Путин подписал поправки к закону о митингах

Load

08-06-2012 14:31:07

Президент России подписал поправки, ужесточающие наказание за нарушения на митингах. Таким образом "Марш миллионов" 12 июня пройдет уже по новым, гораздо более жестким правилам.

"В законе о митингах нет более жестких мер, чем в аналогичных европейских законах", — заявил президент России Владимир Путин, подписавший сегодня поправки к закону о митингах. После публикации закона в "Российской газете", что предполагается сделать до 12 июня, закон вступит в силу.

В ночь на 6 июня Госдума во втором и третьем чтениях приняла поправки к КоАП и закону о митингах. Документ в десятки раз увеличивает штрафы за нарушения на митингах и запрещает организовывать акции под видом сбора граждан без разрешения властей. Принятие законопроекта пыталась затормозить группа оппозиционных депутатов: они подготовили больше 400 поправок и каждую выносили на отдельное обсуждение. Тем не менее уже на следующий день его без лишних вопросов всего за час утвердил Совет федерации.

Правозащитники просили президента не подписывать новый закон о митингах. Так, из экспертного заключения президентского совета по правам следует, что документ противоречит Конституции РФ и принципам свободы мирных собраний Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ и Венецианской комиссии Совета Европы. В свою очередь уполномоченный по правам человека Владимир Лукин предупредил, что в законе "упор делается на запретительные меры" и что последствием его принятия будет "рост количества несогласованных, радикальных, а порой и экстремистских митингов".

http://www.kommersant.ru/doc/1955571

Load

08-06-2012 14:43:51

всёёёёёёёёё ахахахахаха

Load

08-06-2012 14:49:30

:chir_lider::chir_lider::chir_lider:

Smersh

08-06-2012 14:54:25

Load писал(а):12 июня пройдет уже по новым, гораздо более жестким правилам.

Законы вроде как дней через 10 вступают в силу...

Load

08-06-2012 15:08:54

Smersh писал(а):Законы вроде как дней через 10 вступают в силу...

нэ, как только опубликуют в Российской Газете, почти на 100% завтра

на самом деле похер на 12 июня

Load

08-06-2012 20:52:31

всё, вступил в силу.

.......

"Статья 20.22. Организация массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, повлекших нарушение общественного порядка

1. Организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, публичные призывы к массовому одновременному пребыванию и (или) передвижению граждан в общественных местах либо участие в массовом одновременном пребывании и (или) передвижении граждан в общественных местах, если массовое одновременное пребывание и (или) передвижение граждан в общественных местах повлекли нарушение общественного порядка или санитарных норм и правил, нарушение функционирования и сохранности объектов жизнеобеспечения или связи либо причинение вреда зеленым насаждениям либо создали помехи движению пешеходов или транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или обязательные работы на срок до пятидесяти часов; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей; на юридических лиц - от двухсот тысяч до трехсот тысяч рублей.

Load

08-06-2012 22:13:54

Поправка об экономном мордобое

Введя гигантские штрафы для митингующих за перекрытие дороги и порчу имущества, Дума не изменила размер штрафов за аналогичные действия со стороны просто граждан. То есть, например, если вы в одиночестве празднуете победу сборной России по футболу и выбегаете на трассу, создавая аварийную ситуацию и помехи для дорожного движения – то вам грозит 300 рублей штрафа. Если же вы с группой единомышленников выйдите на ту же трассу с плакатом «Россия без Путина» или «Россия – чемпион!», то это удовольствие будет уже значительно дороже – 50 000 рублей (в ч. 3 ст. 20.2 КоАП РФ).

Если вы по пути из бара домой расколошматите лавочку в парке с криками «Россия – чемпион!» – вам это обойдется в 500 рублей (недорого, кстати). Но если, упаси боже, вы сделаете то же самое на митинге – будьте любезны, уплатите 100 000 рублей (ч. 4 ст. 20.2).

Законодатели подсказывают выход из ситуации. Если так случилось, что в ходе политической акции пострадала, скажем, клумба, то, чтобы не попасть на 10 штук баксов, у вас один выход – расколошматить как можно больше окон, лавочек и телефонных будок, чтобы ущерб был признан «значительным». Тогда вы уже попадаете под 167 статью УК – а там-то штраф максимальный 40 000 – какая экономия! Или, например, если вы заметили, что в ходе акции началась давка и кто-то от нее пострадал, то вы снова рискуете попасть на 300 000, так что тут сэкономить можно, срочно ударив пострадавшего в морду (желательно перед телекамерами) – тогда это уже будет умышленное причинение вреда здоровью, статья 115 УК – там тоже до 40 000.

Поправки об одиночных свадьбах

Закон уже получил прозвище «больше трех не собираться». И действительно, теперь уведомления требует «организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах». Поскольку эта формулировка в законе никак не расшифровывается, то трактовать ее будут правоохранительные органы в том ключе, в котором сочтут нужным. Какому-то сотруднику полиции может показаться, например, что 20 человек – это уже массовое пребывание, и потому они не могут без предварительного уведомления играть на лужайке в футбол. Или праздновать свадьбу на улице (да еще и с ленточками оппозиционного цвета!). Или ждать на платформе электричку. Иначе говоря, любая отдельно стоящая группа людей на улице уже виновна, и уже власти будут решать, кого именно следует задерживать, а кого нет. Быть законопослушным человеком при таких законах невозможно по определению. Ну разве что передвигаться по городу перебежками по ночам, сторонясь других людей. А о праздновании, скажем, свадьбы, надо просто подавать уведомление в мэрию. Или проводить одиночную свадьбу – она точно уведомления не требует.

Поправка об одноразовых заявителях

Согласно новому закону, организатором мероприятия не может быть только тот, кто был дважды за последний год осужден за нарушение правил публичного мероприятия. При этом, что такое «нарушение правил публичного мероприятия», в законе не указано. Например, организатор подал уведомление на митинг с темой «В защиту Конституции». А вы пришли на него и стали скандировать по привычке «Жулики и воры – 5 минут на сборы». Вас тащат в автозак и объявляют виновным в нарушении темы проведения публичного мероприятия. И вы уже никогда не можете стать организатором своего митинга. Таким образом, полиции надо продолжать задерживать по несколько сотен человек за раз и, глядишь, со временем и подавать заявки будет некому.

http://slon.ru/russia/chto_zapreshchaet ... 6475.xhtml

Smersh

09-06-2012 13:37:10

Load писал(а):на самом деле похер на 12 июня

На самом деле похер на этот закон, в автозаки засунуть и раньше куча поводов находилась, закон что дышло - куда повернул туда и вышло.

Load

09-06-2012 13:42:30

Smersh писал(а):На самом деле похер на этот закон, в автозаки засунуть и раньше куча поводов находилась, закон что дышло - куда повернул туда и вышло.

да дело же не в арестах, дело в многократном повышении штрафов..

Smersh

09-06-2012 13:54:32

Говорят, оверквотинг - мировое зло. Похуй абсолютно, эти законы, эти штрафы не меняют глобально ситуацию, и раньше можно было устроить геморрой митингующим, и толку от митингов из-за этого не убавляется и не прибавляется.

Load

09-06-2012 14:11:25

Smersh
нихуя не похуй

административка - это мера массового наказания. это не наркоту подкинуть. у нас в городе за последние полгода по 100-200 человек за день задерживали по этой статье. были случаи, когда задерживали просто так, то есть народ стоит, ничего не выкрикивает - подъезжает омон и пакует.

так вот, фишка в том, что раньше за подобное давали 500 - 1 000руб (ну и до 15 суток тем, кто уже в 100500 раз попадается). А сейчас будут давать от 10 000-20 000(средняя месячная зарплата) простым участникам. И если раньше подобные штрафы можно было не платить(если за границу не ездишь), то с новыми суммами взысканием будут заниматься приставы.

Я уж не говорю о сумасшедшем "массовом одновременным пребыванием" - по сути можно брать любую толпу граждан.

Это закон - серьезная репрессивная мера, мы все ближе к Белоруссии.

Smersh

09-06-2012 14:16:39

Load, и что теряете? Много толку от митингов? Митинг - это попытка разговаривать с властью, а не надо с ней разговаривать, надо ставить к...

Load

09-06-2012 14:22:58

митинг - это способ выражения позиции по различным вопросам, а кто там разговаривает или нет - уже тонкости.

Smersh

09-06-2012 14:30:58

Пошёл, выразил свою позицию - "раком". Толк? Результат? Цель?

Load

09-06-2012 14:40:45

бляяяяяя по-твоему пикет в поддержку задержанных товарищей - тоже "раком"?

Smersh

09-06-2012 14:48:09

Просить то, что по праву твоё - это "раком". Хрен с вами, я готов даже "раком" постоять, если будет толк, а он есть?

band

10-06-2012 01:04:57

ну, мажорная шелуха пооткалывается. и чо? те которым есть что терять и которые при этом не хотят иметь проблем с приставами уйдут с улиц куда-нибудь в клубы по интересам откуда они собственно и вылезли. протесты приобретут свое истинное лицо именно тех людей которые действительно выражают протест, готовые на крайние меры, а не заигрывающая в политоппозицию ебучая либерастня.

Load

10-06-2012 11:45:12

Семерых участников боя подушками задержали на Марсовом поле

Семерых участников боя подушками, который состоялся 10 июня в Санкт-Петербурге на Марсовом поле, задержала полиция. Об этом сообщает "Фонтанка.ру".

По предварительной информации, задержанных обвинили в нарушении правил проведения митингов (статья 20.2 КоАП), так как после окончания акции они продолжили битву на газонах. С 9 июня 2012 года минимальное наказание для физических лиц по этой статье - 10 тысяч рублей, а в случае нанесения ущерба имуществу штраф может достигать 300 тысяч. В качестве альтернативы штрафам статья 20.2 КоАП предусматривает исправительные работы.

Очевидцы сообщают, что полиция задерживала участников еще до окончания боя, а за порчу газонов были задержаны только два человека.

http://lenta.ru/news/2012/06/10/pillowfight/

:ps_ih:

Load

10-06-2012 12:33:33

Smersh
кто у кого просит? лично я у них ничего не прошу. стандартная задача митингов - создать медиаповод, поднять проблему, рассказать о ней прохожим.

band
тогда получается белорусский сценарий - благо. но чем хороши репрессии то? их надо избегать по возможности, а не заниматься садомазохизмом. тем более либерасты никуда не денутся. тех, кто видит себя только в законных митингах с одними и теми же вождями этот закон вряд ли коснется.

Smersh

10-06-2012 13:24:18

Load писал(а):создать медиаповод, поднять проблему, рассказать о ней прохожим

Это можно по-разному делать, и без митингов обойтись можно. Рассказал прохожим и чё?
Load писал(а):но чем хороши репрессии то?

Читаем Российскую историю с 1825 года по 1917.

Load

10-06-2012 13:33:47

Smersh писал(а):Это можно по-разному делать, и без митингов обойтись можно. Рассказал прохожим и чё?

Митинг - как правило наиболее информационно-распространяемый и открытый для сторонних людей способ..
Smersh писал(а):Читаем Российскую историю с 1825 года по 1917.

История я знаю, чем хороши то репрессии?

Smersh

10-06-2012 13:43:03

Load, повторюсь, рассказал прохожим, что дальше? Ты думаешь они от того что что-то там узнали делать чего-то будут? А чего делать?
Load писал(а):чем хороши то репрессии?

Радикализацией общества. Сила действия...

Load

10-06-2012 14:00:39

Smersh писал(а):Load, повторюсь, рассказал прохожим, что дальше? Ты думаешь они от того что что-то там узнали делать чего-то будут? А чего делать?

А что должно быть дальше? Восстание? Революция? Анархия?
Никакая пропаганда, никакие действия на данный момент не могут нести нужный нам сиюминутный эффект. Всё гораздо труднее устроено.
Smersh писал(а):Радикализацией общества. Сила действия...

опричнина радикализировала общество? или 37 год?

не надо путать причину и следствие. Необходимость общественно-политических преобразований - объективный процесс. Репрессии - лишь средство устрашения государство. В "лучшем" случае они могут ускорить радикализацию, но никак не способствовать ей. Если для радикализации нет объективных причин, нет серьезно противостояния с государством, репрессии лишь приглушат её. Сейчас именно это и происходит, большинство протестующих не приемлет радикальные методы борьбы, в тоже время текущее русло протеста никто не перекрывает. Как раз этот закон способствует сохранению курса протестов. Шаги в сторону вполне вероятно будут караться, но основная масса их не заметит. И репрессированные будут страдать как раз за ваших нелюбимых либерастов.

Но даже в случае внезапной перемены вектора в сторону радикализма - это на данный момент не несет ничего позитивно. Анархические идеи слабы в обществе. Даже по сравнению с националистическими. оно надо?

Smersh

10-06-2012 14:15:50

Load писал(а):А что должно быть дальше?

Э-э-э, хитрый какой, это я тебе этот вопрос задал. Чего стрелки переводишь? Чего с темы соскакиваешь?
Load писал(а):нужный нам сиюминутный эффект

Интересно какой. О чём ты?
Load писал(а):Всё гораздо труднее устроено.

Как?
Load писал(а):В "лучшем" случае они могут ускорить радикализацию, но никак не способствовать ей.

Это, батенька, однохуйственно.
Load писал(а):Если для радикализации нет объективных причин, нет серьезно противостояния с государством, репрессии лишь приглушат её. Сейчас именно это и происходит, большинство протестующих не приемлет радикальные методы борьбы, в тоже время текущее русло протеста никто не перекрывает. Как раз этот закон способствует сохранению курса протестов. Шаги в сторону вполне вероятно будут караться, но основная масса их не заметит. И репрессированные будут страдать как раз за ваших нелюбимых либерастов.

Вот именно! Так какого хуя вы паритесь, братцы? Нет объективных причин для серьёзного противостояния с государством. Это матьего факт на текущий момент! Спрашивается за что боремся? За право попиздаболить? За власть "любимых" либерастов? За "демократию"?
Load писал(а):Но даже в случае внезапной перемены вектора в сторону радикализма - это на данный момент не несет ничего позитивно. Анархические идеи слабы в обществе. Даже по сравнению с националистическими. оно надо?

Алкоголь, угар, кумар! Хотя бы будет экшен-шоу!

Load

10-06-2012 14:28:02

Smersh писал(а):Э-э-э, хитрый какой, это я тебе этот вопрос задал. Чего стрелки переводишь? Чего с темы соскакиваешь?

Хм, это ты, судя по твоим вопросом, ждешь чтобы что-то произошло здесь и сразу. Так что я не знаю, что ты ждешь от акции. Для меня на данный момент пропаганда самодостаточна.
Smersh писал(а):Интересно какой. О чём ты?

Конечная цель должна быть ясна и так.
Smersh писал(а):Это, батенька, однохуйственно.

Нет. Радикализация протестов без объективных причин не может существовать, а вот без репрессий - вполне.
Smersh писал(а):Вот именно! Так какого хуя вы паритесь, братцы? Нет объективных причин для серьёзного противостояния с государством. Это матьего факт на текущий момент! Спрашивается за что боремся? За право попиздаболить? За власть "любимых" либерастов? За "демократию"?

То что анархия не случится завтра не означает, что нужно сидеть и ждать её. Нужно приближать её. В том числе пропагандой своих идей и объяснением своих позиций, участием в политической жизни. В том числе используя митинги.
Алкоголь, угар, кумар! Хотя бы будет экшен-шоу!

Ну.. каждому своё

Smersh

10-06-2012 15:02:58

Load писал(а):Хм, это ты, судя по твоим вопросом, ждешь чтобы что-то произошло здесь и сразу.

Я ничего не жду, потому что мне, в отличии от ортодоксов, в "теории достижения анархии" нихуя непонятно, куча противоречий и непоняток, хаос, идеализм с бредовыми конструкциями напополам.
Load писал(а):Так что я не знаю, что ты ждешь от акции.

И от акции я ничего не жду, просто пытался понять смысл и логику действий "любителей митингов".
Load писал(а):Для меня на данный момент пропаганда самодостаточна.

Протест ради протеста, пропаганда ради пропаганды, замкнутый круг, уход от ответа. А признать, что ты не знаешь, что делать, слабо?
Load писал(а):Конечная цель должна быть ясна и так.

Вопрос был о "нужном нам сиюминутном эффекте".
Load писал(а):Нет. Радикализация протестов без объективных причин не может существовать, а вот без репрессий - вполне.

То есть "Ускорение" и "способствование" не одно и то же? И что по-твоему репрессии сами по себе не являются объективной причиной для радикализации? Какая цепочка замечательная же получается: нет причин, причиной становится маразм власти, следствие - радикализм, и пошли качели раскачиваться...
Load писал(а):Нужно приближать её. В том числе пропагандой своих идей и объяснением своих позиций.

То есть анархию пропагандой будем строить? Волюнтаризм-идеализм? Стоит только захотеть и будем ходить по небу да летать по земле?
Load писал(а): участием в политической жизни. В том числе используя митинги.

Участие в "политической жизни" я вижу как бытие пешкой в чужой игре.

Шаркан

10-06-2012 16:44:13

последние симптомы
Smersh писал(а):какого хуя вы паритесь, братцы? Нет объективных причин для серьёзного противостояния с государством. Это матьего факт на текущий момент!

Smersh писал(а):мне, в отличии от ортодоксов, в "теории достижения анархии" нихуя непонятно


диагноз:
молодежное увлечение анархизмом прошло, начался кризис идентичности, отсюда и напускная поза скептика, за которой стоит нытье "спасите мою веру!"

band

10-06-2012 22:51:04

Load писал(а):band тогда получается белорусский сценарий - благо. но чем хороши репрессии то? их надо избегать по возможности, а не заниматься садомазохизмом. тем более либерасты никуда не денутся. тех, кто видит себя только в законных митингах с одними и теми же вождями этот закон вряд ли коснется.
беларусский сценарий может легко обернуться ливийским сценарием и тушка диктатора это жопой чует, это к вопросу о мазохизме. но либерастам такой расклад нах не нужен, им законность и пиар заменяет свободу и собственное достоинство. если мы хотим трансформировать систему нам нужен альтернативный метод.

Smersh писал(а):То есть анархию пропагандой будем строить? Волюнтаризм-идеализм? Стоит только захотеть и будем ходить по небу да летать по земле?
подождем еще немного прихода мессии спасителя. перекуем мечи на орала, а копья на серпы, епта.

Jumper

11-06-2012 03:34:29

noname

11-06-2012 15:42:46

Мне же кажется, что он подписал смертный приговор как минимум одному из полицаев.

Власть активно готовит провокацию на 12 июня. Она больше не может грабить народ обычными средствами, теперь для продолжения грабежа нужен нацистский(социалистический) режим. Без него к осени вся Россия будет одним сплошным маршем миллионов. Тарифы ЖКХ, топливо, продукты, обесценивание рубля выведут безыдейные массы на улицу по любому поводу. Поэтому сейчас фюрер стремиться одеть смирительные рубашки на всех "организаторов"

Рабочий

12-06-2012 19:27:52

band писал(а):
Load писал(а):band тогда получается белорусский сценарий - благо. но чем хороши репрессии то? их надо избегать по возможности, а не заниматься садомазохизмом. тем более либерасты никуда не денутся. тех, кто видит себя только в законных митингах с одними и теми же вождями этот закон вряд ли коснется.
беларусский сценарий может легко обернуться ливийским сценарием и тушка диктатора это жопой чует, это к вопросу о мазохизме. но либерастам такой расклад нах не нужен, им законность и пиар заменяет свободу и собственное достоинство. если мы хотим трансформировать систему нам нужен альтернативный метод.

Если друзья из НАТО подъедут, есть надежда. Заграница нам поможет....

Anti-system

12-06-2012 20:43:44

ну, мажорная шелуха пооткалывается. и чо? те которым есть что терять и которые при этом не хотят иметь проблем с приставами уйдут с улиц куда-нибудь в клубы по интересам откуда они собственно и вылезли. протесты приобретут свое истинное лицо именно тех людей которые действительно выражают протест, готовые на крайние меры, а не заигрывающая в политоппозицию ебучая либерастня.

У либерастни как раз с деньгами проблем нет - какая нить Ксюша Собчак 200 тысяч штрафа заплатит может и не легко, но и голодать точно не будет.
А вот какой нить Вася- работник завода в Мухосранске точно побоится протестовать, тк революция революцией, а жена и дети ест ьпросят здесь и сейчас, а штраф даже в 20 тысяч рублей будет выплачиваться несколько месяцев. И сми не помогут в раскрутке проблемы и сборе денег от добровольцев как всегда бывает в случае медийных персон...

Anti-system

12-06-2012 20:47:13

Анархические идеи слабы в обществе.

Ну да, вот потому и надо распространять наше видение решения социально значимых проблем, то есть уровень агит кружков с элементами точечного прямого действия, на большее мы пока не способны (впрочем, те же националисты тоже не способны стать весомой силой в обществе и сделать революцию, хотя у них уровень общественной поддержки существенно более высок)

band

13-06-2012 12:00:29

Рабочий писал(а):Если друзья из НАТО подъедут, есть надежда. Заграница нам поможет....
зачем ехать, замороить счета всей диктаторской семьи и дело в шляпе. сами на коленях приползут, если раньше в сортире не поймают...

Anti-system писал(а):У либерастни как раз с деньгами проблем нет - какая нить Ксюша Собчак 200 тысяч штрафа заплатит может и не легко, но и голодать точно не будет.
на сколько я понял собчак побежала к следователю, а не на марш. это доказывает именно то, что ей допизды все эти протесты и гражданские позиции если дело касается ее личных интересов.

Anti-system писал(а):А вот какой нить Вася- работник завода в Мухосранске точно побоится протестовать, тк революция революцией, а жена и дети ест ьпросят здесь и сейчас, а штраф даже в 20 тысяч рублей будет выплачиваться несколько месяцев. И сми не помогут в раскрутке проблемы и сборе денег от добровольцев как всегда бывает в случае медийных персон...
если Васе платят нищенскую зарплату или еще и задерживают несколько месяцев, с каких хуев он должен платить эти штрафы? если администрация попытается материально задушить людей у которых и так ничего нет, это будет локальный социальный взрыв независимо от медийности. правительству придется разбирать завалы потом, а этого допускать им нельзя, потому что это дорожка ведущая к социальной войне. так что набить один раз Васе бока дубинками бесплатно и набросить на Васю долговую удавку это дифференцированный метод и последствия у него различные в зависимости от социального положения протестующих.

Felix917

13-06-2012 12:53:29

Выход Васи на митинг>Вася огребает дубиной >Суд и Штраф >Отсутствие денег >Судебные приставы описывают имущество >Вася и семья отправляется на общественные работы > Формирование трудовых армий государственных рабов >Государственные мегапроекты от поворотов рек до оттопыривания границ >Втягивание страны в вялотекущий перманентный военный конфликт > революционная ситуация..???

band

13-06-2012 12:58:28

> перестройка 2.0
> путч и пылающий белый дом 2.0
> ПРОФИТ

Felix917

13-06-2012 13:11:57

Ага! Тебя тоже это дежа вю зацепило! Спираль истории, мать ее.
А ее, эту спираль, надо оборвать, ибо анархизм подразумевает радикальное изменение взаимоотношений людей - без государства. А государство - это сраный искусственный интеллект, медленный, тупой и надчеловеческий. И его задача (ИИ) - поддержание собственного гомеостаза, равновесия, ну, или колебание вокруг некоей точки равновесия (например - от республики к империи). Раскачивайте лодку, пусть подташнивает! Даже малые толчки могут попасть в резонанс. И нужна агитация и ознакомление людей с идеями самостоятельности и независимости

Рихард

13-06-2012 13:19:17

band писал(а): замороить счета всей диктаторской семьи и дело в шляпе. сами на коленях приползут

Беда вся в том, что убив одного злобного царька или даже несколько десятков, революцию не сделать, будет очередной переворот. Есть организованная структура, которая не осознает себя, но тем не менее существует. Это все те чиновники, полиция, просто люди, считающие, что наживаться на других - нормально.

А если заграница кому и поможет, то явно не эфемерным "нам", скорее вполне реальным "им". Потому что "они" и понятнее и придавить их проще.

Felix917 писал(а):медленный, тупой и надчеловеческий


Давайте вот без этого. Какой надчеловеческий? Нас ящерики какие-нибудь принуждают? Такие же людишки.

Не надо думать, что государство тупо. Нет, если бы оно было тупое (вернее "руководство"), мы бы давно уже жили в коммунах и не знали горя.

Когда надо государство реагирует быстрее некуда, хотя бы при устранениее проти вников "руководства".

band

13-06-2012 14:19:31

Рихард писал(а):Беда вся в том, что убив одного злобного царька или даже несколько десятков, революцию не сделать, будет очередной переворот. Есть организованная структура, которая не осознает себя, но тем не менее существует. Это все те чиновники, полиция, просто люди, считающие, что наживаться на других - нормально.
есть такие, были и будут и они очень хорошо себя осознают. в чем проблема-то? если ты смог свергнуть предыдущих царьков и знаешь как это делать, с какого перепуга ты начнешь подчиняться новым? со скуки что ли?

Рихард

16-06-2012 06:38:14

band писал(а):есть такие, были и будут и они очень хорошо себя осознают. в чем проблема-то?

Уже и не знаю зачем написал это. :nez-nayu:
band писал(а): если ты смог свергнуть предыдущих царьков и знаешь как это делать, с какого перепуга ты начнешь подчиняться новым? со скуки что ли

Привычка. Шучу. Многие даже не задумываются о самостоятельности.

Smersh

17-06-2012 13:20:23

Шаркан
Скрытый текст: :
Шаркан писал(а):диагноз:

Иди ты на хуй, доктор!

TRUFEL

19-06-2012 03:11:48

Изображение


Изображение

NestorLetov

20-06-2012 10:23:55

http://txt.newsru.com/russia/20jun2012/opros.html
Большинству жителей столицы никак не мешают митинги протеста, проводимые сторонниками оппозиции, при этом москвичи резко отрицательно относятся к принятому недавно единороссами скандальному закону об ужесточении ответственности за нарушения в ходе массовых акций. Об этом свидетельствуют данные опроса общественного мнения, проведенного аналитиками "Левада-Центра".
О том, что акции протеста создают для них серьезные проблемы, заявили лишь 3% опрошенных. В появлении "некоторых проблем" признались 14% респондентов. 64% заявили, что не видят "никаких проблем", а 15% считают, что "проблемы выдуманы властью для того, чтобы препятствовать проведению протестных акций".

Anti-system

20-06-2012 14:10:19

Там конец новости интересен
Спикер Мосгордумы Владимир Платонов заявил "Коммерсанту", что столичные власти уже изучают, какие места на законодательном уровне можно оставить для проведения массовых акций. По его словам, скорее всего, осенью будут внесены поправки.

То есть по факту планируют загнать всех протестующих в резервации подальше от взгляда прохожих. Типа постойте и помашите флагами для себя. Или кто-то сомневается в том, что выделенные "гайд парки" будут далеко не в центре?

Load

20-06-2012 14:53:16

Anti-system

в Питере уже есть готовый для рассмотрения законопроект - http://www.mr7.ru/articles/55740/
по-сути все центральный площади и проспекты по нему будут закрыты для митингов, шествий и даже собраний.

NestorLetov

20-06-2012 15:20:29

Типа постойте и помашите флагами для себя.

Вот какая штука - в совке помниться митинги ссылали в Лужники - так народ пёр, до 500 тысяч доходило. Так что хоть и херовая перспектива... Но на каждый хитрый закон у нас найдётся...
Можно пикеты заявлять на 5000 человек на Пушкинской)

Anti-system

20-06-2012 20:33:54

NestorLetov
пикеты более 50 человек обычно не согласуют, предлагая митинг. А далее будут ссылать на окраины
Дело в том, что политическая акция, В ИДЕАЛЕ, направлена не только на пиар в интернете и своих СМИ (где о ней прочитают тоже свои и сочувствующие, тк либеральным СМИ мы не интересны, а автоном орг или наши блоги "люди с улицы" не читают) а на донесение своих взглядов до случайных зевак. Даже если среди них окажется 1-2 человека, которые задумаются о том, что это были за люди и чего они хотят, это уже здорово. А ссылка в ебеня (причем узаконенная, а не как было раньше - власти предлагают окраины, а организаторы упираются, если потенциальная численность участников высока , находится компромисс) этой возможности лишает.
Митинги по 500 000 человек будут тогда, когда определенной идеей уже заражены большинство представителей народа (то есть условно говоря процент активных людей, которые пойдут на митинг, а не будут молча сочувствовать участникам на кухне, всегда невысок, думаю, что-то в районе 10% или менее - смотрим последний опрос Левада Центра про отношение москвичей к движению белой ленты - 18% жителей одобряют акции протеста, где они на улицах? Вот и посчитай, какова нужна поддержка протестному движению, чтобы вышел миллион), чего пока не наблюдается - наиболее активный город - Москва, 5-15 тысяч участников в Питере , а по регионам не более, чем год-два назад выходящих на улицы обычно
Почему пока что все так, это уже отдельный разговор, например тут http://wwp666.livejournal.com/75534.html неплохая заметка

Jumper

25-06-2012 16:09:14

:sh_ok: