В мэрии Москвы не согласовали маршрут шествия 26 октября

NestorLetov

12-10-2013 09:46:15

Мэрия Москвы предлагает пересмотреть маршрут шествия в поддержку фигурантов «болотного дела» 26 октября.

Организаторы сегодня подали заявку на проведение акции в центре столицы.

Митингующие готовы пойти на переговоры с властями по поводу маршрута, рассказал один из организаторов шествия, активист движения "Солидарность" Петр Царьков Однако есть одно принципиальное условие, на котором они намерены настоять.

Планируется, что акция пройдет с 17 до 19 часов.
http://www.mk.ru/nasha-moskva/sobitiya/ ... yquot.html

icy

12-10-2013 21:22:57

мда печально это все...
все равно толку от таких шествий 0

NestorLetov

13-10-2013 13:08:00

Шествия должны быть массовыми и регулярными, тогда и выйдет толк. Но это шествие просто будет аморально не поддержать

Рабочий

13-10-2013 18:40:42

Однако в Москве бунт....как насчет поддержки его. Какие новости если кто из столицы?

Шаркан

13-10-2013 19:45:41

NestorLetov писал(а):Шествия должны быть массовыми и регулярными, тогда и выйдет толк

120 дней подряд в Софии были такие.
И?
дело даже не в лозунгах. Если шествие не является формой мобилизации на нечто большее, толк в них действительно ничтожный, несмотря на массовость и регулярность.
Власти давно уже научились эти формы манипулировать, превращать в клапаны для стравливания пара.

Strelok

13-10-2013 20:03:45

Рабочий писал(а):Однако в Москве бунт

Не бунт, а нацианалистическая песочница. Ещё одна Манежка. Причём, по какой-то уж стандартной причине - личо кавказской нацианальности убило лицо русской. Обычная бытовуха, которой умело воспользовались "коричневые".

Рабочий писал(а):как насчет поддержки его.

Не вижу в этом массовом позоре ничего, чем могли бы воспользоваться анархисты.

Шип

13-10-2013 20:15:57

Не бунт, а нацианалистическая песочница. Ещё одна Манежка. Причём, по какой-то уж стандартной причине - личо кавказской нацианальности убило лицо русской. Обычная бытовуха, которой умело воспользовались "коричневые".

Это про операцию "фрукты-овощи-выпивка"? Была бы охота обращать внимание на эту клоунаду! Да ещё бунтом величать.
Есть, кстати, подозрение, что тут, скорее, рейдерский захват и умелое направление "народного" гнева в нужную коммерсантам сторону.

noname

13-10-2013 20:46:00

icy писал(а):мда печально это все...
все равно толку от таких шествий 0

Это страх! Страх власти, что всё сорвётся на массовые "беспорядки". Тогда действительно омона не хватит.
Поэтому всякие плановые мероприятия должны тщательно готовиться и с революционной точки зрения. Эксперты должны не только мониторить ситуацию, оценивать её опасность, но и проводить параллельную мобилизацию сил на случай непредсказуемого развития событий. Ведь не исключено, что завтра всех соберут на стадионе как в Чили. Так что вполне может понадобиться активировать процедуру самообороны и введение нелегального положения.

noname

13-10-2013 20:48:55

P.S.
В нашем случае, оптимисты спешат на площадь, пессимисты строят кислые рожи, а реалисты - чистят оружие.

Шаркан

13-10-2013 21:35:46

noname писал(а):не исключено, что завтра всех соберут на стадионе как в Чили

ах вот она зачем Сочинская олимпиада-то...

Рабочий

14-10-2013 17:40:38

"Не вижу в этом массовом позоре ничего, чем могли бы воспользоваться анархисты."..прим5ерно и я так вчера написал. А вот сегодня подумалось, что сход людей и требование убрать с улицы торговцев. И погромы это не одно и тоже....А почему бунт не может быть под националистическим соусом.?

NestorLetov

14-10-2013 18:31:58

1. Тему засрали
2.Какой бунт? Пьяная молодёжь толпой избила несколько грузчиков и спиздила жратвы с овощебазы.
И не пишите о Бирюлёво в этой теме, создайте новую.

noname

16-10-2013 19:22:24

Рабочий писал(а):А почему бунт не может быть под националистическим соусом.?

Однако!
"Под националистическим соусом" устраиваются обычно погромы.
Слово "бунт" обычно употребляется в смысле общественного противодействия власти(командованию, управлению).
Бунт от погрома отличается своей направленностью к изменению политической системы сообщества, то есть своей политизированностью, борьбой против власти. В то время как погром является актом геноцида и грабежа.
Поэтому мы никогда не слышим "националистический бунт", но в то же самое время "бунт национальный" вполне возможная конструкция, которая действительно осуществлялась в истории.

noname

16-10-2013 19:27:18

О!
И википедия пишет:
В царской России понятие «бунт» было расширено законом 4 июня 1874 г. и под этим термином понимались:
…восстание скопом и заговором против государя и государства, умысел ниспровергнуть правительство во всем государстве или в некоторой его части, переменить образ правления или установленный законами порядок наследия престола...

noname

16-10-2013 19:32:04

Поэтому националистическим может быть мятеж, "национальный мятеж" быть не может.

Дмитрий Донецкий

17-10-2013 11:36:24

Интересно подмечено. То есть погром направлен против некоей группы людей и к взаимоотношению народа с государством никаким боком. Бунт же всегда против властей. Естественно погром может перерости в бунт, а бунт сопровождаться погромами, но разница между ними чёткая и понятная.

Поэтому любой погром под любыми лозунгами неанархичен.

noname

17-10-2013 18:46:44

Дмитрий Донецкий писал(а):Поэтому любой погром под любыми лозунгами неанархичен.

Ну давайте не будет ограничевать своё пространство германо-логическими построениями.
Я нисколько не спешил придать всему контрастый цвет - я обозначил границы, весьма условные. Надо понимать, что истина в системе общественных отношение не является незыблемой и твердокристалической породой, скорее это точки потенциалов, некие критические узлы , этакие "энергетические" пики, в поле которых развиваются реальные события, и стоит только подуть "ветру", как материи жизни, прикрепленые к этим узлам истины, тут же меняют напраление и развиваются(развеваются) в ином русле событий.
Поэтому да, бунт скорее является признаком анархии, а погром - нацизма. Это будет правильным употреблением слов. Однако никто не в силах запретить нацистам называть бунт, приведший к политическому перевороту, "бунтом", хотя бы он привел только к смене лиц, но не принципов отношений. В этой связи невозможно присовокупить к слову "бунт" слово "анархический" с достаточной безупречностью, как и со словом "революция", которая может носить различный характер.

Шаркан

17-10-2013 19:07:34

хмык

Дмитрий Донецкий

17-10-2013 20:12:12

Шаркан писал(а):хмык


Да, шото noname сам себя запутал...

Шаркан

18-10-2013 18:24:13

Ноунейм часто очень метко формулирует... но как только принимается за подробности, получается вава...

noname

18-10-2013 18:53:22

чего это!?
ничего я тут не путал! просто как в фотошопе размыл понятийные контрасты
так лучше
дискретная логика ограничена
fuzzy logic как-то более адаптивная.
например:
это скорее бунт, чем мятеж
или
это в большей части погром, нежели бунт

контрастные понятия хороши как маяки в море, то есть для определения сути
а точного отображения сути нужны "полутона"

Шаркан

18-10-2013 19:03:02

если оставить одни полутона, то все получится монотонно серое

noname

18-10-2013 19:27:36

Шаркан писал(а):если оставить одни полутона, то все получится монотонно серое

это что? поэзия 8?)
тогда,
во мраке ночи, все краски серы, и различение полутонов становится основным эволюционным преимуществом.

Шаркан

19-10-2013 09:42:59

у тебя метафоры поэтичные, чем же их крыть, как не подобным?
:mi_ga_et: