Новые экстремистские законы Украины.

роджер

17-01-2014 07:34:11

http://dumskaya.net/news/verhovnaya-rad ... t--031935/
16 января
На сегодняшнем заседании Верховная Рада приняла ряд законов, которыми и существенно изменила правовое поле нашей страны.

Также был утвержден законопроект, поданный позавчера депутатами Колесниченко и Олейником. Документ, состоящий из 36 машинописных страниц, предусматривает внесение изменений в Уголовный кодекс, Налоговый кодекс, Кодекс Украины об административных правонарушениях, законы «О милиции», «О Службе безопасности Украины» и целый ряд других законодательных актов.

Во многом закон дублирует законодательные новации, введенные в последнее время в Российской Федерации. В частности, запрещается пользование услугами мобильной связи без договора, вводится определение «экстремистской деятельности» и понятие «иностранного агента». Предусматривается возможность без решения суда отключать пользователей сети Интернет от ресурсов, которые распространяют недостоверную информацию. Запрещается деятельность интернет-изданий без регистрации информационного агентства.

Также существенно ужесточается ответственность за совершение целого ряда преступлений и правонарушений, водятся новые составы. Например, будет запрещено передвижение в колоннах более 5 автомобилей без согласования с ГАИ. Кроме того, уголовным преступлением снова экстремизм, клевета, распространение конфиденциальной или порочащей информации о судье, работнике правоохранительных органов, исполнительной службе.

1. За рух у колонах більше 5 авто — вилучення прав і автомобіля на 2 роки.
2. За діяльність інформагентства без держ.реєстрації — конфіскація техніки і продукції + великий штраф.
3. Порушення порядку мирних зібрань — до 10 діб.
4. Участь у мирних зібраннях у касці, форменому одязі, з вогнем — до 10 діб.
5. Встановлення наметів, сцени чи навіть звуку(! ) без дозволу(! ) міліції(! ) — до 15 діб.
6. Неповага до суду — 15 діб
7. Невиконання вимог про обмеження доступу до інтернету — штраф 6800 грн.
8. Невиконання «законних вимог» СБУшників — штраф понад 2 тис. грн.
9. Протокол про адмін. правопорушення можна вже не вручати особі, яку вважають порушником (достатньо т.зв. «свідків»).
10. Підтвердження вручення повістки особі тепер не лише її підпис, а «будь-які інші дані» (! )
11. Блокування доступу до житла (цілком нова кримінальна норма) — 6 РОКІВ.
12. Наклеп (Повернуто до Кримінального Кодексу! ) — 2 РОКИ.
13. Поширення екстремістських матеріалів (! ) — 3 РОКИ.
14. «групове порушення громадського порядку» — 2 РОКИ
15. МАСОВІ ЗАВОРУШЕННЯ — 10 і навіть 15 РОКІВ (! ) — будь-якого учасника Майдану можна садити за цією статтею, не кажучи вже про інші статті (! ).
16. Збирання інформації про беркутівців, суддів та інших подібних персонажів — 3 РОКИ.
17. Погроза міліціонеру чи подібним персонажам — 7 РОКІВ.
18. збирання інформації про суддю — 2 РОКИ
19. НДО, які отримують кошти з-за кордону — тепер «іноземні агенти», мають платити податок на «прибуток» і офіційно називатися «іноземними агентами».
20. НДО не можуть здійснювати «екстремістську діяльність».
21. Церкви не можуть здійснювати «екстремістську діяльність»
22. Держава може прийняти рішення про ЗАБОРОНУ ДОСТУПУ ДО ІНТЕРНЕТУ
23. Громадське об'єднання вважається таким, що бере участь у політичній діяльності, якщо воно прагне впливати на рішення органів влади (тоді на таку діяльність і її фінансування треба просити завчасного дозволу держави).
24. Людину можуть засудити (у т.ч. до багатьох років тюрми) ЗАОЧНО, тобто у її відсутність на суді.
25. До відповідальність за порушення правил дорожнього руху тепер можна замість водія притягнути власники авто, якщо порушення зафіксовано автоматичним засобом.
26. Народного депутата можуть позбавити недоторканності і дати згоду на його арешт без розгляду профільним комітетом — одразу на пленарному засіданні ВР.
27. «Беркут» та посадовці, які вчинили злочини проти активістів майдану, звільняються від покарання.

http://korrespondent.net/ukraine/politi ... maskyrovku
Депутаты проголосовали за законопроект № 3879, который запрещает участие в собраниях, митингах, демонстрациях и других массовых мероприятиях в маске, шлеме или с использованием других способов маскировки, которые мешают идентификации личности.

Согласно закону, участие в массовых мероприятиях в указанных средствах маскировки влечет за собой наложение штрафа от 150 до 250 необлагаемых минимумов доходов граждан или административный арест на срок до пятнадцати суток. Такую же ответственность влечет наличие у митингующего открытого огня, пиротехнических средств, оружия, специальных средств самообороны, заряженных веществами слезоточивого и раздражающего действия, взрывчатых или легковоспламеняющихся веществ, предметов специально приспособленных или заранее заготовленных для совершения противоправных действий.

Участие в указанных мероприятиях без разрешения органов внутренних дел в форменной одежде, повторяющей или похожей на форму сотрудников милиции или военнослужащих также влекут за собой наложение указанного штрафа или админарест до 15 суток.

Закон предусмотривает, что установка без разрешения органов милиции палаток или других малых архитектурных форм, предметов или конструкций, используемых как сцена, звукоусиливающей аппаратуры для проведения или во время проведения массовых мероприятий влекут за собой наложение штрафа от 250 до 500 необлагаемых минимумов доходов граждан или админарест на срок до 15 суток.

Дилетант

17-01-2014 08:25:59

Такую же ответственность влечет наличие у митингующего ... специальных средств самообороны..

Ваще попутали:из-за того,что митингуешь ,по закону лишаешься возможности себя защитить,защитить специально предназначенными для этого средствами. :sh_ok:

роджер

17-01-2014 08:38:52

http://avtonomia.net/2014/01/16/verhovn ... -derzhavi/
16.01.2014 Верховна Рада України прийняла законопроект про внесення змін до Закону України “Про судоустрій і статус суддів” та процесуальних законів щодо додаткових заходів захисту безпеки громадян № 3879 від 14.01.2014.

Законопроект було прийнято у надзвичайному, „еспрес-режимі”, адже зареєстровано документ у ВР було лише позавчора, а сьогодні ми вже побачили голосування стосовно нього у сесійній залі.

Авторами законопроекту є депутати-регіонали Вадим Колесніченко та Володимир Олійник.

Пояснювальна записка обгрунтовує необхідність прийняття закону наступним чином:

„Останнім часом в Україні відбувається суттєве загострення політично-соціальної кризи. Події, пов’язані з протестними акціями використовуються певними внутрішніми та зовнішніми силами, що мають на меті подальшу дестабілізацію життя нашої країни у своїх власних цілях. Непоодинокими стали випадки масових заворушень, втручання в роботу державних та правоохоронних органів, відбуваються захоплення будівель державної та комунальної власності, набули широкого розповсюдження прояви вандалізму та екстремізму, значно збільшилась кількість хуліганських дій.

Все це призводить до порушення нормальної роботи державних органів, установ, організацій, функціонування транспортних сполучень. Внаслідок цих подій псується майно, що належить державі та громаді, розмір нанесеної шкоди збільшується щодня. Організація систематичних простоянь правоохоронним органам, заклики про непідкорення їх законним вимогам, систематичні блокування та порушення роботи державних органів призводить до формування та розповсюдження субкультури, яка пропагує правовий нігілізм та поширює ідеї, відмінні від усталених норм соціальної поведінки.

Соціальні мережі в Інтернеті використовуються як високотехнологічний інструмент для поширення цих ідей і розпалювання ворожнечі на соціальному, національному, політичному та мовному ґрунті. Все частіше лунають заклики до нетерпимості, ворожнечі, ненависті та насильницької зміни влади і конституційного ладу. Нерідко під виглядом самоорганізації громадян Інтернет використовується для маніпулювання ззовні, в результаті чого відбувається суттєве зростання конфліктності, жорстокості, безжальності та насильства серед населення, що призводить до зниження рівня моральності та системного заподіяння шкоди законним правам та інтересам громадян і суспільству, інтересам держави в цілому.

В соціальних мережах формуються групи, яким надаються детальні інструкції для виготовлення з підручних засобів речовин та предметів, що надають змогу наносити максимальні тілесні ушкодження під час масових заворушень.

Прийшов час констатувати, що вказані явища та події не мають нічого спільного з мирним протестним рухом. Явища, що стали сьогоденням нашого суспільства не є прийнятними у цивілізованому світі, кожна країна веде боротьбу з проявами екстремізму, вандалізму, розпалюванням ворожнечі між своїми громадянами.

Однією з функцій держави є охорона і захист конституційного ладу, законності та правопорядку, забезпечення громадського миру, прав, свобод та законних інтересів людини і громадянина.

Відтак держава не може лишатися осторонь загрози національній безпеці, ситуація потребує негайного втручання для наведення порядку. Держава не тільки повинна терміново вжити заходів щодо нормалізації всіх сфер життя, розбалансованих останнім часом, але й створити умови для недопущення у подальшому подібних явищ, що, в свою чергу, може бути здійснено за умови наявності відповідного правового інструментарію”.

Тобто, ми бачимо істерію влади та бажання під приводом останніх подій в Україні „закрутити гайки”. Крім того, характерним є черговий напад влади на соціальні мережі та Інтернет, зокрема, депутат Олійник вже подавав законопроект про цензуру в Інтернеті, але після критики громадськості пообіцяв відкликати його.

Самим документом пропонується внести зміни до деяких законодавчих актів, зокрема у Кодексі України про адміністративні правопорушення пропонується ст.185-1 викласти у наступній редакції:

частину першу викласти в такій редакції:

“Порушення встановленого порядку організації або проведення зборів, мітингів, вуличних походів і демонстрацій їх учасником, в тому числі біля органів державної влади, місцевого самоврядування, установ, підприємств, організацій, житла чи іншого володіння осіб, -

тягне за собою накладення штрафу від ста до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або адміністративний арешт на строк до десяти діб.”;

у абзаці другому частини другої слова “від двадцяти до ста” замінити словами “від двохсот п’ятдесяти до п’ятисот”;

доповнити статтю частинами третьою та четвертою такого змісту:

“Участь в зборах, мітингу, вуличному поході, демонстрації, іншому масовому заході у масці, шоломі або з використанням інших засобів чи способів маскування з метою уникнення ідентифікації особи, або наявність у особи, яка бере участь у такому заході, відкритого вогню, піротехнічних засобів (освітлювальних, сигнальних, імітаційних), зброї, спеціальних засобів самооборони, заряджених речовинами сльозоточивої та дратівної дії, вибухових чи легкозаймистих речовин, предметів, спеціально пристосованих чи заздалегідь заготовлених для вчинення протиправних дій, а також участь у такому заході без дозволу органів внутрішніх справ у форменому одязі, що повторює або схожий на формений одяг працівників правоохоронних органів чи військовослужбовців, -

тягнуть за собою накладення штрафу від ста п’ятдесяти до двохсот п’ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або адміністративний арешт на строк до п’ятнадцяти діб.

Встановлення без дозволу органів внутрішніх справ для проведення зборів, мітингів, вуличних походів чи демонстрацій або під час їх проведення конструкцій, палаток чи інших малих архітектурних форм, предметів чи конструкцій, що використовуються як сцена, звукопідсилюючої апаратури, -

тягнуть за собою накладення штрафу від двохсот п’ятдесяти до трьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або адміністративний арешт на строк до п’ятнадцяти діб.”;

Нагадаємо, за чинною ч.1 ст.185-1 санкція передбачає покарання у вигляді „попередження або накладення штрафу від десяти до двадцяти п’яти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.”, а за ч.2 ст.185-1 – „накладення штрафу від двадцяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправні роботи на строк від одного до двох місяців з відрахуванням двадцяти процентів заробітку, або адміністративний арешт на строк до п’ятнадцяти діб.”

Тобто, покарання за ст.185-1 пропонується збільшити в десятки разів, а адміністративний арешт передбачається навіть за просту участь у мирній акції.

Але Автономна Спілка Трудящих наголошує, що ст.185-1 Кодексу України про адміністративні правопорушення передбачає санкцію за порушення „встановленого порядку організації або проведення зборів, мітингів, вуличних походів і демонстрацій”, а в Україні відсутній спеціальний закон, що встановлював би такий порядок. Отже, і відповідальності за порушення неіснуючого порядку бути не може. Такої ж думки дотримується Європейський суд з прав людини в рішенні по справі „Вєренцов проти України”.

Тому жодної відповідальності за ч.1 та ч.2 ст.185-1 бути не може.

Що стосується запропованої ч.3 ст.185-1 в частині „у масці, шоломі або з використанням інших засобів чи способів маскування з метою уникнення ідентифікації особи”, то ніхто не відміняв в Україні ст.300 Цивільного кодексу України згідно якої „Фізична особа має право на індивідуальність. Фізична особа має право на збереження своєї національної, культурної, релігійної, мовної самобутності, а також право на вільний вибір форм та способів прояву своєї індивідуальності, якщо вони не заборонені законом та не суперечать моральним засадам суспільства.”. Маска ж в даному випадку може розглядатися як елемент способу прояву своєї індивідуальності – через певну форму одягу.

Крім того, ч.3 185-1 фактично спростовує презумпцію невинуватості, адже кожна людина у масці за цією нормою вже розглядається як підозрюваний.

Крім того, даним законом передбачається порушення права особи на справедливий суд. А саме:

статтю 2772 доповнити частиною третьою такого змісту:

“Належним підтвердженням сповіщення особи про місце і час розгляду справи (отримання особою повістки або ознайомлення з її змістом іншим шляхом) є розпис особи про отримання повістки, в тому числі на поштовому повідомленні, або відеозапис вручення особі повістки, або будь-які інші дані, які підтверджують факт вручення особі повістки про виклик або ознайомлення з її змістом.”.

Які це „інші дані” ніхто не знає. Але безумовно дана норма буде використовуватися з метою фальсифікації відомостей щодо начебто належного повідомлення особи про час та місце розгляду справи.

У Кримінальному кодексі України депутати пропонують ввести відповідальність за „екстремізм”:

“Стаття 110-1. Екстремістська діяльність

1. Виготовлення, зберігання з метою збуту чи розповсюдження, а також збут чи розповсюдження екстремістських матеріалів, в тому числі через засоби масової інформації, мережу Інтернет, соціальні інтернет-мережі, використання чи демонстрування екстремістських матеріалів перед масовим зібранням людей, в тому числі на зборах, мітингах, вуличних походах, демонстраціях, публічні висловлювання чи заклики екстремістського характеру, а також фінансування зазначених дій або інше сприяння їх організації чи здійсненню, в тому числі шляхом надання інформаційних послуг, грошових коштів, нерухомості, навчальної, поліграфічної чи матеріально-технічної бази, телефонного, факсимільного чи інших видів зв’язку, за відсутності ознак більш тяжкого злочину, -

тягнуть за собою накладення штрафу від двохсот до вісімсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацію екстремістських матеріалів.

2. Ті самі дії, вчинені повторно, -

караються штрафом від однієї до трьох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі на строк до трьох років або позбавленням волі на той самий строк з конфіскацію екстремістських матеріалів

Примітка: під екстремістськими матеріалами слід розуміти призначені для оприлюднення документи на паперових, електронних чи будь-яких інших носіях, що містять інформацію екстремістського характеру, тобто закликають, обґрунтовують чи виправдовують необхідність здійснення діяльності щодо планування, організації, підбурювання, підготовки або вчинення дій з метою насильницької зміни чи повалення конституційного ладу, посягання на територіальну цілісність, недоторканість, суверенітет держави, насильницького захоплення або утримання влади чи владних повноважень, незаконного втручання в діяльність або перешкоджання законній діяльності органів державної влади, органів місцевого самоврядування, інших суб’єктів владних повноважень, виборчих комісій, громадських об’єднань, їх посадових чи службових осіб, закликають, обґрунтовують чи виправдовують необхідність розпалювання соціальної, расової, національної, етнічної, мовної чи релігійної ворожнечі та ненависті, здійснення масових заворушень, порушення громадського порядку, хуліганських дій та актів вандалізму з мотивів соціальної, расової, національної, етнічної, мовної чи релігійної ворожнечі та ненависті, порушення прав, свобод і законних інтересів осіб, в тому числі пряме чи непряме обмеження прав або встановлення прямих чи непрямих привілеїв людини і громадянина за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками, пропаганду виключності, переваги чи неповноцінності людини (соціальної групи) за ознакою її соціальної, расової, національної, етнічної, мовної, релігійної приналежності або ставлення до релігії.”

Всі ми розуміємо, що під визначені критерії „екстремістських” матеріалів можна „підігнати” взагалі будь-що.

Ця стаття Кримінального кодексу України фактично поховає політичну діяльність організацій та окремих осіб, яка не сподобається владі.

Крім того, в законі депутати вирішили втілити давну мрію української влади – ввести відповідальність за наклеп:

„Стаття 151-1. Наклеп

1. Наклеп, тобто умисне поширення завідомо недостовірних відомостей, що ганьблять честь і гідність іншої особи, -

карається штрафом до п’ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк до двохсот годин, або виправними роботами на строк до одного року.

2. Наклеп у творі, що публічно демонструється, в засобах масової інформації або в мережі Інтернет, а так само вчинений особою, раніше судимою за наклеп, -

карається штрафом від п’ятдесяти до трьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста п’ятдесяти до двохсот сорока годин, або виправними роботами на строк до одного року.

3. Наклеп, поєднаний з обвинуваченням у вчиненні тяжкого чи особливо тяжкого злочину, -

карається виправними роботами на строк від одного до двох років або обмеженням волі на строк до двох років.;”

Ця стаття Кримінального кодексу ставить хрест на вільній журналістиці в Україні. Адже якщо в журналістському розслідуванні випливуть певні „неприємні” факти для чиновника, він цілком буде спроможним через кишеньковий суд оштрафувати журналіста чи відправити його на виправні роботи.

Крім того, у Кримінальному кодексі підвищуються санкції за ст.296 – хуліганство, під яку „підводять” величезну кількість справ з невинуватими особами в якості підсудних.

Зокрема, за хуліганство вчинене „групою осіб” позбавлення волі з 4 років змінюється на 5 років, а якщо вони були вчинені особою, раніше судимою за хуліганство, чи пов’язані з опором представникові влади або представникові громадськості, який виконує обов’язки з охорони громадського порядку, чи іншим громадянам, які припиняли хуліганські дії – з 5 до 6 років позбавлення волі.

Також влада хоче захистити співробітників каральних органів:

„Незаконне збирання, зберігання, використання, знищення, поширення конфіденційної інформації про працівника правоохоронного органу, працівника державної виконавчої служби, їх близьких родичів чи членів сім’ї, розповсюдження матеріалів або інформації, що носять явно образливий характер та демонструють зухвалу зневагу до працівника правоохоронного органу чи працівника державної виконавчої служби, тиск, залякування чи вплив у будь-якій іншій формі на працівника правоохоронного органу чи працівника державної виконавчої служби, вчинені з метою помсти, перешкоджання виконанню ним службових обов’язків чи з метою добитися прийняття незаконного рішення, або публічні заклики чи розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій, -

карається штрафом від двохсот до чотирьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до одного року, або арештом на строк до шести місяців.”;”

Перераховані норми є лише найбільш кричущими зі списку запропонованого Колесніченком-Олійником. Їх законопроект є беспрецедентним для України документом, який можна назвати „поліцейська держава в одному документі”.

Єдиний шанс зараз, після того як цей проект був проголосований ВР не допустити в Україні встановлення вже формальної диктатури та поліцейської держави – це не дати Президенту України підписати цей закон.


http://nihilist.li/2014/01/16/besheny-j-printer/
В Украине заработал бешеный принтер по типу российского.
Закон об экстремизме (расширение 110 статьи УК Украины), огромные штрафы за “нарушение порядка проведения мирных собраний”, штрафы за использование масок, уголовная ответственность за клевету. В качестве вишенки на торте (и отвлекающего маневра) законодательный запрет на отрицание фашистских преступлений (ещё бы отрицать круглость земли запретили, чего уж там).

Возникает вопрос: где в это время был “спецназ оппозиции”? Где были ебаные клоуны, которые регулярно устраивают шоу с опрокидыванием памятников, которые спиливают заборы у Верховной Рады, на камеру устраивают потасовки с регионалами, блокируют трибуны по случаю принятия “украинофобских” законов, где были они когда принимались законы, которые действительно, безо всяких криков “волки” приближают страну к диктатуре?
Наверное, готовились к проведению Бандеровских Чтений, молились, пели гимн и искали где бы ещё пятиконечную звездочку отколупнуть.
Можно в очередной раз поздравить всех кто голосовал за Свободу (да и за другие оппозиционные партии), за всех кто говорил о меньшем зле и о реальной политике.

“Билли! А тебе не кажется, что мы задаром говна наелись?”

Отдельной строчкой хочется поздравить тех левеньких, которые призывали власть “запретить фашистов” и использовали слово “экстремизм” в своей лексике. Запретят, впрочем, не фашистов, запретят вас, фашисты ещё на выборы 2015 года понадобятся, чтобы реально-политических лохов разводить. Привет правозащитникам, популяризировавшим либеральную “антиэкстремистскую” риторику – вот так выглядит реализация ваших идей на практике. Привет сторонникам “мирного протеста” публично призывавшим отказаться от масок на акциях. Маски теперь запрещены (как в Европе, не придерешься), полегчало?
Если нет, то скоро полегчает, скоро всем полегчает.

Дмитрий Донецкий

17-01-2014 11:42:10

Самое смешное, что власть первая же под эти законы попадает. При независимом от неё суде естественно, что уже фантастика.

Вот прямо по списку:

роджер писал(а):1. За рух у колонах більше 5 авто — вилучення прав і автомобіля на 2 роки.


Кто мотается кортежами поболее пяти машин? Причём создаёт постоянные пробки? Правильно...

И так далее.

Например о грантоедах. Кто получил 15 миллиардов у Путина?

А по поводу касок... Что теперь шахтёрам делать? Формально они уже нарушают.

роджер

17-01-2014 12:07:25

Я бы не сказал, что это смешно. На власть законы не распространяются - это анархистам пора бы понять.
Законные методы борьбы практически заканчиваются. Пора делать выводы для себя, и принимать решения.

Шаркан

17-01-2014 17:07:34

роджер писал(а):Законные методы борьбы практически заканчиваются
а на такие вообще изначально и не надо было расчитывать, имхо

роджер

17-01-2014 17:14:38

Шаркан писал(а):а на такие вообще изначально и не надо было расчитывать, имхо
Может и не стоило, но по факту анархисты ими пользовались. Все эти пикеты, листовки, марши, баннеры, интернет-сайты, интернет-радио, граффити и пр. Все это формально законные методы борьбы. Этот форум - тоже является таким. А с принятием новых законов внезапно становится незарегестрированным информационным ресурсом, что влечет конфискацию оборудования и штраф. А если еще найти здесь экстремистские материалы, взывающие к изменению государственного строя насильственным путем...

Шаркан

17-01-2014 17:20:38

именно, что "формально"

если найти на ЭТОМ ресурсе "экстремисткие материалы" трудно - значит мы до сих пор одной фигней маялись, даже не анархиствовали!

Дилетант

17-01-2014 18:13:24

роджер
Скрытый текст: :
Этот форум - тоже является таким.

ИМХО.после пожеланий мне от кота(удачи в деятельности..известной ему может быть),после просмотра картинок про жестянные баночки и т.п.
после "срыва"(в смысле сорвался,то бишь ушёл) нонейма)))
х.з. - каким форум является.
А с принятием новых законов...

ну приняли -приняли..че теперь обосраться и не жить?)))
нужно если станет - они без принятия задушат -по-айдишно)))
ИМХО.

роджер

17-01-2014 18:53:25

Янукович подписал все принятые Радой законы
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/yanukovich-podpisal-vse-prinyatye-radoy-zakony-489262.html
1. «О внесении изменений в Закон Украины «О судоустройстве и статусе судей» и процессуальных законов о дополнительных мерах защиты безопасности граждан» - он предусматривает ужесточение наказания за нарушения во время массовых акций, за клевету, в том числе в интернете, а также усиливает ответственность за действия против судей, правоохранителей, и защищает членов их семей.
2. «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно ответственности за совершение административных правонарушений во время проведения футбольных матчей»;
3. «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно ответственности за административные правонарушения в сфере обеспечения безопасности дорожного движения, зафиксированные в автоматическом режиме»;
4. «О внесении изменений в Регламент Верховной Рады Украины» ;
5. «О внесении изменений в Уголовный процессуальный кодекс Украины относительно заочного уголовного производства»;
6. «О внесении изменения в Закон Украины «О бесплатной правовой помощи» об отсрочке вступления в силу положений пункта 6 раздела VI «Заключительные и переходные положения»;
7. «О внесении изменения в статью 197 Налогового кодекса Украины относительно освобождения от обложения налогом на добавленную стоимость операций по ввозу на таможенную территорию Украины природного газа»;
8. «О внесении изменения в статью 297 Уголовного кодекса Украины относительно ответственности за осквернение или разрушение памятников, построенных в память тех, кто боролся против нацизма в годы Второй мировой войны - советских воинов - освободителей, участников партизанского движения, подпольщиков, жертв нацистских преследований, а также воинов - интернационалистов и миротворцев»;
9. «О внесении изменения в Уголовный кодекс Украины относительно ответственности за отрицание или оправдание преступлений фашизма»;
10. «О внесении изменений в Закон Украины «Об устранении негативных последствий и недопущении преследования и наказания по поводу событий, которые имели место во время проведения мирных собраний».

Соответствующее сообщение опубликовано на официальном сайте президента.

http://president.gov.ua/news/29961.html

Strelok

17-01-2014 19:27:09

Тут вот на avtonom.org нашёл интересную статью и мне кажется в тему:

Павел Рассудов: С новым годом усиления цензуры!

Около двух лет назад государство взяло курс на активное вмешетельство в интернет-пространство и его регулирование. Самое время подвести итоги этих двух лет постепенного усиления цензуры в интернете.
Если вы помните, летом 2012 года Госдума внезапно приняла поправки в закон #139 «о защите детей от вредной информации».
Это объяснялось необходимостью защитить наших детишек от педофилов и наркоманов, а также от тех, кто их склоняет к совершению самоубийств.
Закон, конечно, содержал гарнир в виде маркировки продукции для детей знаками 18+ и т.п., но вот мясцо этих поправок было в виде механизма цензуры посредством блокировки сайтов.
В этом мини-исследовании я выступлю как капитан очевидность и покажу то, что все итак знали, только для большей убедительности приведу ряд объективных показателей. Так что теперь можно будет оперировать и конкретными цифрами!
Итак, давайте посмотрим, действительно ли введение цензуры было продиктовано необходимостью защиты наших детей.
Для анализа я воспользовался данными поисковых запросов Гугла и Яндекса. Как видно из графика Гугла, «детским порно» (желтая линия) интересовались пользователи в 2005-2007 годах. С 2008 года количество запросов «детское порно» значительно сокращается. Возможно, это связано с политикой Гугла, который в общем -то сам справляется с детской порнографией. Куда ушли любители чайлд порно можно догадываться — скорее всего, в анонимные сети.

Изображение

Не секрет, что через интернет продают в общем-то не всякие наркотики, а только курительные смеси и прочие «легальные» порошки. Поэтому я смотрел количество запросов не просто по наркотикам, а именно по курительным смесям. Если присмотреться к графику (красная линия), то видно, что интерес пользователей к курительным смесям появляется в 2009 году и достигает пика в январе 2010 года, когда их официально запретили продавать на улице и они перестали быть легальными, этот же момент является началом спада количества запросов, которое дальше остается достаточно стабильным.
Количество запросов по самоубийствам относительно общего количества, как видно на графике, предельно мало.
Так зачем же вводить блокировки сайтов, если количество запросов про ужасные ужасы столь невелеки?
А разгадка кроется в интересе пользователей к митингам. Посмотрите на график запросов «митинг» (синяя линия). Огромные вспелески интереса в январе и марте 2011 года.
И действительно, если сначала депутаты врали, что никакой цезуры не будет, а закон направлен только против педофильского лобби и колумбийских наркокартелей, то уже перед самыми новогодними праздниками 2013 года был принят закон о моментальной блокировке сайтов с призывами на несанкционированные митинги, что является уже политической цензурой, не прикрытой даже защитой детей.
В нашем распоряжении есть еще данные другой популярной поисковой системы — Яндекс. Но Яндекс дает статистику запросов только за последние 2 года, поэтому корректнее будет привести и статистику Гугла за тот же период.

Изображение

Для удобства восприятия удалим запрос «митинг».

Изображение

Опять виден общий тренд снижения количества запросов «детское порно», однако есть три очевидных всплеска интереса к этой теме, которые я подробнее рассмотрю при анализе данных Яндекса. В остальном же видно, что принятие закона никак не отражается на поисковых запросах пользователей, кроме запроса «самоубийство», который имеет необъяснимый пик 15-11 февраля 2012 года.
Теперь смотрим график Яндекса, где можно обнаружить, что наибольший интерес к детской порнографии появляется во время обсуждения закона #139: первый пик — декабрь 2011 — Лига безопасного интернета разработала закон, апрель 2012 — начало обсуждения закона, июль — принятие закона, ноябрь — вступление закона в силу.

Изображение

Депутат Мизулина утверждает что :
От Интернет-бизнеса 80% дохода составляет детская порнография.
Глядя на ту рекламу, которую она сделала этому явлению своим законом, хочется ее спросить, а не получает ли она долю от этого бизнеса?
При этом важно отметить, что за наших детей депутаты боятся меньше, чем за свою власть. Так, при защите детей от сексуальных преступлений педофилам дается несколько дней на то, чтобы удалить следы своих преступлений из интернета, а вот в случае с призывами на митинги блокировка сайтов будет осуществляться моментально.
Интересно, что на количество поисковых запросов «курительные смеси» принятие закона вообще никак не повлияло. Два снижения количества запросов приходятся на май месяц каждого года и, видимо, никак не связаны с законом.

Изображение

Интерес к самоубийствам также не реагирует на закон. Но психологам будет интересно проанализировать закономерность: пик запросов приходится на последние месяцы зимы, а вот летом люди самоубиствами интересуются гораздо меньше.

Изображение

Конечно, анализ поисковых запросов без анализа статистики Росстата является неполным. Но, к сожалению, за 13 год ее пока еще нет.
Изображение
Могу лишь сказать, что согласно Росстату общее количество всех самоубийств падает после 90-х годов и даже количество преступлений, связанных с наркотическими веществами, тоже снизилось в последние годы.
Резюмируя сказанное. Из приведенных данных по статистике запросов видно, что закон никак не повлиял на поиск пользователями курительных смесей и информации о самоубийствах, а количество запросов «детское порно» даже увеличилось во время обсуждения, принятия и вступления в силу 139 закона.
Но к чему эти анализы, если депутаты уже открыли свое истинное лицо?
Закон о моментальных блокировках сайтов с призывами к «митингам, проводимым с нарушением закона» вступает в силу 1 февраля 2014.
Поздравляю с новым годом усиления цензуры!
P.S. Данный пост написан в рамках дата-экспедиции. Большое спасибо за помощь Анне Сакоян и Ирине Радченко.


Шип

17-01-2014 19:47:16

Шаркан писал(а):именно, что "формально"

если найти на ЭТОМ ресурсе "экстремисткие материалы" трудно - значит мы до сих пор одной фигней маялись, даже не анархиствовали!

А вот теперь не знаю, чего желать: чтобы экстремистские материалы на этом сайте нашли, или чтобы их не нашли. :du_ma_et:
Стрелок, что за фильм ужасов с Мизулиной в главной роли? :-)

Дилетант

17-01-2014 19:49:02

Шип
Чтобы их не искали)))

Шип

17-01-2014 19:53:37

Дилетант писал(а):Шип
Чтобы их не искали)))

Это было бы слишком оптимистично с моей стороны.)))
Хотя... Продолжая логику, если власти нас оставят в покое, то это будет означать, что мы просто дурью маемся...

Дилетант

17-01-2014 20:07:04

Шип
Нас не тронут(по серьёзке) пока мы не станем представлять экономической угрозы.имхо
а как станем,тогда не посмеют -договариваться станут...лишь бы до сепаратного мира не дошло.
p.s.слегка наивно,но суть такая..

Strelok

17-01-2014 20:07:22

Шип писал(а):А вот теперь не знаю, чего желать: чтобы экстремистские материалы на этом сайте нашли, или чтобы их не нашли.


Мда, в этом плане адэшники нас "превзошли". Некоторые статьи из их журнала "Автоном" (а следовательно и сам журнал) недавно посчитали экстремистскими. Хотя само АД подходит под определение "махровая оппозиция", что для анархистской организации означает провал.

Но зато у нас есть куча рекламы на английском и японском языках! :hi_hi_hi:

Шип писал(а):Стрелок, что за фильм ужасов с Мизулиной в главной роли? :-)

Не знаю, но новое Паранормальное явление - херня по сравнению с этой анимашкой. :-)

moskal2715

17-01-2014 20:08:24

Шип писал(а): на этом сайте нашли, или чтобы их не нашли.

Сервер в России/Украине?

Шип

17-01-2014 20:50:39

Не знаю, но новое Паранормальное явление - херня по сравнению с этой анимашкой. :-)

Эх, показывают тут... и всё на ночь. Я ж теперь спать не буду, наших депутатов представляя. :zvez_ochki::-)

Дмитрий Донецкий

17-01-2014 21:39:29

Возвращаясь к теме ветки:

Изображение

moskal2715

17-01-2014 21:46:40

Маразм, но под эту статью при желании можно остановившиеся на светофоре машины подвести.

Vim

17-01-2014 22:47:06

Чем тяжелее процесс достижения цели, тем ценнее результат. Остается надеяться на то, что подобные законы будут стимулировать граждан к еще большему сопротивлению.

Черный Ворон

17-01-2014 22:59:30

Кто сказал,что нас нетронут?Вон известного многим Шансона посадили и без этих законов.Обвинили сначала в тероризме,а как не доказали - пришили абсурдную делюгу.Вина не доказана,а 7 лет впаяли.Ранее судимый,анархист,радикально настроенА теперь с этими законами полстраны можно засадить.

Черный Ворон

17-01-2014 23:03:20

И люди не поднимутся против этих законов.Всем плевать.Вообще в Украине анархисты малоизвестны и не популярны.Народ ждет доброго царя.

Vim

18-01-2014 09:43:30

Вы вспомните в какое время проходили все значимые революции. Осталось подождать когда у людей со стола пища пропадет. Все идет по плану.

Vim

18-01-2014 11:31:25

Изображение Вот, уже и "аналитики" подключились.

moskal2715

18-01-2014 21:27:01

Проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України (щодо впровадження смертної кари як виду покарання)
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=45589

коммунисты протягивают смертную казнь
с учетом принятых законов и переполненных тюрем весьма актуально

Черный Ворон

18-01-2014 22:21:16

Не,растрел,в виде вышака не протянут.Но позаботятся о том,чтоб на кусок хлеба людям было.Ну и вселять через СМИ надежду о куске сала в будующем.Типа :не нам, так детям. Интересно насколько велико людское терпение...
Кстати в украинскиз зонах взят курс на удесточение режима содержания.Самый черный лагерь Киевской управы,Бучу,(БВК-85) развозят.Там будит зона для первоходов.И походу краснючая как пионерский галстук.

Дилетант

18-01-2014 22:28:36

Черный Ворон
дак в россии года как 2-3 такая...фикстула.
p.s.насколько знаю,так при ссср хоть в лагере можно было человеком быть...дак щас и там всё на мешках,да гуманитарках...караул,короче.капитализм всё и всех схавал...

Черный Ворон

19-01-2014 20:59:18

Дилетант,у нас с режимами в лагерях пока нормально.Есть красные,есть чернючие,а есть откровенные пингвинарии.Наркотик и наличие торбы решают все.От гандона до патрона.Но вцелом,того что было в зонах при совке человеческого - нет.Гадство сплошное.Короче как и на свободе.
Жаль только анархисты момент упускают.Для агитации и распространения наших идей среди простых трудяг - самое время.

Шаркан

19-01-2014 21:20:48

Черный Ворон писал(а):Жаль только анархисты момент упускают.

закономерно. Нет организации, нет готовности (агитаторы, продуманные лозунги, охрана агитаторов и т.д.).

впрочем, сейчас ситуация такая, что присутствие там необходимо, пусть даже чтоб только примелькаться, бо "ситуация" уже смахивает на настоящее восстание.
(аж зло берет, что не в Чернигове живу, как 30 лет назад...)

Vim

19-01-2014 22:46:33

Изображение

роджер

20-01-2014 08:23:50

http://nihilist.li/2014/01/17/v-chyom-o ... h-zakonov/
Активно озвучивается позиция: “принятые Верховной Радой законы не так уж и опасны, с нашей судебной системой и так можно посадить любого при наличии политической воли”.
Безусловно, посадить можно любого. И сажать, скорее всего, большинство из нас будут не за “экстремизм”, а за хулиганку, подброшенные наркотики или на худой конец порнографию. Для того, чтобы сажать за экстремизм этот самый экстремизм нужно сначала дефинировать, для этого нужен штат экспертов (кстати, вот тут-то могут пригодиться наработки Комиссии по Защите Морали, большой привет всем оппозиционерам, которые её поддерживали). Но это хлопотно, сунуть в карман 5 граммов гаша, ударить по почкам и написать поддельный рапорт – куда проще.
Опасность новых законов вовсе не в их реальном репрессивном потенциале. Опасность в том, что власть таким образом помечает территорию. Собачки для этих целей мочатся на деревья, медведи оставляют следы когтей, а политики принимают законы. Любой документ принятый парламентом – это не магическое заклинание, меняющее что-то в обществе, а зафиксированное на бумаге соотношение реальных сил. Если реальность входит в конфликт с законом – меняется закон, а не реальность. И если дать власти беспрепятственно протащить антиэкстремистское законодательство, это покажет, что сопротивления нет и она действительно МОЖЕТ беспрепятственно осуществлять репрессии.
А форму эти репрессии могут принять самую разную – от сфабрикованных уголовных дел, до арматуры в подворотне.

NestorLetov

20-01-2014 19:03:43

Шаркан писал(а):если найти на ЭТОМ ресурсе "экстремисткие материалы" трудно - значит мы до сих пор одной фигней маялись, даже не анархиствовали!

Если таковые материалы тут найдут, форум заблокируют на уровне провайдера. Сторонник анархизма например, хочет пообщаться с единомышленниками и ищет форум анархистов. Яндекс ему даёт ссылочку - а тут - опа, и войти нельзя. И не каждый будет искать, что такое анонимайзер, TOR и VPN.

Kredo

20-01-2014 19:46:55

Не останавливаться же из-за этого. Можно сделать групппы в соцсетях, сайты на бесплатных хостингах и повесть ссылку через прокси там (а в самих группах ничего экстремистского не постить).

Кстати, а не пора ли правда так делать?

Шаркан

20-01-2014 19:59:38

NestorLetov писал(а):Если таковые материалы тут найдут, форум заблокируют на уровне провайдера.

и?

hil-hil

20-01-2014 21:01:36

NestorLetov писал(а):И не каждый будет искать

значит он не искатель, и точно не анархист. :-)

Шаркан писал(а):а на такие вообще изначально и не надо было расчитывать, имхо

:-ok-:
fuck the law , squat the world

Шаркан

20-01-2014 21:29:58

Kredo писал(а):а не пора ли правда так делать?

что делать? активно стесняться анархической Программы?

Kredo

20-01-2014 21:48:49

Не, готовить подставные странички с перенаправлением сюда.

Черный Ворон

20-01-2014 21:58:02

Шаркан,сто пудов с тобой согласен.Там,на барикадах быть необходимо.Общаться,набираться опыта.В таком замесе оюязательно найдутся те,кто анархистов услышит.А не в соцсетях на страничках гаситься.

Черный Ворон

20-01-2014 22:00:29

Кстати,вчера,как замес в Киеве насался некоторые СМИ объяву кинули,шо это анархисты начали провокации.Я аж опидарел.Думал САУшники решили пропиариться.

Шаркан

20-01-2014 22:24:13

Kredo писал(а):подставные странички

да я вообще при любом случае даю на ЕФА ссылки. И знаю нескольких человек, которые форум читают, но не пишут (проблемы с языком просто, читать легче, чем писать).

Черный Ворон писал(а):Общаться,набираться опыта

надеюсь, что есть такие.
Надеюсь даже, что анархические организации Украины "командировали" людей на Майдан. Просто не палятся.

Черный Ворон писал(а):СМИ объяву кинули,шо это анархисты начали провокации

эти довольно вольно обращаются с термином "анархист"...

роджер

21-01-2014 07:12:59

Шаркан писал(а):Надеюсь даже, что анархические организации Украины "командировали" людей на Майдан. Просто не палятся.
Насколько я знаю, на данный момент это не так для большинства таких организаций.

Шаркан

21-01-2014 11:31:31

ничего с уверенностью сказать нельзя, ведь координации между анархическими организациями не существует, увы.

Черный Ворон

21-01-2014 20:37:51

Ну САУшники может и есть.А вот МСА и РКАС точно нету. МСА с чтсленностью и организованостью все печально.А Самурай решил,шо это не их война.

Anti-system

29-01-2014 14:29:02

Черный Ворон писал(а):Ну САУшники может и есть.А вот МСА и РКАС точно нету. МСА с чтсленностью и организованостью все печально.А Самурай решил,шо это не их война.

Ну да. Революция не труъшная - не под черно красными флагами и без требований либертарного коммунизма. А вот адекватные товарищи участвуют в протестах и продвигают там свою повестку так как могут. Честь им и хвала

Черный Ворон

29-01-2014 22:21:42

Чтоб под черно-красными была,надо не по интернетам писюнами меряться и говном плеваться,не устраивать марши раз в году и никому не нужные говорильни на съездах.Надо было давно к людям идти,в СМИ пролазить с либертарными идеями,короче вести активный образ жизни.Теперь можно ляпать шо угодно сидя на обочине.
Хотя еще можно впрыгнуть в электричку.Но для этого нужно от монитора булки оторвать да на холод.Под дубинки ментов и кулаки нацюков.Не хватит духу многим.Духу,физической силы и воли.Грустно.

Anti-system

30-01-2014 06:24:44

Черный Ворон писал(а):Чтоб под черно-красными была,надо не по интернетам писюнами меряться и говном плеваться,не устраивать марши раз в году и никому не нужные говорильни на съездах.Надо было давно к людям идти,в СМИ пролазить с либертарными идеями,короче вести активный образ жизни.Теперь можно ляпать шо угодно сидя на обочине.
Хотя еще можно впрыгнуть в электричку.Но для этого нужно от монитора булки оторвать да на холод.Под дубинки ментов и кулаки нацюков.Не хватит духу многим.Духу,физической силы и воли.Грустно.

Эта ситуация расставила все по своим местам.Для меня украинский анархизм представлен теми ребятами которые были на баррикадах евромайдана, теми, кто участвовал в занятии зданий городских администраций и продвигал там либертарную повестку дня. А РКАС мне уже напоминают наших русских КРАС - эта революция неправильная, люди не мочат буржуев и не провозглашают мировой коммунизм, значит делать там нечего. Единственное различие - ряд членов РКАС в личном плане мне гораздо симпатичнее чем неадекваты из КРАС. Но в плане идейном и "политическом" обе организации - это просто туши свет

Дмитрий Донецкий

30-01-2014 19:52:19

Черный Ворон писал(а):Под дубинки ментов и кулаки нацюков.


Ну мне несколько сложно вступаться за "нацюков". Поскольку меня самого на ЕФА орлы из Сау-Одесса в нацисты записали. Но вот мой разговор с реальным украинским националистом (УН). Пишу по памяти.

ДД: Почему мы не можем договориться?
УН: Вы против Украинской Державы.
ДД: Нет, мы против всех держав.
УН: Ну вот!
ДД: Хорошо. Вы считаете себя выразителями интересов народа?
УН: Да! Естественно. Мы и только мы.
ДД: Если народ в каком-то населённом пункте (например) создаст анархическую коммуну, вы будете её давить?
УН: Сам создаст, по собственному желанию?
ДД: Да.
УН: Я никогда о таком не думал, но считаю - нет. Мы, националисты, не станем выступать против украинского народа. Если вы конечно не станете вредить Украинской Державе.
ДД: Как?
УН: Ну например не будете требовать присоединения вашей коммуны к другой стране.
ДД: Мы не будем требовать.
УН: Ну тогда живите шоли...
ДД: Разрешаешь?
УН: Да не пойму, к чему придраться... О, мы у вас будем вести свою агитацию!
ДД: А мы у вас.
УН: Ну, этого мы не боимся! У нас база солиднее вашей.
ДД: То есть можем ужиться на такой платформе: пусть народ сам решает?
УН: Да.

маршо

30-01-2014 20:19:25

Anti-system писал(а):
Черный Ворон писал(а):Ну САУшники может и есть.А вот МСА и РКАС точно нету. МСА с чтсленностью и организованостью все печально.А Самурай решил,шо это не их война.

Ну да. Революция не труъшная - не под черно красными флагами и без требований либертарного коммунизма. А вот адекватные товарищи участвуют в протестах и продвигают там свою повестку так как могут. Честь им и хвала


Ну вроде там все под черно-красными флажками, или бандеровцы цвета поменяли? А РКАС на сей раз имеют отнюдь симпатичную позицию. Зрят в корень. К сожалению там проблемы не с четким анализом, а с качествами характера, или вернее их отсутствием.

А всем кто так любит быть пушечным мясом - сначало пройдите чтоле бизнес-курс - иначе вам ныне с бандеровцами мерится хуй получится, извините за мой французский:
(следующее по английски, сорри):
http://www.youtube.com/watch?v=lpXbA6yZY-8

Anti-system

30-01-2014 20:57:31

маршо писал(а):
Anti-system писал(а):
Черный Ворон писал(а):Ну САУшники может и есть.А вот МСА и РКАС точно нету. МСА с чтсленностью и организованостью все печально.А Самурай решил,шо это не их война.

Ну да. Революция не труъшная - не под черно красными флагами и без требований либертарного коммунизма. А вот адекватные товарищи участвуют в протестах и продвигают там свою повестку так как могут. Честь им и хвала


Ну вроде там все под черно-красными флажками, или бандеровцы цвета поменяли? А РКАС на сей раз имеют отнюдь симпатичную позицию. Зрят в корень. К сожалению там проблемы не с четким анализом, а с качествами характера, или вернее их отсутствием.

А всем кто так любит быть пушечным мясом - сначало пройдите чтоле бизнес-курс - иначе вам ныне с бандеровцами мерится хуй получится, извините за мой французский:
(следующее по английски, сорри):
http://www.youtube.com/watch?v=lpXbA6yZY-8

Если только сидеть дома на диване в интернете и плакаться о том что правые и либералы оккупировали протесты... Ничего не изменится. Нужно идти и участвовать в протестах, общаться с народом, вести агитацию и продвигать лево-либертарную повестку дня. Иначе анархическое движение так и будет в жопе

маршо

30-01-2014 21:02:18

Anti-system писал(а):Если только сидеть дома на диване в интернете и плакаться о том что правые и либералы оккупировали протесты... Ничего не изменится. Нужно идти и участвовать в протестах, общаться с народом, вести агитацию и продвигать лево-либертарную повестку дня. Иначе анархическое движение так и будет в жопе

А кто спорит? Вот только становиться пушечным мясом в игре шитой белыми нитками - смысла нет. Лучше тогда на самом деле дома сидеть. А конфликт - между ЕС и Россией. Все остальное - нужный для этого побочный эффект. А не наоборот.

Черный Ворон

30-01-2014 21:08:12

Антисистем,Маршо,хотелбы (могбы?) РКАС разгуляться на юговостоке - давноб разгулялся.Судя по их роликам и лозунгам: нацюкам с ними тягаться,так лучше повеситься.Шо там в КРАС не знаю.Но РКАС,как типа революционная организация,после зимы 2014 упала лично в моих глазах ниже плинтуса.Анархический движ в Украине и двидем назвать никак нельзя.Интернет кружки любителей анархии и трепачей-скандалистов в реале.
ДД,давеча облался с одним МАТЕРЫ националтстом.Он еще при совке сидел за их идею.Дискусия вышла.Налюдях.Я не шибко сведущ в анархо-матчасти,но...резюме слушающих:"национализм конченая параша.анархизм утопией пахнет.но людям лучше с анархами чем с нацюками"
Вот оно че....аж сам сразу не поверил.Теперь многие мои знакомые стали анархизмом интересоваться.

Дмитрий Донецкий

30-01-2014 21:10:25

маршо писал(а):А конфликт - между ЕС и Россией. Все остальное - нужный для этого побочный эффект.


Ну да, ну да. А то, что Украина устала от беспредела Януковича - то так, мелочи.

Черный Ворон

30-01-2014 21:25:36

Украина устала от беспредела властей,от тотальной коррупции,от обнищания народа,от обожравшихся буржуев и их обещаний.То что люди идут за правыми на западе и за кем попало на востоке -шаги отчаяния.Хочется комуто верить,а на поверку все кидают.

Черный Ворон

30-01-2014 21:34:45

Говорю уже походу сотый раз:надо объединиться,выработать план действий и к людям идти.На тот же майдан.Собрать человек хотяб 15.Кто в матчасти силен и метла зорошо подвешена: пусть агитируют.У кого здоровье и умение в рыло двинуть: хай агитаторов от нацюков стерегут.И с флагом с литературой.С нациками не сразу в рукопашную,а сводить сразу к дискуссии,призывая народ в судьи.Пусть люди сами определят шо им ближе.И не уходить с майдана.Стоять до талого снега.Общаться,сеья показывать,знакомства заводить.И потом не терять знакомых.А работать с ними.А на майдане народ разный.Журналюги есть.Может репортаж о анархистах зделают.Хто мы и шо хотим.И на потом знакомство с представителями СМИ сгодится.Не теряйте время.

moskal2715

30-01-2014 21:43:15

маршо писал(а): А конфликт - между ЕС и Россией. Все остальное - нужный для этого побочный эффект.

Проблема в том, что жителей Украины как раз побочные эффекты и цепляют.