Путинская амнистия

Дело нижегородских антифашистов закрыли по амнистии

Суд прекратил дело нижегородских антифашистов, которые, по версии следствия, входили в группировку «Антифа-RASH» и избили трех футбольных фанатов и девушку. Преследование Павла Кривоносова, Олега Гембарука и Дмитрия Колесова, обвиняемых в хулиганстве, прекратили в связи с амнистией. Об этом «Ленте.ру» сообщил адвокат Евгений Губин, который защищал Кривоносова.

Тем не менее, двое фигурантов — Артем Быстров, сбежавший из-под домашнего ареста и предполагаемый лидер «Антифа-RASH» Альберт Гайнутдинов — остаются в розыске. Их дела выделены в отдельное производство.

Ну и вспомним об освобождении Толоконниковой и Алехиной.

ну да....но думаю что У Толкно и Алехиной есть другие планы...Они были активистами и стали Супер-Стар mainstream политиκи...Это мне совсем не нравится. Я из греции, и может быть что я че знаю ситуацию антикапилалистического движения в России, но думаю то, что в России движение более антипутинское и не антикапиталистическое. Я рад что они свободие но очень что они перешли на другую сторону барииката. На пример, они будут сотрудничать с Ходорковским? Ну что это токое!? здесь в Греции такая акция считается придателством движения....

*но очень жаль что они...

Русс грек, а они никогда и не состояли в антикапиталистическом движении. Они - оклолевые либералы, которые раньше тусовались с арт-группой "Война", а через них - с анархистами.

На самом деле, у толокна каша в голове еще та... Уникум своего рода.

русс грек

добро пожаловал, сосед!
я из Болгарии
вот как раз дополнишь (или опровергнешь) мои тут жидкие сведения об состоянии анарходвижения в Греции.

(часть ваших на СИРИЗА расчитывали, что поведет войну с полицией и возникнет ревситуация. Сорвалось кажется, не так?

привет всем!!!
Да они никогда не были анархистами но имели отношения с анархистами. Мне кажется странно что с этого отношения нигего не учились... Вы, которие знаете ситуачию лучше, вы ждали что бы они вели себя так?
Шаркан, здавей.....но СИРИЗА няма отношение с движение, и движението няма отношение с СИРИЗА. Сириза возможно хочет создать отношение с левими и анархистами, нобсе знают в греции что СИРИЗА только новое ПАСОК. Только Организация АК имела отношение с СИРИЗА но уже нет....

русс грек писал(а):Шаркан, здавей

знам, приятел, просто вашите казаха, че СИРИЗА ще се сбие с ченгетата
(эх, не могу жест вернуть, по гречески знаю только пару слов)

а ты из болгар анархов кого-нибудь знаешь?

я вообще не уверен, что московская "война" имела хоть какие-то отношения с анархистами.

Московская война имела некоторые отношения с анархистами, по крайней мере в одной их массовке - анархисты принимали участие

Ну что это токое!? здесь в Греции такая акция считается придателством движения....

Ещё бы у нас, в России, движение стало бы похоже на движение, а не на кучку энтузиастов и уйму "анархиствующих", и можно было бы говорить о предательстве. Но называть анархистами Алёхину и Толокно - всё-таки чересчур, да.

кто так сказал про СИРИЗА? Анархисти? это совсем неправда. Возможно цлени СИРИЗИ так говорют несколько раз, но только в прикол. У управление партии есть очень хорошое отношение с администрации полиции....Это так потомучто полиция знает что СИРИЗА следуюшое правительсто и СИРИЗА знает что без поддержки полиции, невожмозно стать правительством.

Нет из болгарии анархистов не знаю. Только одного знаю от "пряма демокрация". Мы познакомились на Фестивале АК в этом году в Салонике. Но я не помню как его зовут....

Шип
я совсем не считаю их анархистами, но много товоришей из греции, думают что у них было отношение с анархистами. Еще левые
в греции никогда не сделают так. в конце концов....спосибо большое за ответ

Еще левые
в греции никогда не сделают так.

Увы, в России и не такие чудеса с левыми случаются.

спосибо большое за ответ

Да не за что. Добро пожаловать. Рады будем услышать о греческих товарищах.

русс грек писал(а):Только одного знаю от "пряма демокрация".

догадываюсь кто это может быть. Ну да ладно, неважно.

ты расскажи в другой теме больше, ага?
основное что интересует - это причины почему у вас нет единой федерации?

Шип
Да.....я некогда не был левым, и считаю что левые в греции бальшая проблема, но это грегеские левие некогда не сделают, и поэтому это мне кажется странно. Например, я убидел одну фотографию, думаю протест левого фронта, и у них был баннер "свободу политзаключенных". И я увидел фотографию Ходорковкого, и думал, какие левые Эти? они сошли с ума! Но теперь всё мне понятно....
я тоже рад, говотить с вами...
шаркан
Трудно обяснить почему у нас нет федерации анархистов. Это трудно потомучто я не говорю дастоточно хорошо по русскии( или по болгарскии) и кроме того это сложная тема. Короче говоря, я думаю что большиство греческих анархистов думают что нам не нужна такая федерация. Кроме того, греческое движение-очень противоречивое. Чем силнее движение тем труднее и противоречивее. Когда товариши немного, легко говорить об объединении но когда много, это трудно.
Но не бойся, у нас есть другие види организовать себя. По моему нам нужна организация анархистов но федерация окрестных собраний и силний синдикализм.
Я че знаю если ты услишал но сушествует инициатия для создания такой федерации. Но они немного, и также понимают что это невожмоно создать....но посмотрим что случится..никто не знает....

* нам не нужна организация...

*мучаясь совестью, но всё равно оффтопя*. А меня вот интересует вопрос, который уже поднимался. Нам известно, что сейчас многие люди работают не на заводах, как в прошлые времена, а перебиваются временными заработками. Поэтому им не подойдёт профсоюз классического образца: они часто не имеют определённой профессии и постоянного места работы. И они же бывают податливы к нацистским течениям, когда им говорят, что мигранты якобы "забрали" их места. Вот мы и рассуждали, как работать с такими людьми и как агитировать. У вас, в Греции, как-то справляются с такой проблемой? Какие виды объединения используют, как агитируют?

хмммм очень хороший вопрос. Как решать такие проблемы. В греции у нас Социалние Центри. Некоторие из них, называются "центри иммигрантов". Эти центри только занимаются акциями для иммигронтов, и особенно акции в которах иммигранти выидут на протест солидарности к Грекам. Так греки понимают что иммигранти не их враги, и кроме того они познакомятся, и снакомство вце делает легче. Но это очень сложний процесс и трудний. Это тебе понятно что не хватает решить проблему. Другой образ это "синдикализм базовного уровня" Это маленкие синдикати которие создали из анархистов и крайлевых. Большая разнича между тем и анархосиндикализмом это то, что эти синдикати не хотят цлени только анархистов,их идеология не интересует. Они говорят: Вот, ребята, мы синдикат и мы работаем без президента синдиката и так дале...Вобшее сначало у некого нет проблемы с такими принципами, и так потом во время они понимают и принимают радикалние идеии. Кроме того мы также попробуем создать синдикат безработних.....Вобшее это все

seasacrifice писал(а):Московская война имела некоторые отношения с анархистами, по крайней мере в одной их массовке - анархисты принимали участие

Про массовку - хорошо сказали.
По теме - но анархисты всячески пытались и "войну" и ПР в ряды своих единомышленников записать...

Какое отношение есть между Национал-большевизмом и левыми? Левые считают н.б частью движения? На пример левые выйдут на протест солидарности политзаключеннам ч.б партии? Я Это спрошиваю потомучто на FB у толокно есть одна картинка от протеста, и один флаг на протесте выгладит глаг Н.б? но я не увирен, это может быть?

Шип писал(а):А меня вот интересует вопрос, который уже поднимался. Нам известно, что сейчас многие люди работают не на заводах, как в прошлые времена, а перебиваются временными заработками. Поэтому им не подойдёт профсоюз классического образца: они часто не имеют определённой профессии и постоянного места работы. И они же бывают податливы к нацистским течениям, когда им говорят, что мигранты якобы "забрали" их места.

Именно из таких людей - поденщиков, сезонщиков, батраков, лесорубов - складывались "Индустриальные рабочие мира" 1900-х в США. Плюс шахтеры и текстильщики. Как-то получалось...

Какое отношение есть между Национал-большевизмом и левыми?

Честно говоря, н.б.п.- очень загадочные люди. У меня сложилось впечатление, что они пытаются наладить отношение со всеми.

Левые считают н.б частью движения? На пример левые выйдут на протест солидарности политзаключеннам ч.б партии?

Вменяемыми левыми - не считаются особо. Я не имею в виду, конечно, имперцев - бывших сторонников КПСС. Но тут такая ситуация - левое движение в России очень слабое. Поэтому некоторые могут выйти на общий митинг по тем же политзаключённым( иначе выйдут, скажем, два человека на город, и особо не намитингуют). Там иногда и непримиримые противники встречаются. Лично я не считаю, что это хорошо.

Именно из таких людей - поденщиков, сезонщиков, батраков, лесорубов - складывались "Индустриальные рабочие мира" 1900-х в США. Плюс шахтеры и текстильщики. Как-то получалось...

А возможно ли изучить подробнее это объединение? Особенно его начало?

Индустриальные рабочие мира был самым крепким и силным синдикатом в Америке до 1930. Они еще сушествуют но уже слабые. Есть статья на Википедии. У них были марксисти и анархисти. Вобще они антигосудорственый и горизонтальный синдикат. Заметно у них был революционный характер, поэтому в 1929 сказали фразу "экономический кризис нам нравится! каждая победа, каждая забаштовка рабочих должна укрепляться экономический кризис!"

русс грек писал(а):Индустриальные рабочие мира был самым крепким и силным синдикатом в Америке до 1930. Они еще сушествуют но уже слабые. Есть статья на Википедии. У них были марксисти и анархисти. Вобще они антигосудорственый и горизонтальный синдикат. Заметно у них был революционный характер, поэтому в 1929 сказали фразу "экономический кризис нам нравится! каждая победа, каждая забаштовка рабочих должна укрепляться экономический кризис!"

Из этого вытекает, что их опыт надо использовать, примеряясь к современной жизни. Для начала хотя бы - как повторить создание хотя бы схожей организации?

Шип, потрать полтора часа времени и посмотри старый фильм Вобблис. многие вопросы сами отпадут.
тов.Смерш выкладывал здесь: viewtopic.php?f=25&t=28190

Шип писал(а): А возможно ли изучить подробнее это объединение? Особенно его начало?

Фил Фонер, четырехтомная "История рабочего движения в США", кажется так. Если не ошибаюсь, ИРМ 1900-1910-х посвящен практически полностью 3-й том. Это - самая объемная работа об ИРМ на русском языке. Должна быть во всякой более-менее крупной библиотеке, потому что издавалась в СССР в 1960-х.

мы сказали о всех, только о амнистии мы не сказали ничего. лол

русс грек писал(а):мы сказали о всех, только о амнистии мы не сказали ничего. лол

А по амнистии говорить особо и нечего.

русс грек писал(а):мы сказали о всех, только о амнистии мы не сказали ничего. лол

А что о ней говорить - ну хоть кто-то вышел, часть узников "болотного дела", чему я рад несказанно. Остаётся только ещё раз отметить, что любое "милосердие" государства - чрезвычайно лицемерно, т.к. за решёткой ещё десятки или даже сотни тысяч осуждённых, которых пора бы освобождать.
Да и вообще, тюремная система - зло.

Дубовик писал(а):"Индустриальные рабочие мира" 1900-х в США

ситуация однако уже иная.

ситуация однако уже иная.

Что да, то да. Опят прошлого надо изучать, но учитывая современные реалии. И опыт зарубежных товарищей.

[quote="NestorLetov]Про массовку - хорошо сказали.
По теме - но анархисты всячески пытались и "войну" и ПР в ряды своих единомышленников записать...
[/quote]

Справедливости ради - далеко не все анархисты, да и те кто пытался записать их в единомышленники, сейчас как кажется вполне осознали свою ошибку)

Шаркан писал(а):

Дубовик писал(а):"Индустриальные рабочие мира" 1900-х в США

ситуация однако уже иная.

Не спорю. Я лишь отметил, что в принципе-то есть возможность привлекать в синдикалистское движение и поденщиков-сезонщиков-неквалифицированных.

тюремная система - зло.

Бесспорно.Хочу добавить что,весь мир(соц.отношения,и отдельно взятые экономические) - это тюремная система.И тюрьмы,лагеря и зоны это условно(просто названия,страшилки для обывателя),т.к. и в них есть свои лагеря и зоны(карцеры,буры,пкт,екпт и пр.).Всё это работает по правилам(законам) прописанным и непрописанным(произвол властьимущих разного калибра).Амнистия это такой... как-бы сказать... узаконенный произвол,который подаётся и принимается в виде благотворительности\конфетки.
p.s.то что освободили из одной тюрьмы в другую это хорошо,конечно.Хорошо и то,что толоконникова и алёхина там побывали - думаю,что им на пользу пойдёт:умнее(реальнее и более полно станут представлять картину повседневности) и злее будут.имхо
А эту амнистию считаю вынужденным ходом,следствием возможного возмущения предыдущей(наспех вышедшей и принятой) амнистии,экономической - в условиях борьбы с коррупцией и "самоочищения" власти.