Украинская армия отказалась от призыва в 2013

Рихард

29-12-2012 21:45:33

Призыв на срочную военную службу на Украине в 2013 году будет приостановлен. Об этом в субботу рассказал украинский министр обороны Павел Лебедев, передает агентство ИТАР-ТАСС.
"В новом году нас ждут новые, масштабные задачи. Армия претерпевает коренные изменения", - напомнил министр в поздравлении личному составу Вооруженных сил с наступающими праздниками, подчеркнув, что уходящий 2012 год "войдет в историю как очередной шаг на пути к созданию армии нового образца".

По словам Лебедева, военная реформа предусматривает переход на комплектование армии исключительно по контракту, а также пересмотр структуры и системы управления Вооруженными силами и улучшение системы подготовки специалистов.

"Украинские военные, помимо выполнения ежедневных задач по боевой подготовке, активно включились в борьбу с последствиями снежной стихии, доказав, что готовы не только защитить неприкосновенность и территориальную целостность государства, но и прийти на помощь людям в мирное время", - указал также Лебедев в своем поздравлении.

Напомним, бывший президент Украины Виктор Ющенко предполагал, что украинская армия полностью перейдет на контрактную основу к 2010 году. Однако в том году Ющенко переизбраться не удалось, президентом стал Виктор Янукович и эти планы были скорректированы.

Общая численность Вооруженных сил Украины на 2012 год составляет 184 тыс человек, это пятая по численности армия Европы, отмечает ИТАР-ТАСС. Согласно плану военной реформы, через пять лет на Украине должно остаться около 70 тысяч военнослужащих.


http://lenta.ru/news/2012/12/29/nodraft/

hil-hil

29-12-2012 21:55:32

не интересно

hil-hil

29-12-2012 21:56:29

вот когда в городе не останется военных, тогда звоните.

Tokio

29-12-2012 22:02:35

Ну, хотя бы что-то. Шаг на пути к свободе.. хотя наряду с истерикой по поводу пропаганды гомосексуальности это смотрится смешно)

Шаркан

29-12-2012 22:13:38

Рихард писал(а):переход на комплектование армии исключительно по контракту

да, с наемниками комфортнее.
А то призывники - вдруг взбунтуются? Зато контрабасы вряд ли присоединятся к народному восстанию.

Русский анархист

29-12-2012 22:35:13

да, с наемниками комфортнее.
А то призывники - вдруг взбунтуются? Зато контрабасы вряд ли присоединятся к народному восстанию.


Ну да.Хотя ломится умирать за данный режим при народном восстаниии контрабасы тоже вряли станут. :men:

Шаркан

30-12-2012 09:29:34

Русский анархист писал(а):Хотя ломится умирать за данный режим при народном восстаниии контрабасы тоже вряли станут

они будут драться за более высокое место в социальной пирамиде после подавления восстания.
Армия, особенно наемная (или смешанного типа) - это всегда потенциальная политическая сила.
Потому и цивильные олигархи, которые поумнее, завязывают с ее ключевыми педставителями личные и деловые связи.

но при действительно всенародном бунте контрабасам риск понести большие потери не понравится, несмотря на свое превосходящее вооружение, организованность, логистику.

так что радоваться сокращению армии за счет ее профессионализации - рано.
Приветствовать (осторожно, пытаясь возпользоваться ситуацией) можно лишь при полном роспуске армии (но тогда остается полиция и жандармерия, вооруженная словно для борьбы с равным противником), либо при переходе на территориальную самооборону типа швейцарской или американской Национальной гвардии. Вот при втором варианте у населения остается и оружие, и оргструктуры, которые можно подчинить ревсоветам, как и просто советам на местах.

однако мы наблюдаем совсем не то. А даже и превантивные (контраповстанческие) меры. Насколько это отражает неуверенность (и даже страх) управляющих классов - не знаю. Присутствует наверное и этот фактор, но основное скорее всего - возможность обогащения (разворовать средства и матчасть, расторопным (и с блатом с политиками) частникам получить подряды на логистику профармии).

Дмитрий Донецкий

30-12-2012 10:36:59

Позитив:

Кто не хотел служить вздохнул свободно. Не надо прятаться, давать взятки, обманывать людей и тэдэ. Можно смело планировать на ближайшие годы. И не ощущать себя мудаком по отношению к тем, кому не повезло закосить. То есть моральная и материальная выгода налицо.

Негатив:

Создаётся частная армия президента. Это всем очевидно. Не армия Украины. Нет. Сейчас каждый олигарх создаёт собственную армию. Янукович решил, что его должна быть самая крутая. А то мало ли... И за казённый счёт само собой.

Русский анархист

30-12-2012 10:43:50

они будут драться за более высокое место в социальной пирамиде после подавления восстания.
Армия, особенно наемная (или смешанного типа) - это всегда потенциальная политическая сила.
Потому и цивильные олигархи, которые поумнее, завязывают с ее ключевыми педставителями личные и деловые связи.


Тут наверно соглашусь.Хотя армейская верхушка может проводить и самостоятельную политику как допустим военные хунты латинской америки.Поэтому любое правительство боится больших полномочий армии так как понимает что его могут и убрать за ненадобностью.


но при действительно всенародном бунте контрабасам риск понести большие потери не понравится, несмотря на свое превосходящее вооружение, организованность, логистику.


Вот я о том-же.

Приветствовать (осторожно, пытаясь возпользоваться ситуацией) можно лишь при полном роспуске армии (но тогда остается полиция и жандармерия, вооруженная словно для борьбы с равным противником),


Радует то что на примере той-же революции 17-го единственное в чем отличились полиция и царская охранка это в уничтожении или вывозе секретных документов,но даже это они не смогли сделать оперативно в итоге многая документация попала в руки воставшим.Тоесть умирать за режим никому не охота,для этого нужна идейная мотивация,а какая идейная мотивация может быть у коррумпированых карателей кроме желания спасти собственную шкуру.

либо при переходе на территориальную самооборону типа швейцарской или американской Национальной гвардии.


Тут анархистам надо поучится у тех-же американских ультраправых которые активно используют эти ресурсы.В россии понятно такое не катит,но там где возможно почему бы не использовать данные ресурсы,вступать в различные народные ополчения и силы самообороны,учится владеть оружием,налаживать собственные сети в данных объединениях,вести пропаганду по возможности.


Насколько это отражает неуверенность (и даже страх) управляющих классов - не знаю. Присутствует наверное и этот фактор, но основное скорее всего - возможность обогащения (разворовать средства и матчасть, расторопным (и с блатом с политиками) частникам получить подряды на логистику профармии).


Я думаю и то и другое.

Шаркан

30-12-2012 11:20:51

Русский анархист писал(а):Поэтому любое правительство боится больших полномочий армии

если только не произошло сращивание правительства с армейской верхушкой (причем реально авторитетной верхушкой) по линии родственной и безнес-партнерства.

ты обращал внимание на то как много среди конгресменов, верховных судей, госсекретарей и президентов США персонажей с армейским "прошлым"? А оно вряд ли прошлое. Отношения "братств" (сект, орденов) там не рвутся.
Есть ли такие моменты в среде украинских управляющих? В российских - там налицо крепкие связи с репрессивной полицейской машиной, у которой щупальца контроля в армию давно внедрены (Сталиным).
Русский анархист писал(а):военные хунты

порой кажется, что везде хунты. Только некоторые лучше замаскированы.
Русский анархист писал(а):Радует то что на примере той-же революции 17-го единственное в чем отличились полиция и царская охранка это в уничтожении или вывозе секретных документов,но даже это они не смогли сделать оперативно в итоге многая документация попала в руки воставшим.

но не так было в 1905. И не так пошло после 1919-го. Аж до перестройки (но тогда армия и полиция все равно осталась под контролем кормчих передела собственности).
Русский анархист писал(а):нужна идейная мотивация

или очень хорошая оплата "труда" с гарантиями, что всегда выручат и семью не бросят. А такое есть.
И снова: выбиться на более привилегированный этаж пирамиды (практически неофеодализм, где профвоенные - низший эшелон аристократии)
Русский анархист писал(а):анархистам надо поучится у тех-же американских ультраправых которые активно используют эти ресурсы

ох, хорошо бы... да правым (которые всегда этатисты) негласно помогает государство. А вот на леваков (даже этатистов) мигом натравят и правые милиции, и мафии, и спецслужбы, и "незараженные" части Нацгвардии. Это даже не считая неорганизованность леваков и ширящийся среди них пацифизм (доходящий до отупления, увы; например развевая знамена гандизма, удобно забывают, что путь "ненасильственному сопротивлению" расчистили как раз многочисленные вооруженные бунты, в том числе и в колониальной армии, комплектованной индийцами).
Там дело уже отлажено, не пробить. Ведь только в США никогда не было военных мятежей. Показательно.
Русский анархист писал(а):В россии понятно такое не катит

тебе виднее. Но действительно ли не катит? Настолько ли стабилен путинский режим?
(впрочем, в РФ давно лоббируют частные военные компании, они уже существуют)
На Украине наверное все еще есть такие бреши для проникновения.
Но ими скорее всего воспользуются именно правые. Да олигархи, местные феодалы, для сопротивления президенту (и всамделе - частная его армия). Очень даже может быть что это будет одно и то же - правые милиции и частные ратники олигархов. Необязательно явно, в том числе и для рядовых правых милиционеров.
По делам их станет известно кто кому служит.
Хотя и так понятно - народу не служит никто.

Русский анархист

30-12-2012 12:38:25

ты обращал внимание на то как много среди конгресменов, верховных судей, госсекретарей и президентов США персонажей с армейским "прошлым"? А оно вряд ли прошлое. Отношения "братств" (сект, орденов) там не рвутся.


В США и бизнес и власть и армия тесно связаны между собой отсюда и агрессивная,империалистическая политика,постоянные войны и т.п.Причём корпорации и армия связаны думаю даже больше,нет войн нет крупных гос.заказов.

В российских - там налицо крепкие связи с репрессивной полицейской машиной, у которой щупальца контроля в армию давно внедрены (Сталиным).


В России ещё пару лет назад было взаимное недоверие армии и власти.С одной стороны вояки были недовольны назначениями на пост мин.обороны людей в их среде некотирующихся(пример сердюков ныне отставленый)и тем что они в этой системе по сути на вторых ролях(поцтреоты ещё внешней политикой),ну и всякими мелочами типа формы от юдашкина(говорят реально уёбищная).Сейчас после последних протестов путен видимо подзассал поэтому решил и воякам поднять зарплаты,довольствие и т.п.

но не так было в 1905. И не так пошло после 1919-го. Аж до перестройки (но тогда армия и полиция все равно осталась под контролем кормчих передела собственности).


В 1905 ещё не так ссали не веря что царь спечётся.А в 1919 была идеология.причём идейных и верящих в большевизм там было ещё немало.

или очень хорошая оплата "труда" с гарантиями, что всегда выручат и семью не бросят.


Насчёт зарплаты понятно.А гарантии где?Особенно если власть имеет привычку подкидывать собственных граждан да и сама невечна.

ох, хорошо бы... да правым (которые всегда этатисты) негласно помогает государство. А вот на леваков (даже этатистов) мигом натравят и правые милиции, и мафии, и спецслужбы, и "незараженные" части Нацгвардии.


Ну возможно и так.Но пытатся стоит.Вконце концов если при вступлении в нац.гвардию не проверяют на детекторе лжи что мешает вступать по одному на личной инциативе и кооперироватся уже после.

Это даже не считая неорганизованность леваков и ширящийся среди них пацифизм (доходящий до отупления, увы; например развевая знамена гандизма,


Вот это и есть главная проблема+субкультурность,толерастия и зацикленность на второстепенных проблемах.