О современных троцкистах

роджер

07-12-2013 19:37:34

Довелось побывать на презентации книги "Украинский Троцкий".
http://gaslo.info/?p=4600
Перепуганные троцкисты (перепуганные возможностью срыва их мероприятия и может даже избиения правыми) пригласили охранять мероприятие четырех ментов. Один из которых был подполковником милиции, а второй агентом СБУ в штатском, непрерывно что-то нашептывающий в телефон и затравленно оглядывающий окружающих. Боятся современные троцкисты. Ох боятся.
Вот что пишет один из приглашенных гостей:
После сегодняшней презентации "Украинского Троцкого" в Одессе мне стыдно называть себя "левым". Несмотря на то, что кафе, где проходило мероприятие находится в 100 метрах от опорного пункта милиции, организаторы из "Левой Оппозиции" специально позаботились об охране от националистов: наряд милиции из четырех человек дежурил у входа до окончания собрания. Можете ли Вы представить себе, чтобы в начале ХХ в. собрание марксистов, социалистов или анархистов охраняла полиция? Сейчас это почему-то считается в порядке вещей. Более 20 участников охраняло четверо ментов. Позорище. Мерзко и гадко.

Сначала на презентации троцкисты начали рассказывать об актуальности Троцкого в контексте украинской независимости, дескать вот Украина уже как 20 лет независима только фиктивно, а Троцкий вот он то да, хотел родной независимости украинского народа. Меня это несказанно рассмешило. Я спросил - зачем он этого хотел, не должно ли коммунисту хотеть интернационализма, общемировой дружбы народов и ликвидации собственности и границ? Да, сказали они, но он выражал стремления народа, дескать, хотело население западной Украины независимости и он отстаивал их интересы. Я задал встречный вопрос - что ж он тогда не отстаивал интересы крестьянства на востоке Украины и как же так, под его руководством была уничтожена Махновская Республика. Ах, какая это была трагедия! - воскликнули троцкисты, мы глубоко сожалеем, но были неодолимые противоречия между городом и селом, между крестьянствои рабочими, не мог наш любимый Троцкий сделать иначе. Сейчас то, конечно, противоречий уже нет. Я сказал, что противоречий остались и даже возросли - города паразитируют на селах, а т.н. "развитые" страны паразитируют на т.н. "отсталых". Эту критику они не поняли, или не захотели понять, но если революция произойдет, то эти противоречий всплывут, и будьте уверены, что нынешние троцкисты снова будут топить ее в крови революционеров. Такое вот у меня сложилось мнение.
Какая-то пожилая марксистка спросила меня - в споре с одним анархистом Троцкий спросил его - как будут функционировать железные дороги при анархии. Вот вы скажите - как. Я сказал, что никаких проблем не вижу. Урсулу Ле Гуин она не читала, так что я привел ей в пример торренты - как они работают без централизации. Так и анархистское расписание поездов будет самосинхронизироваться, а решение о назначении поездов будет приниматься консенсунсом и электронным голосованием. Но не похоже, что она что-то поняла из моего рассказа.
Еще говорили о 30-х годах, известных голодом на Украине. За это историческое событие, троцкистов, кстати, и чуть не побили, от того они так и боятся. Несколько человек, кажется, от марксистов-ленинцев, а не от троцкистов, хотя черт их разберешь - выдвинуло теорию, что отбирание продовольствия у крестьян - это было первоначальное накопление капитала, производимое государственным капитализмом СССР. Вот только не ложится эта теория на то, что помимо земли у крестья забирали зерно, причем, практически все, даже из колхозов, вместо того, чтобы оставлять сколько-то, чтобы нищих крестьян можно было бы дальше эффективно эксплуатировать. Да что там - не оставляли зерна даже на посев. И голодомор такой устраивали в таких огромных масштабах преимущественно в Украине. Но мои доводы их как-то не убедили. Марксисты очень самокверенные типы, должен вам сказать. Другой марксист потом сказал мне, что это из-за желания подавить забастовку крестьян, т.к. крестьянам не заплатили за прошлый урожай ни гроша и они отказались гнуть спины задарма в колхозах - вот это больше похоже на правду, что голодом морили крестьян потому что они были крестьяне, нежелавшие работать, а не потому что они были украинцы.
Такой вот небольшой рассказ о части современных левых в Украине, малоизвестной анархистам.

Дмитрий Донецкий

07-12-2013 19:58:40

роджер писал(а):"Украинский Троцкий"


Книга полезная. Я из неё отрывок читал. А правых за срывы таких мероприятий осуждаю. На историко-литературную дискуссию легла всё та же война фа с антифа.

LaViro

07-12-2013 20:00:49

роджер писал(а):из-за желания подавить забастовку крестьян, т.к. крестьянам не заплатили за прошлый урожай ни гроша и они отказались гнуть спины задарма в колхозах - вот это больше похоже на правду, что голодом морили крестьян потому что они были крестьяне, нежелавшие работать, а не потому что они были украинцы.


где бы почитать об этом (причинах) поподробнее?

Шаркан

08-12-2013 09:27:57

роджер писал(а):Позорище. Мерзко и гадко.

закономерно же. Этатисты охраняют этатистов.
роджер писал(а):Ах, какая это была трагедия! - воскликнули троцкисты, мы глубоко сожалеем

сожеления принимаются в комплекте с харакири
роджер писал(а):были неодолимые противоречия между городом и селом

угу. Дирижируемые тем же Троцким.
роджер писал(а):не похоже, что она что-то поняла из моего рассказа.

тоже предсказуемо.
Дал бы пример Аргентину - синдикалисты управляли дорогами на принципах федерализма и прямой демократии, снизив цены за товарные перевозки и почти упразднив платное пасажиское обслуживание - и при этом еще и прибыль получили и страну из кризиса 2000 г. вывели.
А потом позволили себя разъебашить... бо таки не совсем анархистами были.

Smersh

08-12-2013 11:22:32

По поводу голода - viewtopic.php?f=4&t=28508

Kredo

08-12-2013 17:39:39

А правых за срывы таких мероприятий осуждаю.

А что от них ещё ждать? С их точки зрения - собрались враги под носом и чего-то дискутируют.