пухлый томик. Как и на всех министров.
Генеральный директор железных дорог. Председатель союза работодателей. Всякие гэбэшные генералы и прочая шваль. Паханы ОПГ.
И всех их - не линчевать?
Может орденами завалить чтоб задохнулись? Котлетами раскормить чтоб лопнули?

Шаркан

06-08-2012 18:59:58

Jumper писал(а):он там может просидеть без суда, и год и два, такие случаи бывали, даже один человек провел в сизо 4 года без суда.

думаешь тут такое не происходило? И не происходит?
И это надо счесть за норму?

Jumper

06-08-2012 19:02:41

Шаркан писал(а):МЕНЯ ни турки ни цыгане не презирают и не обзывают
Шаркан писал(а): бо у самого меня рожа кавказского типа):
:hi_hi_hi: PS. Извини Шаркан! Но не смог удержаться.

Jumper

06-08-2012 19:05:46

Шаркан писал(а):И это надо счесть за норму?
Ясен перец, что не норма, а произвол, но тем не менее, это реально может произойти с любым неугодным режиму.

pizzz7

06-08-2012 19:06:03

почему девчат надо осуждать на основе того, что по законам других религий с ними ВОЗМОЖНО обошлись бы еще хуже?


Получается где то в глубине, ты признаёшь что христианство разумнее ислама и иудаизма??????
А ведь они похоже между собой. Фанатики одним словом.

С чего ты решил, что православные обязаны, что то объяснять или оправдываться?????? Они могут просто забить камнями и ничего не объяснять, как это делают мусульмане. Просто сказать что пуськи согрешили и точка.

Не пора ли оставить в сторону эти провинциальные комплексы да отмазки?

а это не отмазки. Это РПЦешные хотят показать своё благородие и милостливость на фоне остальных фанатиков от других религий.

И в этом вопросе они таки да хитрее мусульман или иудеев. Знают на что заманить почитателей.

Шаркан

06-08-2012 19:47:52

Jumper писал(а):не смог удержаться

:-)
это только на фоне "истинных славян" заметна моя "чуркость".
Жена например меня заметно смуглее, и зимой и летом.
pizzz7 писал(а):Получается где то в глубине, ты признаёшь что христианство разумнее ислама и иудаизма??????

нет. Откуда ты это вывел? Религия не может быть "разумнее". Она антиразумна по определению.
pizzz7 писал(а):С чего ты решил, что православные обязаны, что то объяснять или оправдываться??????

не должны.
Когда в ИХ ДОМЕ произойдет что-то косячное - пожалуйста.
Но когда это "косячное" происходит в ОБЩЕСТВЕННОМ ЗДАНИИ - нехай молчат в тряпочку.
(а косячное таки произошло - патриарх занялся политической агитацией. Чего же они его камнями не побили?)
pizzz7 писал(а):Это РПЦешные хотят показать своё благородие и милостливость на фоне остальных фанатиков от других религий

но пасаран.
Блеснуть на фоне самых отмороженных - это плевок в собственную харю.
Jumper писал(а):Ясен перец, что не норма, а произвол, но тем не менее, это реально может произойти с любым неугодным режиму

тогда к чему сорок постов с "пониманием" позиции идиотов?

--------
зы.
нередко "меньшинственное" вероисповедание, особенно в странах с унитарным государством, поступает осторожнее, чем "господствующая" религия. Именно чтобы не нажить проблем.
И что? Просто политика.
Приличнее себя ведут и верующие в реально светских странах (к сожалению Турция уже 10 лет как отползает в сторону от принципов светскости; в 1991 я видел в Стамбуле студенток в коротких юбках, а сегодня там же разрешили носить "традиционные" наряды... и голых коленок уже не встретить).

pizzz7

06-08-2012 20:15:07

патриарх занялся политической агитацией. Чего же они его камнями не побили?

хороший вопрос. Ему можно он священник.
А для проваславных фетешистов, для которых каждая церквушка, каждый алтарик, каждый кирпичик- символ поклонения. То для них это великое осквернение алтаря, то есть символа поклонения. Я тоже православный, но для меня это не оскарбление, ибо Бог в голове, а не во всяких алтарях,камушках, картинках, храмах и т.д

Только глупцы могут подумать что эти письки, прям очень сильно напугали Киру и Чаплина что они пошли в истерике Путину жаловаться.

Кириллу похуй на Бога, его этот молебен ничуть не напугал и не оскорбил. Это не он Путина просил.
Письма стали писать обычные озлобленные прихожани. С призывами наказать по строже.

А власть всегда должна попасть в струю с мнением большинства, хоть и зомбированного, власти это только на руку.

Вот и не понял Путин что лучше отпустить или посадить. И щас понял что лучше отпустить. Но спектакль надо доиграть до конца, чтоб люде не дай господь, не подумали что это Путин даёт указания суду кого сажать, а кого отпускать.

Отпустят их не ссыте.

Шаркан

06-08-2012 20:49:29

pizzz7 писал(а):Ему можно он священник

на этом можно дискуссию и закончить.
pizzz7 писал(а):Отпустят их не ссыте

когда тебя засадят, будем этим утешаться

Jumper

07-08-2012 03:30:18

pizzz7 писал(а): Я тоже православный, но для меня это не оскарбление, ибо Бог в голове, а не во всяких алтарях,камушках, картинках, храмах и т.д
:co_ol::co_ol::co_ol:

Jumper

07-08-2012 03:33:46

Шаркан писал(а):когда тебя засадят, будем этим утешаться
Все люди, живущие в государстве, могут быть в любой момент и за любое нарушение законов, принятых властью, лишены свободы(не только инакомыслящие).

Тан

07-08-2012 12:51:51

Из он-лайн выступления адвокатов (начал смотреть с последней части выступления Волковой):
про гвоздь, который ценность и реликвия и к которому жопой поворачиваться нельзя:
"этот гвоздь забит в Конституцию".
"Этот процесс почему получил такой размах... потому что многие увидели беззаконие... В Росии нет правосудия... В Росии принято, если ты подсудимый - лизать ботинок судьи... ты должен не просто извиниться... а признав свою вину... и превратиться в полное ничто...". Фейгин
Полозов, перечисляя нарушенные статьи Конституции и комментируя нарушения:
"Дальше идем, Конституция еще не закончилась!"
Он же: "Почему в ХХС проводят банкеты и корпоративы? Почему не привлекают Бони-М, которые возле алтаря непристойно дрыгаются? А, они иностранцы, их нельзя привлечь. И не против Путина".

Рихард

07-08-2012 12:57:52

Скрытый текст: :
Я послушал пару минут о поруганных чувствах то ли охранника то ли еще какого-то и отключился. скучно же.

band

08-08-2012 05:42:06

БАРТО - кисья ересь (feat. КА4) [PUSSY RIOT cover]

Скрытый текст: :

Русский анархист

08-08-2012 07:12:07

Салман Рушди опять избежал покушения


Можно Тео Ван Гога ещё вспомнить или датского карикатуриста,причём никто из них в мечети вообще не врывался. :men:

Во-вторых, ты не задумывался о том, что современная схема воспитания - не единственно возможная?


Но самая древняя и жизнеспособная.

все еще непонятно - почему девчат надо осуждать на основе того, что по законам других религий с ними ВОЗМОЖНО обошлись бы еще хуже?


Суть просто в том что гораздно более жестокие приговоры или расправы от других конфессий,почему то не вызывают такого бурления говн от либерастной общественности.

Тан

08-08-2012 10:13:52

Русский анархист писал(а):Но самая древняя и жизнеспособная.

За древноесть - это глупости. Хотя бы потому что современная семья возникла не в первобытно-общинном строе. Не говоря уж о воспитании и образовании дворянства хотя бы 19 века. Жизнеспособность? Ну, учитывая государственную поддержку... С тем же успехом можно сказать, что государство - наилучшая система для общества, оно вон сколько существует. Наконец, мы все видим, к чему эта "древняя и жизнеспособная" ведет.
Русский анархист писал(а):Суть просто в том что гораздно более жестокие приговоры или расправы от других конфессий,почему то не вызывают такого бурления говн от либерастной общественности.

В РФ не было "более жестких приговоров или расправ от других конфессий".
http://centralny.orb.sudrf.ru/modules.p ... =1&did=122 - вот, например. Правые против евреев. 282-я: 160 и 240 часов исправительных работ тем, кто не получил другие статьи.

elRojo

08-08-2012 17:16:04

Шаркан писал(а):...почему девчат надо осуждать на основе того, что по законам других религий с ними ВОЗМОЖНО обошлись бы еще хуже?
аргумент из сорта "а у вас негров бьют"...
аналогичные мысли в голове: ладно уж, требуете расправы, так хоть не кричите о том что ваша религия всепрощающая и милосердная - покажите свою истинную природу.. хотя и так показали дальше некуда..

Участницы Pussy Riot рассказали о смысле своей акции
Скрытый текст: :
В Хамовническом суде Москвы завершился допрос трех участниц панк-группы Pussy Riot Марии Алехиной, Екатерины Самуцевич и Надежды Толоконниковой, сообщается в онлайн-трансляции РАПСИ. Девушки рассказали, что их акция в храме Христа Спасителя имела исключительно политический смысл и оскорблять чувства верующих они не хотели.

Первой была допрошена Самуцевич. Она рассказала, что текст песни "Богородица, Путина прогони" является критикой властей.

Вслед за ней на вопросы отвечала Алехина. По ее словам, акцию Pussy Riot неправильно поняли, а из самих девушек сделали козлов отпущения. Алехина добавила, что участницы панк-группы придерживаются разных политических взглядов, однако их объединяет неприятие тоталитаризма. Выступление в храме Христа Спасителя, подчеркнула девушка, было продиктовано политическими идеями, а из уголовного дела политическую составляющую полностью убрали.

Кроме того, Алехина рассказала, что сотрудники центра "Э" шантажировали ее ребенком.

Третьей выступила Надежда Толоконникова. Она также заявила, что выступление в храме Христа Спасителя было политическим искусством, и обратила внимание на то, что это признается специалистами. Толоконникова подчеркнула, что при вынесении приговора нельзя не учитывать политические мотивы акции. Как отмечается в текстовой трансляции на сайте "Новой газеты", девушка рассказала, что группа Pussy Riot образовалась именно после того, как Владимир Путин объявил о своем намерении вновь стать президентом.

Толоконниковой, в отличие от Алехиной и Самуцевич, задавали вопросы не только их адвокаты, но и защита потерпевшей стороны. Адвокат Лариса Павлова поинтересовалась у девушки, что именно она делала в храме, какие слова при этом произносила и знает ли она, где находятся остальные участницы группы. "Нет, конечно, я же в тюрьме", — ответила Толоконникова.

Все три девушки признали, что они участвовали в "панк-молебне" в храме Христа Спасителя, однако свою вину во вменяемом им преступлении — хулиганство, совершенное по мотивам религиозной ненависти (часть 2 статьи 213 УК РФ) — признавать отказались.

Рассмотрение дела Pussy Riot по существу началось 30 июля. С тех пор были допрошены потерпевшие, свидетели обвинения и защиты (при этом большинство свидетелей защиты судья Марина Сырова вызывать отказалась), а также изучены доказательства вины обвиняемых. Судье Сыровой семь раз заявлялся отвод, однако она каждый раз отказывалась удовлетворять заявление.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/uchastnicy-pussy-riot-rasskazali-o-smysle-svoej-akcii.d?id=42570254

ЕС призывает к справедливому правосудию к Pussy Riot
Скрытый текст: :
Евросоюз призывает Россию обеспечить справедливое правосудие в отношении участниц панк-группы Pussy Riot, заявил представитель пресс-службы главы дипломатии ЕС Кэтрин Эштон.

"ЕС призывает Россию уважать свои международные обязательства, в частности, право на справедливое судебное разбирательство", — заявил представитель Эштон.

Он высказал обеспокоенность ЕС в связи сообщениями о нарушениях в ходе суда, давлении на адвокатов, журналистов и возможных свидетелей, а также условиями предварительного содержания под стражей девушек из Pussy Riot.
По словам представителя Эштон, ЕС продолжит внимательно отслеживать ход судебного процесса над ними.
http://rus.delfi.lv/news/daily/europe/es-prizyvaet-k-spravedlivomu-pravosudiyu-k-pussy-riot.d?id=42575282

Немецкий бундестаг выступил в защиту Pussy Riot
Скрытый текст: :
121 депутат немецкого бундестага подписал письмо в защиту российской панк-группы Pussy Riot, направленное послу РФ в Германии Владимиру Гринину. Представители фракций парламента, подписавшие послание, выразили свое беспокойство судебным процессом в Москве, подчеркнув, что девушки уже извинились перед православными христианами и не имели умысла оскорбить их чувства.

Инициаторами письма выступили исполнительный секретарь фракции "зеленых" в бундестаге Фолькер Бек, депутат фракции ХДС/ХСС Франк Хайнрих, социал-демократ Кристоф Штрессер и член фракции СвДП Марина Шустер.

Ссылаясь на 10-ю статью Европейской конвенции о защите прав человека и 44-ю статью Конституции России, немецкие депутаты обратились к российским властям с просьбой уважать свободу высказывания и творчества.

"В светском и плюралистическом государстве мирные акции художников — даже если они кому-то кажутся провокационными — не должны повлечь за собой обвинения в тяжелом преступлении и длительное содержание за решеткой", — говорится в письме.

Многомесячное пребывание в заключении и грозящее девушкам суровое наказание немецкие депутаты воспринимают как "драконовские" и "несоразмерные проступку" меры.

Со "средневековым преследованием ведьм" сравнил требование прокурора приговорить девушек к трехлетнему заключению депутат Европарламента от Германии Вернер Шульц. "Все надежды как Запада, так и российского гражданского общества на остатки приличия в российском правосудии были тем самым уничтожены", — добавил он.

На судебном процессе по делу группы Pussy Riot прокуратура потребовала приговорить обвиняемых к трем годам лишения свободы в колонии общего режима. "Мы считаем, что исправление подсудимых возможно только в условиях заключения", — цитирует слова прокурора Александра Никифорова интернет-сайт "Новой газеты".

По мнению обвинения, подсудимые "глумились над православными традициями, чтимыми обрядами, вековыми традициями, над чувствами граждан, духовно связывающими себя с богом" и "посягнули на равноправие РПЦ".

"В храме не была произнесена фамилия ни одного из политиков, — заявил Никифоров. — Анализ песни выявил явную искусственность включения в текст выражения "Богородица дева, Путина прогони!", посвященной именно оскорблению чувств православных верующих".
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/nemeckij-bundestag-vystupil-v-zaschitu-pussy-riot.d?id=42575016

SvR

09-08-2012 06:01:25

Всю европейскую шоблу-ёблу интересует не судьба группы, а свержение путинской власти с естественной заменой на свою, про еврепейскую. Они выебали балканы, они выебали и разорили Украину и Прибалтику, Латвия так вообще сосет неотвлекается и, конечноже, финальная их цель РФ, они так хотят её выебать повторно, что не знают с какого боку подлезть. То Грузия, то Прибалтика.. теперь Сирия. ПОвторяю: пока вы не будете готовы перехватить управление страной, пока анархическое движение не имеет достаточной поддержки со стороны населения - а оно не имеет! - пособничать в передачи власти еврепиоидам, есть глубочайшая ошибка.
Задумайтесь еще раз - РПЦ ли проплатили пусям??? Кого реально интересует РФ???

SvR

09-08-2012 07:57:00

Тан писал(а):"Почему в ХХС проводят банкеты и корпоративы? Почему не привлекают Бони-М, которые возле алтаря непристойно дрыгаются? А, они иностранцы, их нельзя привлечь. И не против Путина".


Дык это подземное помещение под храмом и мостом, там всегда такие мероприятия проводились, в самом xраме никаких плясок в жизни не было. ну кроме одной выходки =)


Ну так если православие пытается стать "модным" и "современным" почему бы и анархистам не задуматься над этим вопросом вместо того, чтобы разпугивать потенциальных собратьев по оружию???

Strelok

09-08-2012 08:44:41

Это ты себя называешь собратом по оружию? Лично мне и так неплохо жилось и без параноиков-нацианалистов. И ещё: анархисты не стремятся к управлению страной. Поучи историю анархо-движения.

elRojo

09-08-2012 13:37:17

SvR писал(а):...Они выебали балканы, они выебали и разорили Украину и Прибалтику, Латвия так вообще сосет неотвлекается...
по-крайней мере у нас за выражение своей позиции не сажают на годы в колонию и когда святоши начинают робко бубнить о недопустимости "чего-то там", потому что "в библии написано" - быстро указывают последним соответствующее место.. да - макроэкономика полностью подчинена "кому-то там", но где рядовые люди что-то решают на этом уровне? может в россии при обсуждении бюджетов с народом советуются? так что как-то глубоко похуй - будет в том вопросе видимое "правительственное" решение (мы-то понимаем, что и там ничего "представители народа" для народа не решают) или явно извне.. а в плане "свобод" - у нас по сравнению с такими гигантами мысли как россия, беларусия и т.д. - просто курорт..

Шип

09-08-2012 14:33:38

Они выебали балканы, они выебали и разорили Украину и Прибалтику, Латвия так вообще сосет неотвлекается...

Не беспокойтесь, нас наша РПЦ плюс путенги имеют не переставая.
ПОвторяю: пока вы не будете готовы перехватить управление страной

Какое управление страной?
финальная их цель РФ, они так хотят её выебать повторно, что не знают с какого боку подлезть.

Ага, путенг и ко мешают. Больше смотрите официальные каналы, там вам и не такое расскажут - чтоб сосали не отвлекаясь. И про злых врагов, которых не счесть, и про всё прочее. Да кому наша раша сдалась до такой степени?!

Шип

09-08-2012 14:41:13

SvR писал(а):Ну так если православие пытается стать "модным" и "современным" почему бы и анархистам не задуматься над этим вопросом вместо того, чтобы разпугивать потенциальных собратьев по оружию???

Потому что это не клуб "последний писк моды".
РПЦ не пытается стать "модной и современной", она пытается всех обратно в средневековье затащить, где попам жилось вольготно. Для этого иногда использует что-то внешне современное. Вы форму с содержанием не путайте.

SvR

09-08-2012 15:01:07

а в плане "свобод" - у нас по сравнению с такими гигантами мысли как россия, беларусия и т.д. - просто курорт..


Ну чтож.. не могу не согласиться, только вот с легкой поправочкой - когда наша экономика гаукнится, брозды правления перейдут в Брюссель и уже от туда будут отдаваться приказы отмороженым Аьфавцем ломать нам головы, что весьма осложнит любые попытки изменения полит строя. Здесь будет лететь головы, а по БиБиСи будут транслировать нечто совсем другое. .. между прочем и организовать то врядли что получится (а соответственно и гос-во с этим не борется) - людей то нет! Ничего дальше кухни не уходит, а когда начинаеш серёзно планировать сразу появляется куча дел поважнее открытых акций. Людская масса нашей с тобой страны представляет собой сгусток амёб, плавно курсирующий по маршруту "работа-дом-работа", так вот и нет у нас таких прицедентов как в Росии или Украине или Беларусии, а если не уверен - попробуй пробежатй по нашему "курорту Свободы" с черным флагом с буквой А или большевистской символикой - если Тебе не инкриминируют подрыв государственности - будет чудо, а если попробуешь сбиться в кучу, как на болотной - моментально, без раздумий перебъют всех дубинками и резинострелами, как это уже было, а пацанам по 10 лет вкатают за попытку переворота ;) так что не разсказивайте мне про курорт на котором я сам "отдыхаю".

К справке, давече связали парнишку с неочень стабильной психикой, близ памятника "СВОБОДЫ" ;) так он называя себя истиным демократом рассказывал громко (видимо слишком), что на самом деле проишодит в стране (эксцентрично - согласен, глупо - может быть) но результат однозначный - мусора - дурка - лечение препаратами ;) вийдет совсем другим человеком, а самое главное СМИ не трубят, как в РФ, СМИ смачно пережовывая западную похлёбку, выплеснутую напал их хозяевами, заняты пусями, ведь ТАМ безпредел, ведь ТАМ бесзаконие!!!

Всё, товарищи, я умываю руки, тратить драгоценные секунды жизни на эту бесполезную болтавню "кто правее" "кто левее" я боле не намерен.
Поеду сам разберусь, главное не оказаться в одной палате с "истиным демократом" )))))

Рихард

09-08-2012 15:03:44

Скрытый текст: :
скатертью дорога.
уже который раз собираешься, но не можешь нас покинуть.
я тебе помогу.

elRojo

09-08-2012 22:10:48

Рогозину не понравились "лекции о морали" Мадонны
Скрытый текст: :
Российское турне американской поп-певицы Мадонны, вступившейся за участниц панк-группы Pussy Riot, вызвало неприкрытое раздражение представителей российских властей.

В четверг вечером Мадонна выступит в Санкт-Петербурге, где, как сообщается на ее страничке в Facebook, намерена поддержать местное ЛГБТ-сообщество в связи с городским запретом демонстрировать свою сексуальную принадлежность по закону о запрете пропаганды гомосексуализма.

Автор закона, депутат местного заксобрания единоросс Виталий Милонов собирается направить своих "агентов" на шоу, которые будут вести видеосъемку, чтобы потом, как рассчитывает Милонов, наказать певицу за "пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений".

Активисты прокремлевских движений Петербурга "Народный собор" и "Профсоюз граждан России", отметившихся ранее антизападными акциями, провели накануне концерта пикеты против концерта Мадонны. Эти же движения пообещали провести акции протеста непосредственно перед спорткомплексом "Петербургский" в день выступления Мадонны. Генконсульство США в Петербурге предупредило своих сограждан о возможной физической угрозе на концерте певицы.

Накануне, выступая с концертом в московском спорткомплексе "Олимпийский", Мадонна выступила с небольшой речью о свободе и заявила, что молится за освобождение арестованных участниц Pussy Riot. "Их действия не были угрозой церкви и правительству. Эти три девушки — Надя, Катя и Маша — сделали нечто смелое", — заявила певица.

После этого выступления она надела маску-балаклаву и исполнила медленную похоронно-элегическую версию Like A Virgin. Как отмечают музыкальные критики, это был главный момент всего концерта. Перед номером, сняв с себя кофту и оставшись лишь в бюстгальтере, певица повернулась к залу спиной: на спине Мадонны красовалась надпись Pussy Riot.

"Полуобнаженная 53-летняя Мадонна, совершающая месмерические движения, медленно и с болью тянущая Like A Virgin, — зрелище такой силы, что просто невозможно себе представить человека, которого бы оно не тронуло", — описывает происходившее на сцене обозреватель газеты "Коммерсант".

Партия "Единая Россия" на своем официальном сайте написала, что первый вице-премьер Дмитрий Рогозин "скептично" отнесся к высказываниям Мадонны на концерте в "Олимпийском". "Каждая бывшая б. с возрастом стремится читать всем лекции о морали. Особенно во время зарубежных турне и гастролей", — приводит партийный сайт высказывание Рогозина, сделанное им в своем Twitter.

Российские федеральные телеканалы не заметили заявлений певицы со сцены — их госканалы обошли молчанием.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/rogozinu-ne-ponravilis-lekcii-o-morali-madonny.d?id=42579976

Felix917

10-08-2012 04:40:08

Последнее слово Pussy Riot перед приговором
Скрытый текст: :
Подсудимая Надежда Толоконникова
Изображение

По большому счету, процесс идет не над тремя вокалистками группы Pussy Riot. Если бы это было так, то происходящее здесь не имело бы значения. Это процесс над всей государственной системой Российской Федерации. Имитация судебного процесса приближается к предопределенному финалу - такие уж у нас следователь, судья и прокурор. И еще те, кто выше них: те, кто дал политический заказ на репрессии. Кто виноват в том, что произошло выступление в Храме Христа Спасителя и последовавший за концертом процесс? Виновата авторитарная политическая система. То, чем занимается группа Pussy Riot, - это оппозиционное искусство или же политика в форме искусства. В любом случае, это род гражданской деятельности в условиях подавления государственной системой базовых прав человека.

Многие люди, с которых все нулевые неумолимо и методично сдирали кожу планомерным уничтожением свобод, теперь взбунтовались.

Мы искали настоящих искренности и красоты - и нашли их в наших панк-выступлениях. Страстность, откровенность, наша наивность выше лицемерия, лукавства и напускной благопристойности, маскирующей преступления. Первые лица государства стоят в храме с праведными лицами, но грешат куда больше нашего. Мы делали наши политические панк-концерты, потому что в российской госсистеме царят закостенелость, закрытость и кастовость. А проводимая политика подчинена лишь узким корпоративным интересам. Настолько, что нам от одного российского воздуха больно.

Нас категорически не устраивают и заставляют действовать принудительные и силовые методы регулирования социальных процессов, механизмы жесткого контроля за поведением граждан. Нас не устраивает вынужденная гражданская пассивность большей части населения, а также полное доминирование структур исполнительной власти над законодательной и судебной. Кроме того, нас искренне раздражает основанный на страхе и скандально низкий уровень политической культуры, он постоянно и сознательно поддерживается госсистемой и ее пособниками. Посмотрите, что говорит патриарх Кирилл: "Православные не ходят на митинги". Нас раздражает скандально низкая слабость горизонтальных связей внутри общества. Нам не нравится, как госсистема манипулирует общественным мнением, благодаря жесткому контролю над подавляющим большинством СМИ. Беспрецедентно наглая и основанная на перевирании фактов и слов кампания против Pussy Riot, развернутая практически во всех российских СМИ, кроме редких независимых, - тому яркий пример.

И тем не менее, я сейчас наблюдаю крах этой политической системы на примере процесса в отношении трех участниц группы Pussy Riot. То, на что рассчитывала система, не сбылось, к сожалению для нее самой. Нас не осуждает вся Россия, все больше людей верит нам и верит в нас, считая, что наше место на свободе, а не за решеткой. Я вижу это по тем людям, которых я встречаю. По тем, кто представляет эту систему, работая в соответствующих органах. Я вижу людей, которые сидят в местах лишения свободы. И с каждым днем мы понимаем, что наше политическое выступление было оправданным. Люди говорят нам: ваш жест был правильным, вы раскрыли язвы этой политической системы и ударили в то самое змеиное гнездо, из которого потом накинулись на вас. Эти люди пытаются облегчить нам жизнь, как только могут, и мы очень им благодарны за это.

Мы благодарны всем тем, кто выступает в нашу поддержку на воле - их огромное количество, я знаю это. Знаю, что сейчас огромное количество православных людей выступает за нас и, в частности, у суда за нас молятся. Нам показывали книжечки, которые раздают православные, с содержащейся в этих книжечках молитвах о находящихся в заточении. Одно это показывает то, что нет единой социальной группы православных верующих, как это пытается представить сторона обвинения. Все больше верующих становится на сторону защиты группы Pussy Riot. Они полагают: то, что мы сделали, не стоит и пяти месяцев в следственном изоляторе, а тем более трех лет лишения свободы, как хочет господин прокурор. И с каждым днем люди все больше понимают, что если эта политическая система так ополчилась на трех девочек, которые выступили в Храме Христа Спасителя, это означает лишь то, что система боится правды, боится искренности и прямоты, которую несем мы с собой. Мы не лукавили ни на секунду, мы не лукавили ни в одном моменте на этом процессе, а противоположная сторона лукавит слишком много, и люди это чувствуют.

Вчера (7 августа - "Лента.ру") было выступление Мадонны, она выступала с надписью "Pussy Riot" на спине. То, что мы содержимся здесь незаконно и по совершенно ложному обвинению, видит все больше и больше людей - меня это потрясает. Меня потрясает то, что правда действительно торжествует над ложью, несмотря на то, что физически мы здесь - в клетке. Мы свободнее, чем все те люди, которые сидят напротив нас на стороне обвинения, потому что мы можем говорить все, что хотим, и говорим, а те люди, которые сидят там, говорят лишь то, что допускает политическая цензура. Они не могут говорить такие слова, как "панк-молебен" и "Богородица, Путина прогони!" Они не могут произносить те строчки из нашего панк-молебна, которые касаются политической системы. Может быть, они считают, что нас неплохо бы посадить еще и за то, что мы восстаем против Путина и его системы, но они не могут этого говорить, потому что им это запрещено. У них зашиты рты, они, к сожалению, здесь просто куклы. Я надеюсь, они осознают это и тоже пойдут по пути свободы, правды, искренности, потому что все это выше статичности, напускной благопристойности и лицемерия.

Человек - это существо, которое всегда ошибается, оно несовершенно. Оно всегда стремится к мудрости, но никогда ее не имеет. Именно поэтому родилась философия, именно поэтому философ - тот, кто стремится к мудрости, но никогда ей не обладает. Именно это заставило нас пойти в Храм Христа Спасителя, и я полагаю, что христианство - как я его поняла, изучая Ветхий Завет и Новый Завет - поддерживает поиск истины и постоянное преодоление себя.

Также, мне кажется, какие-то высшие силы направляют речи адвокатов противоположной стороны, когда они раз за разом ошибаются и оговариваются - они говорят про нас "потерпевшие". Это говорят практически все адвокаты, в том числе адвокат Лариса Павлова, которая настроена к нам очень негативно - тем не менее, какие-то высшие силы заставляют ее говорить "потерпевшие" про нас, а не про тех, кого она защищает.

Хочется рыдать, глядя на то, как приемами средневековой инквизиции засоряются правоохранительная и судебная системы Российской Федерации. Но с момента ареста мы не можем больше рыдать, мы разучились плакать. Мы кричали на наших панк-концертах, как могли, о беззакониях властей, и вот, у нас украли голос. Весь процесс нас отказываются слышать и понимать.

Зато суд, к несчастью, к сожалению для нас и для страны, слушает прокурора, который раз за разом безнаказанно искажает наши слова и заявления, пытаясь нивелировать их. Нарушение базового принципа состязательности сторон не скрывается и носит показательный характер. 30 июля, в первый день процесса, мы представили свою реакцию на возмущение тех, кого возмутило наше поведение в храме. Мы извинились. При этом суд даже не дал нам зачитать текст, его зачитала наш адвокат Волкова. Это была первая за пять месяцев тюремного заключения возможность высказаться для нас. Мы говорили о диалоге с теми, кто зачем-то полагает нас врагами. В ответ над нами посмеялись, а в протянутую руку плюнули. "Вы неискренни", - заявили нам. А зря. Не судите по себе. Мы в отчаянных обстоятельствах, но мы не отчаиваемся. Гонимы, но не оставлены. Открытых людей легко унижать и уничтожать, но когда я немощен, то силен.

Слушайте нас, а не Аркадия Мамонтова о нас. Не искажайте и не перевирайте все нами сказанное, позволяйте нам вступить в диалог, в контакт со страной, она тоже наша, а не одного только Путина и приближенных к нему. Я, как Солженицын, верю в то, что слово в итоге разрушит бетон.

Я, Катя и Маша сидим в тюрьме, в клетке, но я не считаю, что мы потерпели поражение. Так и диссиденты не были проигравшими, исчезая в психбольницах и тюрьмах. Так и поэты-обэриуты до конца остались художниками, хотя физически их зачистили в 1937 году. Один из них - Александр Введенский - писал: "Нам непонятное приятно, необъяснимое нам друг". Согласно официальному свидетельству о смерти, Введенский умер 20 декабря 1941 года. Причина неизвестна, то ли дизентерия в арестантском вагоне, то ли пуля конвоя. Место - где-то на железной дороге, между Воронежем и Казанью. Pussy Riot - ученики и наследники Введенского, его принцип плохой рифмы для нас родной. Он писал "Бывает, что приходит на ум две рифмы, хорошая и плохая, и я выбираю плохую, именно она будет правильной". Ценой собственных жизней обэриуты невольно доказали, что ощущение бессмысленности соответствует нерву той эпохи. Цена этого доказательства и соучастия в сотворении истории всегда непомерно велика для человека. Но в ней и в этом соучастии и заключается вся соль человеческого существования. Быть нищим, но многих обогащать, ничего не иметь, но всем обладать. Их наказывают, но они не умирают.

Я полагаю, что, если бы начальство, цари, старейшины, президенты и премьеры, народ и судьи хорошо понимали, что значит "милости хочу, а не жертвы", то не осудили бы невиновных. Наше же начальство пока спешит лишь с осуждением, но никак не с милостью. Кстати, спасибо Дмитрию Анатольевичу Медведеву за очередной замечательный афоризм. Если свой президентский срок он обозначил лозунгом "Свобода лучше, чем несвобода", то благодаря меткому слову Медведева у третьего путинского срока есть хорошие шансы пройти под знаком нового афоризма: "Тюрьма лучше, чем побивание камнями".

Поскольку мы реально не питали и не питаем религиозной ненависти и вражды, нашим обвинителям ничего не остается, как прибегать к помощи лжесвидетелей. Одна из них - Мотильда Иващенко - устыдилась и в суд не явилась. Остались лживые свидетельства из экспертизы Троицкого, Понкина, а также госпожи Абраменковой. И нет больше никаких доказательств наличия у нас ненависти и вражды, помимо этой так называемой экспертизы. Поэтому суд, если он честен и справедлив, должен признать доказательства недопустимыми, в силу того, что это не строгий научный и объективный текст, а грязная и лживая бумажонка времен средневековой инквизиции.

Выдержки из текстов интервью Pussy Riot обвинение приводить стесняется, поскольку они являются доказательством отсутствия мотива. Я в очередной раз приведу эту выдержку, мне кажется, она очень важна. Это из интервью "Русскому репортеру", данному на следующий день после концерта в Храме Христа Спасителя: "Мы уважительно относимся к религии и к православию в частности, именно поэтому нас возмущает, что великую и светлую христианскую философию так грязно используют. Нас выносит от того, что это прекрасное сейчас ставят раком". Нас выносит до сих пор от этого, и нам реально больно на все это смотреть.

И напоследок мне хотелось бы процитировать песню группы Pussy Riot, потому что, как ни странно, все наши песни оказались пророческими, в том числе та, где поется: "Глава КГБ, их главный святой, ведет протестующих в СИЗО под конвой". А то, что я хочу процитировать сейчас, это следующая строчка: "Откройте все двери, снимите погоны, почувствуйте с нами запах свободы".

Подсудимая Мария Алехина
Изображение

Каждый этап этого процесса - квинтэссенция беспредела. Наше выступление изначально планировалось небольшим, но Россия как государство давно напоминает насквозь больной организм, и эта болезненность не просто проявилась, а взорвалась резонансом на это выступление. Так бывает, когда задеваешь назревшие нарывы.


Говоря о Путине, мы имеем в виду не конкретного Владимира Владимировича Путина, а мы имеем в виду Путина как систему. Вертикаль, им созданную, и в этой вертикали совершенно не учитывается мнение масс и, что все больше меня волнует, не учитывается мнение молодых поколений. Мы считаем, что неэффективность этого управления проявляется практически во всем, и здесь, в своем последнем слове, я хочу кратко описать мой непосредственный опыт столкновения с этой системой.

Образование, с которого начинается становление личности в социуме, фактически игнорирует особенности этой личности, отсутствует индивидуальный подход, отсутствует изучение философии, нет базовых знаний в области современной культуры. Формально эти предметы есть, но преподаются еще по советскому образцу, и, как итог, мы имеем среднестатистического человека с отсутствием мотивации к философскому мышлению, склонного к гендерной дискриминации, отметающего в дальний угол свои гражданские права. Современные институты образования учат людей с детства жить автоматически, не задавать ключевых вопросов, прививают жестокость и неприятие инакомыслия. Уже с детства человек забывает свои свободы.

Сейчас требуется ресурс тысяч людей по всему миру для того, чтобы доказать очевидное - что мы невиновны. Мы невиновны, об этом говорит весь мир. Весь мир говорит на концертах, весь мир говорит в интернете, весь мир говорит в прессе. Об этом говорят в парламентах. Премьер-министр Англии приветствует нашего президента не словами об Олимпиаде, а вопросом, почему три невиновные девушки сидят в тюрьме. Это позор.

А еще более губительно то, что люди не верят в способность влиять на власть. Во время проведения экологических пикетов и митингов, когда я собирала подписи в Краснодарском крае в защиту Утришского заповедника, многие люди меня спрашивали, причем с искренним удивлением, какое им, собственно, может быть дело до единственного, может быть, существующего в России редчайшего леса. Какое им дело, что жена премьер-министра собирается построить там резиденцию и уничтожить единственный можжевеловый заповедник у нас в России? Люди у нас перестали ощущать принадлежность территории нашей страны им самим, гражданам. Эти люди перестали чувствовать себя гражданами, они себя чувствуют просто массами. Они не чувствуют, что им принадлежит даже лес, находящийся непосредственно около их дома. Я даже сомневаюсь, что они осознают принадлежность собственного дома им самим, потому что если какой-нибудь экскаватор подъедет к подъезду, а им скажут, что нужно эвакуироваться - "Извините, мы сносим ваш дом, теперь здесь будет резиденция чиновника", - эти люди покорно соберут вещи, соберут сумки, пойдут на улицу и будут там сидеть ровно до того момента, пока власть не скажет им, что делать дальше. Они совершенно аморфны, и это очень грустно.

Проведя почти полгода в СИЗО, я поняла, что тюрьма - это Россия в миниатюре. Начать также можно с системы управления - это та же вертикаль власти. Решение любых вопросов происходит единственно через прямое вмешательство начальника, отсутствует горизонтальное распределение обязанностей, которое заметно облегчило бы всем жизнь, отсутствует личная инициатива, процветают донос и взаимное подозрение. В СИЗО, как и у нас в стране, все работает на обезличивание человека, на превращение его в функцию, будь то функция работника или заключенного. Ты быстро привыкаешь к монотонному и бессмысленному режиму. Он похож на тот, в который помещают человека с рождения. В таких рамках люди начинают дорожить малым, в тюрьме это, например, скатерть или пластиковая посуда, которую можно раздобыть только с личного разрешения начальника, а на воле это, соответственно, статусная роль в обществе, которой тоже люди очень сильно дорожат.

Можно сказать, что мы против путинского хаоса, который только внешне называется режимом. В системе, по нашему мнению, происходит мутация практически всех институтов - при внешней сохранности их формы - и уничтожается дорогое нам гражданское общество. И это очень странно, что, реагируя на наши действия, власти совершенно не учитывают исторический опыт проявления инакомыслия. "Несчастна та страна, где простая честность воспринимается в лучшем случае как героизм, а в худшем как психическое расстройство". Это сказал в 1970-е годы диссидент Владимир Буковский. Прошло не так много времени, а уже как будто не было ни большого террора, ни застоя, ни попыток противостоять им.

Русская православная церковь ссылается на Евангелие как на статичную религиозную истину. Под Евангелием уже понимается не откровение, которым оно было с самого начала, но под ним понимается некий монолитный кусок, который можно разобрать на цитаты и засунуть куда угодно, в любой свой документ, использовать для любых целей. Но ведь религиозная истина не должна быть статичной, она - процесс, а не результат. Она осмысляется философией, искусством, и да, современным искусством тоже. Меня очень сильно раздражает вот это "так называемое" в речи гособвинения применительно к современному искусству. Я хочу заметить, что во время суда над поэтом Бродским использовались ровно такие же формулировки. Его стихи обозначались, как "так называемые стихи", а свидетели их не читали. Так и часть наших свидетелей не были очевидцами происшедшего.

Наши извинения, видимо, тоже обозначаются в собирательной обвиняющей голове как "так называемые". И это оскорбительно, ведь они - это правда. Вы до сих пор не поняли, или вы лукавите, говоря о наших извинениях как о неискренних извинениях. Я не понимаю, что вам еще нужно услышать.

И раз так - лично для меня этот процесс имеет статус так называемого процесса. И я вас не боюсь. И я вас не боюсь и не боюсь вашего плохо задекорированного обмана в приговоре так называемого суда. Моя правда живет со мной. Я верю, что именно честность и гласность, жажда правды сделают всех нас немного свободнее. Мы это увидим.

Подсудимая Екатерина Самуцевич
Изображение

Нет у меня сожаления о содеянном. Вместо этого я хочу высказать свои соображения по поводу причин происшедшего с нами. То, что Храм Христа Спасителя стал значимым символом политики наших властей, стало понятно еще с приходом на руководящий пост православной церкви бывшего коллеги Владимира Владимировича Путина Кирилла Гундяева. После чего Храм Христа Спасителя начал использоваться в качестве интерьера политики силовых структур, являющихся основным источником власти. Почему Путину вообще понадобилось использовать православную религию и ее эстетику? Путин мог воспользоваться своими светскими инструментами власти. Например, национальными корпорациями или своей грозной полицейской системой. Или своей послушной судебной системой. Возможно, дело в том, что жесткая и неудачная политика правительства Путина, инцидент с подводной лодкой "Курск", взрывы домов мирных граждан среди бела дня и другие неприятные моменты в его политической карьере заставили задуматься о том, что граждане России могут помочь ему с самоотводом. Видимо, именно тогда ему понадобились более убедительные беспрецедентные гарантии долгого пребывания на вершине власти.

Здесь и возникла потребность использовать эстетику православной религии, исторически связанную с лучшими имперскими временами России, где власть исходила от бога, а не от гражданского общества. Как же ему это удалось? Ведь у нас все-таки светское государство. И любое пересечение религиозной и политической сфер должны серьезно пресекаться нашим бдительным и критически мыслящим обществом. Видимо, власть воспользовалась православной эстетикой советского времени, когда религия обладала ореолом утраченной части истории и культуры, чего-то задавленного и побежденного советским тоталитарным режимом. Религия являлась тогда оппозиционной.

Власти решили использовать этот исторический эффект и построить на нем свой новый политический проект, имеющий весьма отдаленное отношение к искренней заботе о сохранении истории и культуры православия. Достаточно логичным оказалось и то, что именно Русская православная церковь, давно имеющая мистические связи с властью, явилась главным идейным исполнителем этого проекта. Для его реализации потребовалось немалое количество многотонного профессионального светового и осветительного оборудования, эфирного времени центральных каналов для прямых многочасовых трансляций из Храма Христа Спасителя. Произносились стройные речи патриарха, помогающие верующим сделать правильный выбор в тяжелые для Путина времена.

Нашим музыкальным появлением в Храме Христа Спасителя с песней "Богородица, Путина прогони" мы нарушили цельность этого так долго создаваемого и поддерживаемого образа, выявили его ложность. Мы осмелились без благословения патриарха совместить в своем образе православную культуру и культуру протеста, наведя умных людей на мысль, что православная культура принадлежит не только православной церкви, патриарху и Путину, а она может оказаться на стороне и гражданского бунта и протестных настроений в России.

Возможно, такой неприятный масштабный эффект от нашего медийного вторжения в храм стал неожиданным для самих властей. Сначала они попытались представить наше выступление как выходку бездушных воинствующих атеистов, но промахнулись, так как к этому времени мы уже были известны как антипутинская панк-феминистская группа. И тогда, оценив все негативные политические и символические потери, принесенные нашим творчеством, власти все-таки решились оградить общество от нас и наших убеждений. Так и закончилось наше непростое панк-приключение.

У меня сейчас смешанные чувства по поводу этого судебного процесса. С одной стороны, мы ожидаем обвинительного приговора. С другой стороны, мы победили, потому что возбужденное против нас уголовное дело сфабриковано, а система не может скрыть репрессивного характера этого судебного процесса. Россия в очередной раз выглядит в глазах мирового сообщества не так, как пытается ее представить Владимир Путин в своих каждодневных международных встречах. Все обещанные им шаги в сторону правового государства, очевидно, так и не были сделаны. А его заявление о том, что суд по нашему делу будет объективен, является очередным обманом всей страны и мирового сообщества. Все, спасибо.

Dixit

Дмитрий Донецкий

10-08-2012 07:03:57

Молодцы!!!

Честно сознаюсь, хотя я и безоговорочно принял сторону девчат в этом конфликте, но думал - тусовщицы, случайно попавшие под каток. Теперь вижу - был не прав. Очень грамотная и продуманная защита.

Pussy Riot несколько раз подчеркнули свою религиозность. Сначала решил - пиар. С целью ослабления позиций противников. Но подумал... Вот я атеист. Стал бы выступать в церкви с панк-молитвой? Да в голову бы не пришло. Для этого надо всё же быть христианином.

Тем не менее - быдло заклюёт. Это видно даже на нашем анархическом (или как сказал бы Тан - АНАРХИЧЕСКОМ, БЛЯДЬ!!!) форуме. Что же говорить об остальных...

Джон

11-08-2012 20:31:54

Изображение

band

12-08-2012 02:36:22

Мусульмане вступились за Pussy Riot по предписанию пророка Мухаммеда

В Совете муфтиев России вступились за Pussy Riot. Реакция исламской общественности последовала после заявления Владимира Путина 5 августа о том, что "если бы девушки осквернили какую-нибудь святыню мусульманскую, их бы даже не успели взять под охрану".

Тогда эксперт по этно-конфессиональным отношениям, имам Вологодской соборной мечети Аль-Джума и уполномоченный Совета муфтиев России Наиль Мустафин заявил, что девушек в случае "панк-молебна" в мусульманском храме "отпустили бы с Богом".

Сегодня муфтий объяснил вероятную лояльность к перформансу в исламском храме предписанием пророка Мухаммеда, процитировав священную сунну.

"Однажды в мечеть зашел один человек, который, простите, справил в храме малую нужду. Конечно, его схватили и отвели к пророку, чтобы тот принял решение — что делать с этим человеком. Пророк ответил сразу и твердо - простить и отпустить с миром, а оскверненное место просто облить чистой водой. Таков завет нашего пророка и, следовательно, это мнение всех правоверных мусульман. Мы все считаем, что этих девушек следует освободить и более не преследовать", - заявил Н.Мустафин в интервью "МК".

http://top.rbc.ru/society/10/08/2012/664049.shtml

Felix917

12-08-2012 05:00:33

band писал(а):В Совете муфтиев России вступились за Pussy Riot.

Эта байда от муфиев напоминает баян про Брежнева и Картера:
Картер:
- В Амэрике сфобота! Каштый мошет выйти перед Белым домом и кричайть "Долой американского президэнта!"
Брежнев:
- В эээ... СССР тоже эээ... свобода! Каждый может эээ... выйти перед Кремлем и эээ...
кричать "Долой американского президента!"


Получается, придавая событию толкование религиозного конфликта, муфтии отвлекают внимание от политической причины.

Дмитрий Донецкий

12-08-2012 07:23:13

Думаю муфтии правильно сориентировались. Конкурентная фирма же. А по факту. В разных странах разные мусульмане...

YesMan

12-08-2012 08:51:20

Мэр Рейкьявика Йон Гнарр проехал по столице Исландии в ярком платье и цветной балаклаве. Таким образом он выразил свою поддержку заключенным девушками из группы Pussy Riot.
Гнарр проехал по улицам в кузове грузового автомобиля, на котором висел плакат «Free Pussy Riot». При этом из колонок играли песни Pussy Riot, в частности, композиция «Освободи брусчатку».





А вот интервью с ним (там видео по ссылке есть)
Скрытый текст: :
Как говорит корреспондент “Евроньюс” Эльза Гонсалвеш, “если вы подумываете, не заняться ли вам политикой, только не знаете, как – тогда вам необходимо познакомиться с Йоном Гнарром.”

Гнарр – исландский актер-комик, который в прошлом году стал мэром Рейкъявика.

С рядом единомышленников он создал пародийную партию под названием “Лучшая партия”: ее члены называют себя анархо-сюрреалистами и пацифистами и намерены управлять исландской столицей с помощью воображения и креативности.

После финансового кризиса обстановка в стране была накалена, и Гнарр решил, что исландцы соскучились по новым лицам. Вооружившись философией нонсенса и абсурда, он пообещал, например, оставить в живых белых медведей, которые впервые за десятилетия стали доплывать до берегов Исландии под влиянием глобального потепления. По соображением безопасности их пока отстреливают.

Этот отец пятерых детей умеет развлечь публику – на последнем гей-параде, например, он появился в женском наряде.

По приглашению Международного форума по проблемам романа Йон Гнарр приехал в Лион, где его уже ждали толпы поклонников и любопытных. Именно на форуме мы и поговорили с ним – но с кем? С политиком – или комедиантом? Судите сами.

Эльза Гонсалвеш, “евроньюс”: Как вам удалось стать мэром, попасть в политику?

Йон Гнарр, художник, актер, комик, мэр Рейкъявика: “Я сформировал свою партию, и это при полном отсутствии какой-либо идеологии. Вначале у меня было ровным счетом две идеи. Первая – назвать партию “Лучшей”, и она была бы призвана стать лучше всех остальных партий. Второй задумкой было назвать партию “Крутой”, ну, типа, cool, и она была бы круче всех остальных. Cool станет нашим стилем, мы создадим особый комитет, который будет решать, что круто, а что – нет, и только на основании его рекомендаций мы и должны действовать.

“евроньюс”: Вот уже год, как вы избраны мэром Рейкъявика. Не стала ли за это время столица страны средоточием анархии?

Йон Гнарр: “Нет!” (смеется).

“евроньюс”: А что “Лучшая партия” планирует сделать в городе? Планы-то у вас тоже должны быть самые лучшие…

Йон Гнарр: “Мы хотим, чтобы в городе появился свой белый медведь… Живой, разумеется, не чучело…”

“евроньюс”: То есть вы держите слово… ваши прошлые обещания охранять медведей…”

Йон Гнарр: “Да, и это, пожалуй, единственное мое серьезное предвыборное обещание. Я – активист движения по защите животных, и, на мой взгляд, у нас нет никаких прав отстреливать белых медведей, которые доплывают до Исландии… Более того, уверен, это противоречит куче всяких международных законов.

“евроньюс”: Могут ли художники работать внутри политической системы или ее для этого нужно изменить?

Йон Гнарр: “Честно говоря, с этим я пока еще не определился. Я бы вот людей скорее охотно поменял… То, как люди думают, как ведут себя. В результате, думаю, и система сдвинется с места, мне не кажется, что начинать надо обязательно с нее”.

*“евроньюс”: В Испании толпы молодых людей выходят на улицы в знак протеста против высокой безработицы, политической системы и спасения банков от кризиса. Они говорят, что берут пример с Исландии. Как исландец, что бы мы им ответили? Некоторые даже говорят: “Когда мы вырастем, то хотели бы стать исландцами”.”

Йон Гнарр: “Wow! Ну что вам сказать, весь ЕС сейчас находится не в лучшем положении, Исландия намерена к нему присоединиться и, как знать, может, она способна спасти Европейский Союз? Так что, может, испанцы и станут исландцами, если ЕС в будущем решит присоединиться к Исландии…”

“евроньюс”: То есть, все наоборот?

Йон Гнарр: “Почему бы и нет? Может, годика эдак через три ЕС подаст заявку на вступление в Исландию…”

“евроньюс”: А как по-Вашему, Исландия может служить примером демократии?

Йон Гнарр: “Вполне возможно, потому что мы такие маленькие и как бы на отшибе, и поэтому у нас в стране можно проводить какие-то демократические эксперименты, которые где-нибудь еще – вот здесь, во Франции, например – были бы просто немыслимы”.

“евроньюс”: А на всеобщих выборах вы выставите свою кандидатуру?

Йон Гнарр: “Пока еще не решил. Я лично не стремлюсь к тому, чтобы меня переизбрали. Мне все равно, будут за меня люди голосовать или нет. Иногда ко мне подходят и говорят: “Мы за вас не проголосуем!”, ну и что? Делов-то! Флаг вам в руки, голосуйте, за кого хотите! Я и сам за себя не голосовал. Но если народ как-то ясно потребует от меня выставиться, то я подумаю”.

“евроньюс”: За пределами Исландии ваша страна представляется своего рода лабораторией, где общество изучает новые модели, новые образы жизни. У вас даже премьер-министр – гей…

Йон Гнарр: “Да, премьер-министр у нас – лесбиянка, – и, мне кажется, мы должны этим гордиться. Ведь во многих странах мира гомосексуалы лишены даже самых элементарных прав человека, которые нам кажутся чем-то само собой разумеющимся. Да, нам, безусловно, есть, чем гордиться. У нас самый крутой премьер-министр в мире!”

“евроньюс”: Должна ли Исландия перейти на евро?

Йон Гнарр: “Если получится, то да, я думаю, перейти надо. Понимаете, у нас крона, и от этого одни проблемы, настолько это мелкая валюта. Хотя лично я бы предпочел доллар! Доллар куда круче евро! Сморите сами – даже банкноты евро, они какие-то блеклые, совсем не cool… А доллар – ну, это совсем другое дело, тут и традиции, и внешний вид. Да, я точно выбрал бы доллар. Да и потом, даже фильм легко назвать “За пригоршню долларов” или там “Доллар… что-то еще”, а вот “Евро” как-то в название не клеится”.

“евроньюс”: Многие недовольны переходом на евро.

Йон Гнарр: “Зато все довольны долларом! (смеется) С долларом в кармане горевать никто не будет…”

http://ru.euronews.com/2011/06/01/cool- ... olitician/

elRojo

12-08-2012 11:06:01

в качестве офф-топа - да простит меня товарищ Тан.. но раз уж тема зашла, тем более, оказывается "свой", латвиец попался:
Скрытый текст: :
SvR писал(а):
а в плане "свобод" - у нас по сравнению с такими гигантами мысли как россия, беларусия и т.д. - просто курорт..
Ну чтож.. не могу не согласиться, только вот с легкой поправочкой - когда наша экономика гаукнится, брозды правления перейдут в Брюссель и уже от туда будут отдаваться приказы отмороженым Аьфавцем ломать нам головы, что весьма осложнит любые попытки изменения полит строя...
получается, что если приказы отмороженным альфавцам (или даже омегавцам - если первые не справятся) будут отдаваться из президентского дворца или сейма - измененение полит.строя осуществить будет легче? вот ещё глупости! хотя бы потому, что брюссель далеко и им непосредственно ничем не грозит, кроме потери кормушек.. а местных управленцев ещё и по фонарям развесить могут.. так кто будет жёстче в подавлении бунтов? по-моему, ответ очевиден.. уповать же на принятие местными управленцами народа как "своего" - абсурд.. они этот "свой" народ уже выебали во все дыры и не один раз..

SvR писал(а):...людей то нет! Ничего дальше кухни не уходит, а когда начинаеш серёзно планировать сразу появляется куча дел поважнее открытых акций. Людская масса нашей с тобой страны представляет собой сгусток амёб, плавно курсирующий по маршруту "работа-дом-работа", так вот и нет у нас таких прицедентов как в Росии или Украине или Беларусии...
может я чего-то не знаю - какие такие прецеденты в россии, беларуси или на украине? санкционированные, а потому относительно безопасные псевдо-оппозиционные митинги, традиционно заканчивающиеся пшиком? за действительно освободительные, а потому относительно опасные идеи и там практически никто не поднимается.. точно так же сидят по кухням и ругают власть.. просто их чуть больше - в одной только москве население - официальное! - раз в шесть больше всей латвии.. вот их выступления и получаются чуть больше.. а относительно - тоже болото.. это вообще тенденция для большей части "цивилизованного" мира - все забиваются по норам и боятся потерять свои драгоценные ништяки.. настоящих буйных мало (с)

SvR писал(а):...а если не уверен - попробуй пробежатй по нашему "курорту Свободы" с черным флагом с буквой А...
например так?

Изображение

или так?

Изображение

SvR писал(а):...если Тебе не инкриминируют подрыв государственности - будет чудо...
может к церковным иерархам стоит обратиться (раз уж ветка форума про церковь) для канонизации? мне чудо множество раз было явлено - похоже, я избран богом :-)

SvR писал(а):...а если попробуешь сбиться в кучу, как на болотной - моментально, без раздумий перебъют всех дубинками и резинострелами, как это уже было, а пацанам по 10 лет вкатают за попытку переворота ;) так что не разсказивайте мне про курорт на котором я сам "отдыхаю"...
видимо, мы с тобой в разных частях нашего "курорта" обитаем.. не знаю какой крутой террористической деятельностью ты занимаешься, но мне стэком ни разу пока не прилетало (хотя не скажу, что друзей - практически за просто так - мусора-патрульные не пиздили).. да и обвинений "за попытку переворота" не предъявляли.. а кому-то были предъявлены? что-то не слышал такого.. давай тогда эту информацию поднимать и озвучивать если так всё паскудно в стране..

можно вспомнить, например, линдермана - подкинули (или только обвинили - хз) взрывчатку, при его-то деятельности - явно готовил эту самую "попытку переворота".. и что? отпустили, суд на эту хуйню просто не повёлся.. а в россии, не говоря уже о беларуси, давно бы и долго хлебал баланду каторжную.. какой нахуй независимый от мусоров суд, какие процессуальные нормы? сказали бомба - значит бомба, дело закрыто, до новых встреч!

SvR писал(а):...К справке, давече связали парнишку с неочень стабильной психикой, близ памятника "СВОБОДЫ" ;) так он называя себя истиным демократом рассказывал громко (видимо слишком), что на самом деле проишодит в стране (эксцентрично - согласен, глупо - может быть) но результат однозначный - мусора - дурка - лечение препаратами...
первый раз слышу чтобы у нас насильно в дурках держали, если конечно не наглухо крытый.. ну так дураков везде изолируют - покажи где не так? и при анархии никто буйно помешанным не позволит творить всё что вздумается.. и потом - это не семь лет колонии: если человек действительно болен и о нём некому позаботиться - его определят в соответствующее учреждение с соответствующими (с точки зрения государства и большинства общества) условиями и лечением.. если окажется что здоров - выпишут (в худшем случае!) штраф за административное правонарушение.. если сочтут, что нарушение было - тоже не факт, самого так забирали, а потом "дело закрыто за отсутствием... и т.д."

а полагать, что в каком-либо государстве человек сможет на центральной площади страны вытворять всё что пожелает - просто наивно.. есть определённые административные правила (я не говорю что это хорошо или плохо - это просто констатация факта), соблюдай их - и рассказывай людям всё что хочешь (в рамках уголовного и административного кодексов).. а где не так? в опекаемой тобой россии и беларуси людей забирают даже с РАЗРЕШЁННЫХ или же СООТВЕТСТВУЮЩИХ всем законам акций.. у нас конечно тоже могут "перегнуть" на местах (но опять же - где без этого?), но если акция согласована, то тебе ещё и охрану выделят из ментов, чтобы никто не нарушил твоего права "рассказывать, что на самом деле происходит в стране".. сколько таких акций проводили уже всякие "антиглобалисты", "патриоты" и т.д...

SvR писал(а):...а самое главное СМИ не трубят...
действительно - странно.. обычно любой шорох освещается.. видимо не так громко парнишка выступил, как тебе показалось.. а может решили что про каждого дурня рассказывать - времени не хватит.. и, кстати, СМИ это ещё один отличительный момент от той же россии и беларуси - по характеру публикаций можно сделать вывод, что из одного центра они точно не контролируются - как минимум из разных, а некоторые, возможно, даже отчасти независимы.. приложить могут любого - несмотря на положение в обществе..

SvR писал(а):...Поеду сам разберусь, главное не оказаться в одной палате с "истиным демократом"...
только разбирайся внимательнее - а то уже какие-то тоталитарные репрессии, десять лет без права обжалования, повальные избиения дубинками углядел.. о жизни стоит судить по самой жизни, а не по телепередачам.. там и про тайный захват власти инопланетянами рассказать могут..

Джон

12-08-2012 15:19:37

Ответ Пусси Райот Ходорковскому.

Ответ Кати Самуцевич

Дорогой Михаил.
Спасибо за Вашу поддержку и поздравления, для меня это честь - оказаться в таком же статусе политзаключенного и быть "судимой" в том же зале суда, что и вы! Надеюсь, что наше общее дело по высвобождению правды принесет желаемые плоды и мы окажемся в более свободной стране, чем сейчас.
С уважением, Катя. 09.08.2012 г.

**********************************************************
Письмо Марии Алехиной.

Михаил Борисович!
Очень важно и радостно было получить от Вас слова поддержки. Отвечая на Ваше письмо, хочу сказать, и сказать с уверенностью, что никакого зла не держу ни на этот суд, ни на тех, кто жаждет посадить нас (хотя, говорят, таких все меньше). Как бы там ни было, внутреннюю честность и внутреннюю свободу не вывернешь наизнанку, и по большому счету именно они решают.
Я читала в "Новой газете" Вашу заметку о нашем процессе, и действительно, со стороны все это выглядит очень страшно. Но я не так остро это чувствую, во многом потому, что нас трое и вместе переживается легче. Большое спасибо Вам. Надеюсь, что все мы скоро выйдем из тюрьмы.
Маша. 09.08.2012 г.
**********************************************************
Письмо Надежды Толоконниковой.

Михаил Борисович, здравствуйте.
Спасибо за письмо, за поддержку.
Я приходила в Хамовнический суд со своим отцом, когда Вас судили. Аквариум - идиотский, по стеклу идут блики, и человека, в нем сидящего, почти не видно. Так что когда я сама в ровно этом же аквариуме оказалась, я четко знала, что место это придумано для того, чтобы лишить человека и лица, и голоса. Но вас, несмотря на все старания, лишить лица и голоса не удалось. Пленных участниц Pussy Riot ваш опыт ободряет. Спасибо.
Те люди которых я встречала в СИЗО №6, вас уважают, всячески и искренне желают скорейшего освобождения.
Мы бы очень не отказались поехать отбывать свой срок к вам - и поговорили бы... Но к несчастью в России еще очень сильны гендерные предрассудки, Pussy Riot еще не окончательно уничтожили это дурацкое деление на "мужское" и "женское".
Удачи вам. Все УЖЕ (подчеркнуто) хорошо.
Надя. 09.09.2012 г.

:cry_ing:

Jumper

12-08-2012 15:55:43

Ответ Кати Самуцевич...для меня это честь - оказаться в таком же статусе политзаключенного и быть "судимой" в том же зале суда, что и вы!____________ ...Письмо Надежды Толоконниковой. ...Мы бы очень не отказались поехать отбывать свой срок к вам - и поговорили бы... Но к несчастью в России еще очень сильны гендерные предрассудки, Pussy Riot еще не окончательно уничтожили это дурацкое деление на "мужское" и "женское".
:sh_ok::ps_ih::med_ses_tra:

Русский анархист

13-08-2012 08:12:37

Честно сознаюсь, хотя я и безоговорочно принял сторону девчат в этом конфликте, но думал - тусовщицы, случайно попавшие под каток. Теперь вижу - был не прав. Очень грамотная и продуманная защита.


Вот это и наводит на определённые мысли.Приморские партизаны вот не врывались в православные храмы,они просто боролись с оружием против системы.в итоге половина из них уже мертвы,остальные не факт что когда-нибудь выйдут на свободу.И мне сложно представить мадонну или мэра рейкьявика выступающих с концертами и акциями в их защиту.А тут походу реально грамотная пиар акция самое главное что непонятно кто с неё больше всего получит диведентов путен,РПЦ или их забугорные противники.Возможно что все и понемногу.


Вот я атеист. Стал бы выступать в церкви с панк-молитвой? Да в голову бы не пришло. Для этого надо всё же быть христианином.


Я думаю на свете найдётся немало людей готовых за пару-тройку штук баксов даже сделать себе обрезание возле стены плача,доказывает ли это их верность иудаизму? :-) И я не знаю за что там рубилисьь пуси за бабло или идею,но их религиозность сей факт тоже уж точно не доказывает.

CNT

13-08-2012 08:47:50

Не понравился он мне высказываниями о PussyRiot.

А что о них говорить? Посмотреть хотя бы на действия одной из их представительниц: http://blog.imhonet.ru/author/founder/post/5638364/
Не позорьте имена политзаключенных, они просто бл*ди, вот и все.

Рихард

13-08-2012 10:16:53

CNT, тебя ужалила оса консерватизма?

CNT

13-08-2012 11:27:55

тебя ужалила оса консерватизма?
Причем здесь консерватизм? Я просто называю вещи своими именами.

Рихард

13-08-2012 11:46:37

Да ну? Блядь - это девушка/женщина, ведущая беспорядочную половую жизнь. Какое это имеет отношение к PussyRiot?

CNT

13-08-2012 11:50:10

Я рад что ты так знаешь определения, но когда подобные вакханалии(я о акции 2008 года) творятся в общественных местах - это противоречит
даже минимальным устоям, которые есть и будут существовать в рамках любого общества. Не буду говорить за других, но Надежде Толоконниковой я дал абсолютно верное определение.

Рихард

13-08-2012 12:04:34

CNT писал(а):это противоречит
даже минимальным устоям

Несомненно! Но только ты забываешь, что и анархизм противоречит устоям теперешнего общества :hi_hi_hi:
CNT писал(а):рамках любого общества

С чего ты взял? Ящитаю сексуальную раскрепощенность(не знаю подходящего слова) - одним из факторов победившей свободы, где каждый выбирает, то что ему по душе. Ну а почему запрещать-то?
кого ебет, кто кого куда ебет?
::yaz-yk:

hil-hil

13-08-2012 12:05:50

Серго Житомирский писал(а):Лоада- забанить.


забанен на пару недель.

а вообще я считаю что выстрел в ногу намного поучительней трех часов апдейта головного мозга.

CNT

13-08-2012 12:40:27

ты забываешь, что и анархизм противоречит устоям теперешнего общества
А ты что, при анархизме живешь?
одним из факторов победившей свободы
Ну а я считаю, что насиловать, грабить и убивать - это фактор победившей свободы индивидуума над обществом, что теперь это неоспоримая истина? А если серьезно, они нарушают важнейшее правило анархизма: "свобода одного заканчивается там- где начинается свобода другого", если хочешь быть нудистом - пожалуйста, но в отведенных для этого местах, ибо в других местах, где люди не разделяют подобных пристрастий рассмотрят как вызов себе и оскорбление.

band

13-08-2012 13:00:16

вот кстати про американских йиппи вспомнил почему-то.

Из книги Джери Рубина "Действуй! Сценарий революции"

Изображение
ЦРУ расставили сети на подростков, которые называли себя Психами и терроризовали весь Нью-Йорк, вторгаясь в самые разные митинги в кульминационные моменты, срывая с себя одежду, крича “Рим не пал за один день!” и бесследно растворяясь в сумерках.

Они вырядились как официанты на большом обеде сенаторов-либералов в “Хилтоне”. Джеймс Уильям Фулбрайт(сенатор штата Арканзас), Джон Кеннет Гелбрейт(влиятельный американо-канадский экономист) и Эд Маски(кандидат в президенты от Демократической партии) ожидали десерт в виде яблочного пирога и кофе. Вместо них им подали свиные головы на блюдах.
Затем Робин и Шэрон разделись. Они стояли перед тысячами представителей среднего класса, отсвечивая причиндалами. Шокированные женщины прятали глаза. Мужчины глупо хихикали и таращились. Шелли Уинтерс (актриса, обладательница «Оскара») выплеснула на них свой коктейль.
Некоторые женщины принялись лупить зонтиками по великолепным ляжкам Сумасшедшей Шэрон.
Одна из дур завопила:
— БЕЙТЕ ЕЕ, ОНА ГОЛАЯ!
Ей вторили либералы со всего зала:
— БЕЙТЕ ЕЕ, ОНА ГОЛАЯ!

1969 год

elRojo

13-08-2012 14:58:29

CNT писал(а):А ты что, при анархизме живешь?
с твоей логикой - мы никогда при нём жить не будем.. потому что он противоречит "устоям общества", а то, что противоречит устоям общества - есть блядство и права на жизнь не имеет.. ну и так далее по кругу.. что-то ты рано состарился..

CNT писал(а):А если серьезно, они нарушают важнейшее правило анархизма: "свобода одного заканчивается там- где начинается свобода другого", если хочешь быть нудистом - пожалуйста, но в отведенных для этого местах, ибо в других местах, где люди не разделяют подобных пристрастий рассмотрят как вызов себе и оскорбление.
а ты что - при анархизме живёшь? (или этот вопрос позволительно использовать только в одну сторону - против анархистов?)

вот когда попы перестанут лезть в школы, когда мусора и правители перестанут ставить - образно говоря - раком народ, когда капиталисты перестанут давить своей либеральной "свободой" - тогда и с нас требуй "не лезть в их монастырь".. не хочешь сходить в гости к указанным категориям граждан и объяснит им чтобы не навязывались к другим со своими устоями? посмотрим на какой длинный хуй тебя там пошлют.. а к анархистам можно - эти ведь терпеливые..

Шаркан

13-08-2012 15:59:52

CNT писал(а):Надежде Толоконниковой я дал абсолютно верное определение.

а какое бы тебе "абсолютно верное" дать?
CNT писал(а): Я просто называю вещи своими именами.

значит пора и твою позицию назвать своим именем.
Дефицит йода в раннем детском возрасте. Однозначно.

Шаркан

13-08-2012 16:04:21

CNT писал(а):Ну а я считаю, что насиловать, грабить и убивать - это фактор победившей свободы индивидуума над обществом, что теперь это неоспоримая истина?

и кого девчата изнасиловали, ограбили или убили?
CNT писал(а):А если серьезно, они нарушают важнейшее правило анархизма: "свобода одного заканчивается там- где начинается свобода другого"

а если серьезно, брось демагогией заниматься.
У институтов власти, неважно какой - политической, экономической или "духовной", НЕТ ни прав, ни свобод. Место им в выгребной яме.

Серго Житомирский

13-08-2012 16:17:28

Посмотрел я о Толокниной...
http://blog.imhonet.ru/author/founder/post/5638364/
Сам я человек в некоторых вещах консервативный и устоявшийся.
В том, что я увидел мне не всё понравилось.
Мне ещё не нравится тмин, корица и кипячёное молоко.
Ну и что?
Мне что толокнину в жёны предлагают?
Не пойму по какому поводу кипеж.

CNT

13-08-2012 16:55:36

Говорю же, мне на их акцию в храме - по барабану, насолили РПЦ - бог с ними, я говорил про акцию конкретной персоны, которая отнюдь любому здравомыслящему человеку покажется как минимум отвратительной, и все бы хорошо, если бы это в "тайном месте" у себя дома, но это ведь на показ выставляется, навязывается общественности..
Делают трех бл-дей, уж извините за выражение, политическими заключенными, когда по России хватает людей, кто не требуя славы боролся за классовые интересы и был схвачен приспешниками капитала и заключен под стражу, но да, какое нам дело до них..они ведь какие-то безликие парни и девушки из "мухосрансков", а тут три "девушки" танцующих в храме, в центре Москвы - рЭволюционеры.

Серго Житомирский

13-08-2012 17:19:16

Делают трех бл-дей, уж извините за выражение, политическими заключенными

Оно конешно бляди. Не спорю.
Но сотни тысяч забитых бытом и пьяными мужьями допропорядочных страдалиц ИМХО
ничем не лучше. Ну нравится девочкам быть блядями.Нам то какое дело?
Ах да. В общественном месте.
помещение закрыто. Посторонних нет. Устроили порно-фотосессию с политическим подтекстом. Все совершеннолетние и по взаимному согласию.

И ещё. Хоть и бляди , но таки политзаключённые.
Блядь тоже может быть политзаключённым. Одно к другому не относится.
Их же не за блядство сажают.
Ты на порносайты никогда не заходишь?
Слово такое есть- "ханжество"

Jumper

13-08-2012 18:27:06

Русский анархист писал(а):Приморские партизаны вот не врывались в православные храмы,они просто боролись с оружием против системы.в итоге половина из них уже мертвы,остальные не факт что когда-нибудь выйдут на свободу.И мне сложно представить мадонну или мэра рейкьявика выступающих с концертами и акциями в их защиту.



Я думаю на свете найдётся немало людей готовых за пару-тройку штук баксов даже сделать себе обрезание возле стены плача,доказывает ли это их верность иудаизму? :-) И я не знаю за что там рубилисьь пуси за бабло или идею,но их религиозность сей факт тоже уж точно не доказывает.
:co_ol::co_ol::co_ol:

Тан

13-08-2012 18:31:12

Русский анархист писал(а):Приморские партизаны

Тебе объяснить, почему танцующих девушек жалеют больше, чем мужиков-убийц?
CNT писал(а):А если серьезно, они нарушают важнейшее правило анархизма: "свобода одного заканчивается там- где начинается свобода другого", если хочешь быть нудистом - пожалуйста, но в отведенных для этого местах, ибо в других местах, где люди не разделяют подобных пристрастий рассмотрят как вызов себе и оскорбление.

То есть, если бы они ворвались на заседание ЕдРа и пели "Путин - вор", ты бы их тоже обвинял? Мол, сидят себе люди, обсуждают свои едровские проблемы, а тут - нате, танцы-шманцы и девки в балаклавах. Не говоря уж о том, что с тем же успехом про нудистов можно сказать: если ты закомлексованное чмо, то с какого перепуга из-за тебя должен страдать добропорядочный нудист?
CNT писал(а):и все бы хорошо, если бы это в "тайном месте" у себя дома, но это ведь на показ выставляется, навязывается общественности..

Ага, как анархия. Ходют с плакатами, орут чего-то, листовки клеят.
CNT писал(а):когда по России хватает людей, кто не требуя славы боролся за классовые интересы и был схвачен приспешниками капитала и заключен под стражу.

... бла-бла-бла, почему же все носятся с ПР.
Во-первых, твой пафос отвратителен. Мне прямо хочется пожелать "классовым борцам" гнить в тюрьмах - только ради того, чтобы гонор с тебя сбить. Разумеется, я не хочу, чтобы они гнили в тюрьмах. Во-вторых, здесь им посвящена эта тема. Их обсуждаем, как и других.
А вот общество - оно да, оно интересуется ПР больше, чем антифашистами и профсоюзниками. Возможные причины, по которым так происходит:
1. "Борьба за классовые интересы", "антифашизм" и .т.д - это все для чисто анархической песочницы. Увы, людям в эту песочницу насрать. Как и на повязанную "несистемную оппозицию". Потому что все это - скучная, политическая возня. Вот поэтому и устраивают скандальную, веселую арт-политику, чтобы привлечь внимание закормленного зрелищами общества.
2. Капитал, слитый с государством - неприкосновенен. Это все знают. И любой понимает, что за это можно огрести. А вот то, что православные неприкосновенны - это новость. И что они жестоки - тоже новость для многих.
3. Они же блядь просто пели и танцевали!
И самое главное. Да, блядь, анархистам-классовым-борцам надо утереться. Потому что их действия не вызывают такого резонанса в обществе. Разумеется, плясками не создашь профсоюз. Но у плясок и цель другая. И всем, кто тихо-мирно создает профсоюзы, борется за классовые интересы и т.д. стоит посмотреть - о ком говорят люди.

ЗЫ. И лично от себя: ЦНТ, ты критикуешь ЛГБТ за выпячивание своей сексуальности, ПР за выпячивание того же, требуешь от анархистов учитывать консервативный настрой общества, чтобы не возбуждать его против себя (например, не материться)... так вот, даже если я узнаю, что ты мне сейчас пишешь из тюрьмы, куда ты угодил, создав независимый профсоюз, за что тебя избили и подставили... Я бы все равно предпочел тебе ПР. Мне насрать на их терки с бывшими коллегами, Вором, Козленком и кто-там-еще-есть, мне плевать, хорошие они люди или плохие. Мне даже насрать на их косяки, типа поддержки Ходора. До тех пор, пока они не скажут, что рабочие должны пахать и не выебываться, они мне будут куда симпатичнее тебя, например. Потому чито борьба за общество, свободное от классов и борьба за общество, свободное от культурных предрассудков - это равнозначные части анархической борьбы.

Jumper

13-08-2012 18:37:23

Тан писал(а):Тебе объяснить, почему танцующих девушек жалеют больше, чем мужиков-убийц?
А нука, нука! Весьма преинтереснейшиый вопрос! Объясни ка темным и дремучим невежам - почему?

Jumper

13-08-2012 19:25:23

Тан писал(а):До тех пор, пока они не скажут, что рабочие должны пахать и не выебываться, они мне будут куда симпатичнее тебя, например. Потому чито борьба за общество, свободное от классов и борьба за общество, свободное от культурных предрассудков - это равнозначные части анархической борьбы.
Из всего бла-бла-бла, меня заинтересовала именно эта фраза. Так всё таки: анархия, это борьба людей, исповедующих эту идеологию, за свои права(право жить так как им хочется), или борьба за освобождение всех угнетаемых(по мнению "анархистов") от гнета государства и проклятых капиталистов?

Тан

13-08-2012 19:45:00

Анархия - это борьба за право каждого человека быть самим собой и против тех людей, которые мешают другим быть самим собой.
ЗЫ. И если какой-нибудь долбоеб поднимет тему об "убивать-насиловать", то пусть прочтет фразу еще раз и сделает ударение не на словах "быть самим собой", а на словах "каждого человека".

Jumper

13-08-2012 19:55:24

Тан писал(а):Анархия - это борьба за право каждого человека быть самим собой и против тех людей, которые мешают другим быть самим собой.
Ну, это конечно всё красиво звучит, но возникает , по ходу вопрос(я по поводу слов, выделенных жирным шрифтом): Ну "против тех людей", я понял о ком речь, а вот "мешают другим", то есть растолкуй, уж будь добр, кому именно "другим" "те люди" мешают быть самим собой? Хотя ты и ставишь ударение на словах "каждого человека", а не на "быть самим собой".

Серго Житомирский

13-08-2012 20:07:11

Так всё таки: анархия, это борьба людей, исповедующих эту идеологию, за свои права(право жить так как им хочется), или борьба за освобождение всех угнетаемых(по мнению "анархистов") от гнета государства и проклятых капиталистов?

Я начинал как чистый, рафинированный анархо-индивидуалист .
По сути индивидуалистом я остался и по сей день.
Многие годы не понадобились, что бы понять, что первое невозможно без второго.
Экономическая свобода (для каждого) -необходимая составляющая свободы, в широком смысле этого слова.
Тан прав. Один из важнейших принципов анархизма, как идеологии кроется в словах "для каждого человека".

Шаркан

13-08-2012 20:15:47

ох...
элементарный пример в трех вариантах, да еще на основе "автономий" для религиозных фанатиков (Тан, цыц, бля!), для нацистов, для "натуралов":

есть община. В ней принято за норму веровать. Но вот есть детишки, которых стали сомневаться. Их всячески "убеждают", на что анархисты из соседних территорий взирают скажем равнодушно ("чужой монастырь!). Но вот малолетний (или несовершеннолетний) еретик утек...

есть община. В ней принято за норму геев считать омерзительными. Если у кого из молодняка проявляется нездоровый интерес к собственному полу, его лечат. Очень активно. И анархические соседи тоже молча наблюдают за происходящим. Но вот недолеченный гей успел удрать через межу к соседям...

есть община. В ней принято расово и этнически неполноценных к себе недопускать. Но какой-то пацан взял и влюбился. Или просто неинтересна ему культура предков. Его... короче наконец безродный е неблагодарный смылся "за границу"...

два вопроса:
анархические соседи должны ли вернуть беглеца?
община, из которой утек грешник, не потребует ли его выдачи - "он же наш"?

нетрудно представить что из этого всего выйдет. Итак, чтобы не выходило, надо с самого начала поводы для выхода искоренить. Или свести до безопасных форм и размеров.
Вот тебе и императив отсюда: не бороться за всех просто не получится.
Все.

CNT

13-08-2012 20:16:53

Тан, а если "быть собой" означает "насиловать, убивать" ? Да-да, я провокатор от жидо-большевиков. :-)

Серго Житомирский

13-08-2012 20:26:08

то есть растолкуй, уж будь добр, кому именно "другим" "те люди" мешают быть самим собой?

Ну Тан сам отпишется, но я пять копеек вставлю.
Первое что в голову приходит. На вскидку.
Глубокое детство...
Учителя регламентируют длину волос и ширину брюк (мы носили клёш).
Потом Большие дяди регламентировали, что можно читать и какая музыка нормальная.
Вчера ссср, а сегодня "те люди" забрали заводы-параходы и решают какую зарплату должны получать "другие".
"те люди" решают могут ли собраться на митинг "другие".
"те люди" люди навязали понятие "государственного" языка и решают на каком общаться "другим".
"те люди" с Киева решают по каким законам должны жить ""другие" в отдельно взятом селе.
И т.д до бесконечности.

Jumper

13-08-2012 20:30:51

Шаркан писал(а):есть община. В ней принято за норму веровать. Но вот есть детишки, которых стали сомневаться. Их всячески "убеждают", на что анархисты из соседних территорий взирают скажем равнодушно ("чужой монастырь!). Но вот малолетний (или несовершеннолетний) еретик утек...

есть община. В ней принято за норму геев считать омерзительными. Если у кого из молодняка проявляется нездоровый интерес к собственному полу, его лечат. Очень активно. И анархические соседи тоже молча наблюдают за происходящим. Но вот недолеченный гей успел удрать через межу к соседям...

есть община. В ней принято расово и этнически неполноценных к себе недопускать. Но какой-то пацан взял и влюбился. Или просто неинтересна ему культура предков. Его... короче наконец безродный е неблагодарный смылся "за границу"...
К каким соседям? К анархистам? Жить рядом с недолеченым пидаром?! :sh_ok: Не, Шаркан, мне если выпадет возможность, пожить в анархической общине, то выберу себе общину анархонатуралов :-)

Серго Житомирский

13-08-2012 20:32:00

Тан, а если "быть собой" означает "насиловать, убивать" ?

Так ведь в анархизме "быть собой" подразумевает "не за счёт других". Элементарно Ватсон.
Да-да, я провокатор от жидо-большевиков. :-)

Жидо-большевик против жидо-масона и всё это на форуме анархистов. Оригинально-с....

Серго Житомирский

13-08-2012 20:34:43

мне если выпадет возможность, пожить в анархической общине,

Да какие нахер "анархические общины"?
Резервации, что ли?

Jumper

13-08-2012 20:39:49

Серго Житомирский писал(а):"те люди" с Киева решают по каким законам должны жить ""другие" в отдельно взятом селе.
Серго! Я спрашиваю о "других", по тому, что нельзя , взять и лишитьосвободить не спросив их(других) согласия на это.

Шаркан

13-08-2012 20:52:57

Jumper писал(а):Не, Шаркан, мне если выпадет возможность, пожить в анархической общине, то выберу себе общину анархонатуралов

по-моему и тебе пора сказать: не читай больше моих мнений, они тебе совершенно не нужны.

Jumper

13-08-2012 21:00:27

Шаркан писал(а):по-моему и тебе пора сказать: не читай больше моих мнений, они тебе совершенно не нужны.
А ты их прячь в спойлер и делай предупреждающую надпись: Jumperu не читать! :-)

Серго Житомирский

13-08-2012 21:42:59

Серго! Я спрашиваю о "других", по тому, что нельзя , взять и лишитьосвободить не спросив их(других) согласия на это.

Я кстати прекрасно понимаю о чём ты говоришь.
Ты предполагаешь, что огромная часть людей хочет остатся в добровольном рабстве.
На самом деле нет. За сохранение существующего порядка только те кто чуствует себя "господином",или те кто надееется и хочет стать таковым ,а остальные просто не понимают своей выгоды и вообще слабо себе представляют о чём речь.
Инертность общественного сознания, психологическая костность и невежество.

YesMan

14-08-2012 06:36:17

Это форум анархистов или где?

pizzz7

14-08-2012 10:09:04

Я спрашиваю о "других", по тому, что нельзя , взять и лишитьосвободить не спросив их(других) согласия на это.


Ну как так можно!!!!!! Защищаем сильнейших?????

Этатисты и так живут при государстве, они просто не хотят чтоб оно рухнуло.

ВЫ что защитник прав и свобод этатистов???? Почему совершенно не интересуетесь свободами анархистов????

Государство позволяет этатистам всё, а анархистам ничего. Этатисты даже не хотят дать шанс анархистам пожить хоть немного при анархии, хотя анархисты при анархии не были бы против существования государств, но только чтоб без навязывания.

Когда этатисты плюют на наши свободы и наше мнение, то и мы плюем на них и их любимое государство. Нет толерантности к нетолерантным.

pizzz7

14-08-2012 10:17:45

нельзя , взять и лишитьосвободить не спросив их(других) согласия на это.


А им можно посадить в "государство" не спросив у других разрешения??????? А ведь при государстве именно так и получается. Вас же с наступлением совершенолетия никто не спрашивает, хотите вы жить в государстве или нет.

При государстве попираются права и свободы анархистов, при анархии не попираются ни чьи права.

elRojo

15-08-2012 02:10:02

Глава МИД Германии: акция Pussy Riot — произведение искусства

Скрытый текст: :
Министр иностранных дел Германии Гидо Вестервелле впервые прокомментировал судебный процесс по делу скандальной российской панк-группы Pussy Riot, устроившей панк-молебен "Богородица, Путина прогони" на алтаре храма Христа Спасителя. Вестервелле в интервью газете Rheinische Post призвал Россию уважать свободу творчества.

"Свобода искусства — неотъемлемое завоевание свободы, и такая сильная страна, как Россия, должна быть в состоянии выдержать его", — сказал Вестервелле, добавив, что очень внимательно следит за процессом по делу Pussy Riot и рад, что деятели искусства во всем мире выражают солидарность с этой группой.

Если квалификацию действий участниц Pussy Riot в России и в Германии можно — с натяжкой — назвать схожей, то реакция на нее по немецкому законодательству последовала бы совершенно иная.

"Если бы Pussy Riot устроили такую же акцию в Германии, здесь ее тоже рассматривали бы как правонарушение", — заявил боннский адвокат Гордон Ланд. В панк-молебне, по словам Ланда, можно увидеть признаки действий, которые подпадают под ст. 167 Уголовного кодекса Германии. В ней сказано, что тот, кто намеренно нарушает защищенное Основным законом Германии право на свободу вероисповедания, может быть наказан вплоть до лишения свободы на срок до трех лет.

"В статье 167 есть два подпункта: об ответственности тех, кто намеренно мешает отправлению религиозных обрядов или празднований, а также тех, кто в храме совершает действия, которые можно назвать оскорбляющими чувства верующих", — добавил мюнхенский юрист Вольфганг Кройцер. По мнению обоих правоведов, акция Pussy Riot в храме Христа Спасителя скорее подпадает именно под действие второго подпункта ст. 167.

"В ФРГ после такой акции мерой пресечения для девушек ни при каких обстоятельствах не оказалось бы содержание под стражей, тем более на такой продолжительный срок", — подчеркивает Гордон Ланд.

Скорее всего, дело прекратили бы еще до суда, уверены оба юриста. "Насколько я знаю, они устроили свою акцию не во время службы", — заметил Кройцер. Это, по его словам, послужило бы смягчающим обстоятельством.

"Классическое решение подобного случая в Германии — наложение штрафа или отправка правонарушителей на принудительные работы, если, конечно, они не рецидивисты", — отметил Гордон Ланд. Размер штрафа при этом зависит от уровня доходов правонарушителей, но минимально составляет около 100 евро.

"Правда, если представить, что в Германии Pussy Riot тоже пришли бы в самый важный для католиков храм, например в Кельнский собор, и этому случаю СМИ уделили бы такое же, как сейчас в России, внимание, то судебного процесса им было бы не избежать. Однако все равно дело закончилось бы самое большее денежным штрафом", — полагает Ланд.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/glava-mid-germanii-akciya-pussy-riot-proizvedenie-iskusstva.d?id=42592386

Дубовик

15-08-2012 06:12:05

elRojo писал(а):Глава МИД Германии: акция Pussy Riot — произведение искусства

Раньше по политическим мотивам гениальным произведением искусства признали нудный роман Пастернака.
Теперь по тем же мотивам - безобразное кривляние...
Слово "безобразное" относится к чисто эстетической стороне акции.

Дмитрий Донецкий

15-08-2012 07:30:18

Дубовик писал(а):Раньше по политическим мотивам


Извинитеее!!!

Политические мотивы узрела российская фемида. В угоду Путину и Кириллу. Если бы ограничились штрафом, как в той же Германии (пост выше), то и повода клеветать у клеветников России не было бы. Очевидна ПОЛИТИЧЕСКАЯ задача процесса - мобилизация своих против чужих, то есть Православие, Самодержавие, Народность против Гнилого Запада и его Продажных Лакеев внутри России, подрывающих основы.

Дубовик

15-08-2012 08:00:43

Дмитрий, с этим не спорю. Политической сделали акцию государство и церковь. А вот заграница с удовольствием подхватила эту политическую тему.
П.С. Пастернак тоже не политикой занимался, нет?

Тан

15-08-2012 20:51:04

Дал волю модераторским замашкам. Ищите тему о ЛГБТ и гомофобах во Флейме.

Дмитрий Донецкий

15-08-2012 21:11:53

Участнице Pussy Riot предложили сняться для обложки украинского Playboy

http://ua-today.com/modules/myarticles/ ... 52396.html

Ожидающей вынесения приговора участнице группы Pussy Riot Надежде Толоконниковой представители Playboy направили предложение о фотосъемке для обложки украинской версии журнала.

"Наши читатели активно пользуются социальными сетями, в которых Pussy Riot являются главными героинями последних месяцев. Мы рассматриваем Надежду Толоконникову как арт-деятеля и считаем, что ее появление на обложке "Playboy Украина" будет позитивно воспринято аудиторией", - сообщил изданию главный редактор украинской версии Playboy Влад Иваненко.

По его словам, пока переговоры приостановлены, однако редакция рассчитывает возобновить их, если 17 августа Н.Толоконникову освободят по решению суда.

Героиней обложки Playboy может стать любое медийное лицо женского пола, подчеркнул главный редактор журнала. При этом в компании придерживаются строгого правила - отношения должны быть "безденежными". Героиням своих обложек журнал принципиально не платит.

Шаркан

15-08-2012 21:24:50

мда, посиять в свете чужой славы (неважно какой) много охотников бывает...

pizzz7

15-08-2012 22:10:57

В Хельсинки возбудили уголовное дело против профессора, попытавшегося повторить акцию Pussy Riot

В Финляндии возбуждено уголовное дело против профессора мировой политики Хельсинкского университета Тейво Тейвайнена, который попытался повторить акцию Pussy Riot у столичного православного Успенского собора.
Скрытый текст: :
В Финляндии возбуждено уголовное дело против профессора мировой политики Хельсинкского университета Тейво Тейвайнена, который попытался повторить акцию Pussy Riot у столичного православного Успенского собора.

Инцидент произошел еще пятого августа. Организаторы акции принесли с собой также канистру с мочой, которую намеревались вылить в храме. После того, как их не пустили в церковь, Тейвайнен организовал "митинг" и выступление финских ряженых девушек на улице возле церкви.

Девушки требовали освобождения Pussy Riot, а также свободу сексуальным меньшинствам в России. Попытка провести "концерт" в Успенском соборе была частью "лекционной прогулки" по Хельсинки, организованной Хельсинкским университетом и музеем современного искусства Финляндии.

После акции в православных храмах Финляндии была усилена охрана.

Иск подали известные общественные, культурные деятели и правозащитники Финляндии. Как сообщил правозащитник, доцент Хельсинкского университета Йохан Бекман, уголовное дело возбуждено по двум статьям УК Финляндии, касающимся нарушения правил веротерпимости.

Он пояснил, что уголовным кодексом Финляндии запрещается даже попытка помешать богослужению, любой вид издевательств над верой другого человека, в письменной или иной формах (УК 17-10). Также запрещено нахождение в маске в публичных местах и проведение несанкционированных митингов (в Финляндии для этого требуется заранее заявить в полицию).

Фотогалерея: No pasaran. Суд над участницами Pussy Riot


По словам Бекмана, "наказание Тейвайнена зависит теперь от генпрокуратуры Финляндии, которая принимает решения о выдвижении обвинений о преступлениях на антирелигиозной почве. Если генпрокуратура предъявит обвинения против профессора, ему грозит лишение свободы до 2 лет".

Напомним, в конце февраля пять девушек пришли в Храм Христа Спасителя в Москве. Надев маски, они спели у алтаря песню Богородица, Путина прогони. Видеоролик с выступлением был выложен в интернет и вызвал большой общественный резонанс. Вскоре полиция арестовала троих участницы акции - 22 летнюю Надежду Толоконникову, 24-летнюю Марию Алехину и 29-летнюю Екатерину Самуцевич.

Блоги:Победа Pussy Riot независимо от решения суда! Блог Виталия Трушина на Корреспондент.net

В конце июня около 100 деятелей российской культуры, в том числе актеры Чулпан Хаматова и Евгений Миронов, подписали открытое письмо в поддержку Pussy Riot.

Кроме того заключение девушек и суд над ними получили резонанс за рубежом - музыканты групп Red Hot Chili Peppers, Faith No More, Franz Ferdinand и Мадонна, выступавшие в России летом, со сцены призывали освободить их.

Хамовнический суд Москвы назначил на 17 августа оглашение приговора участницам Pussy Riot. Ранее гособвинение потребовало назначить подсудимым по три года лишения свободы. По словам прокурора, действия девушек "явным образом выражают религиозную ненависть и вражду", а также "причинили максимальную боль верующим христианам".

Защита участниц панк-группы просила вынести им оправдательный приговор. Одна из подсудимых, Надежда Толоконникова, в частности, заявила, что акция Pussy Riot в храме Христа Спасителя несла политический характер и не имела под собой мотивов ненависти и вражды к верующим. http://korrespondent.net/world/1383653- ... pussy-riot

elRojo

16-08-2012 22:06:55

В православном храме Вены провели акцию в поддержку Pussy Riot
Скрытый текст: :
В православном кафедральном соборе Святителя Николая в Вене прошла акция в поддержку участниц группы Pussy Riot. Фотография с места событий вечером 14 августа была выложена в социальной сети Facebook организаторами акции.

На фотографии изображены два человека в цветных балаклавах, развернувших на амвоне храма плакат с лозунгом "God loves Pussy Riot" ("Бог любит Pussy Riot") и призывом освободить участниц группы. Как отмечает "Эхо Москвы", официальных комментариев от австрийских властей по поводу акции на данный момент не поступало.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/v-pravoslavnom-hrame-veny-proveli-akciyu-v-podderzhku-pussy-riot.d?id=42594354

У посольства РФ в Хельсинки выступили подражатели Pussy Riot
Скрытый текст: :
В Хельсинки состоялась очередная акция в поддержку участниц российской панк-группы Pussy Riot, которые могут быть приговорены к трем годам лишения свободы за перформанс в московском храме Христа Спасителя. Три женщины, чья личность пока не установлена, разделись перед посольством России в Хельсинки и потребовали освобождения подсудимых.

Акция состоялась утром 15 августа. Молодые женщины с закрытыми балаклавами лицами, но с голой грудью встали в ворот здания российского диппредставительства и растянули тканевый плакат, содержащий призыв: "Свободу Pussy Riot". Та же фраза была написана на телах участниц акции, сообщает Nelonen.

Сначала женщины просто стояли на тротуаре, позируя фотографам, затем взялись за руки и принялись водить хоровод. Позже они выстроились в шеренгу перед открывшимися воротами посольства, не позволяя проехать на территорию черному автомобилю. "Мы художники, представители творческого класса, женщины и матери. Мы делаем это во имя свободы слова", — заявили активистки.

Акция продлилась порядка 20 минут и завершилась с приездом полиции. Были ли привлечены к ответственности участницы финского перформанса, пока не ясно.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/u-posolstva-rf-v-helsinki-vystupili-podrazhateli-pussy-riot.d?id=42596498

Рихард

17-08-2012 11:31:59

Хамовнический суд Москвы установил, что три участницы панк-группы Pussy Riot совершили хулиганство в храме Христа Спасителя по мотивам религиозной ненависти, сообщили РАПСИ в суде.

Судья Марина Сырова отметила, что акция была тщательно спланирована, был подготовлен каждый этап преступления. Для совершения противоправных действий они организовали группу, ряд ее участников скрылись, говорится в приговоре.

"Подсудимые осознавали оскорбительный характер своих действий и внешний вид. Намеревались придать своим действиям публичную огласку и общественный резонанс, хотели оскорбить не только служителей храма, но и широкую общественность, они нанесли глубокое оскорбление и обиду православным верующим", - сказала судья.

Таким образом, суд выносит Марии Алехиной, Надежде Толоконниковой и Екатерине Самуцевич обвинительный, а не оправдательный приговор.

Какое наказание судья Марина Сырова назначит фигуранткам дела, станет известно из резолютивной части приговора, которая будет зачитана в конце.

http://rapsinews.ru/moscourts_news/20120817/264304903.html

http://reuters.livestation.com/demo - онлайн-трансляция из суда

ждем.

pizzz7

17-08-2012 11:48:02

Таким образом, суд выносит Марии Алехиной, Надежде Толоконниковой и Екатерине Самуцевич обвинительный, а не оправдательный приговор.


Штраф или общественные работы, ну может условно впаяют.

Путя же не дурак чтоб за такую хуйню реальный срок давать.

Хотя вон в Финляндии мужику 2 года хотят дать.

Jumper

17-08-2012 13:40:34

FEMEN спилили поклонный крест в Киеве. Фото под катом.
Скрытый текст: :
ИзображениеИзображениеИзображение

17 августа, пятница, 2012 11:43

Активистки женского движения FEMEN спилили бензопилой и повалили поклонный крест в центре Киева недалеко от Международного центра культуры и искусств (Октябрьский дворец). "В день вынесения приговора женское движение FEMEN высказывает поддержку и уважение своим российским коллегам из группы Pussy Riot.

В знак солидарности с жертвами кремлевско-поповского режима FEMENки свалили поклонный крест…", - говорится в пресс-релизе движения.

Фотографии акта вандализма прилагаются к пресс-релизу.

"Данным актом FEMEN призывает все здравые силы общества нещадно выпиливать из мозга трухлявые религиозные предрассудки, служащие опорой диктатуре и препятствующие развитию демократии и свободы женщин. FEMEN предупреждает Путина-Гундяева, что если активистки будут приговорены к тюремным срокам, то FEMEN направит острие бензопилы персонально на подонков, ответственных за страдания ни в чем не повинных женщин", - подчеркивают активистки эпатажного движения.

Памятный крест установлен на холме над Майданом Незалежности возле Октябрьского дворца в Киеве, где до Второй мировой войны находилось управление НКВД и в котором проходили расстрелы.

21 февраля 2012 года несколько участниц панк-группы Pussy Riot, закрыв лица масками, устроили в храме Христа Спасителя антипутинский перфоманс. Акция вызвала большой общественный резонанс. По обвинению в хулиганстве были задержаны три участницы группы - Надежда Толоконникова, Екатерина Самуцевич и Мария Алехина. Срок их ареста несколько раз продлевался, последний раз - до 12 января 2013 года.

Потерпевшими по делу, по словам защиты, признаны порядка 10 человек, большая часть из которых - сотрудники частного охранного предприятия "Колокол А", остальные - работники храма Христа Спасителя.

Процесс по делу Pussy Riot начался в конце июля. Участницы отказываются признавать свою вину и подчеркивают, что это была политическая акция, они не хотели обидеть верующих.

В ходе прений сторон 7 августа гособвинение попросило наказать Н.Толоконникову, Е.Самуцевич и М.Алехину лишением свободы сроком на три года с отбыванием в колонии общего режима каждую. Оглашение приговора назначено на 17 августа. :sh_ok::wo)(ll::sh_ut::ps_ih::med_ses_tra:

Тан

17-08-2012 13:46:59

FEMEN великолепны.

Рихард

17-08-2012 13:55:54

толоконникова надежда - 2 года
самуцевич екатерина - 2 года
алехина мария - 2 года

исправительная колония общего режима


ублюдки

Серго Житомирский

17-08-2012 13:58:40

Тан писал(а):FEMEN великолепны.

Ну вообще то шутилки гороховые, но крест вальнули красиво. Уважуха.

Серго Житомирский

17-08-2012 14:01:12

ублюдки

Хотел добавить ещё несколько определений для НИХ, но даже не могу найти подходящих. Театр абсурда. Вспоминается "Процесс" Кафки.

Jumper

17-08-2012 14:38:13

Акция женского движения FEMEN возле Октябрьского дворца, в ходе которой был спилен крест – памятник жертвам сталинских репрессий, – глупость, которая может лишь навредить поддержке участниц российской панк-группы Pussy Riot. Такое мнение на своей странице в Facebook высказал общественный активист Игорь Луценко.
«Сегодня мои друзья устроили акцию в защиту Pussy Riot под посольством РФ в Украине. Я дал на эту акцию свой генератор. Но то, что сделали над Октябрьским дворцом – никакая не поддержка Pussy Riot, это глупость и только навредило делу. Мне лично очень обидно… Прекрасных девушек из Pussy Riot сейчас пытают те же, кто раньше убивали украинцев в подвалах Октябрьского дворца», – написал г-н Луценко.

Он также сообщил, что завтра, 18 августа, в 12-00, «на месте разрушенного креста – памятника жертвам сталинских репрессий – возле Октябрьского дворца в Киеве будет установлен временный крест».

«От имени защитников панк-группы, завтра попробуем хотя бы частично исправить ошибку горе-«защитников», – добавил Игорь Луценко.

Как сообщал НБН, сегодня, 17 августа, активистки FEMEN, в частности Инна Шевченко, бензопилой спилили поклонный крест в центре Киева.

Позже стало известно, что в отношении активисток было возбуждено уголовное дело по статье «Хулиганство».http://nbnews.com.ua/news/53460/

Серго Житомирский

17-08-2012 15:13:14

Игоря Луценко НАХ.

Тан

17-08-2012 15:14:07

Серго Житомирский писал(а):Ну вообще то шутилки гороховые

Люблю шутов и скоморохов. Самый симпатичный мне тип.

Jumper

17-08-2012 16:55:39

Восстановить снесенный активистками FEMEN крест вызвались Свобода и Сохрани старый Киев

Вместо одного креста может появиться два Вместо одного креста может появиться два
Фото: Фото Игоря Луценко Изображение

Сегодня, 19:13

Партия Всеукраинское объединение Свобода намерена восстановить снесенный активистками женского движения FEMEN памятный крест жертвам репрессий НКВД в центре Киева.

Об этом говорится в сообщении пресс-службы партии.

«Всеукраинское объединение Свобода восстановит памятный крест жертвам политических репрессий НКВД 1930-1950-х годов, который 17 августа спилили украинофобки из FEMEN», - сказано в нем.

Кроме того, партия призвала украинцев прийти на толоку 23 августа, в день памяти жертв сталинизма и нацизма, и восстановить крест.

При этом, персональную ответственность за надругательство над памятью людей, пострадавших от репрессий, Свобода возложила на Президента Виктора Януковича, который, по мнению партии, начал отрицать геноцид во время Голодомора.

В свою очередь, один из основателей гражданского движения Сохрани старый Киев Игорь Луценко заявил о намерении установить на месте разрушенного креста «временный крест».

«Сегодня мои друзья устроили акцию в защиту Pussy Riot под посольством РФ в Украине. Я дал на эту акцию свой ​​генератор. Но то, что сделали под Октябрьским дворцом - никакая не поддержка Pussy Riot, это глупость и только навредило делу. Мне лично очень обидно. От имени защитников панк-группы, завтра попробуем хотя бы частично исправить ошибку горе-»защитников«, - написал он в своем блоге.

»Прекрасных девушек из Pussy Riot сейчас пытают те же, кто раньше убивал украинцев в подвалах Октябрьского дворца", - добавил Луценко.

Как сообщалось, активистки FEMEN в пятницу при помощи бензопилы спилили памятный крест возле Октябрьского дворца в знак солидарности с активистками российской панк-группы Pussy Riot, которые привлекаются к уголовной ответственности за танцы в храме Христа Спасителя в Москве.

Печерское районное управление милиции Киева возбудило уголовное дело по этому факту.http://focus.ua/kiev/241977/

Шип

17-08-2012 16:58:29

Чего, собственно, и следовало ожидать. Гады.

Серго Житомирский

17-08-2012 17:02:31

Я ж и говорил Игорька НАХ. Угадал. В одной связке со "Свободой"...

Дмитрий Донецкий

17-08-2012 17:37:51

Перегрелись мои любимые феменки. Религия конечно зло, но зачем стулья ломать кресты сносить?

В крайнем случае нашли бы другой повод и другое время, если так хотелось антирелигиозную пропаганду провести. Не привязывать к Пусям. Им и так не сладко.

На руку вот этим: "Не против Кирилла они, но против христианства!" Тем более крест поминальный...

Тан

17-08-2012 17:44:26

Дмитрий Донецкий писал(а):Перегрелись мои любимые феменки. Религия конечно зло, но зачем стулья ломать кресты сносить

Чтобы сделать из них стулья?

Тан

17-08-2012 19:07:12

http://ria.ru/religion/20120817/725720991.html
Заявление Высшего Церковного Совета РПЦ по поводу приговора Pussy Riot

Особенно порадовало:
Скрытый текст: :
Не подвергая сомнению правомерность судебного решения, обращаемся к государственной власти с просьбой проявить в рамках закона милосердие к осужденным, в надежде на то, что они откажутся от повторения кощунственных действий

А че, приговор вынесли, можно и милосердия попросить.

Шаркан

17-08-2012 19:10:21

Jumper писал(а):крест – памятник жертвам сталинских репрессий

:ze_le_ny::ze_le_ny::ze_le_ny:
Jumper писал(а):общественный активист Игорь Луценко

кретин
Рихард писал(а):толоконникова надежда - 2 года
самуцевич екатерина - 2 года
алехина мария - 2 года

исправительная колония общего режима

слов нет

Заявление Высшего Церковного Совета РПЦ по поводу приговора Pussy Riot
лицемеры

Шаркан

17-08-2012 19:12:08

Дмитрий Донецкий писал(а):крест поминальный...

Шаркан писал(а): :ze_le_ny::ze_le_ny::ze_le_ny:

Серго Житомирский

17-08-2012 19:25:34

крест – памятник жертвам сталинских репрессий

Для этого есть памятные знаки,монументы и т.д.
А грёбанные кресты,пусть ставят на церковной территории или у себя на огороде, а не расползаются с ними , как тараканы по всей стране.

hil-hil

17-08-2012 19:32:14

Тан писал(а):FEMEN великолепны.

:co_ol:
всё сделали правильно.

sanyarask

17-08-2012 20:30:38

2 года. Говённо. Т. е. понятно, что так оно и должно было случиться, но всё равно - говённо. Меня вот что поражает: я с обычными людьми разговариваю (не в инете, в реале) - хуева туча народу транслирует все эти "такиминадо!!!!", "публичновыпороть!!!!!". Мне как-то раньше казалось, большинству людей тупо по-барабану будет вся эта история, как всегда... Ан нет.

Дмитрий Донецкий

17-08-2012 20:31:45

Серго Житомирский писал(а):Для этого есть памятные знаки,монументы и т.д.
А грёбанные кресты,пусть ставят на церковной территории или у себя на огороде, а не расползаются с ними , как тараканы по всей стране.


Это всё абсолютно верно. И в полемике на УП и других украинских сетевых СМИ звучат голоса разума (во как загнул) - не крест восстанавливать, а памятный знак, грубо говоря камень. Оно и торжественней и вопрос об невинноубиенных неправославных и атеистах снимет.

Но! Мозги же надо хоть немного включать. Даже безбашенным феменкам. Ведь звучат уже и другие голоса - не верю мол в такую сказочную глупость. Акция проплачена! Кем? Врагами! Какими? Неважно! Главное - очередной хохлосрач. Да, а при чём здесь Пуси? Отож...

Уже пошла волна тупого пиара. Шутники считают, сколько крестов завтра наставят. Один Свобода, другой Луценко... Штук пять, не меньше. Потом начнутся разборки чей крест крестовитее. Правда феменки уже здесь не при чём. Выступают более тупорылые игроки - политики. Но осадок останется...

Серго Житомирский

17-08-2012 21:04:15

Мозги же надо хоть немного включать. Даже безбашенным феменкам.

А у них там ИМХО включать нечего. Но я им всё равно :co_ol: показываю.
Сонный муравейник будоражат,наглядно демонстрируют что не обязательно ходить строем и всего боятся и т.д.Расширяют, короче границы приемливого.Нашим допропорядочным ханжам и положительным сусликам, пойдёт на пользу.

YesMan

17-08-2012 21:14:42

Скрытый текст: :
Изображение

Шаркан

17-08-2012 21:24:23

Дмитрий Донецкий писал(а):Но! Мозги же надо хоть немного включать.

скорее всего имеешь ввиду "осторожность включать". Просчет последствий. Какбы "не обидеть" кого. Особенно тех, которые не прочь всех прочих обижать и подавлять.

а вот пох. Крест - символ ясно чего.
И даже "памятные знаки" - тоже хуйня. Когда тут пошли разные проекты такого толка (при бурном восхищении крестом, поставленным Франко "в память всех"), наши старики вежливым тоном послали нахуй (буквально) организаторов энициативы: почитайте своих хомячков, наших убитых не трожьте, они гнить рядом со сволочами не собирались при жизни.

жертвами сталинских репрессий и палачи самого режима были. И персонажи, которых и анархисты бы расстреляли. Так что не надо лицемерного "помирения" разводить. Нет такого.
Тем более не надо и церковников пущать на роль "помирителей" (ставя кресты), бо подстрекатели они. Подстрекатели мракобесия.

Шаркан

17-08-2012 21:27:27

YesMan
это где?
Шаркан писал(а):толоконникова надежда - 2 года
самуцевич екатерина - 2 года
алехина мария - 2 года

есть в РФ такая практика засчитывать срок пребывания под арестом во время суда за отсидку по приговору?
(хотя, что это меняет, блин...)

Рихард

17-08-2012 21:30:28

Шаркан писал(а):есть в РФ такая практика засчитывать срок пребывания под арестом во время суда за отсидку по приговору?

да, Толоконниковой срок считается с 4 марта, Самуцевич с 15 марта, Алехиной с 3 марта. (если не перепутал, но в любом случае "срок содержания под стражей" засчитался)

Дмитрий Донецкий

17-08-2012 21:54:25

Шаркан писал(а):скорее всего имеешь ввиду "осторожность включать". Просчет последствий. Какбы "не обидеть" кого.


"Просчёт последствий" и "как бы не обидеть кого" это две большие разницы. Мутить не просчитав последствия - последнее дело. Последствия не для "обиженных", а для того дела, ради которого собственно и мутишь.

Шаркан писал(а):почитайте своих хомячков, наших убитых не трожьте, они гнить рядом со сволочами не собирались при жизни


Отлично! Ну прям как некоторые так не любимые Серго Житомирским украинские националисты. В 37-м расстреливали жидов и комиссаров, так что нехрен там православный крест восстанавливать. Это уже из комментариев под сообщением о проделке феменок.

Делить покойников на достойных и недостойных... Бред!!! В Бабин Яр и евреев сбрасывали и неевреев и коммунистов и националистов. Давайте раскопаем и поделим останки.

Шаркан писал(а):жертвами сталинских репрессий и палачи самого режима были. И персонажи, которых и анархисты бы расстреляли


А, ну да... Вот всегда говорил - крайний коммунист и крайний националист близнецы братья. Во всём.

Ну и напоследок. Даже на нашем форуме феменки оттеснили отчасти арестанток. Кстати - модераторам на опережение. Не чистите хотя бы здесь. Это "вторжение" из Киева очень показательное. Именно в тему. Точнее яркий пример увода темы в сторону. А что творится на украинских политических сайтах? Пуси забыты. Крест - не крест, Путин - Янукович, провокация - сам ты рабинович...

DartMol2

17-08-2012 22:16:36

Спасибо тебе, Господи, що я не москаль что я живу в светском государстве.

Однозначно подонки.

Anti-system

18-08-2012 02:52:43

ПРОТИВ ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ И ПОЛИЦЕЙСКОГО ПРОИЗВОЛА

После президентских выборов в этом году и последующего принятия государственной думой целого свода законов направленных на подавление инакомыслия(ФЗ № 89417-6 получивший в рядах интернет сообщества наименование «закона об интернете», закон об НКО, закон о деятельности волонтеров, поправки к закону о митингах, вводящие грабительские штрафы за любое несанкционированное властями сборище граждан) становится окончательно ясно, что существующий в России антинародный режим переходит к практике открытых политических репрессий. В частности, примерами этой практики являются:

– санкционированный властями арест ряда участников акции протеста 6 мая в Москве и вменение им участия в массовых беспорядках при отсутствии доказательств вины задержанных у стороны обвинения;

– устроенное властями при активной поддержке со стороны РПЦ судилище над девушками из активистской панк-группы Pussy Riot, которых за исполнение песни под названием «Богородица Путина прогони» в здании Храма Христа Спасителя сторона обвинения хочет бросить в тюрьму на 3 года.

В перечисленных случаях политические репрессии сопровождаются явными нарушениями со стороны государственных служащих декларированного властями законодательства. Полицейский произвол становится неизбежным логическим дополнением устанавливающейся в стране диктатуры, лишь слегка замаскированной пропагандистскими измышлениями о “правах человека”, “гражданском обществе” и “среднем классе”.

Мы заявляем решительный протест против репрессий, дискриминации и надзора за людьми.

Мы убеждены, что все должностные лица, причастные к этому, обязаны нести ответственность за свои деяния. В то же время мы не считаем необходимым выступать с требованиями соблюдения существующего законодательства – и потому являемся сторонниками полной отмены законов, ущемляющих наши права и интересы.

СВОБОДУ ПОЛИТЗАКЛЮЧЁННЫМ!

НЕТ – ПОЛИТИЧЕСКИМ РЕПРЕССИЯМ!

ДОЛОЙ ПОЛИЦЕЙСКИЙ ПРОИЗВОЛ!

Анархисты Москвы и московской области

http://anarhia.org

Распространение в любом виде приветствуется
Источник новости http://ru.indymedia.org/newswire/displa ... /index.php

зы извиняюсь за задержку перепоста. Текст отличный и я с ним согласен, но теперь (увы) его уже надо править в контексте "выступаем за освобождение пусси райот и политзеков"

Jumper

18-08-2012 06:02:00

ИзображениеИзображение

Jumper

18-08-2012 06:05:35

Изображение

Jumper

18-08-2012 06:14:52

Анекдот из интернета:
В ответ на женское движение PUSSY RIOT (бунт кисок)
- создадим мужское движение DICK UPRISING (восстание х-ев)!!!

elRojo

18-08-2012 08:10:45

это жесть - контекст темы уже совсем не весёлый, но повеселил тем не менее:

Газманов отчитал Пола Маккартни за поддержку Pussy Riot
Скрытый текст: :
Народный артист России Олег Газманов выступил с жесткой критикой в адрес своего более известного британского коллеги - музыканта Пола Маккартни, написавшего письмо в поддержку Pussy Riot.

Знаменитый "битл", по мнению российского певца, повел себя недостаточно умно и показал очередной пример двойных стандартов в действии. Разочарован Газманов и интеллектом российских блоггеров, которые после критики в адрес Маккартни обрушили поток ругани на российского певца. "Жаль. Великий музыкант - это не всегда великий ум", - написал Газманов в Twitter, комментируя обращение Маккартни.

Накануне участник знаменитой ливерпульской четверки опубликовал на своем сайте обращение к активисткам Pussy Riot, в котором выразил надежду в том, что российские власти не станут наказывать девушек за использование своего "права на свободу слова". "В цивилизованном мире многие люди имеют право высказывать свое мнение, если это не приносит никому вреда, и я уверен, что это наилучшая практика для любого общества. Я надеюсь, что вы останетесь сильными, и уверен, что я, так же, как и многие другие люди, которые, как и я, верят в свободу слова, сделаем все возможное для того, чтобы поддержать вас и принцип свободы творчества", - написал Маккартни.

Неудовольствие в связи с поддержкой активисток, которым сегодня, как ожидается, будет вынесен приговор, Газманов выразил относительно не только Маккартни, но всех зарубежных артистов. "Какое давление на Россию со стороны западных звезд и правительств! Двойные стандарты в действии… Пусть западные звезды забирают ПУССИ на гастроли прыгать голышом по своим храмам… Я тоже не хочу продажных чиновников, судов, коррупции и проч. Но не хочу и этих ПУССИ тоже", - написал Газманов.
http://showtime.delfi.lv/news/stars/news/gazmanov-otchital-pola-makkartni-za-podderzhku-pussy-riot.d?id=42601898

elRojo

18-08-2012 08:16:50

Вчера, в день судилища над Pussy Riot, в два часа дня в Риге состоялся пикет перед зданием российского посольства с требованием освободить участниц группы и прекратить политические репрессии. В пикете приняли участие латвийские анархисты, которые раздавали второй номер информационного бюллетеня Латвийской группы анархистов. Всего на пикете было около 50 человек, листовки вызвали большой интерес. Люди самого разного возраста выражали поддержку взглядам анархистов...

ПОЧЕМУ АНАРХИСТЫ ПОДДЕРЖИВАЮТ PUSSY RIOT

Во-первых, начать стоит с того, что акция Pussy Riot в православном храме — это не акция ради акции, не абстрактное «хулиганство», а конкретный ответ на конкретные действия, с совершенно конкретным посылом, пусть даже и оформленным в такую необычную художественную «обёртку».

Чтобы сейчас не утверждали сами девушки и их защитники в суде (а после месяцев, проведённых — буквально ни за что, лишь за собственное нежелание молчать, видя творящуюся мерзость — в тюрьме, и имея перспективу провести в ней годы, сказать можно многое), акция Pussy Riot в главном православном храме России стала ответом на призыв православного патриарха голосовать за многолетнего бессменного правителя страны. Правителя, при котором делается всё возможное, чтобы лишить людей возможности свободно высказывать своё мнение, свободно участвовать в любой оппозиционной деятельности, даже минимально влиять на происходящие в стране процессы. Вводятся огромные штрафы, когда за самые невинные действия человека, буквально, наказывают многолетними работами в целях погашения этого самого штрафа. Широко применяется практика административного запрещения, когда любое мало-мальски реальное протестное выступление невозможно согласовать. Но даже если — о, чу­до! — эти барьеры удаётся преодолеть, в действие вступает тупой полицейский беспредел: активистам ломают ноги на улицах, подкидывают наркотики и другие «вещдоки», без объяснений, и наплевав на официальные бумаги, разгоняются уже разрешённые акции... Этот список можно продолжать едва ли не бесконечно. Единственным доступным способом быть несогласным в России становится натуральная «партизанщина» — боевая, «хулиганская», либо вот такая — художественная.

Таким образом, это выступление — несомненное выступление за расширение свободы каждого человека, за общество свободных и смелых людей. И, именно по указанной причине, это (именно это!) выступление не могло пройти в каком-либо другом месте, потому что тогда оно потеряло бы весь свой смысл.

* * * * *

Во-вторых, несмотря на первоначальный посыл Pussy Riot, развитие ситуации вскрыло (для тех, кто был ещё не в курсе, и при этом не лишён совести и мозгов) дичайшее лицемерие и гнилость Русской Православной Церкви, позиционирующей себя как проводника учения Христа. Вслед за самой РПЦ, дерьмом оказались и многие из её сторонников.

Христос учил прощать? Церковники и их приспешники требуют упечь нарушителей их драгоценного спокойствия в тюрьму на долгие годы. Некоторые доходят до того, что вопят о немедленной и показательной казни «богохульниц»! Христос учил подставлять вторую щёку своему обидчику? Добродетельные русские христиане избивают вместо этого женщин на демонстрациях в поддержку Pussy Riot и публикуют призывы убить их самих! Христос выгнал из храма торговцев, открыв его для молитв? Иерархи церкви превратили храмы в рынки. В главном православном храме России, под прикрытием освобождения от налогов и в нарушение законов, за которые эти славыне государственные жополизы так громко выступают, активно зашибают деньгу — вплоть до организации мойки для машин и сервиса шиномонтажа. На его алтаре (за что ругают Pussy Riot) безо всяких проблем фотографируются целыми толпами в обнимку со священниками. В помещениях собора (за что ругают Pussy Riot) проходят фуршеты с песнями, плясками и светомузыкой. Возможности верующих помолиться (за что ругают Pussy Riot) препятствуют сами священники — надо полагать, за отдельную мзду — закрывая храм на «санитарный день», когда, например, кто-то из VIPов желает там уединиться. Но когда Pussy Riot, пусть и в необычной, «экстравагантной» форме, решили помолиться о том, что церковная «цензура» не желает пропускать (интересно, им Богородица лично сообщила, что против Путина молитвы не принимаются?), выгоняют из храма.

Что это, если не одно сплошное лицемерие? И всё это лицемерие и гнусность организации, именуемой РПЦ, вольно или невольно, но совершенно однозначно продемонстрировало развитие событий после акции, проведённой девчёнками из Pussy Riot.

* * * * *

В-третьих, мы не можем согласиться с доводом критиков акции Pussy Riot, который можно условно обозначить как «в чужой монастырь со своим уставом не суйся».

Несмотря на то, что в большинстве своём анархисты признают право каждого человека самостоятельно выбирать во что, как, где и когда верить или не верить, мы не считаем возможным терпеть навязывание окружающим своей веры или жизненных принципов, диктуемых этой верой. Требуете уважения к себе и своим культовым местам? Проявите сперва это уважение к окружающему обществу: не лезьте в общие школы со своими проповедями, оставьте их для воскресных; не диктуйте, через всякие государственные комиссии, как воспитывать детей и в какие одежды допустимо одеваться; прекратите вмешиваться со своими «духовными» устоями в светские дела на всех уровнях, до которых можете дотянуться! Когда сделаете это всё, тогда и вернёмся к разговору, кто в чей «монастырь» с грязными ногами залез. РПЦ, имеющая мно­говековой опыт манипулирования общественным сознанием, является одним из основных ин­струментов власти в вопросе контроля над населением. Цель таких структур — держать народ в молчаливом послушании. В результате акции Pussy Riot, и последовавшими за это репрессиями в отношении девушек, немалую роль в которых сыграли именно иерархи РПЦ и их «мирские» сторонники-фанатики, многие думающие люди, наверняка, пересмотрят своё отношение к указанной организации. Это несомненно, поскольку находятся даже священники (видимо те, у которых совесть преобладает над чинопреклонением и организационным патриотизмом) и немалое количество православных христиан, которые считают развернувшуюся травлю Pussy Riot недостойным делом. Что же говорить о тех людях, которые никак не отождествляют себя с православной верой!

Поэтому мы, как анархисты, т. е. люди, выступающие против властных отношений в принципе, можем только приветствовать акцию, ставшую адекватным и актуальным ответом на вмешательство РПЦ в «мирские» дела и заметно пошатнувшим её авторитет.

* * * * *

И последнее по порядку, но не по значимости — это отношение анархистов к пенитен­циарной системе как таковой.

Даже если абстрагироваться от конкретной ситуации, мы с уверенностью можем утверждать, что существующая система наказаний неспособна коренным образом поменять сложившееся положение дел в вопросе «правонарушений». Вся история доказывает нам это — бунтари против системы и преступники (которых тоже можно обозначить, как своего рода бунтарей, ищущих «альтернативные», пусть и неоднозначные, с моральной точки зрения, решения социальных проблем), существовали даже при самых суровых мерах наказания. И ужесточение наказаний сейчас, равно как и проведение показательных процессов, скорее лишь усугубит то положение, которое сложилось вокруг этого сложного вопроса в нашем обществе. Искать решения следует совсем в других плоскостях, таких как воспитание, создание благоприятного социального фона, предоставление людям возможности активно формировать свои жизни и самостоятельно создавать социальные правила, по которым им хочется жить и так далее — то есть, как раз то, что предлагает анархизм.

Но, возвращаясь к конкретной ситуации с группой Pussy Riot, не только мы, но даже многие деятели и сторонники существующих «демократических» государств вынуждены признать, что требовать за подобное «мелкое хулиганство» реального тюремного наказания, сажать в тюрьму на годы (!) — это, мягко говоря, перебор. Эти девушки даже и церковных канонов почти не нарушили, не говоря уже про законы светского государства. Поэтому, нам остаётся признать лишь одно — процесс над Pussy Riot, это чисто политический процесс, и более того — это процесс, инициированный в якобы светском государстве, по требованию современной «инквизиции».

Изображение

Изображение

Изображение

з.ы. спасибо товарищам за дискуссию в этой ветке форума - помогало в составлении текста для инфо-листка (текст см. выше), кто был не согласен - вам тоже спасибо, спор с вами рождал очень красивые формулировки и помогал выкристализовать мнение..

Шаркан

18-08-2012 09:10:43

Дмитрий Донецкий писал(а):Мутить не просчитав последствия - последнее дело

считать последствия именно в плане "не обидеть идиотов" - вот это ни к чему, имхо.
Дмитрий Донецкий писал(а):Делить покойников на достойных и недостойных...

не мы их делим. Они при жизни сами себя отделяли.
Дмитрий Донецкий писал(а):Давайте раскопаем и поделим останки.

не надо юродствовать
Дмитрий Донецкий писал(а):крайний коммунист и крайний националист близнецы братья

с большевиками оно так и есть. Только они не коммунисты.

а вообще, лучшее поминание погибших борцов - это разрулить наконец бардак вокруг. Не успокаивать свою совесть крестами и памятниками... и продолжать лепить старое говно с новыми ароматизаторами.

блин
Дмитрий Донецкий писал(а):что творится на украинских политических сайтах? Пуси забыты.

дебильность форумных политических хомячков в лишней иллюстрации не нуждается, и так понятно.

YesMan

18-08-2012 09:41:09

Шаркан писал(а):YesMan
это где?

Это вчера в Москве возле Хамовнического суда после оглашения приговора.

Не вижу смысла в толерантности к тем социальным слоям, которые считают для себя допустимым проявлять агрессию и насилие ко всем тем, кто не входит в рамки их идеологий. Православные из РПЦ, в частности, относятся как раз к этой категории.

Шаркан

18-08-2012 09:51:24

elRojo писал(а):второй номер информационного бюллетеня Латвийской группы анархистов

переведу, и опубликуем в сентябрьском номере (месячник у нас, увы) "СМ".

Jumper

18-08-2012 12:06:05

«FEMENистки» ошибочно спилили католический крест — «Православный выбор»

Активистки движения «FEMEN» ошибочно спилили в центре Киева не православный, а католический поклонный крест. Об этом в субботу сообщили в украинской общественной организации «Православный выбор».

«Этот крест с характерным католическим распятием в 2004 году во время „оранжевой революции“ без всякого на то согласования и разрешения властей установили закарпатские униаты в память о замученных и расстрелянных в 1920-1930-х годах жертв ЧК-НКВД» , — рассказал собеседник агентства.

Как сообщалось, 17 августа утром активистки «FEMEN» спилили бензопилой и повалили поклонный крест в центре Киева недалеко от Международного центра культуры и искусств (Октябрьский дворец). Таким образом они выразили поддержку и уважение участникам группы Pussy Riot.

Милиция возбудила уголовное дело по факту сноса поклонного креста в центре Киева по статье «хулиганство», пока никто не задержан.

Напомним, сегодня движение «FEMEN» распространило информацию о том, что милиция заблокировала офис организации в Киеве.http://news.online.ua/513888/femenistki-oshibochno-spilili-katolicheskiy-krest-pravoslavnyy-vybor/

Jumper

18-08-2012 12:13:16

МИД РФ ответил Западу по поводу Pussy Riot: у вас за хулиганство тоже могут лишить свободы
2012-08-18 14:34:00 •
МИД РФ ответил Западу по поводу Pussy Riot: у вас за хулиганство тоже могут лишить свободы
Многие западные политики, в том числе Канцлер Германии Ангела Меркель, назвали приговор участницам группы Pussy Riot несоразмерно жестоким.


Законодательства западных стран, в частности Австрии и Германии, предусматривают возможность реальных сроков лишения свободы за хулиганские выходки в храмах. Об этом заявил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.

Многие западные политики, в том числе Канцлер Германии Ангела Меркель, назвали приговор участницам группы Pussy Riot несоразмерно жестоким.

Однако в МИД России отметили, что на Западе хулиганство также наказуемо и допускает лишение свободы.

"В Уголовном кодексе ФРГ "деликты, совершаемые против религии и воззрения" (в частности, 166 и 167), включая хулиганские выходки в пределах молельных помещений, караются лишением свободы сроком до трех лет или денежным штрафом. Статья 189 Уголовного кодекса Австрийской Республики предусматривает за совершение в помещении церкви хулиганских действий, оскорбляющих нравственные чувства, наказание в виде лишения свободы на срок до шести месяцев или денежного штрафа в размере до 360 дневных ставок", - заявил Лукашевич.http://ukranews.com/ru/news/world/2012/08/18/77122

Ниди

18-08-2012 14:26:42

По решению судьи, Марина Алехина, Надежда Толоконникова и Екатерина Самуцевич будут отбывать наказание в колонии общего режима. Срок наказания исчисляется с момента ареста - 4 марта 2012 года

По оценке суда, исправиться участницы группы могут только в условиях лишения свободы. Оглашая решение, судья отметила, что согласно результатам психологической экспертизы, подсудимые имеют смешанные расстройства личности, склонны к оппозиционной модели поведения, эмоциональной нестабильности. Однако в принудительных мерах медицинского характера они не нуждаются. В период совершения инкриминируемых деяний они в полной мере осознавали свои поступки.

Вынося приговор, суд учел как смягчающее обстоятельство наличие у Толоконниковой и Алехиной малолетних детей, а также то, что все участницы группы ранее не были судимы. Отягчающих обстоятельств суд также не усмотрел.


Источник: http://www.rg.ru/2012/08/17/prigovor-site.html

band

18-08-2012 15:51:37

Изображение

Дмитрий Донецкий

18-08-2012 16:15:15

elRojo писал(а):Пусть западные звезды забирают ПУССИ на гастроли прыгать голышом по своим храмам…


Брешет восточная звезда! Никто их не отпустит, даже если Маккартни попросит.

Серго Житомирский

18-08-2012 17:21:37

подсудимые имеют смешанные расстройства личности, склонны к оппозиционной модели поведения,

Это в самом деле такое есть в психиатрии? Медицинский термин в смысле-"оппозиционная модель поведения" ?

Jumper

18-08-2012 19:01:14

Серго Житомирский писал(а):Это в самом деле такое есть в психиатрии? Медицинский термин в смысле-"оппозиционная модель поведения" ?
Отголоски совковой психиатрии. Я сам читал, по моему в "Труде", была статья, где психиатр, говорит, что антисоветчину могут нести только психически больные люди.

Тан

18-08-2012 20:42:30

Jumper писал(а):«FEMENистки» ошибочно спилили католический крест — «Православный выбор»

Пусть еще один спилят, хуле. Делов-то. У них это очень красиво выходит.

Дмитрий Донецкий

19-08-2012 06:56:00

На Западе немало людей поддерживают приговор, хотя болшинство естественно против. Вот ссылка:

http://inosmi.ru/overview/20120817/196809498.html

(читатели разных стран о приговоре Pussy Riot)

Самый вменяемый коммент одного американца:

Спасибо Богу, что мы живем в стране, где и церкви, и государству можно сказать, куда им отправиться.


Хотя и ожидаемо патриотичный. Американец...

Российские антикомменты также вполне предсказуемы (не все, но многие):

Не будет цветной революции в Великой России, не будет. 4-го марта были похороны оранжевой чумы.
...
Тем более в колонии им будет безопаснее. Под охраной государства всеЖь. Ну пайка другая, интернета нет. Зато будут живы.

Kredo

19-08-2012 09:22:26

:sh_ok: Православные настолько православные, что готовы убивать за неприличные танцы?

Jumper

19-08-2012 11:36:44

10:22 19 Августа 2012
Если бы Pussy Riot спели в синагоге, их вообще могли застрелить

Если бы участницы Pussy Riot провели панк-молебен в синагоге, то их могли бы застрелить, считает глава департамента общественных связей Федерации еврейских общин России Борух Горин.

Если бы участницы Pussy Riot провели панк-молебен в синагоге, то в худшем случае их могли бы застрелить, написал глава департамента общественных связей Федерации еврейских общин России Борух Горин на своей странице в Facebook.

Он описал несколько сценариев развития событий.

«Вариант первый, трагический. Девушки заходят в молитвенный зал, пробегают на биму (аналог амвона) и натягивают на головы эти свои «балаклавки». Они, бедные, не знают, что на эту молитву в синагогу зашел еще и гость – министр по делам пресной воды Мертвого моря Израиля, которого в заграничных вояжах сопровождает охрана из соответствующих спецслужб… А должен заметить, агенты эти подобные «балаклавки» видели еще на хронике, по которой их учили в школе младшего сержантского состава. Крой этот один в один соответствует моде Мюнхенской Олимпиады 1972 года (на которой был совершен теракт против израильтян). И нервный агент вполне может открыть огонь на поражение первый. Международный конфликт, матери в слезах, осиротевшие дети», – пишет Горин.

Второй вариант, по его словам, «сдержанно оптимистический».

«Министра в синагоге нет, особенно нервных отставников и уголовников, которые раскаялись, тоже. Девушек с бимы стаскивают обычные законопослушные прихожане, вызывают полицию, передают ей певиц. Тут же (еще до передачи стражам порядка) пресс-релиз о чудовищной антисемитской акции передается по всем каналам на всех четырех континентах. Международные еврейские организации терпеливо ждут справедливого наказания и поднимают страшный хипеш в случае отсутствия такового. Конечно, они не лютуют, требуя забить камнями, но и не поднимают скандала, если выносится приговор, связанный с тюремным заключением. В приватных разговорах приходят к выводу, что «Путин действительно решителен в борьбе с антисемитизмом», – считает Горин.

Наконец, третий вариант, по его мнению, комический и «наиболее вероятный».

«Девушки не доходят до дверей молитвенного зала, молодые и веселые охранники, пользуясь случаем, долго и тесно контактируя, выносят юные бунтарские тела», – отметил он.

«Вот так-то, девушки! И, пожалуйста, не пытайтесь проверить: мои прогнозы могут оказаться ошибочными, но вполне возможно, что я прав», – резюмировал Горин.http://vlasti.net/news/148082

Дмитрий Донецкий

19-08-2012 11:45:02

Борух Горин бредит, вылизывая Путина. Вообще все эти "а вот если бы" яйца выеденного не стоят. Будут факты, будет видно. Феменок в Турции камнями не забили. Посмотрим что предъявят тому фину.

pizzz7

19-08-2012 13:47:09

Согласно опросу ВЦИОМ, проведённому в январе 2010 года, доля граждан России, считающих себя православными, увеличилась за 2009 год с 70 до 75 %

Я думаю Путик именно этим опросом руководствовался.

А обещал их не строго не наказывать.

Меня мучает вопрос....почему Путин придерживается имперско-правослвной идеологии а не либеральной как Прохоров?! :du_ma_et:

Интересно когда и Рашка станет либеральной, шоб как в Нидерландах.

DartMol2

19-08-2012 18:15:02

Интересно когда и Рашка станет либеральной, шоб как в Нидерландах.

Ты что? Как же можно? Это же Россия. Духовность. Нравственность. Нам царь нужен... Православный.
;;-)));;-)));;-)))

Дмитрий Донецкий

19-08-2012 21:27:12

Jumper

20-08-2012 04:04:31

...«Между варварством и гражданским протестом — смысловая пропасть. Все мы понимаем, что FEMEN решили пропиариться. Здесь четкий политтехнологический расчет», — написала в своем блоге телеведущая Татьяна Даниленко.
«Я бы посадил в тюрьму активисток FEMEN за такие поступки. Просто удивляет, на что способны люди, чтобы их показали в новостях. На этом месте были расстреляны более 200 тысяч человек. Это издевательство над жертвами», — написал заместитель исполнительного директора Фонда украинско-польского сотрудничества Святослав Павлюк.
Несмотря на то, что о готовящейся акции якобы никто не знал, на месте будущего события собралось несколько десятков представителей СМИ. Они снимали происходящее и не попытались остановить активисток. Это возмутило и наших читателей, и Национальный союз журналистов. Его глава Олег Наливайко заявил «Известиям в Украине», что негативно оценивает такие действия коллег.
http://www.izvestia.com.ua/ru/article/38871
Я бы и сегодня не упомянул о последнем мотиве их акции, если бы не очевидные параллели в деятельности Pussy Riot и Femen. Если очень коротко, и та, и другая группа ориентированы на то, чтобы шокировать общество, «разрушая устои». Но русские девушки, конечно, «впереди планеты всей». Наши Femen пока не дошли до того, чтобы заниматься сексом на публике, а у русских такого рода опыт уже позади. Наши девушки даже обижаются и лезут в драку в прямом эфире, когда некоторые неполиткорректные депутаты совершенно незаслуженно называют их проститутками.

Хочу обратить внимание на одну нестыковку в реакции на акции девушек в России и у нас. Мне представляется особенно забавным то, что девушки, осужденные на прошлой неделе в Москве на два года колонии за «панк-молебен» в храме Христа Спасителя, оказывается «оппозиционно настроены по отношению к власти». Очевидно, что такова линия защиты — представить девушек как политических протестантов. Но так ли это на самом деле? Во всяком случае именно так их сегодня позиционируют российские и западные либеральные СМИ, а также наши «демократы», которые наконец-то возвысили свой голос против безобразий, чинимых группой Femen. В первых рядах, конечно, главные «защитники свободы и демократии» из партии «Свобода». Наши «демократы» даже успели попиариться сначала у посольства Российской Федерации в Киеве, протестуя против суда над «оппозиционерами из Pussy Riot», а потом, восстанавливая отпиленный девушками из Femen крест, разумеется, осуждая при этом их выходку.

Ну, во-первых, Pussy Riot, как мне представляется, оппозиционно настроены не только и даже не столько к «режиму Путина», сколько к современной культуре и цивилизации вообще, что должно быть очевидным для всех, кто знаком с их «арт-активностью» до истории с «панк-молебном». Во-вторых, неужели наши защитники Pussy Riot не отдают себе отчета в том, что нельзя в одно и то же время поддерживать русских девушек и осуждать наших из Femen! Ведь и те, и другие делают одно общее дело «разрушения устоев»... Михаил Погребинский
http://www.izvestia.com.ua/ru/article/38859

Дмитрий Донецкий

20-08-2012 05:42:38

Jumper писал(а):Ведь и те, и другие делают одно общее дело «разрушения устоев»... Михаил Погребинский


Ну зато Погребинский устойчивый мальчик. При всех властях...

Ещё два-три подобных комментария и даже я начну заступаться за глупую проделку феменок.

Jumper

20-08-2012 15:19:10

FEMEN едет пилить кресты в Россию

Женское движение готовит "тур" по российским святыням.

Активистки женского движения FEMEN анонсировали свой первый "гастрольный тур по очагам православного деревянного зодчества России".

"После ошеломляющего дебюта треш-группа "Крестоповал" планирует свой первый гастрольный тур по очагам православного деревянного зодчества России. Встречайте дебютный альбом "Деревянные церкви Руси"... Пили кресты - спасай Россию!" - сообщается на сайте женского движения.

Напомним, 17 августа активистки украинского женского движения Femen поддержали арестованных участниц российской панк-группы Pussy Riot тем, что спилили католический крест над Майданом Независимости, установленный в 2004 году, в память о жертвах сталинских репрессий.

17 августа активистки FEMEN решили поддержать арестованных участниц Pussy Riot уничтожением католического креста в Киеве, который был установлен память о жертвах НКВД. Впоследствии в отношении них было возбуждено уголовное дело по статье "Хулиганство". http://www.facenews.ua/news/2012/82593/

Ниди

20-08-2012 16:20:09

Вопрос дня: возможно ли обеим сторонам найти точку примирения?

Скрытый текст: :
Михаил Ремизов, президент Института национальной стратегии:

- Единственная точка примирения состоит в том, что с одной стороны неприемлем радикальный вызов культуре большинства и традиционным ценностям, а с другой неприемлемы правовые решения, мотивированные политически или морально.

Эта та точка консенсуса, которую многие здравомыслящие люди готовы принять независимо от их симпатий или антипатий. А в принципе, конечно, культурные войны неразрешимы. Если говорить о конфликте той субкультуры, которую представляют Pussy Riot, с одной стороны, то есть радикальный феминизм, радикальный экологизм, защита прав меньшинств и так далее, а с другой стороны - культура морального большинства, то эти стороны конфликта абсолютно непримиримы.

Ирина Плещева, член Общественной палаты РФ:

- Я не видела особого раскола до приговора. Сейчас общество начинает делиться на тех, кому просто жалко молодых девушек, на тех, кто их категорически не поддерживает и считает, что срок маленький, и на тех, кто их поддерживает. Хотя последних достаточно мало и многие из них ведут себя, мягко говоря, неадекватно - расписывают графити храмы, наряжают памятники.

Во время приговора на суде не было заметно, что девушки раскаиваются и сожалеют. Наоборот - они чувствовали себя героинями. Я хотела бы, чтобы девушки осознали, что они сделали, тогда вопрос был бы исчерпан. Примирение возможно, точка невозврата еще не пройдена, но нужно взвесить все последствия такого примирения и оно не должно быть односторонним. Мне бы не хотелось, чтобы фанаты Pussy Riot завтра пошли в синагогу и вскидывали там руку в фашистском приветствии.

Ян Ваславский, доцент кафедры политической теории МГИМО:

- Полагаю, что ситуация изначально очень сильно раздута и очень сильно раздуты масштабы конфликта. Ситуация вполне конкретная и касается группы девушек, которые совершили правонарушение в главном храме страны. Именно эта ситуация была рассмотрена в суде и именно по ней вынесено решение. А говорить о масштабных расколах - это прерогатива тех, кто пытается данную ситуацию использовать в своих политических целях и набрать определенные очки.

По данным "Левада-центра", их поддерживает абсолютное меньшинство, в то время как подавляющее большинство в стране о них либо вообще не слышали. Те же, кто знает, относятся к ним отрицательно. Это лишний раз показывает, что в российском обществе есть ценности, которые существуют веками, и православие тесно в них вплетено. Соответственно, то, что сделали девушки, этим нормам резко противоречило.

Определенно какие-то силы пытались и будут пытаться раскачать ситуацию, но эти действия неконструктивны для политического процесса и направлены не на созидание, а на разрушение. Это вредно и для общества, и для страны.

Лариса Павлова, адвокат потерпевших по делу Pussy Riot:

- Церковь обратилась к власти с просьбой о милосердии. Это говорит о том, что каждая из подсудимых вправе сама решить, готова ли она обратиться к власти с просьбой о помиловании. Если сами подсудимые захотят быть помилованными, они могут обратиться с такой просьбой к власти, и Церковь надеется, что в этом случае власть проявит милосердие и прислушается к мнению Церкви.

эхо

Своей головы не хватает

Сторонники PR раскручивают скандальные акции


Акции сторонников Pussy Riot вызвали негодование граждан сразу в нескольких российских и зарубежных городах. Так, в Пскове отмороженные сторонники Pussy Riot осквернили 15-метровой надписью стены древнего собора XIII века Ионна Предтечи (кстати, именно так: с "невинных" надписей на стенах древних монастырей начиналось их уничтожение в Косово).

Выходки московских помощников панк-феминисток были не менее вызывающими. Они напялили маски-балаклавы выборочно на несколько памятников: Пушкину с Натальей Гончаровой, Ломоносову, Абаю Кунанбаеву и героям-партизанам на станции метро "Белорусская". В метро хулиганов скрутили, задержали и передали полиции, обычные пассажиры, возмущенные надругательством над памятью о Великой войне. Остальным активистам-хулиганам, которые наряжали другие памятники, повезло больше. Граждан, которые бы вступились за Александра Сергеевича и других выдающихся людей, рядом, к сожалению, не оказалось.

Источник: http://www.rg.ru/2012/08/20/primirenie.html

Дмитрий Донецкий

20-08-2012 16:39:21

Ниди писал(а):морального большинства


Я бы подправил. Агрессивно-морального большинства.

Дмитрий Донецкий

20-08-2012 17:35:20

Исключительно про пусек

http://domkratov.livejournal.com/178223.html

Скрытый текст: :
Задолбали посты в ленте о том как всех задолбали посты про пусек в ленте.

Пуськи, пуськи, пуськи! Come on, pussy lovers! (Это из фильма если кто забыл). Хочу и буду!

И вообще вот вам

сценарий перманентной революции в России
_____________________________________________________________

Члены арт-группы «Гельминт» устроили необычный перфоманс: нагадили на парадном крыльце Всероссийского вегетарианского общества, а затем попытались выложить из собственных фекалий слова «Хутин- Пуй». На второй букве участники акции были задержаны подоспевшими силами правопорядка и препровождены в ближайшее ОВД.

Председатель Всероссийского вегетарианского общества сенатор от земли Франца-Иосифа и по совместительству один из сопредседателей ЕР Иван Моисеевич Оливье сообщил, что вегетарианцы России глубоко оскорблены наглой выходкой бесчинствующих белоленточников и что он лично позаботится, чтобы организаторы и участники отвратительной выходки понесли заслуженное наказание

В блоге А. Мальгина появился шокирующий ролик, в котором видно как эскорт сенатора Оливье едет по встречке. Инициативная группа блоггеров направляет запрос в ГИБДД.

В блоге А. Навального публикуются шокирующие материалы деятельности сенатора Оливье. Опубликованные копии документов Всероссийского вегетарианского общества неопровержимо свидетельствуют что через общество отмывались и выводились за рубеж крупные суммы. Инициативная группа блоггеров направляет запрос в прокуратуру.

Задержаны участники пикета, который состоялся у здания ОВД, где содержатся арестованные участники акции. Шокирующие фотографии жестокого задержания появились на всех фотоблогах рунета.

В блоге А. Мальгина появились шокирующие фотографии роскошного палаццо, принадлежащего сенатору И.М. Оливье. Инициативная группа блоггеров направляет запрос в МВД и СКП.

В блоге А. Навального публикуются шокирующие материалы о деятельности Всероссийского вегетарианского общества, включающие копии документов об оптовых внеконкурсных закупках мороженой свинины. Инициативная группа блоггеров направляет запрос в ФАС и Минрегионразвития..

Задержан и приговорен к 15 суткам С. Удальцов. Как пояснили его адвокаты, задержание произошло при попытке выйти из подъезда, что зафиксировано камерами наружного наблюдения и съемочными группами 8 телеканалов. Как разъяснили в МВД, это задержание не имеет отношение к пресловутому вегетарианскому скандалу, а Удальцов задержан за то, что ночью мастурбировал под одеялом.

В Пушкинском сквере была жестоко разогнана группа людей пытавшихся провести митинг в защиту арт-группы «Гельминт». Арестовано более 15 человек.

В Басманном суде состоялось первое слушание по делу арт-группы «Гельминт». В качестве меры пресечения суд назначил полтора года содержания под стражей с конфискацией имущества. Следующее заседание состоится через два месяца.

Произведена конфискация имущества К. Собчак и семьи Гудковых. Как нам пояснили в пресс-центре МВД: «Решение о конфискации есть. Имущество, которое можно конфисковать есть. Все по закону.»

В интервью первому телеканалу сенатор И.М. Оливье заявил, что у него нет ни машины ни эскорта, ни зарубежной недвижимости, а вся деятельность по его дискредитации направляется из-за рубежа

В блогах Зялта, Другого и всех остальных опубликованы фотографии машин и недвижимости сенатора И.М. Оливье.

На сезонном митинге оппозиции собравшем 150 тысяч человек все ораторы высказались в защиту арт-группы «Гельминт». Многие участники митинга были одеты в костюмы фекалий. Задержано более 200 человек, в том числе С. Удальцов.

Премьер-министр Д. Медведев в своей резиденции Горки-9 в присутствии иностранных журналистов и отечественной прессы съел капустный лист. Последовавшая за этим пресс-конференция продолжалась 4 часа, на ней Д. Медведев обозначил свою позицию по актуальным вопросам: «Безусловно у меня есть свое мнение, четко выраженное и я ни на шаг от него не отступаю. Вся наша политика последних лет неуклонно направлена в одном направлении и неуклонно реализуется параллельно с широкой общественной дискуссией. Но хотелось бы напомнить, что в рамках демократических процедур все решает суд, поэтому любые высказывания по конкретному поводу я считаю котрпродуктивными».

Союз казаков Якутии выступил с заявлением, что вегетарианство является традиционной ценностью русского народа и все казачество грудью встанет на его защиту.

Националист К. Крылов написал в своем блоге: «Разумеется, союз правящих кошерно-халяльных народов объединился для навязывания русским вегетарианства. Спасибо что великодушные хозяева русским еще оставили право травку щипать, ага.»

Состоялось очередное судебное заседание, на котором в качестве свидетелей обвинения были заслушаны все желающие. Свидетелей защиты в зал не допустили из-за нехватки места. Как пояснил в эфире Эха Москвы М. Барщевский «Судья абсолютно прав, там действительно нет места, я неоднократно со всей принципиальностью ставил вопрос о необходимости расширения зданий судов».

В.В. Путин посетил всероссийский слет свингеров в Анапе. В интервью российским телеканалам президент сказал: «На фоне растущего на западе кризиса наша страна неуклонно укрепляет позиции. А если кому то это не нравится – ну и получите. Мало не покажется. И учтите, в конечном счете все решает суд».

По каналу НТВ показан фильм, разоблачающий антивегетарианскую оппозицию. В фильме смонтированы кадры с китайских живодерен и митингов оппозиции.

По всей стране проходят митинги и собрания вегетарианской общественности. Люди выражают свое возмущение беспрецедентной кампанией травли, развернутой на зарубежные гранты.

В ходе очередного заседания суда по делу арт-группы «Гельминт» государственный обвинитель потребовал по 8 лет строгого режима для каждого из обвиняемых.

Барак Обама в интервью телеканалу CNN заявил: «Правительство Соединенных штатов сожалеет о нарушениях прав человека в ходе вегетарианских процессов в России и выражает надежду, что это никак не отразится на вопросах ближневосточного урегулирования.»

Состоялись два крупных митинга левых сил на Поклонной горе и на ВДНХ. На обоих митингах участники несли портрет Сталина, на обоих митингах ораторы рассказывали как сталинский закон «о трех колосках» спас страну и призывали сажать врагов народа. На Поклонной призывали сажать вегетариацев за то что они пытаются добить загубленное демократами сельское хозяйство, на другом за то же самое призывали сажать антивегетарианцев. Мэр Москвы поблагодарил ОМОН за образцовое проведение обоих мероприятий.

Виднейшие политологи страны также высказались по поводу вегетарианского скандала.

В своем блоге философ Галковский высказал мысль о том, что все прочие философы козлы. Он также рассказал о приобретении красивой бронзовой пепельницы в свой новый кабинет.

Политолог Радзиховский сказал «Ну да, а вы чего ждали?». На вопрос корреспондента о прогнозах развития ситуации Радзиховский ответил: «Ну а я тут при чём?»

Известный политтехнолог Белковский сообщил: «Когда мне прошлый раз не заплатили, я сказал что вся оппозиция дерьмо – и вот пожалуйста: дерьмо! А власть действует в соответствии с принципом Белковского: нет такого еврейского анекдота, который не был бы реализован в русских законах».

Не менее известный политолог Павловский сказал: «Если умных людей вроде меня выгонять из команды, то обязательно будет случаться такое что и приличным словом не назовешь. Когда я сидел в Кремле, я всегда умел найти приличное слово.»

Сенатор Оливье награжден орденом «за заслуги перед отечеством» 2-й степени.

Депутат Сидякин выступил с законодательной инициативой о преподавании в школах вегетарианства и о внесении в уголовный кодекс статьи за антивегетарианскую пропаганду. Закон был немедленно принят сразу в трех чтениях.

Все оппозиционные деятели культуры кроме Чулпан Хаматовой подписали коллективное письмо в защиту арт-группы «Гельминт».

Все остальные деятели культуры кроме Чулпан Хаматовой подписали коллективное письмо с осуждением арт-группы «Гельминт».

Ксения Собчак попыталась взять интервью у Чулпан Хаматовой, та расплакалась и убежала.

Все деятели культуры подписали коллективное письмо в защиту Чулпан Хаматовой.


Депутат Сидякин выступил с законодательной инициативой считать первое чтение сразу третьим. Законопроект был принят в третьем чтении.


Главный санитарный врач Онищенко запретил ввоз на территорию РФ мясных продуктов. Минздрав разъяснил, что по результатам последних анализов все импортные мясные продукты содержат вредные для здоровья белки.


Рабочие нижнетагильских заводов вышли на улицы. Разбито несколько витрин, сожжено 5 автомобилей. Полиция вела себя корректно и издали контролировала ситуацию. В Москве задержан С. Удальцов. В Нижний Тагил срочно вылетел В.В. Путин. Ситуация нормализовалась. Нижнетагильские заводы получили срочный заказ на изготовление бронированной тротуарной плитки для московских улиц.


Из-за кризиса разразившегося в Европе в РФ решено поднять налоги, потребительские цены и проценты по кредитам. Решение утверждено Госдумой в третьем чтении.


В Магнитогорске рабочие вышли на улицы. Разрушено 15 магазинов, сожжено 130 машин. Полиция не препятствовала мирному волеизъявлению граждан. С. Удальцов арестован прямо в камере, где отбывал предыдущее наказание.

В Магнитогорск срочно вылетел В.В. Путин. Выделено несколько триллионов на реконструкцию Магнитки.

В Москве члены арт-группы «Альмагельман» устроили необычный перфоманс: они на ступенях мавзолея Ленина вслух читали таблицы Брадиса. Участники акции были задержаны подоспевшими силами правопорядка и препровождены в ближайшее ОВД…

Тан

20-08-2012 23:38:50

По поводу ФЕМЕН и спиленного креста.
Зашел на ссылку с лурки, так что за что купил, за то и продаю отдаю даром
http://varjag-2007.livejournal.com/3710604.html
Скрытый текст: :
"Хочу напомнить, что настоящий крест в память жертв репрессий - каменный и стоит с другой стороны Октябрьского дворца"

Дмитрий Донецкий

21-08-2012 06:35:43

Тан писал(а):Зашел на ссылку с лурки


ОСТОРОЖНО ОФФТОП!:

Заглянул я в ссылку. Опять украинофобы. Сразу понял - обязательно будет про хорошего Сталина. Точно! На первой же странице. Это за всегда так. С чего бы ымперцы (хоть белые хоть красные) не начинали, обязательно заканчивают сталиным.

Здесь же на первой странице (и это я ещё комменты не просматривал!): на месте поврежденного блядями движением FEMEN креста; бабушка с бигборда с чёрной рекламой "Бабушка переписывает хату на кота"; прошмандовки FEMEN; белоленточные черви; под звуки мелодии «Семь - сорок» все 100 свидомых украинца Харькова; Владимир Ильич ЛЕНИН против PUSSY RIOT...

И в придачу картина сына Каддафи "Вызов":

Изображение

Этим почитателям ливийского диктатора и клеймителям позором феменок даже не хватат мозгов сообразить, что на этой картине как раз РЕАЛЬНАЯ угроза кресту.

И это ещё при том, что автор относительно вменяемая (судя по текстам) женщина, хотя в её профиле и стоит поминальный стакан водки по генералу Судоплатову.

Anarchy Warrior

21-08-2012 06:38:30

Взломан сайт Хамовнического суда Москвы
Сайт Хамовнического суда Москвы утром во вторник, 21 августа, был взломан. Хакеры, сохранив в целом оформление сайта, разместили на нем призывы к освобождению участниц панк-группы Pussy Riot, а также клип болгарского певца Азиса "Mrazish". При переходе на сайт также начинает играть песня Pussy Riot "Путин зажигает костры революции".

В заголовке страницы указано: "Поехали. гнойным кискам свободу/на**й хардбасс". (Орфография и пунктуация сохранена - "Лента.ру")

Разделы на сайте после его взлома были переименованы. Раздел "Судейское сообщество" стал называться "Судейское сообщество - в свое время расстреляли бы", а раздел "Пресс-служба" переименовали "Пресс-служба (что еще мы можем спи**ануть?)". При переходе практически в любой раздел сайта появляется надпись: "Воровская шайка Путина грабит нашу страну! Очнитесь, товарищи!"

В Хамовническом суде рассматривалось дело участниц Pussy Riot Екатерины Самуцевич, Надежды Толоконниковой и Марии Алехиной. 17 августа девушки, устроившие панк-молебен в Храме Христа Спасителя, были приговорены к двум годам лишения свободы.

Скрытый текст: :
Изображение


Источник: http://lenta.ru/news/2012/08/21/court/

Дмитрий Донецкий

21-08-2012 06:56:03

Тан писал(а):"Хочу напомнить, что настоящий крест в память жертв репрессий - каменный и стоит с другой стороны Октябрьского дворца"


ТЕПЕРЬ ПО СУЩЕСТВУ:

В чём проблема "морального большинства", как они сами себя обозвали. В том, что мораль их выборочная. Когда стало известно об антикирилловской и антипутинской акции феменок, одни моральные уроды большевики взвыли, другие захикали, потирая руки. Когда же выяснилось, что крест поминальный по жертвам репрессий к тому же католический, роли поменялись. Теперь уже воют вторые, а первые хихикают. Вот и вся их мораль.

Феменкам же по барабану. Выступая против религиозного мракобесия в принципе, они "в сортах гавна не разбираются". Это не моё кредо, но в данном конкретном случае действительно - крест символ ВСЕГО христианства, всё остальное частности.

А недоумение, почему девчата с бензопилой выбрали деревянный, а не каменный крест, говорит лишь о более высоком у феменок уровне соображалки, чем у их критиков.

band

22-08-2012 00:47:31

Сегодня днем жители Цюриха стали свидетелями акции в защиту приговоренных к двум годам колонии участниц группы Pussy Riot. Провела ее группа, назвавшая себя «панк-комитет из артистов и политических активистов».

Изображение
Скрытый текст: :
Изображение

Изображение

Десяток девушек и молодых людей, купивших обычные билеты для посещения башни Гроссмюнстера, одного из трех важнейших соборов Цюриха, начали подниматься на экскурсию. Смотритель еще предупредил одного из них, парня с гитарой, что башенная лестница очень узкая, и ему будет неудобно.

А несколько минут спустя двое участников группы уже спускались с балкона башни, растягивая белый транспарант размером 6 на 10 метров с надписью «Free Pussy Riot» и «Fuck Putin now». Они надели цветные маски и начали с 50-метровой высоты скандировать лозунги, написанные на транспаранте. Юноша с гитарой устроился на самом краю балкона.

Башню временно закрыли для остальных посетителей. Акция продолжалась чуть меньше часа. Прохожие останавливались и аплодировали, а некоторые тут же присоединились к скандированию. Читатель-репортер газеты «20 Minutes», снимавший сцену на мобильный телефон, был в восторге от спектакля: «Это супер! Приговор против девушек из панк-группы был слишком жестким. И теперь эти неизвестные забрались на самую вершину церкви, чтобы повесить плакат». Туристы щелкали фотоаппаратами, среди них были и говорящие по-русски. Мнения среди них разделились: «Я — не с ними», — подчеркнула одна девушка, уточнив, что она из Израиля. Отец другой семьи россиян нашел акцию «very good», дети снимали ее на видеокамеру.

Наконец, полиция попросила панков спуститься. «Все, вы закончили свою пиар-акцию, пожалуйста, снимите маски», — уверенно скомандовал полицейский. Активисты засмеялись: «Ок», а внизу четыре девушки и переодетый в женскую одежду мужчина вновь выкрикнули свои лозунги. Несмотря на то, что протестная акция на башне Кафедрального собора не была санкционирована, они не боялись последствий.

«К счастью, мы не в России. Нас не приговорят к двум годам колонии», — отметила девушка в красном парике, которая назвала себя Джеки Мюллер. Акция, по ее словам, это крик о помощи в ситуации, когда артисты не имеют права высказывать политическое мнение. «Репрессии против панк-группы – это только верхушка айсберга, — приводит их мнение газета NZZ. — Там, где самовыражение творческих людей будет под запретом, нельзя говорить о демократии». По словам Джеки, она и ее товарищи сами артисты и имеют право критиковать. Она пояснила, что новых акций панк-комитет не планирует.

Джеки Мюллер и Александра, другая представительница комитета, пояснили, что они против тюремного срока для российских девушек. «Конечно, из Цюриха мы мало что можем сделать. Но если везде в мире пройдут протесты, это усилит давление на Путина», — цитирует их слова швейцарская пресса.

В прессе Швейцарии, где внимательно следят за делом Pussy Riot, но не всегда высказывают свое мнение, акция вызвала самый живой интерес. Одни читатели нашли, что россиянки заслуживают поддержки, другие оценили акцию «панк-комитета из Цюриха» как самопиар.

http://rubiconews.com/soc/fotoreportazh ... rikhe.html

Дмитрий Донецкий

22-08-2012 09:58:54

Homo orthodoxus

ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА

http://ej.ru/?a=note&id=12163

Скрытый текст: :
Кейс Pussy Riot — это, прежде всего, удобный кейс для полевых исследований системы религиозных воззрений, которую исповедует значительная часть российских христиан: назовем их homo orthodoxus.
Не буду сейчас касаться сложного вопроса, хорошая ли вещь религия или насколько церковь как социальный институт вообще соответствует заповедям Христа.
Если можно, сначала опишу фактическое состояние дел, как оно есть, а потом позволю себе несколько выводов.
Во-первых, в этой системе верований бог Не Прощает. «Бог не прощает, и утверждать иное — кощунство» — это слова православного активиста Якимова, бившего женщину. Когда защитники Pussy Riot выстроились возле ХХС со словами «Блаженны милостивые», их разогнали за «похабную фразу». Непрощение для homo orthodoxus — настолько важная характеристика бога, что он не соотносит ее никак с заповедями собственно Христа.
Во-вторых, бог одаривает homo orthodoxus щедрыми материальными дарами: троюродными сестрами, квартирами без нанопыли, резиденциями, часами, автомобилями с дипномерами Мальты и пр. и пр. Это — сама сущность божества, и она очень точно выражена в храме Христа Спасителя, торгового центра, где по vip-пропускам без очереди пускают к мощам.
В-третьих, этот бог не предъявляет к своим сторонникам никаких моральных требований: он только позволяет им предъявлять эти требования к другим.
Настоятелю церкви Ильи Пророка игумену Тимофею, гневно клеймившему Pussy Riot, его трепетное отношение к богу не помешало устроить в пьяном виде аварию на роскошном авто с дипномерами и пустить на амвон во время крещения дочери мирянина Киркорова, который, надо полагать, заплатил за обряд немало денег.
Одна из наших известных певиц, требовавших кары небесной для Pussy Riot, живет во грехе с цыганом, у которого дочка старше ее самой. Упаси меня бог предъявлять счет за оный грех, скажем, Ксении Собчак. Но если ты декларируешь приверженность некоему набору правил, то, казалось бы, надо начинать с себя. Ан нет.

Это очень важный момент. Христианство — хотя бы теоретически — это свод нравственных органичений, налагаемых на себя. Cистема верований homo orthodoxus, как легко заключить эмпирическим путем, построена иначе. Она предусматривает «троюродную сестру», нанопыль, строительство пятизвездочного «скита» в Баковке, дачу в Геленджике, исчезающие часы — как то, чем сам бог благословил верующих, а грехом она полагает разговоры об этом. Да как они смеют? Да на кого они уста разверзают, окаянные грешники?!
Четвертый момент: власть в этой религии приравнена к богу. Поэтому оскорбление Путина пытаются приравнять к святотатству. Путин — это то ли аватар, то ли помазанник бога, который, собственно, и одаривает верующего «мерседесами» и дачами и карает тех, кто сомневается в их праведности.
Еще очень важный момент: эта система верований не требует жертвенности. В этом ее отличие от исламизма. Исламист готов жертвовать собой. Он убьет других за то, что они не такие, как надо богу, но в первую очередь он готов пожертвовать собой. Homo orthodoxus не жертвуют собой, карая святотатцев. Они просят об этом власть.
Все вышеописанное мало напоминает нравственную, жертвенную и терпимую, христианскую веру, в том виде, в которой ее демонстрировали нам граф Толстой, или Валентин Войно-Ясенецкий (епископ Лука), или Иоанн Павел II.
Эту систему верований даже нельзя назвать язычеством: это будет несправедливо по отношению к римлянам или конфуцианцам, которые довели нравственные требования, предъявляемые человеку, до очень высокого уровня.
По степени примитивности это какой-то австралийский тотемизм: религия первобытного человека, с полным отсутствием моральных требований, замененных нелепыми запретами и невротическими табу, с примитивным, злобным и мелочным богом, который осыпает своего последователя мирскими благами и карает его врагов.
Откуда в начале XXI века в развитой стране взялся такой примитивный комплекс верований?
Какую-то роль в становлении homo orthodoхus, мне кажется, сыграло то, что значительная часть иерархов православной церкви были агенты КГБ. То есть они каждую секунду должны были практиковаться в практическом двоемыслии, и бог у них приобретал черты Лаврентия Павловича Берии.
Какую-то роль сыграло то, что в начале 90-х в церковь стали приходить бандиты. Это естестенно: чем ближе смерть, тем суевернее человек. Но ведь бандиты не собирались отказываться от профессии. Им надо было, чтобы в церкви висел колокол с надписью «От солнцевской братвы», а за это бог сделает все то, что он обычно делает для австралийского аборигена.
Но все-таки, мне кажется, главную роль тут сыграло тотальное уничтожение духовной сферы при коммунизме. Нравственность — результат очень сложного процесса возгонки примитивных суеверий.
Из любой религии можно построить что-то высоконравственное, но для этого должны пройти сотни, если не тысячи, лет. Нравственные заповеди — это как чернозем, они не могут появиться сразу, нужны тысячи лет особых условий, в которых перерабатываются останки растений. Система моральных требований, обращенная к себе, — это сложный органический процесс, он не может возникнуть на основе неорганической химии.
При Сталине нравственность была уничтожена и альтруисты не выживали. Духовный перегной был содран до базальтового основания. Когда на такой бесплодный камень приходит новое поколение, то те, кто начинает верить в бога, очень часто начинают верить в крайне примитивного бога.
Что изобретет манкурт, если вновь научится думать? Колесо.
В кого уверует манкурт, когда ему снова понадобится вера? В Вицли-Пуцли.
Что случилось в деле Pussy Riot?
Выступление Pussy Riot ударило в самый центр тотемизма, исповедуемого homo orthodoxus. И оказалось, что речь идет не о бездарном тексте, бездарной музыке и не о желании участниц группы попиариться.
Оказалось, что речь идет о фундаментальном для нынешнего российского общества вопросе: согласны ли мы в XXI веке жить при тотемизме?
И удивительный ответ заключался в том, что огромная часть общества оказалась несогласна. Несогласны и те, для кого Христос — это плюсквамперфектум, и те, для кого Христос — это прежде всего нравственный закон внутри нас. Число людей, вышедших к зданию суда поддержать «пусей», и то оказалось больше, чем число их противников.
Ошибка Путина и Кирилла заключалась в том, что homo orthodoxus, с его разветвленными табу и первобытной психологией, они приняли за большинство общества. Это ошибка, которую очень легко совершить. Если ты идол, которому молятся, то легко решить, что идолу молятся все.
Но оказалось, что, хотя люди с психологией homo orthodoxus составляют, вероятно, большинство среди офицеров ФСБ, друзей Путина и истовых прихожан, — они составляют абсолютное меньшинство относительно всего общества.
Российское общество — и в этом его отличие не только от Ближнего Востока, но даже и от США — глубоко светское. 30% людей, называющих себя православными, считают, что бога нет. Какой уж тут Трулльский собор?
Если бы российское общество было действительно глубоко религиозным, то действия патриарха Кирилла привели бы к реформации, как разврат и симония римских пап привели к Лютеру. Но необразованные слои населения — это потомки советских атеистов, а образованные слои населения считают себя частью европейской либеральной традиции. В крайнем случае, если найдется человек, который хочет пожертвовать собой ради бога, так он примет ислам.
Выяснилась очень простая вещь. Россию можно описывать по-разному: как люмпенизированную, пьяную, разуверившуюся, глубоко левую, может, западную, может, полуазиатскую. Трудно сказать. Но Россия совершенно не готова возвращаться к примитивному тотемизму австралийских аборигенов, с его системой бессмысленных запретов, только вместо тотема поклоняться кресту, который дает много-много квартир, резиденций, троюродных сестер и прочих благ вождю общества и его священному царю.
Все-таки это та стадия развития человечества, которую Россия миновала. И если ее власть на этой стадии осталась, то это означает, что власть обречена.
Скажем откровенно: тотемистическая система верований предполагает сильную кару за нарушение заповедей. За святотатство нельзя давать два года. За него надо либо сжигать — и тогда у вас нарождается религиозный тоталитаризм, все веруют от страха, а кто не верует, тот от страха хотя бы молчит; либо давать 15 суток — и тогда у вас свободное светское государство. Два года — такого не бывает. Это слишком неустойчивая система.

pizzz7

22-08-2012 11:57:05

С приговором участницам Pussy Riot, отправленным в колонию на два года, не согласился лидер коммунистов Геннадий Зюганов. Политик даже придумал для девушек собственное альтернативное наказание.

Подробнее: http://www.ntv.ru/novosti/323540/#ixzz24H7czq5l

В своем обращении на сайте партии лидер КПРФ осудил «нагнетание психоза» вокруг вынесения обвинительного приговора участницам скандальной группы, однако решил внести и свою лепту в обсуждение этой темы.

По словам Зюганова, участницам панк-молебна нужен «хороший ремень». После порки лидер коммунистов отправил бы девушек к детям и родителям, сказав им, «чтобы они больше таким богохульством и безобразием не занимались».


Зюга решил тоже чёто спиздануть. Вот я посмотрел бы на его ебало еслиб молебен был у Лёнкина в мавзолее.

pizzz7

22-08-2012 12:04:26

Юристы обиженной Pussy Riot женщины собирают доказательства страданий

[22.08.12]

Кунцевский суд Москвы попросил у жительницы Новосибирска Ирины Рузанкиной, подавшей иск против группы Pussy Riot, доказательств нравственных страданий, полученных от просмотра видеоролика панк-молебна в Храме Христа Спасителя.

Об этом сегодня на встрече с журналистами рассказали представители юридической компании «Рябинина, Зиновьев и Крестьянов».

Предварительные слушания по иску начались 20 августа. Свои нравственные страдания истица оценила в 30 тыс. руб. По существу рассмотрение дела назначено на 7 сентября.

«Доказательства классические: свидетельские показания, медицинские документы, возможно, будет проведена экспертиза», — рассказал директор юридической компании Алексей Крестьянов.

Управляющий партнер компании Константин Зиновьев сообщил, что к суду планируют привлечь специалиста в области теологии. «Грамотный специалист должен пояснить суду, что происходит в душе верующего человека, когда его святые места оскверняются», — отметил он.

Алексей Крестьянов также прокомментировал встречный иск к компании от новосибирского художника Артема Лоскутова, назвав этот иск посягательством на свободу профессии юриста.



Читайте далее: http://news.ngs.ru/more/667177/ — Юристы обиженной Pussy Riot женщины собирают доказательства страданий — НГС.НОВОСТИ

Шаркан

22-08-2012 16:40:30

Латынина писал(а):Кейс Pussy Riot
кейс?
в этой системе верований бог Не Прощает
а в какой прощает-то? Есть обещания прощения, только и всего.
значительная часть российских христиан: назовем их homo orthodoxus.
Дмитрий Донецкий писал(а):бог одаривает homo orthodoxus щедрыми материальными дарами
неужели ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ часть русских верующих зажиточна?
этот бог не предъявляет к своим сторонникам никаких моральных требований: он только позволяет им предъявлять эти требования к другим
любой бог так делает. Открыла Америку, блин.
Одна из наших известных певиц, требовавших кары небесной для Pussy Riot, живет во грехе с цыганом
а кого это ебет?
Зачем ханжам предъявлять ханжеские обвинения, Юлечка?
Четвертый момент: власть в этой религии приравнена к богу.
привет. Это функция религии - обожествить власть.
(и не только церковников, но и блять философов разлива Хегеля епт)
эта система верований не требует жертвенности. В этом ее отличие от исламизма. Исламист готов жертвовать собой.
жертвовать ради высшей награды - гарантированный рай.
Все вышеописанное мало напоминает нравственную, жертвенную и терпимую, христианскую веру, в том виде, в которой ее демонстрировали нам граф Толстой, или Валентин Войно-Ясенецкий (епископ Лука), или Иоанн Павел II
нихуя се компания. Да они срать на одном хектаре не сели бы вместе.
(ну и дальше сравнения/сопоставления - от притягивания уши оторвали)
Из любой религии можно построить что-то высоконравственное, но для этого должны пройти сотни, если не тысячи, лет.
во-во. И марксисты коммунизм обещали - через тыщу лет.
Из религии или из религиородобной идеологии ничего высоконравственного построить нельзя. Разве что ждать тыщу лет, пока все говно не разложится на составляющие и подпитает нечто другое.
Юля, Юля...
ну и ровесницы пошли, епт...
потомки советских атеистов, а образованные слои населения считают себя частью европейской либеральной традиции
а этот цугундер как комментировать?
Юля, Юля...

прийдется окончательно вычеркнуть из списка более-менее вменяемых.
Пичально.
pizzz7 писал(а):По словам Зюганова, участницам панк-молебна нужен «хороший ремень».
если этот ремень будет вырезан из его спины, девчата может и сами согласятся...
pizzz7 писал(а):Управляющий партнер компании Константин Зиновьев сообщил, что к суду планируют привлечь специалиста в области теологии. «Грамотный специалист должен пояснить суду, что происходит в душе верующего человека, когда его святые места оскверняются», — отметил он.
то же самое, что происходит в душе атеиста, когда церковники постоянно прут со всех сторон на здравый смысл, в публичное пространство, в школы, на улицы, везде.

Jumper

23-08-2012 15:47:10

Pussy Riot не поддержали акцию FEMEN по спиливанию поклонного креста в Киеве
13:38 23 Августа 2012 / Дело Pussy Riot

Участница Pussy Riot Мария Алехина не поддержала акцию активисток Femen, которые спилили в Киеве крест на поддержку группы.

Об этом девушка заявила в интервью.

Алехину спросили, близко ли Pussy Riot движение Femen. Она ответила, что Pussy Riot по-другому смотрят на феминизм. "Прежде всего это касается формы выступления. Мы не стали бы раздеваться и не станем", - подчеркнула Алехина. В то же время Pussy Riot, по ее словам, близки внезапность проявления и протест против авторитаризма.

"Последняя акция спиливания креста не вызывает, к сожалению, чувства солидарности", - заявила девушка. Как сообщалось, 17 августа, в день вынесения приговора трем участницам Pussy Riot, активистка Femen в их поддержку спилила бензопилой поклонный крест в центре Киева.http://vsekommentarii.com/news/2012/08/23/7020037.htm

Дмитрий Донецкий

23-08-2012 18:30:27

Jumper писал(а):Pussy Riot не поддержали акцию FEMEN


Ну собственно об этом я и писал. Слишком уж "неоднозначная" акция феменок. Сработала на раскол и так хилых рядов противников религиозного мракобесия.

Плюс такой момент. Антипутинская акция пусек подменяется антиклерикальной феменок. Легче врагам манипулировать.
А ведь если бы Богородица не изгоняла Путина, то и шума бы никакого не было.

В комментах полно намёков на заказной характер крестоповала. Не хочется верить, но... Всё же последствия надо просчитывать.

Kredo

24-08-2012 07:48:40

Кгм, а Латынина, как я понял, и не ставит целью что-то трезво проанализировать - просто троллит ПГМнутых и привлекает внимание к проблеме (она же ещё засветилась ответом на создание фашистами православных дружин - предложила собирать атеистические дружины для защиты атеистических ценностей, если я не путаю).

Дмитрий Донецкий

24-08-2012 08:05:49

Kredo писал(а):Латынина ... просто троллит ПГМнутых


А Шаркан Латынину.

Kredo

25-08-2012 07:12:27

она же ещё засветилась ответом на создание фашистами православных дружин - предложила собирать атеистические дружины для защиты атеистических ценностей, если я не путаю

А, нет, вру, не она.

Шаркан

25-08-2012 10:27:40

Дмитрий Донецкий писал(а):А Шаркан Латынину.

а че ее не тролить?
Скрытый текст: :
Заслужила, по меньшей мере по двум пунктам:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% ... 0.B8.D1.8F
По её мнению, голосовать должны иметь право только те, кто платит налогов в казну государства хотя бы на рубль больше, чем получает оттуда пособий, дотаций, субсидий и пр. соц. помощи, т.е. только истинные налогоплательщики, а не «социальные халявщики»[15].

Себя Юлия Латынина относит к либертарианцам[16][17][18].
(кстати, тут противоречие неразрешимое - либертарианство и ценз, да еще налоговый, на избирательное право).

ну а как к фантасту, к ней претензия за "стрелку осцилографа". Это же вопиющая научно-техническая неграмотность, несовместимая с амбициями писать фантастику, епт.
Это Перумову, как пословичному халтурщику, может сойти с рук (на фоне его феерических ляпов, порой по две штуки на страницу), но никому другому.

Дмитрий Донецкий

25-08-2012 10:53:54

1.
Шаркан писал(а):т.е. только истинные налогоплательщики, а не «социальные халявщики»

А по твоему голосовать должны все, да? Равноправие. На выборы пойдёшь?

2.
Шаркан писал(а):за "стрелку осцилографа"

Эту стрелку ей 100500 раз предъявляют. Один ляп и море шума.

3.
Латынину я защищаю не потому, что к ней любовь такая сильная. Просто наезды какие-то непонятные, пустяковые. И перекручивание латынинских текстов. Не только в данной теме.

Jumper

25-08-2012 11:51:56

Шаркан писал(а):ну а как к фантасту, к ней претензия за "стрелку осцилографа"
Шаркан! Ну, что ты цыпляешься к человеку? "Стрелчный осциллограф", это ноу хау в измерительной технике. :-)

elRojo

25-08-2012 18:14:13

вот вам и "критикующая" европа:

Сторонникам Pussy Riot из Кельна грозит до 3 лет тюрьмы

Католическая церковь выдвинула обвинения против активистов, устроивших акцию в поддержку осужденных участниц Pussy Riot во время воскресной мессы в Кельнском соборе. Об этом пишет The Local.

Двое мужчин и девушка могут быть привлечены к ответственности за нарушение общественного спокойствия и свободного отправления религиозных обрядов. Последнее влечет за собой тюремное заключение на срок до трех лет или штраф.

Таким образом, в случае, если активисты будут признаны виновными, они могут оказаться в тюрьме на срок, который будет превышать тот, к которому были приговорены сами девушки из Pussy Riot.

"Покой Кельнского собора был нарушен — мы не можем принять и не будем принимать это", — заявил настоятель собора Роберт Кляйн.

"Право на демонстрации не может быть выше права на свободу вероисповедания и религиозных чувств прихожан", — добавил он.

Утром в минувшее воскресенье два молодых мужчины 23 и 25 лет и 20-летняя девушка направились к алтарю Кельнского собора, выкрикивая лозунг Free Pussy Riot ("Свободу Pussy Riot"). Участники акции были одеты в наряды, похожие на те, что были на девушках из российской группы во время "панк-молебна" в храме Христа Спасителя.

Молодые люди пробыли в соборе меньше минуты — их практически сразу вывели сотрудники службы охраны.

При этом викарий, который вел богослужение, спокойно наблюдал за происходящим, стоя у алтаря. После того как в храме вновь воцарилось спокойствие, он призвал помолиться за выполнение требований активистов.

В 2006 году в Берлине в аналогичном случае мужчина был приговорен к девяти месяцам тюремного заключения после того, как сорвал службу на День немецкого единства (он кричал и разбрасывал листовки).
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/storonnikam-pussy-riot-iz-kelna-grozit-do-3-let-tyurmy.d?id=42617030

Шаркан

25-08-2012 23:10:45

Дмитрий Донецкий писал(а):А по твоему голосовать должны все, да? Равноправие. На выборы пойдёшь?

нет.
(матчасть о выборах)
равноправие?
(матчасть о принципах)
нет
(у тебя склероз? сочувствую, всех нас ждет)
Дмитрий Донецкий писал(а):Один ляп и море шума
зато какой ляп! ляпище!
Дмитрий Донецкий писал(а):Просто наезды какие-то непонятные, пустяковые. И перекручивание латынинских текстов.
это ТЕБЕ непонятные (ввиду неспособности решить задачку про спички).
А перекручивание... ну что там перекручено-то? Дословные цитаты же...

а вот ты передергивать норовишь. Некрасиво. Даже ради чести дамы твоего сердца.

Дмитрий Донецкий

26-08-2012 08:39:00

Шаркан писал(а):матчасть


Шаркан писал(а):матчасть


Шаркан писал(а):матчасть


Жаль попугая нет. Я бы его научил...

Шаркан писал(а):у тебя склероз?


У меня логика. Не нарушенная. Я, как и меньшая часть анархистов, не боюсь выборов. И считаю - в определённых условиях принимать участие в них тактически верно. Большинство избирательных кампаний пустозвонство, но некоторые всё же что-то решают. Для меня лично. На ближайшие несколько лет. Поэтому имею полное право полемизировать с Латыниной по поводу неучастия в голосовании "социальных халявщиков". А ты - нет.

Шаркан писал(а):Даже ради чести дамы твоего сердца.


Да, это правда. Ради Справедливости.

Шаркан

26-08-2012 09:10:27

Дмитрий Донецкий писал(а):Жаль попугая нет

юморист
Дмитрий Донецкий писал(а):У меня логика

на спичках докажи, элементарно же.
Дмитрий Донецкий писал(а):в определённых условиях принимать участие в них тактически верно. Большинство избирательных кампаний пустозвонство, но некоторые всё же что-то решают. Для меня лично. На ближайшие несколько лет. Поэтому имею полное право полемизировать с Латыниной по поводу неучастия в голосовании "социальных халявщиков". А ты - нет.
ух ты...
Дмитрий Донецкий писал(а):Ради Справедливости

мда...

Дмитрий Донецкий

05-09-2012 17:08:56

Активистка Femen, которая пилила крест, выехала из Украины

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2012/09/5/6972115/

Активистка женского движения Femen Инна Шевченко, которая принимала участие акции со спиленным крестом, выехала из Украины.

Об этом говорится в сообщении пресс-службы Femen.

В организации настаивают, что Шевченко выехала из Украины "ввиду усиленного давления СБУ и РПЦ".

"В течение двух недель после киевского крестоповала Инна находилась под круглосуточным наружным наблюдением, а двор ее дома был оккупирован сотрудниками СБУ. На совете организации было принято решение, не дожидаясь ареста, эвакуировать активистку Шевченко в Париж для продолжения работы", - сказано в сообщении.

"Под покровом украинской ночи Инна покинула квартиру через балкон и, добравшись на автомобилях с отрывом от преследователей, до города Коростень Житомирской области благополучно села в поезд Киев-Варшава", - заявляют в Femen.

В Варшаве Инна записала обращение "к кресторубам всея Руси" с призывом "с двойным усердием вырывать деревянные крестовидные занозы из многострадального тела ея".


было принято решение, не дожидаясь ареста, эвакуировать активистку Шевченко в Париж для продолжения работы


Немедленно усилить охрану Нотр-Дама!!!

Jumper

05-09-2012 17:24:10

Дмитрий Донецкий писал(а):Немедленно усилить охрану Нотр-Дама!!!
А бензопилу она с собой захватила? :-) Бля! какие же они жидкие на расправу, акция прямого действия! :-) Однако. Насрал, и в кусты, чтоб не привлекли к ответственности, не дай Бог.

Дмитрий Донецкий

05-09-2012 17:25:23

Jumper писал(а):Однако


Да ладно. Правильно Инка слиняла.

Strelok

05-09-2012 17:43:36

Jumper писал(а): Насрал, и в кусты, чтоб не привлекли к ответственности, не дай Бог.

А тебе надо чтоб всех пересажали?

Jumper

06-09-2012 15:22:35

Strelok писал(а):А тебе надо чтоб всех пересажали?
Не в этом дело. Если уж так сложилось, что ты попался, то мне, лично, западло идти на посадку за такую туфту. И еще, крест cдачи Femen'искам дать не может, по тому у меня подобные акции не вызывают одобрения, так как нет достойного противника, в данном случае они напали на слабого противника, в виде креста, который не может за себя постоять. Попробую пояснить. Если более слабый противник пытается насолить более сильному, с минимальным риском для себя, то он(слабый) обычно, снисходит лишь до порчи имущества более сильного(мелким гадостям). Вот по этому поступок Femen'исток и вызывает у меня чувство омерзения. Если бы они подожгли, к примеру Верховную Раду, или кинули коктейль Молотова в машину Гавнюковича, я бы их зауважал, а так, они колотят понты, причем дешовые, и не достойные внимания.

elRojo

06-09-2012 15:33:32

Jumper писал(а):...крест cдачи Femen'искам дать не может...
алтарь девчонкам из пусси райот тоже сдачи дать не мог - но тем не менее.. разве сложно понять, что драка была не с крестом, а с церковью как организацией? и как показывает практика - это более чем сильный соперник, влияющий на суды, поведение ментов, взгляды людей и т.д..

Jumper

06-09-2012 15:43:36

elRojo писал(а):разве сложно понять, что драка была не с крестом, а с церковью как организацией?
Ага! Тогда надо было бы съездить по ебалу Гундяю, и это было бы правельнее, и люди бы зауважали бы пусей (и я в том числе), сто пудов.

elRojo

06-09-2012 15:53:22

борьба может принимать разные формы.. причём такое примитивное понимание, как "съездить кому-нибудь по ебалу", чаще всего оказывается и наименее результативным..

elRojo

06-09-2012 15:54:20

Осужденная активистка Pussy Riot: мы хотим революции
Скрытый текст: :
Лидер российской панк-группы Pussy Riot Надежда Толоконникова, в августе осужденная московским судом на два года за панк-молебен в храме, в письменной форме ответила через своего адвоката на вопросы немецкого еженедельника Der Spiegel о системе президента РФ Владимира Путина и своих планах на будущее.

"Я ни о чем не жалею. Я трезво оцениваю наше положение, вижу позитивные и негативные стороны. Подводя итоги, считаю, что судебный процесс против нас был важен по той причине, что продемонстрировал истинное лицо системы Путина. Эта система вынесла приговор сама себе, приговорив нам к двум годам лишения свободы, — при том, что мы не совершили никакого преступления. И это меня радует", — пишет Толоконникова.

У Надежды Толоконников подрастает дочь — в связи с этим корреспондент издания задает ей вопрос о том, не стоило ли более ответственно подходить к организации политической акции. "Я борюсь за то, чтобы моя дочь жила в свободной стране", — говорит Надежда.

По мнению активистки, процесс над Pussy Riot был личной местью Путина — в таком случае никогда нельзя знать заранее, каким образом авторитарная система может отомстить.

Комментируя общественную реакцию на свои предыдущие акции, в том числе на групповой секс в музее имени Тимирязева — Надежда Толоконникова находилась тогда на 9-м месяце беременности — она ссылается на то, что оценивать их перформансы могут только художники, поскольку подобные акции являются современным искусством.

Родители поддерживают ее борьбу, отмечает Надежда. "Мой отец не разговаривал со мной в течение двух месяцев после акции в Биологическом музее. И все потому, что я его не позвала туда — в качестве зрителя".

Целью группы Pussy Riot Толоконникова называет революцию. "Я люблю Россию, — подчеркивает она, — но ненавижу Путина". "Всемогущество Путина обманчиво. То, что оно небезгранично, очевидно точно так же, как и тот факт, что путинская пропагандистская машина преувеличивает влиятельность президента… Как может уверенному в себе государственному лидеру прийти в голову таким образом поступить с тремя молодыми активистками от оппозиции?"

Система Путина разваливается. Она не годится для XXI века, она больше напоминает первобытнообщинный строй и диктаторские режимы прошлого. Она не в состоянии объяснить того, почему трех политических активисток бросают за решетку только за то, что они использовали в качестве места проведения своей акции храм Христа Спасителя и бросили в адрес власти пару крепких словечек", — пишет Надежда Толоконникова, указывая на то, что их акции направлены против Путина и имеют антикапиталистический, а не антирелигиозный характер.

Отвечая на вопрос об образе современной русской женщины, Толоконникова, сама себя называющая феминисткой, пишет: "Русская женщина заблудилась между западными и славянофильскими стереотипами. К сожалению, до сих пор доминирует старый как мир образ женщины как хранительницы домашнего очага, которая без помощи мужа воспитывает детей. Этот образ культивируется РПЦ, которая делает из женщин рабынь, и путинской идеологией "суверенной демократии".

Комментируя призывы высокопоставленных представителей РПЦ помиловать Pussy Riot, Толоконникова указывает на то, что подобные заявления церковных иерархов запоздали. "Если эти призывы искренни — почему они не прозвучали до финала судебного процесса?" — задается она вопросом.

"Мы хотим расшевелить ту часть общества, которая до сих пор демонстрировала политическую апатию и предпочитала… сидеть в удобном кресле. Сейчас мы видим раскол между властью и молчаливым большинством", — пишет Толоконникова.

Она без страха смотрит в будущее, два года из которого, скорее всего, ей придется провести за решеткой. "Не я, а власть должна бояться", — пишет она, отмечая, что ей неважно, чем закончится рассмотрение кассационной жалобы, поданной адвокатами Pussy Riot.
http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/osuzhdennaya-aktivistka-pussy-riot-my-hotim-revolyucii.d?id=42641930

Jumper

06-09-2012 15:56:17

elRojo писал(а):причём такое примитивное понимание, как "съездить кому-нибудь по ебалу", чаще всего оказывается и наименее результативным..
Вот как раз, верх примитивизма, это панк-молебен. А натуральная пиздюлина Гундяю, это - респект пипла. Однозначно!

Jumper

06-09-2012 15:58:38

elRojo писал(а):Комментируя общественную реакцию на свои предыдущие акции, в том числе на групповой секс в музее имени Тимирязева — Надежда Толоконникова находилась тогда на 9-м месяце беременности — она ссылается на то, что оценивать их перформансы могут только художники, поскольку подобные акции являются современным искусством.
;;-)));;-)));;-))) Одним словом- :ps_ih:

elRojo

06-09-2012 16:02:56

Jumper писал(а):Одним словом...
джампер - а кто ты по образованию, прости за такой нескромный вопрос..

Strelok

06-09-2012 16:22:49

Jumper писал(а): ;;-)));;-)));;-))) Одним словом- :ps_ih:

Мы--анархисты, а значит тоже психи (со стороны обывателей по крайней мере). И это здорово!!!
Если все вокруг нормальные--будь сумашедшим

Jumper

06-09-2012 16:28:11

elRojo писал(а):джампер - а кто ты по образованию, прости за такой нескромный вопрос..
Технарь.

Jumper

06-09-2012 16:31:03

Strelok писал(а):Мы--анархисты,
:sh_ok:
Strelok писал(а):а значит тоже психи (со стороны обывателей по крайней мере)
:-)
Strelok писал(а):И это здорово!!!
:sh_ok: Strelok! Ты, что ни будь, как стрельнешь, как в воду пёрднешь, а в песке бульбы ищешь.

Jumper

06-09-2012 16:42:34

Скрытый текст: :
Да простят меня модераторы! ИзображениеЯпонские порноактрисы дают тискать свою грудь во благо страны (фото) Япония, Сегодня, 18:44 Девушки дают тискать свою грудь за определенную сумму, которая отправляется в фонд борьбы со СПИДом. Сиськи во благо felbert.livejournal.com В качестве волонтерок выступают актрисы фильмов для взрослых В Японской столице (Токио – ред.) почти каждый год проходит благотворительный фестиваль "Эротика спасёт мир". В режиме non-stop, 24 часа подряд, мужчины и женщины наслаждаются услугами и товарами эротической направленности, а все собранные деньги идут на благотворительные цели. Во время фестиваля участников развлекают разными конкурсами, тематическими видео- и аудио-материалами пикантного характера. Самый популярный аттракцион фестиваля называется "Сиськи во благо". Принять в нем участие могут все, у кого имеется паспорт, подтверждающий их совершеннолетие. Участникам предлагается опустить определенную сумму в специальный бокс для пожертвований, вымыть руки, и затем начать тискать грудь девушки-волонтерки. Сиськи во благо felbert.livejournal.com В аттракционе могут принять участие только совершеннолетние Примечательно, что по условиям аттракциона, на одну руку человека приходится всего по два "тискания". Но, это число можно увеличить, если снова опустить деньги в специальный бокс. Отметим, что в качестве волонтерок выступают актрисы фильмов для взрослых, в Японии их называют - oppai momi, что в переводе означает "мять грудь". По словам организаторов фестиваля, все деньги с аттракциона отправляются в фонд борьбы со СПИДом.
Больше читайте здесь:http://ru.tsn.ua/tsikavinki/yaponskie-pornoaktrisy-dayut-tiskat-svoyu-grud-na-blago-strany.html________ Бля! Хочу в Японию! :-)
Примечательно, что по условиям аттракциона, на одну руку человека приходится всего по два "тискания". Но, это число можно увеличить, если снова опустить деньги в специальный бокс
Хха! А я бы не тискал, а просто - держался, ну потискал бы, только когда надоело бы держаться. :-) На верное, такая забава только для японцев, наших туда, на верняка не пускают. :-)

elRojo

06-09-2012 17:13:30

Jumper писал(а):Технарь.
тогда всё ясно, понятия об искусстве смотрю никакого.. чтобы сразу пресечь кривотолки - в настоящее время я работаю тоже "технарём", т.е. не картины малюю и перформансы устраиваю, а создаю практичные и необходимые в повседневном быту вещи, но при этом не один год проучился в университете с "художественным" уклоном - т.е. с изучением академической живописи, рисунка, курса лепки, подробным изучением истории искусства разных эпох от древнейших до новейших, и ещё целой кучи сопутствующих предметов, вплоть до химии цвета.. так вот - в своих эстетических пристрастиях я тоже отчасти "консервативен" (в кавычках, бо искусство вещь о-о-очень неоднозначная), и тоже не принимаю многих проявлений современного (да и прошлого) искусства, например, супрематический квадрат того самого малевича.. но, несмотря на это, подобные проявления не перестают быть искусством.. думаю, что если бы ты сам попробовал себя на этом поприще, то расширил бы своё миропонимание, а пока - поверь на слово:

Иску́cство — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения внутреннего или внешнего мира творца в художественном образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей.
этого в заинтересовавшей тебя "акции" можно найти сполна, таким образом - это именно искусство.. а нравится оно тебе и таким как ты или нет - дело десятое.. главное что у этого акта есть замысел, воплощённый в художественный образ, автор и свои зрители..

з.ы. а вообще, для анархиста неплохо бы развить в себе критическое, а не профанско-догматическое мышление и поменьше занимать профессорскую позу.. особенно в предмете, в котором ни черта не разбираешься..

Strelok

06-09-2012 17:23:21

Соглашусь. Сальвадор Дали вымазывал себя дерьмом и в таком виде ходил по улицам, что не мешает теперь выставлять его картины в музеях

Jumper

06-09-2012 17:42:02

elRojo писал(а):понятия об искусстве смотрю никакого..
Искусство, вещь - сугубо субъективная. Для меня, на пример, "Черный квадрат" Малевича, не искусство.
Скрытый текст: :
Русские научили слонов рисоватьИзображение


Лампанг расположен в долине реки Ванг, к востоку от Чиангмая, в самом сердце северного Таиланда. На западе его естественной границей является горная гряда Кхунтан, а на востоке – горы Пхи Пан Нам. Река Ванг, приток реки Чаопрайя, на которой расположен Бангкок, течет прямо через город.

Хотя изначально Лампанг строился на северном берегу, сейчас его центр переместился на южный берег реки Ванг. Сегодня город разрастается на юго-восток от реки, здесь возникают новые жилые и коммерческие кварталы.

Лампанг еще называют по-тайски «Мыанг Рот Ма», что значит в переводе «город конной упряжки», так как конная упряжка является характерной приметой Лампанга, являющегося единственным в Таиланде городом, где используется гужевой общественный транспорт.

В прошлом поселения на севере Таиланда представляли собой, в основном, небольшие города и деревушки, культурным центром которых непременно был местный монастырь. Все экономические потребности жителей обеспечивались местным рынком.

Недавно в Лампанге был открыт Центр искусств, разместившийся в построенных из тика старинных домах, одному из которых уже более ста лет. Здесь будет проходить обучение молодежь, чтобы не забывались старые традиции и ремесла.

Однако самым заметным явлением, выделившим Лампанг на карте страны, стала уникальная живопись слонов, культивируемая в национальном центре сохранения этих животных, находящемся в 35 км от города.

Слоновья живопись стала зарождаться в 1998 году, когда в рамках проекта сохранения этих животных были отобраны слоны, которых стали учить рисовать с помощью кисточки, держа ее в хоботе ловко и грациозно.ИзображениеИзображение

Рисунки, сделанные слонами, продавались затем на элитных аукционах, таких как аукцион «Кристи» в Нью-Иорке, где за них удалось выручить более 92,000 долларов. Один только рисунок, сделанный трехлетней самкой слона, принес на аукционе в Великобритании 1,500 долларов.

Сейчас продажа рисунков слонов организована совместно с «National Geographic» на сайте http://www.novica.com под покровительством Национального института слонов.

В течение столетий азиатские слоны использовались для перетаскивания бревен в лесной промышленности, но с тех пор, как были введены ограничения и запреты на вырубку леса, они остались без работы, и, как следствие, исчез источник дохода, с помощью которого слонов можно было содержать. Многие слоны на какое-то время оказались невостребованными, брошенными, голодающими.

О судьбе, постигшей слонов в Таиланде, узнали два американских художника русского происхождения, Виталий Комар и Александр Меламид, уже имевшие к тому времени опыт обучения живописи африканского слона по кличке Рени в зоопарке Толедо штата Огайо.

В 1997 году эти художники приехали в Таиланд, а в 1998 году ими была открыта в Лампанге при Центре сохранения слонов Академия слоновьего искусства, где они стали обучать ремеслу художника одомашненных слонов и их погонщиков.

Примерно половина средств, вырученных от продажи слоновьей живописи, идет на содержание слоновьих заповедников в Юго-Восточной Азии.
http://www.pattayadailynews.com/ru/2010/09/23/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C/
Я привел цитату в спойлере, за тем, что когда то одним "умникам", т.е. "ценителям искусства", дали рисунки слонов, и попросили прокомментировать замысел автора. Эти "искусствоведы" определили, что рисунки принадлежат кисти абстрактциониста ну и дальше они начали фантазировать о том, что же хотел, своим рисунком сказать художник, и каковым же было их изумление, когда им сказали, что рисунки нарисованы слоном. Лично для меня, произведение искусства, это то, что радует глаз и то, что я понимаю. Ну у каждого человека свои восприятия прекрасного:
...оценивать их перформансы могут только художники, поскольку подобные акции являются современным искусством...
Куда уж мне невеже, оценивать перфомансы пусей! :-)
Сальвадор Дали вымазывал себя дерьмом и в таком виде ходил по улицам, что не мешает теперь выставлять его картины в музеях
Я не вижу в этом ни чего выдающегося и заслуживающего моего внимания.

Рабочий

06-09-2012 18:21:10

Девчонки совсем молодые....и их искусство, не намного хуже досуга большинства девиц, из лона церкви. Важно и то, что разбить ебало женщине сложнее, но показать одно место она может. И такая форма протеста ...вполне сгодиться.

Jumper

06-09-2012 18:27:09

Рабочий писал(а):Важно и то, что разбить ебало женщине сложнее,
Ну если у неё в руках электрогитара, то больший эффект, был бы, если бы она съездила ею по ебалу Гундяя или Чаплина.

Strelok

06-09-2012 18:42:35

Нужно всё проводить в комплексе: и панк-молебен исполнить, и по ебалу засветить, и, как ты говоришь, у порога насрать (и заминировать кучу, чтоб какая-нибудь гнида от власти подорвалась).

Рабочий

06-09-2012 18:45:25

А вот и нет.....лечить синяк просто. А вот синяк на душе.... Девицам удалось слабое место нащупать....Все восприняли дальнейшие события, как месть. Это не красит отцов нации и кротких батюшек. Я когда это начиналось, воспринимал эту пляску как глупость, а уж порноагитацию как либерастный высер. Но ведь сама акция ноль....Важно как повели они себя на суде. Как махания конечностями и органами, перешли у них в зрелые убеждения. Я вот не уверен, окажись там...что не заскулю. Хотя тоже кое чего видел в жизни. А если хотят голыми ходить, и заниматься сексом на людях, пусть занимаются. Нам же лучше... :-)

Strelok

06-09-2012 18:55:14

На этом судемном процессе ещё больше убедился, что сдаваться властям живым нельзя. Лучше смерть в бою.

Jumper

07-09-2012 02:05:04

Strelok писал(а):...ещё больше убедился, что сдаваться властям живым нельзя. Лучше смерть в бою.
Ты знаешь, какими были последние слова Матросова?

Дубовик

07-09-2012 04:08:46

elRojo писал(а): тогда всё ясно, понятия об искусстве смотрю никакого.. чтобы сразу пресечь кривотолки - в настоящее время я работаю тоже "технарём", т.е. не картины малюю и перформансы устраиваю, а создаю практичные и необходимые в повседневном быту вещи, но при этом не один год проучился в университете с "художественным" уклоном - т.е. с изучением академической живописи, рисунка, курса лепки, подробным изучением истории искусства разных эпох от древнейших до новейших, и ещё целой кучи сопутствующих предметов, вплоть до химии цвета.. так вот - в своих эстетических пристрастиях я тоже отчасти "консервативен" (в кавычках, бо искусство вещь о-о-очень неоднозначная), и тоже не принимаю многих проявлений современного (да и прошлого) искусства, например, супрематический квадрат того самого малевича.. но, несмотря на это, подобные проявления не перестают быть искусством.. думаю, что если бы ты сам попробовал себя на этом поприще, то расширил бы своё миропонимание, а пока - поверь на слово:

Иску́cство — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения внутреннего или внешнего мира творца в художественном образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей.
этого в заинтересовавшей тебя "акции" можно найти сполна, таким образом - это именно искусство.. а нравится оно тебе и таким как ты или нет - дело десятое.. главное что у этого акта есть замысел, воплощённый в художественный образ, автор и свои зрители..

з.ы. а вообще, для анархиста неплохо бы развить в себе критическое, а не профанско-догматическое мышление и поменьше занимать профессорскую позу.. особенно в предмете, в котором ни черта не разбираешься..

Ох как много слов...
В июне 1991 нас с другом сильно избили гопники на ж/д станции Шумерля Чувашской АССР. Потому что мы были хипари, у нас были длинные волосы.
Вот теперь, через 20 лет, я наконец-то понял. Это была художественная акция. В стиле этого самого супрематизма.
Ну а как же: всё на месте. Тут тебе и отражение действительности, и выражение их (авторского) отношения к миру, таким образом, что отражает интересующее не только самого автора (их, гопников), но и других людей (нас с другом). И образов было более чем достаточно: как виртуозно они при этом процессе матерились... Надо было, выходит, развивать в себе критическое, а не профанско-догматическое мышление, и поменьше занимать профессорскую позу,.. осчобенно в предмете, в котором ни черта не разбираешься (в гоп-стопе)... Ну а то, что при этом у нас из карманов изъяли где-то с сотню полновесных советских рублей, - так в современном обществе за все, включая искусство, надо платить...
В общем, отличие той памятной для меня художественной акции от от акции Пусси Райот лишь в том, что вторая выглядела как обычное хулиганство, а первая - как хулиганство с нанесением телесных повреждений средней тяжести. Это - единственное отличие.
Вот другого моего приятеля гопники однажды просто обстригли (кто смотрел фильм "Стиляги", получил представление об этом процессе), но почему-то не побили. Сто процентов - это была супрематическая акция. Искусство в духе Пусей. Без нанесения телесных повреждений.
Что не так, Рохо?

Дубовик

07-09-2012 04:17:15

elRojo писал(а): оценивать их перформансы могут только художники, поскольку подобные акции являются современным искусством.

Это мнение приплюсуем к моей ситуации 1991 года. Мало ли, что мне и моим друзьям не понравились те перформансы, - оценивать их с художественнно-эстетической стороны должны только художники, поскольку подобные акции являются современным искусством.

Felix917

07-09-2012 08:21:42

маршо

07-09-2012 13:59:13

Дубовик писал(а):В июне 1991 нас с другом сильно избили гопники на ж/д станции Шумерля Чувашской АССР. Потому что мы были хипари, у нас были длинные волосы.

Последствия, ох и последствия...

band

07-09-2012 14:17:06

Дубовик писал(а):В июне 1991 нас с другом сильно избили гопники на ж/д станции Шумерля Чувашской АССР. Потому что мы были хипари, у нас были длинные волосы.
надо писать - нас избили, потому что мы были хипари и не могли за себя постоять, а не потому что волосы длинные.
kill the hippies :-)

elRojo

07-09-2012 15:56:37

Strelok писал(а):Сальвадор Дали вымазывал себя дерьмом и в таком виде ходил по улицам, что не мешает теперь выставлять его картины в музеях
дали был классным рекламщиком самого себя.. имели ли место в действительности таковые "акции" и какой именно смысл он в эти свои действия вкладывал не могу знать, бо дали тупо не цепляет и потому никогда не интересовался ни его творчеством ни жизнью.. вполне возможно что это было сделано исключительно ради эпатажа и заострения внимания на своей персоне - сродни современным "скандалам" всяческих "звёзд".. зная дали хотя бы немного это легко предположить.. НО, как вариант - это было исключительно "рекламным" ходом и никакого самостоятельного художественного замысла в себе не несло.. поэтому как-либо увязывать подобные "акты" и действительно высококлассную живопись (даже если он лично меня не цепляет, отрицать это глупо) - не стоит.. это действия из разных плоскостей..

это так, для затравки темы.. теперь ответ товарищам-критиканам технарям и счетоводам, которые почему-то считают, что для понимания "техники", составления бухгалтерских отчётов или проведения операций на сердце учиться надо, а понимание и способность творить искусство - это что-то врождённое и знаний не требует.. однако, даже такое понятие как "вкус" вырабатывается при постоянных упражнениях или атрофируется без них - а вы когда вообще последний раз в художественный музей ходили или альбомы мастеров листали? тем более в области современного искусства - в курсе, что там не всё так прянично-лубочно как в вашем представлении о "настоящем искусстве"?

в качестве отступления, вот вам цитата из воспоминаний Шаляпина, человека в художественном мире далеко не последнего и с множеством талантов именно в художественных сферах (конечно же, до многих экспертов из числа технарей и счетоводов он явно не дотягивает, но всё же!):
Скрытый текст: :
...Мне казалось, что первый понял мои чувства и тяготения наш пленительный меценат. Замечу кстати, что Мамонтов готовился сам быть певцом, прошел в Италии очень солидную музыкальную подготовку и, кажется, собирался уже подписать контракт с импресарио, когда телеграмма из Москвы внезапно изменила весь его жизненный план: он должен был заняться делами дома Мамонтовых. Был он и очень неплохим скульптором. Вообще это был человек очень хорошего и тонкого вкуса. Сочувствие такого человека имело для меня очень большую ценность. Впрочем, о сочувственном отношении к моей работе Мамонтова я догадывался инстинктом. Он прямо не выражал мне ни одобрения, ни порицания, но часто держал меня в своей компании, приглашал обедать, водил на художественную выставку. Во время этих посещений выставки он проявлял заметную заботу о развитии моего художественного вкуса. И эта мелочь говорила мне больше всего остального, что Мамонтов интересуется мною, как художник интересуется материалом, который ему кажется ценным.

Вкус, должен я признаться, был у меня в то время крайне примитивный.

- Не останавливайтесь, Феденька, у этих картин, - говорит, бывало, Мамонтов. - Это все плохие.

Я недоуменно пялил на него глаза.

- Как же плохие, Савва Иванович. Такой ведь пейзаж, что и на фотографии так не выйдет.

- Вот это и плохо, Феденька, - добродушно улыбаясь, отвечал Савва Иванович. - Фотографии не надо. Скучная машинка.

И он вел меня в отдельный барак, выстроенный им самим для произведений Врубеля.

- Вот, Феденька, - указывал он на Принцессу Грёзу, - вот это вещь замечательная. Это искусство хорошего порядка.

А я смотрел и думал:

- Чудак наш меценат. Чего тут хорошего? Наляпано, намазано, неприятно смотреть. То ли дело пейзажик, который мне утром понравился в главном зале выставки. Яблоки, как живые, - укусить хочется; яблоня такая красивая - вся в цвету. На скамейке барышня сидит с кавалером, и кавалер так чудесно одет (какие брюки! непременно куплю себе такие). Я, откровенно говоря, немного в этих суждениях Мамонтова сомневался. И вот однажды в минуту откровенности я спросил его:

- Как же это так, Савва Иванович? Почему вы говорите, что Принцесса Грёза Врубеля хорошая картина, а пейзаж - плохая? А мне кажется, что пейзаж хороший, а Принцесса Грёза - плохая.

- Вы еще молоды, Феденька, - ответил мне мой просветитель. - Мало вы видели. _Ч_у_в_с_т_в_о_ _в_ _к_а_р_т_и_н_е_ _В_р_у_б_е_л_я_ _б_о_л_ь_ш_о_е.

Объяснение это не очень меня удовлетворило, но очень взволновало.

- Почему это, - все время твердил я себе, - я чувствую так, а человек, видимо, образованный и понимающий, глубокий любитель искусства, чувствует иначе?

Того вопроса я в Нижнем Новгороде так и не разрешил. Судьба была милостива ко мне. Она скоро привела меня в Москву, где я решил и этот, и многие другие важнейшие для моей жизни вопросы...
Jumper писал(а):Искусство, вещь - сугубо субъективная. Для меня, на пример, "Черный квадрат" Малевича, не искусство...
именно поэтому и не стоит давать оценки уровня "искусство / не искусство" в подобных ситуациях.. ты можешь утверждать только "нравится / не нравится", а искусство это или нет можно понять из определения искусства, его я уже приводил выше:
Искуcство — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения внутреннего или внешнего мира творца в художественном образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей.
значение слов понятно? или знакомые буковки никак не сложатся во что-то осмысленное? и не надо прибавлять сюда своё субъективное, потому что оно именно субъективное.. с моей субъективной точки зрения, такие вот ограниченные в знаниях, не стремящиеся их расширить перед тем как рассуждать о предмете и категоричные профаны - недостойны называться людьми в полном смысле слова, максимум - неотёсанными болванками определённого биологического вида, из которых МОЖЕТ появиться человек.. это мнение делает кого-то НЕчеловеком? вовсе нет! это всего лишь моё субъективное мнение, которое никоим образом не влияет на суть тех, на кого оно направлено..

Jumper писал(а):...когда то одним "умникам", т.е. "ценителям искусства", дали рисунки слонов, и попросили прокомментировать замысел автора. Эти "искусствоведы" определили, что рисунки принадлежат кисти абстрактциониста ну и дальше они начали фантазировать о том, что же хотел, своим рисунком сказать художник, и каковым же было их изумление, когда им сказали, что рисунки нарисованы слоном...
это доказывает лишь то, что любое искусство должно восприниматься в контексте.. без контекстного сопровождения, картины рубенса это всего лишь изображения целлюлитных бабищ, а брейгеля - криво нарисованная, утрированная и чернушная бытовуха (вот готов поспорить, что пикассо и ван гог для вас тоже "не искусство")... так же и акции в биологическом музее или храме - без контекста, тупая неуместная ебля и неуместное же кривляние в "святом" месте..

Jumper писал(а):...Лично для меня, произведение искусства, это то, что радует глаз и то, что я понимаю...
для многих "ценителей искусства", руководствующихся этим принципом, лубок аля-никассафронов радует глаз и является высшим проявлением искусства, в то время, как "какие-нибудь" сикейрос или диего ривера - непонятная мазня и депрессивная хуета.. собственно, это сразу же и выдаёт уровень понимания искусства конкретным "ценителем":

Скрытый текст: :
"искусство":

Изображение

Изображение

в противовес "не-искусству":

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Jumper писал(а):Куда уж мне невеже, оценивать перфомансы пусей! :-)
несмотря на саркастический смайлик - именно так.. ты подходишь к вопросу с мерилом, свойственным обывалам - сколько раз приходилось слышать: "у них в песне прозвучало слово хуй? это нехорошая музыка, как-то слишком примитивно и вульгарно!" - и тут же включали какую-то примитивнейшую и в музыкальном и в текстовом смысле попсятину, и похуй, что в первом случае был актуальнейший текст, неординарные рифмы, такие непривычные и редкие слова, которые исполнители и поглотители попсятины и не слышали наверное ни разу.. похуй - главное что "глаз радует" и "понятно"..

Дубовик писал(а):...В июне 1991 нас с другом сильно избили гопники на ж/д станции Шумерля Чувашской АССР. Потому что мы были хипари, у нас были длинные волосы.
Вот теперь, через 20 лет, я наконец-то понял. Это была художественная акция. В стиле этого самого супрематизма...
как верно написал выше банд - если вместо умения постоять за себя отращивать волосы, то потом остаётся только ёрничать, сталкиваясь с быдлом.. и это, кстати, как раз ваш же уровень отношения - то что непонятно должно быть запрещено, устранено, обосрано на форумах - были бы силы и возможность, так и физическую расправу учинили бы, возможно.. тебя когда-то непоняли - и разобрались доступными методами в рамках своего понимания, ты сейчас не понял - и разбираешься доступными методами в рамках своего понимания: тождественно действуете, причём, если поведение гопоты можно хотя бы объяснить - у них примитивное мировоззрение, минимум образование, разрушенный бухлом и куревом мозг, соответствующее воспитание, то видеть такое в исполнении образованных людей, тем более анархистов - более чем удивительно..

а так, если немного поизголяться, то и прославленные выступления украинских шахтёров в 96-м можно приравнять к хулиганским акциям каких-нибудь футбольных фанатов и заявить, что надо было их "жёстко разгонять", чтобы "нормальным" людям жить не мешали со своими "выступлениями".. а то блядь взяли моду - выходить на улицы из своих чумазых шахт средь бела дня, транспорту проезда не давать, людей своими голыми телами, лежащими посреди улиц пугать - ишь распоясались! зарплаты задерживают? условия работы не комфортные? есть что ещё сказать? так говорите адресно и так чтобы не мешать тем кто вас слышать не хочет!

и напоследок - ЛЮБОЕ современное выступление, любое современное произведение искусства, любой ваш шаг - может кому-то не понравиться.. идеи анархистов (как и указанная "акция" в биологическом музее) не нравятся БОЛЬШИНСТВУ людей.. по логике таких как вы - вам же самим стоит сидеть дома и даже не думать высовываться в общественное пространство.. тем не менее, несмотря на общественную неприязнь, вы всё равно туда лезете.. почему же вам можно, а им вдруг нельзя? потому что вы свои идеи, свои формы их преподнесения считаете единственно правильными, позволяющими забить на мнение большинства, а их идеи заведомо неправильными? оставляете за собой такое право - оставляйте его и другим.. а то поразвелось что-то в последнее время божественных и непогрешимых анархистов вокруг..

з.ы. ничего личного в этом ответе не ищите - вы сами решили добавить сарказма в дискуссию.. да и обсуждать с вами в дальнейшем искусство и его место в современном обществе - не намерен.. с таким уровнем понимания предмета, это всё равно что питекантропу объяснять законы физики - вот этот кружочек на рисунке мне нравится, а этот нет - его надо отсюда убрать, потому что мне он не нравится.. сходите для начала в какой-нибудь музей современного искусства.. только не забудьте капельки сердешные прихватить, а то от культурного шока прихватит уже его..

Рихард

07-09-2012 16:09:16

Jumper

07-09-2012 17:38:01

Перфомансы пусей - полнейшая хуета, а не искусство, это лично моё мнение. Я к стати никому его не навязываю, а лишь высказываю в ходе обсуждения темы.
elRojo писал(а):именно поэтому и не стоит давать оценки уровня "искусство / не искусство" в подобных ситуациях.. ты можешь утверждать только "нравится / не нравится", а искусство это или нет можно понять из определения искусства, его я уже приводил выше:
А почему это ты решаешь за меня, о чем я могу судить, а о чем я не могу? У каждого человека свое понимание искусства, и навязывать ему своё видение сего явления, есть по крайней мере - некорректно. Если десять человек говорят: это искусство!, а пятьдесят плюются при виде этого "искусства", то эти пятьдесят невежи, ничего не понимающие в "искусстве"?
elRojo писал(а): а вы когда вообще последний раз в художественный музей ходили или альбомы мастеров листали?
Ходил и в музей и альбомы мастеров, когда то листал, но мне это не интересно, а лицемерить не могу, так что говорю так как есть.
elRojo писал(а):конечно же, до многих экспертов из числа технарей и счетоводов он явно не дотягивает, но всё же!):
Ещё раз повторяю: Я не покушаюсь на твою корону "эксперта", я высказал своё личное мнение, и всё. А нравится оно тебе или не нравится, мне, честно говоря - пох!
elRojo писал(а):именно поэтому и не стоит давать оценки уровня "искусство / не искусство" в подобных ситуациях.. ты можешь утверждать только "нравится / не нравится", а искусство это или нет можно понять из определения искусства, его я уже приводил выше:
А ты мне, что запретишь? :-) Если то что называют некоторые искусством, а я считаю это гавном, то я об этом могу свободно сказать, то есть высказать своё мнение. И никто мне не запретит это сделать.
elRojo писал(а):значение слов понятно? или знакомые буковки никак не сложатся во что-то осмысленное? и не надо прибавлять сюда своё субъективное, потому что оно именно субъективное.. с моей субъективной точки зрения,
По большому счету, у всех "критиков" от "искусства" мнение, на эту тему - субъективное. И не нужно мне навязывать своё мнение.
elRojo писал(а):такие вот ограниченные в знаниях, не стремящиеся их расширить перед тем как рассуждать о предмете и категоричные профаны - недостойны называться людьми в полном смысле слова, максимум - неотёсанными болванками определённого биологического вида, из которых МОЖЕТ появиться человек.. это мнение делает кого-то НЕчеловеком? вовсе нет! это всего лишь моё субъективное мнение, которое никоим образом не влияет на суть тех, на кого оно направлено..
Ты знаешь elRojo, я не хочу спорить с тобой на тему искусства, мне похуй, кем ты меня считаешь(невежей, профаном, обывателем), я имею своё собственное мнение, правильное оно или не правильное(по мнению "критиков"), мне - насрать, это МОЁ мнеие.
elRojo писал(а):для многих "ценителей искусства", руководствующихся этим принципом, лубок аля-никассафронов радует глаз и является высшим проявлением искусства, в то время, как "какие-нибудь" сикейрос или диего ривера - непонятная мазня и депрессивная хуета.. собственно, это сразу же и выдаёт уровень понимания искусства конкретным "ценителем":
Ху из Никас Сафронов?
elRojo писал(а):несмотря на саркастический смайлик - именно так.. ты подходишь к вопросу с мерилом, свойственным обывалам - сколько раз приходилось слышать: "у них в песне прозвучало слово хуй? это нехорошая музыка, как-то слишком примитивно и вульгарно!" - и тут же включали какую-то примитивнейшую и в музыкальном и в текстовом смысле попсятину, и похуй, что в первом случае был актуальнейший текст, неординарные рифмы, такие непривычные и редкие слова, которые исполнители и поглотители попсятины и не слышали наверное ни разу.. похуй - главное что "глаз радует" и "понятно"..
Я 30 лет слушаю металл, и эта музыка радует мой слух, и мне похуй, что некоторые "критики", да и некоторые близкие мне люди, не считают это музыкой.
elRojo писал(а):да и обсуждать с вами в дальнейшем искусство и его место в современном обществе - не намерен..
Молодец! На конец то единственная умная мысль, только в конце поста.
elRojo писал(а):это всё равно что питекантропу объяснять законы физики
Это всё равно, что я тебе буду объяснять, что такое прямой гистерезис, а что такое - обратный, или что такое П-образная логика.

Шаркан

07-09-2012 17:51:12

далеко заехали...

Jumper

07-09-2012 18:43:45

Шаркан писал(а):далеко заехали...
Сам в шоке! :sh_ok:

Jumper

08-09-2012 01:47:24

Современное "искусство"! Однако! :-)
Скрытый текст: :
Изображение
современное искусство принимает разные формы, порождая самые неожиданные последствия
http://anarhia.org/forum/viewtopic.php?f=8&t=26184&p=349476#p349476

Felix917

08-09-2012 04:06:04

Не знаю и не могу принимать на веру любое определение искусства, но моё мнение таково: если воспринимаешь некий созданный человеком объект эмоционально - это предмет искусства, если сознательно - это нечто иное. В данной ситуации должен срабатывать эффект "первого взгляда", когда ни Эго, ни Цензор не дали аналитического заключения.
Однако, из этого может следовать вывод, что часть людей, отличающихся низким уровенем эмоциональности, не склонны воспринимать искусство.
С другой стороны, люди не склонные к аналитической оценке, не могут осуществлять "осмысление действительности; процесс или итог выражения внутреннего или внешнего мира творца в художественном образе".
Большая часть человечества не слишком эмоциональны, не меньшая - не испытывают острой нужды в интеллекте. Есть еще и гендерные, возрастные и прочие особенности.
Получается парадокс - с одной стороны, мы видим, что искусство воспринимать нельзя и некому, с другой стороны - оно существует? Или это просто форма социально трансформированного процесса распознавания, коли эффективным оказывается именно первое впечатление?
Скажите, каково непосредственное первое впечатление от мелодии, исполнения, созданного визуального образа?
Соответственно - каждый может воспринимать данную акцию (в ХСС от P.R.) или в субъективно-эмоциональном контексте, или в субъективно-аналитическом. Однако происходит подмена эмоционального отношения к перфомансу(текст песни, качество исполнения, внешний вид исполнительниц), эмоциональным отношением к политикосоциальному содержанию акции.
Итог: а не важнее ли результат имевшего места явления?

elRojo

08-09-2012 06:47:32

Jumper писал(а):Если десять человек говорят: это искусство!, а пятьдесят плюются при виде этого "искусства", то эти пятьдесят невежи, ничего не понимающие в "искусстве"?
если миллионы людей говорят, что анархисты занимаются хуетой и им эта хуета даром не сдалась, а несколько десятков (в лучшем случае) анархистов говорят что это не хуета, а "лучшая форма общественного устройства" - кто же из них прав? и почему анархисты так самоуверенно продолжают кормить своей "хуетой" тех, кого от неё воротит? сидите по своим штаб-квартирам, задрачивайтесь на свою "лучшую форму" и не мешайте нормальным (ведь "большинство" это оказывается синоним нормальности и глубокого понимания предмета) людям жить..

для подавляющего большинства людей образец искусства - это говно-книжки донцовой, телевизионная жвачка, попсовейшие мелодрамы или тупые боевички в кино и пошлейшие картинки-принты на стенах (в лучшем случае).. и то, что таковых большинство не делает эту вату сколько-нибудь более искусством, чем акции "неформалов" (каждому своё ведь - кому-то скорцезе, а кому-то теле-мыло).. но при этом нравится мне это или нет, пусть дешёвое, примитивное, нацеленное на одну извилину - но это искусство.. для упёртых повторю - у искусства есть ЧЁТКОЕ определение.. надеюсь большого размера шрифта хватит чтобы НАКОНЕЦ заметить сказанное, и применять очень большой размер уже не придётся..

Шаркан писал(а):далеко заехали...
да вот как раз и недалеко, это имеет непосредственное отношение к теме - и вытекает из реакции на высказывание одной из героинь темы.. почему-то анархистов воротит, когда в отношении их идеи начинает применяться принцип "а я так считаю" и они требуют учитывать истинные определения таких понятий как "анархизм", "коммунизм", "социальная революция" и т.д., а не пороть идиотскую отсебятину.. но когда речь заходит о таких вещах как искусство - сразу становится похуй на действительные определения и начинается "а я так считаю".. тот факт, что в данном случае они занимают позицию, за которую сами же критикуют "тупое стадо баранов" - тоже видимо похуй..

вспоминается анекдот, в котором похуистам было похуй на принципы похуизма.. вот и анархисты некоторые, когда им это становится выгодным, быстренько забывают про принципы, которые сами недавно отстаивали..

elRojo

08-09-2012 07:13:36

Felix917 писал(а):...если воспринимаешь некий созданный человеком объект эмоционально - это предмет искусства...
я вот очень эмоционально восприму человека, который ссыт в подъезде у моей двери (и сам факт того, что он делает это, мне не настолько интересен, как "объект" в виде вонючей лужи у моего порога).. настолько эмоционально, что анализировать его поступок и искать ему рациональное объяснение, скорее всего, даже и не попытаюсь.. стоит ли причислить такого гипотетического урода к деятелям искусства? :nez-nayu:

но постановка вопроса, попытка поиска - уже интересны.. касательно результата.. а какой результат можно приписать искусству как обязательный? есть искусство, принимающее не эстетичные формы, но заостряющее острые социальные вопросы.. есть искусство эстетичное, но никакого внутреннего смысла кроме этого и не несущее.. есть искусство и тупое и не эстетичное (но это всё равно искусство, хотя аффтар и мудак).. поэтому определение, где говорится о какой-либо идее, выраженной в художественной форме, т.е. с помощью художественных средств - мне лично кажется достаточным.. к примеру, если я считаю путина уёбком и прямо об этом пишу на форуме - то это не искусство.. а вот если по этому поводу будет написан рассказ, или нарисована карикатура - уже искусство.. и неважно, насколько мастерски и эстетично это будет сделана.. считайте это личной авторской манерой, кому не нравится, тот не смотрит..

Дубовик

08-09-2012 08:07:10

Вопросов получается целых два, мало связанных между собой: 1) Нечто - это искусство или не искусство; 2) Если нечто есть искусство, то верно ли, что оценивать его должны только профессионалы от искусства же.
Если пользоваться данным Рохо определением:
elRojo писал(а): Искуcство — образное осмысление действительности; процесс или итог выражения внутреннего или внешнего мира творца в художественном образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей.

- то ключевыми словами будет "художественный образ". Всё остальное вырастает из этого понятия. И, кстати, Рохо, - дав такое определение, ты вдруг потом начинаешь рассказывать про какой-то еще "контекст". Где в твоей цитате есть хоть намек на этот "контекст"? К чему ты его начинаешь приплетать? Подкорректируй сначала собственный критерий искусства, а потом оперируй вновь появившимися терминами - хоть "контекстом", хоть "монументальностью", хоть "трансцендентальностью".
Так вот, об образе. Когда уродливо одетые существа безобразно кривляются (неважно - перед алтарем, на сцене, сбоку от фонарного столба), - это ни разу не художественный образ. Это безобразное кривляние. "Король-то - голый". Искусства не получилось.
Должен ли наличие/отсутствие образа (читай: принадлежность/непринадлежность к искусству) оценивать только специалист или это позволительно и простому смертному? - Вопрос идиотский. Адресатом искусства является общество в целом и каждый человек в отдельности, а значит - и мы с Джампером. В противном случае автор (или претендент на звание автора) творческого произведения должен был бы запереться в глухой комнате с искусствоведами и демонстрировать свое творчество исключительно им. Чего ни один, даже самый сумасшедший супрематист, не делает.
Еще вопрос. Может ли нечто становиться искусством только потому, что его создатель сделал соответствующее заявление? Вот ситьуация, очень похожая на историю Пусси Райот. В 2007 году группа молодых людей во главе с известным Максимом Марцинкевичем, он же Тесак, пришла на некое публичное мероприятие в некоем общественном здании в Москве, и принялась зиговать, скандировать "Хайль Гитлер" и проч. Ни физического, ни материального ущерба никто не понес, как и в ХХС. И как в ХХС, Тесака судили и дали срок. Глупый нацист не догадался, что надо было сказать четыре волшебных слова: "Это была художественная акция". Тогда, очевидно, общественность принялась бы писать письма в его защиту, Рохо рассуждал бы о современном искусстве и его неподсудности обывателям, а левацкий профессор из Финляндии отправился бы повторять творческое действо в своем родном Хельсинке. А чего, - Броневой и Табаков 30 лет назад тоже зиговали в фильме "17 мгновений весны", но получили за это премии, а Тесака в тюрьму сажают.
А вот хрена вам. Не может нечто оказаться творчеством, искусством, пусть и самым наисовременнейшим, - только на основании заявления и прикрепления ярлычка с названием.
И еще вопрос. ДАЖЕ ЕСЛИ согласиться с Рохо, Пусями и прочими сторонниками того, что они называют современным искусством, - все равно неизбежны ситуации, когда за такое искусство придется держать формальный, официальный ответ. Много-много лет назад, когда и слова такого, "супрематизм", не существовало, один римский император (Нерон? Калигула?) велел поджечь Рим "патамушта эта красива", сел на балконе и, вдохновленный прекрасно-величественным зрелищем, сопроводил пожар песнями собственного сочинения. Пылающий Рим был для него декорациями. Ну, по крайней мере, такова легенда. Ну чем не супрематист? Да, Рохо? Надеюсь, ход мыслей понятен, - есть такие вещи, за которые "художников" надо убивать. А есть такие, за которые надо подвергать общественному порицанию. И т.д. Важен принцип: ДАЖЕ ЕСЛИ ты художник или искренне считаешь себя таковым, - не всё тебе позволено.
Что я там еще хотел сказать-то... А, вот, - про то, что "критиканы технари и счетоводы почему-то считают, что для понимания "техники", составления бухгалтерских отчётов или проведения операций на сердце учиться надо, а понимание и способность творить искусство - это что-то врождённое и знаний не требует". Да, Рохо, я счетовод, и это мое ремесло. Ремеслу действительно учиться надо. Хоть операции на сердце проводить, хоть яичницу жарить. В отличии от искусства. Спроси у Шаркана: если завтра к нему придет молодой автор с рукописью, он, Шаркан, что - первым делом спросит диплом литинститута? Нет диплома - не можешь творить? Фигушки. Способность творить можно развивать, в т.ч. и в специальных заведениях, но не более того. А уж понимать-то, давать оценки художественному уровню и проч., - действительно могу и я , и ты, и дядя Вася. Равно как давать оценку уровню ремесленничества. Вот наложит врач гипс на перелом, а кость неправильно срастется (или нарисует счетовод бухгалтерский отчет, а предприятие потом штрафанут за ошибки), - так что, никому, кроме специалистов не позволено говорить, что врач и счетовод были хреновыми и сделали хрень, а не работу?
Да, еще вот это хотелось бы откомментировать: "как верно написал выше банд - если вместо умения постоять за себя отращивать волосы, то потом остаётся только ёрничать, сталкиваясь с быдлом.. и это, кстати, как раз ваш же уровень отношения - то что непонятно должно быть запрещено, устранено, обосрано на форумах - были бы силы и возможность, так и физическую расправу учинили бы, возможно.."
Видишь ли, Рохо. Не надо выдумывать. Ни запрещать, ни устранять, ни учинять физическую расправу за творчество, даже непонятное, я не хочу и ничего подобного не высказывал. В отличие от некоторых ценителей искусства (твой Банд, например, ясно и недвусмысленно выразил сожаление о том, что меня не убили тогда, в 1991). Джампер слушает металл, который я категорически не люблю, - но мне это совершенно безразлично, это его личное дело. Ровно до тех пор, пока он не войдет в мой дом, на мою территорию, и не заставит меня слушать то, что мне не нравится. Пуси с друзьями могут до полного физического истощения практиковаться в групповом сексе, - изолировавшись от окружающих. Выходить же с этим делом в музей есть не искусство, а злобное хулиганство. Они могли сколько угодно кривляться дома на кухне, припевая куплеты про богородицу, - но отправившись в ХХС, на чужую территорию, со своими заморочками, нарушили свободу других людей исполнять свои - глупые, да, бессмысленные, бесспорно, - но святые для них, для людей под РПЦ, правила и образ жизни. На мой взгляд, это недопустимо и подлежит осуждению. Говоря твоими словами, "видеть такое в исполнении образованных людей, тем более анархистов - более чем удивительно".

Дубовик

08-09-2012 08:20:08

elRojo писал(а): я вот очень эмоционально восприму человека, который ссыт в подъезде у моей двери (и сам факт того, что он делает это, мне не настолько интересен, как "объект" в виде вонючей лужи у моего порога).. настолько эмоционально, что анализировать его поступок и искать ему рациональное объяснение, скорее всего, даже и не попытаюсь.. стоит ли причислить такого гипотетического урода к деятелям искусства?

Рохо, так в чем проблема-то? Если этот гипотетический урод гипотетически скажет, что он не тупо ссал на твою дверь, а занимался творчеством, которое, да, "приняло не эстетичные формы, но заостряющее острые социальные вопросы". Вопросы плохого обеспечения Риги общественными туалетами или высокой цены за их посещение. - Если он так заявит, ты будешь обязан повторить себе всё то, что здесь написал, и пригласить специалиста-искусствоведа для оценки художественного уровня. Может, эта акция настолько важна для мировой культуры, что ее нужно увековечить памятной табличкой на подъезде. Ты же не специалист, ты же не имеешь права разбираться в творчестве гипотетического урода, который, оказывается, художник.
Либо придется тебе корректировать свои подходы к творчеству))

band

08-09-2012 09:16:39

Дубовик писал(а):В отличие от некоторых ценителей искусства (твой Банд, например, ясно и недвусмысленно выразил сожаление о том, что меня не убили тогда, в 1991).
я выразил недоумение о том, что ты никого не убил тогда, даже не попытался. неприятие мер самообороны хипарями не вызывает никакого сожаления.

Felix917

08-09-2012 11:58:58

elRojo писал(а):
Felix917 писал(а):...если воспринимаешь некий созданный человеком объект эмоционально - это предмет искусства...
я вот очень эмоционально восприму человека, который ссыт в подъезде у моей двери

И вот они тоже очень эмоционально восприняли:

Дубовик писал(а):В 2007 году группа молодых людей ... на некое публичное мероприятие в некоем общественном здании в Москве, и принялась зиговать, скандировать "Хайль Гитлер" и проч. Ни физического, ни материального ущерба никто не понес, как и в ХХС. И как в ХХС, Тесака судили и дали срок.

С тех пор Тесак тайно посещает синагогу, зигует пальцами, и тихо-тихо шепчет "Хайль Яхве!"? А вот Пуськи сначала признались в правослабии, а потом избрали тактикой заявления о "политической акции".
Вот и получается, что эффект не зависит от намерений автора осмыслить действительность с итогом создания художественного образа. Ничто образ, ничто автор, важен итог воздействия.
Изображение
У этой штуки нет творца. И название "Глаз Бога" звучит ничтожно по сравнению с этим величием.

Дубовик

08-09-2012 13:40:08

band писал(а):
Дубовик писал(а):В отличие от некоторых ценителей искусства (твой Банд, например, ясно и недвусмысленно выразил сожаление о том, что меня не убили тогда, в 1991).
я выразил недоумение о том, что ты никого не убил тогда, даже не попытался. неприятие мер самообороны хипарями не вызывает никакого сожаления.

К делу не относится, поэтому - под спойлер:
Скрытый текст: :
Во-первых, слова "kill the hippies" были сказаны вами. Если вы плохо понимаете английский язык, то не пытайтесь изъясняться на нем. В переводе на русский они означают не "я недоумеваю, что ты никого не убил", а нечто иное - "убей хиппи". В контексте это может быть понято совершенно однозначно. Про контекст вам Рохо объяснит, если надо.
Во-вторых, да, - непринятие мер самообороны не вызывает у меня сегодняшнего никакого сочувствия, а на тот момент единственной доступной мне мерой самообороны было - бежать как можно быстрее. Потому что -
В-третьих, когда тебя трое держат, а четвертый и пятый бьют, то шансов на эффективное сопротивление не остается. Даже у Эль Рохо с его спортивным телосложением и разрядом по боксу. А по-другому гопники не нападают. Меньше чем втроем на одного я и не припомню.

Jumper

08-09-2012 17:03:01

elRojo писал(а):для упёртых повторю - у искусства есть ЧЁТКОЕ определение.. надеюсь большого размера шрифта хватит чтобы НАКОНЕЦ заметить сказанное, и применять очень большой размер уже не придётся..
Ещё раз повторяю:МНЕ ПОХУЙ ОПРЕДЕЛЕНИЯ, У МЕНЯ ЕСТЬ СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ, И Я БОЛЬШЕ ДОВЕРЯЮ ЕМУ, ЧЕМ ЧЬИМ ТО ОПРЕДЕЛЕНИЯМ.так видно нормально?

маршо

08-09-2012 19:24:41

Анализ контекста все же немножко важней чем определение что такое исскуство и что нет. Факт: пару девиц пару минут провели акцию в каком-то христианском хлеву.
Вызвало это почему-то не усталый зевок - а два года тюрьмы для сих девиц. И хоть акцию можно оценивать по разному - но результат наяву. Девчонки попали в точку - и при этом держатся лучше чем их критиканы-анархисты. И последнее у меня в первую очередь вызывает уважение - хотя на саму акцию - причину всей бучи - мне как-то очень пох.

band

09-09-2012 09:30:14

Дубовик писал(а):К делу не относится, поэтому - под спойлер:
согласен
Скрытый текст: :

Jumper

09-09-2012 17:56:42

elRojo писал(а):Шаркан писал(а):
далеко заехали...
да вот как раз и недалеко, это имеет непосредственное отношение к теме - и вытекает из реакции на высказывание одной из героинь темы.. почему-то анархистов воротит, когда в отношении их идеи начинает применяться принцип "а я так считаю" и они требуют учитывать истинные определения таких понятий как "анархизм", "коммунизм", "социальная революция" и т.д., а не пороть идиотскую отсебятину..
Хочу напомнить, тебе elRojo, что основными идеями анархизма, есть ОТСУТСТВИЕ ВЛАСТИ, и СВОБОДА ОТ ПРИНУЖДЕНИЯ. Лично мне, параллельно что думают об идеях анархизма этатисты, националисты и прочие 'исты, они, как и все остальные люди, имеют полное право иметь собственное мнение (даже по поводу идей анархизма), с единственной оговоркой, если они не навязывают его другим(в частности анархистам). Так, что подход к любому вопросу, с позиции "я так считаю" вполне правильный. И не нужно путать понятия "высказать своё мнение" и "навязать своё мнение", это совершенно разные вещи.
elRojo писал(а):...но когда речь заходит о таких вещах как искусство - сразу становится похуй на действительные определения и начинается "а я так считаю".. тот факт, что в данном случае они занимают позицию, за которую сами же критикуют "тупое стадо баранов" - тоже видимо похуй..
Попробую объяснить, почему я противлюсь всяким определениям и "авторитетным мнениям". Речь зашла об искусстве, в частности, так вот, "специалистом" в области искусства является критик(Худо́жественный кри́тик (также арт-кри́тик, от англ. art — искусство) — специалист, занимающийся художественной критикой, т. е. истолкованием и оценкой преимущественно современных произведений, новых явлений и тенденций в изобразительном искусстве. Википедия), то есть, человек навязывает собственное мнение о том, что есть искусство, а что нет, проще говоря принуждает людей считать так же как и он. Следовательно, люди, поддающиеся и уважающие "авторитетное" мнение критика(а равно - не имеющие своего собственного) и есть, как ты выразился - "тупое стадо баранов".
elRojo писал(а):вот и анархисты некоторые, когда им это становится выгодным, быстренько забывают про принципы, которые сами недавно отстаивали..
Вот, вот! Правильно сказано. А какие принципы отстаиваешь ты, elRojo?

Рихард

01-10-2012 08:15:08

Участница Pussy Riot Екатерина Самуцевич отказалась от услуг адвоката Виолетты Волковой. Она объяснила это тем, что ее позиция по делу расходится с позицией защитника. Рассказывать подробнее о своем решении она отказалась.

Накануне, 30 сентября, адвокат Николай Полозов, который защищает другую фигурантку дела Pussy Riot Марию Алехину, заявил о давлении на Екатерину Самуцевич. По его словам, третьи силы пытаются расколоть защиту участниц группы.

"Любой, кто пытается влезть в дело и нарушить баланс интересов подсудимых и линию защиты, по сути, отрабатывает интересы власти", - заявил адвокат. По данным Полозова, одну из девушек склоняют к раскаянию и обещают за это условный срок.


http://lenta.ru/news/2012/10/01/samutsevich/

Рихард

10-10-2012 11:11:24

Участницу Pussy Riot освободили в зале суда
Участницу Pussy Riot Екатерину Самуцевич освободили в зале суда. Мосгорсуд смягчил ей наказание, заменив два года реального срока на условный. Кроме того, ей назначен испытательный срок (два года).
Приговор Хамовнического суда в отношении Надежды Толоконниковой и Марии Алехиной остался в силе. Они приговорены к двум годам колонии. Прямая трансляция заседания Мосгорсуда велась на его сайте.

http://lenta.ru/news/2012/10/10/mssud/

despero

10-10-2012 13:11:19

билять нехер спорить , тут нужно соломоново решение
что бы угодить верующим сжечь ерети(чек) на красной площади, и хитро так как бы выполняя последнюю волю приговоренных
посадить путина в дирижабль и с первой пролетающей стаей гусей отправить в индию транзитом через афганистан в надежде на то что его по дороге собьют злобные талибы :-)

Дмитрий Донецкий

14-11-2012 12:15:13

Украинский священник отлупил кадилом четырех хлопцев, которые пытались повторить акцию "Pussy Riot" в его храме

Позорной неудачей завершилась попытка четырех украинских парней повторить в храме "перфоманс" российской группы "Pussy Riot".

Как сообщают украинские СМИ, в ночь с 8 на 9 ноября в церковь Святителя Николая в селе Барвинкове Верховинского района Ивано-Франковской области вошла группа мужчин с чулками на голове.

Злоумышленников, которые оказались местной музыкальной группой "Dick Revolt" и планировали исполнить в церкви песню "Богородица, Януковича прогони!", обезвредил и передал милиции сельский священник отец Василий.

"Мы уже два года играем панк-рок, но народной славы пока так и не снискали, - рассказал участник группы Любомир Толоконниковский. - Как-то раз друг рассказал нам про российскую группу "Pussy Riot" и про то, как они прославились на весь свет. Мы решили повторить их успех. Переименовались в "Dick Revolt", придумали смешную песню про президента Януковича, приобрели женские чулки разных цветов - черного, белого и телесного - и уже готовы были совершить наш первый перфоманс в церкви. Но тут как гром среди ясного неба явился священник, вооруженный кадилом. Он орудовал им как нунчаком. Давно нам так не раздавали "люлей".

По словам отца Василия, в тот момент он собирался идти домой и уже гасил свечи, когда увидел, что в храм заходят неизвестные с "гитароподобными предметами" в руках и женскими чулками на головах.

"Я подумал, что это мародеры, и кинулся защищать церковное имущество. Если бы я знал, что они пришли с такой благородной политической миссией, то еще бы диакона позвал на подмогу - он у нас сильный баритон!" - добавил священник.

В следственном изоляторе задержанные участники группы находились недолго. После беседы с "украинскими "Pussy Riot" отец Василий забрал заявление из милиции, и хлопцев отпустили за отсутствием состава преступления.

Partisanius

14-11-2012 13:51:26

[quote="Дмитрий Донецкий"]Украинский священник отлупил...

да, это смешная шутка украинских сми. статья, видать, настолько необычна для районных новостей что пробила себе дорогу для публиковки на топе. петросян скоро ее инсценирует :-):

Gitarist

30-11-2012 13:34:24

Фак!!! подняло настроение как не что! священик с нунчаками)))) фэил. ну и лохи.