Единый Форум Анархистов - Архив » Новости

Омскую судью облили помоями

Homo sapiens sapiens

15-05-2015 16:46:52

Житель Омской области вылил на судью помойное ведро

Житель поселка Крутинка Омской области напал на судью районного суда и вылил на нее помойное ведро, пишет в пятницу «Российская газета» со ссылкой на областное управление Следственного комитета.

По информации ведомства, 65-летний сельчанин подстерег судью на улице и с криками «Это тебе за все» вылил на женщину помойное ведро. При этом, по предварительной информации, безработный мужчина никогда не являлся фигурантом дел, рассматривавшихся пострадавшей судьей.

Задержанный мужина пояснил, что таким образом он хотел привлечь внимание к коррупции в суде. Он уточнил, что ему было безразлично, на кого именно из сотрудников Крутинского районного суда будут вылиты помои. Атаке ведром подверглась первая же судья, вышедшая из здания суда.

Нечистоты для судьи мужчина копил на протяжении трех дней, отмечает издание.

Помощник руководителя СУ СКР по Омской области Лариса Болдинова сообщила «Российской газете», что по факту случившегося проводится проверка, а хулигану грозит административная ответственность.

http://zona.media/news/omskiy_samosud_vedrom/

Скрытый текст: :
Не то что эти ваши реформистские пикеты за отставку правительства :ps_ih:

ясенъ

16-05-2015 01:00:09

плохо.
групповая ответственность = фашизм

noname

16-05-2015 08:13:12

ясенъ писал(а):плохо.
групповая ответственность = фашизм

Согласен! А что делать? Подшивать свидетелей, пускать следаков?
Сегодня в этой системе нормальные люди работают только по нужде. Так что если вы хотите по-чекистски зачистить, то надо оказывать давление, чтобы прежде нормальные люди сами ушли

ясенъ

16-05-2015 08:51:53

если зачищаем систему имперсоналистскими методами - нас самих надо в свинарник поселять.
когда-то горен перестал в моих глазах иметь какое-либо отношение к анархии после его одобрения убийства судьи чувашова.

Homo sapiens sapiens

16-05-2015 16:33:48

ясенъ писал(а):групповая ответственность = фашизм

Групповая ответственность кого? Людей одной национальности, расы, пола, ориентации (другими словами того, что не выбирают), религии (тут нечто пограничное, религию в большинстве случаев выбирают за человека, и окружающая действительность порой такова, что отказаться от религии бывает почти невозможно) — действительно фашизм в общем смысле этого слова. Но групповая ответственность поборников режима разве будет являться таковым? Они знали на что идут, они сделали этот выбор осознанно и даже скорее всего не для того, чтобы служить&защищать, а в порядке бизнес-проекта (хотя последнее с анархических позиций и не важно вовсе). Они, на секундочку, присягали государству, с которым мы вообще-то пытаемся бороться.

Тут также можно говорить и об индивидуальной ответственности — за осознанное вхождение в эту самую группу охранителей режима, заведомо коррумпированную и далее по списку. Это с позиции анархиста.

С позиции того дядьки это просто акт отчаяния и тем более хорошо, что он навправлен не против конкретных личностей, но против суда в общем. Без неприязни к человеку, но с неприязнью к функционеру. Очень может быть, что с осознанием известного "люди лучше учреждений".

Caul-lbka

16-05-2015 18:05:30

плохо.
групповая ответственность = фашизм

скажи это чиновникам и мусорам...ага

Недоанархист

16-05-2015 18:30:13

дедушка старый,ему все равно.

Мог бы и пожощще поступить.

Религия единственная вещь, которая удерживает бедных от убийства богатых (с) Наполеон.

moskal2715

16-05-2015 20:10:18

Homo sapiens sapiens писал(а):Тут также можно говорить и об индивидуальной ответственности — за осознанное вхождение в эту самую группу охранителей режима, заведомо коррумпированную и далее по списку.

Само участие в антинародных карательно-репрессивных бандформированиях уже преступно. Через нарсуд их прогонять, конечно, надо; но решать он, по большому счету, будет то, насколько мучительную казнь для той или иной особи применить.
Ну и участь ментовских родственников, дружков итд, замазанных в ментовских делах...

noname

16-05-2015 20:39:30

оглядывая окестности, я понимаю: кровавая версия ДНР - единственное "светлое будущее" для РФ... когда будут вырезать улицами и посёлками...
что предложит анархия в этих реалиях?

Homo sapiens sapiens

16-05-2015 21:19:19

moskal2715 писал(а):казнь

тотальной изоляции достаточно
moskal2715 писал(а):Ну и участь ментовских родственников, дружков итд, замазанных в ментовских делах...

Подчёркнутого, опять же, достаточно. Не всякий сын в ответе за отца. Целью грядущей революции всё же должна быть не месть, а изменение общественного устройства

Kredo

16-05-2015 21:28:10

групповая ответственность = фашизм


Групповая ответственность кого? Людей одной национальности, расы, пола, ориентации (другими словами того, что не выбирают), религии (тут нечто пограничное, религию в большинстве случаев выбирают за человека, и окружающая действительность порой такова, что отказаться от религии бывает почти невозможно) — действительно фашизм в общем смысле этого слова. Но групповая ответственность поборников режима разве будет являться таковым? Они знали на что идут, они сделали этот выбор осознанно и даже скорее всего не для того, чтобы служить&защищать, а в порядке бизнес-проекта (хотя последнее с анархических позиций и не важно вовсе). Они, на секундочку, присягали государству, с которым мы вообще-то пытаемся бороться.

Ясень у меня в игноре, но по приведённой цитате видно, до чего он уже дошёл. И да, он абсолютно точно не борется с государством. Борется он, по его же словам, с тиранией, т. е. с методами "наведения порядка", а не с самим его фактом.

ясенъ

16-05-2015 22:49:43

ух, танцы субботним вечером какие! ;;-)))

не все секретарши, адвокаты,даже прокуроры и судьи заслуживают издевательств, не то что изоляции.

Caul-lbka

16-05-2015 23:51:02

бедные буржуйчики :cry_ing:

Homo sapiens sapiens

17-05-2015 01:03:57

ясенъ писал(а):не все секретарши, адвокаты,даже прокуроры и судьи заслуживают издевательств, не то что изоляции.

Сказано было, что изоляции вполне достаточно. Достаточно, слышишь, не необходимо. Верхняя граница. Видимо, "спасиба" от NT2 превращает в твоих глазах отспасибленного в людоеда.

При чём тут секретарши — непонятно, наверное для массовки. С адвокатами — индивидуально, не всякий, кто копается в говне — копрофил (хотя найти не-копрофила среди копающихся в говне много проще, чем не-идейного-этатиста среди адвокатов). Прокуроры и судьи? Не представляю кто из них не может нести ответственности за работу в "правоохранительной" системе. И всё же написал "достаточно", а не "необходимо".

Упрощённо можно сказать, что для функционеров судебной системы должна действовать презумпция вины. Это не мы должны доказывать их вину, а они — свою невиновность/добросовестное заблуждение/добрые намерения. Античеловечный фашизм? Нет, просто продолжение презумпции невиновности. Потому что встраиваясь в эту систему они имеют возможность, а вообще-то и обязанность, ознакомиться с её правилами и исполнять их. Так вот, пускай они сами докажут свою виновность в нарушении тех правил, что идут против здравого смысла, человеческой природы и всего такого. Доказать виновность в том, что могут действовать не по инструкциям, а по-человечески. Не как часть системы принуждения.

Caul-lbka, каким боком вышеназванные персонажи — буржуйчики?

Недоанархист

17-05-2015 06:10:31

Само участие в антинародных карательно-репрессивных бандформированиях уже преступно. Через нарсуд их прогонять, конечно, надо; но решать он, по большому счету, будет то, насколько мучительную казнь для той или иной особи применить.


А за что судим: за аморальность или за неверие в пришествие анархизма???

Чем все эти судьи и мусора аморальнее тех, кто в школе пиздил толпой, когда заводилиа или его 6-ка из их "банды" получал звездюлей за выебоны.

А тех, кто считает: "Кто не служил, тот не мужик, но дедовщина это норма"?

Сколько таких в % соотношении???

Не будет ли термин "народный" фарсом, если таких более 30%???

З.Ы. Считаю что в случае окупации Украины (Киева скажем) нужно вырезать нардепов принимавших диктаторские законы (16 января 14 года ).

роджер

17-05-2015 08:00:19

Недоанархист писал(а):А за что судим: за аморальность или за неверие в пришествие анархизма???
Я полагаю, что с позиций анархистов-революционеров, все функционеры государственных институтов являются врагами в той самой войне анархистов против государства.

Да тут и судить то никого не нужно. На войне ведь не разбирают, нужно ли пустить пулю в того человека в окопе по ту сторону поля? Просто делают это и все. Тот отдельный солдат может и не виноват, что его заставили участвовать в войне. Но так или иначе, он сражается на стороне врага.

Известные мне суды государства над анархистами-революционерами - это больше фарс, предназначенный для придания вида законности. Зачем же анархистам повторять подобные театральные постановки?

Судить можно военнопленных, военных преступников, безоружных, побежденных. Про действующих функционеров государственных институтов этого не скажешь.

Недоанархист

17-05-2015 09:20:57

На войне ведь не разбирают, нужно ли пустить пулю в того человека в окопе по ту сторону поля? Просто делают это и все. Тот отдельный солдат может и не виноват, что его заставили участвовать в войне. Но так или иначе, он сражается на стороне врага.


Ну я вроде бы против индивидуального террора не высказываемся.

Кто мы такие,чтобы осуждать доведенных до отчаяния или просто заебавшихся людей?

Зачем же анархистам повторять подобные театральные постановки?


За это плюсану.

ясенъ

17-05-2015 10:29:15

люстрации вполне достаточно. войны и массовых репрессий не надо. презумция вины - это имперсоналистская глупость.
Прокуроры и судьи? Не представляю кто из них не может нести ответственности за работу

например, тот же случай судьи чувашова?
в следователя краснова кто хочет злободневную какашку кинуть ?
со всеми без исключения людьми всё всегда надо понимать так же индивидуально и по одному, как и с адвокатами.

Homo sapiens sapiens

17-05-2015 14:15:38

ясенъ писал(а):презумция вины - это имперсоналистская глупость.

В том виде, в котором я описал это скорее красивое слово. Их вина во вхождении в аппарат принуждения очевидна. Они устраивались на работу не в условиях принудительной мобилизации, а по своей воле. Вина есть, она доказана. Дальнейшее отношение к ним — вопрос наличия смягчающих обстоятельств, некоторые из которых могут не просто заставить отказаться от "люстрации" по отношению к кому-то из них, но и вызвать некое уважение/благодарность/прочие позитивные эмоции. Но вина от смягчающих обстоятельств никуда не уходит.

Опять же, если разобраться, то ты предлагаешь значительно более жёсткие меры, которые при этом бьют абсолютно не по тому, по кому следовало бы. Говном следовало бы закидать судью N-ского, с упором на "судью", подчёркивая, что к самому N-скому особенных претензий нет. И когда этот самый N-ский поймёт, что он подвергается негативным воздействиям только до тех пор, пока он судья/прокурор/мудак, он, если не дурак, начнёт стремиться поскорее съебать из судей.

Напротив, когда мы концентрируемся на личности N-ского, он понимает, что пока он судья всё ещё не так плохо, потому как его кое-как охраняет режим, которому он служит. Но как только из судей он уйдёт, или как только наебнётся режим, у порога нарисуются некие народные мстители, которые будут мстить, судить и наказывать персонально его. И теперь наш N-ский в лепёшку расшибётся, но сделает всё, чтобы сохранить режим и своё место при нём. Причём сделает даже то, сам считает излишне жёстким.

Задумайся, как бы закончилась для совка вторая мировая, если бы у фашни вместо приказа расстреливать комиссарскую братию был бы приказ накормить их тёплым чаем со сладкими печеньками.

ясенъ писал(а):люстрации

Не совсем понятно что есть люстрации в контексте анархизма. Точнее, чем они отличаются от изоляции.

ясенъ

17-05-2015 14:32:26

люстрация - вполне пойдёт выкладывание к общему доступу служебного досье.
любой оптовый подход к личности , тем более с целью пенитенциарных действий типо "изоляция" -- не анархия.

Homo sapiens sapiens

17-05-2015 16:15:53

ясенъ писал(а):любой оптовый подход к личности

Доступ к плодам общего труда тоже индивидуальный организовать? Каждому — по труду или всё же по потребности? (к тому, что объём труда надо как-то считать, что сложноформализуемо, тогда как представление о потребностях у каждого и так уже дефинировано)

Так же и здесь, для внедрения якобы коллективной ответственности (хотя на деле индивидуальной: каждый из судей добровольно пошёл работать судьёй, за это решение он должен нести ответственность) не потребуется весьма сложных институтов, которые необходимы в случае, предлагаемом тобой. Если можно обойтись без их внедрения, то нужно пытаться.

Самый неподкупный судья, самый принципиальный прокурор замечательны только потому, что к ним попадают исключительно дела всяческой экстрим-фашни, коррупционеров и прочих нехороших личностей. И он судит их по закону, который к этим личностям весьма однозначен. Потому что в законе написано, что экстрим-фашня это плохо, коррупция это плохо, эмм, изнасилование это плохо, далее по списку. Но также в законе прописано много другой херни, не мне про неё рассказывать. И вот по этой херне такой судья также вынесет беспристрастное, законное решение. Не думаю, что в этом случае такой судья тебя устроит. Однако для него ничего принципиально не поменялось. Он как действовал в рамках закона, так и действует.

Ты предлагаешь в первом случае уважать этих судей, а во втором — ненавидеть, сливать компромат о них общественности. Тогда как и те, и другие совершили единственный проступок против людей и человечности: когда устроились на работу в судебные органы. Всё остальное сделано (или не сделано) законом и от судей никак не зависит.

Я предлагаю не оптовый подход, а вполне индивидуальную ответственность за то единственное решение, которое они самостоятельно приняли.

________________
UPD: дополнил последнее предложение несколькими словами, многократно усиливающими его смысл. Добавленное выделено курсивом

NT2

17-05-2015 16:56:05

blog.php?u=12128&b=987&r=8800#r8800

Caul-lbka

17-05-2015 17:52:56

Homo sapiens sapiens
Caul-lbka, каким боком вышеназванные персонажи — буржуйчики?

по поводу секретарш и адвокатов погорячился.
но тогда нафига к прокурорам и судьям прикручивать людей которые решения не принимают а являются просто необходимым атрибутом в цирке под названием суд?

А вообще все эти споры о коллективной ответственности тупы.
Вот государство тоже коллективный орган\инструмент, так что теперь министров тоже будем делмить на хороших и плохих.
Что такое "хороший" судья?

По моему мы рассматриваем судью по отношению к занимаемой им должности, к той функции которую он занимает в обществе.

Абсолютно все судьи и мусора выполняют карательную функцию. Это природа государства.

Я не особо понимаю фразу "не надо никакой коллективной ответственности, среди них есть "хорошие".
И чем отличаятся хороший судья, буржуй, гос.чиновник от плохого? тем что он сочувствует? сочувствует и продолжает выполнять свою карательную функцию?
хорошие люди и зря их говном облили :cry_ing:

Я предлагаю не оптовый подход, а вполне индивидуальную ответственность за то решение, которое они когда-то приняли.

А я предлагаю "оптовый подход" к эксплуататорским классам владеющими ЧС на СП. И вообще к любым группам которые занимаются подавлением и угнетением человека.

Не один мусор, не олин судья, по определению, по своей сути гумманистом быть не может иначе бы он не занимал карательную функцию.

И да имейте ввиду вы общаетесь с человеком у которого субъективный, идиалистический иррациональный подход- "все беды от отсутствия любви и взаимопонимания" :-)
Что еще можно ожидать кроме мещанского, либерального, лицемерного псевдогумманизма?!

Caul-lbka

17-05-2015 18:02:06

Люстрация, убийство родственников и друзей карателей- что за отчасти либеральная, отчасти большевитско-фашистская пурга?

Анархисты хотят уничтожить систему эксплуатации и угнетения, а не конкретных людей, за исключением случаев когда каратели не хотят уходить и сами проявляют насилие к анархистам.

Уничтожение государства и капитализма это лучшее наказание для судьев и прокуроров которые умеют только карать и приносить боль.

Их "профессия" будет невостребованной и им будет тяжко в новом мире.

Homo sapiens sapiens

17-05-2015 18:32:25

Caul-lbka писал(а):сочувствует и продолжает выполнять свою карательную функцию?
В принципе может добросовестно заблуждаться. Не исключено, хотя и маловероятно.
Caul-lbka писал(а):хорошие люди и зря их говном облили :cry_ing:
Могут быть просто замечательными людьми, но только действуя не по инструкции, не по закону.
Caul-lbka писал(а):Не один мусор, не один судья, по определению, по своей сути гумманистом быть не может иначе бы он не занимал карательную функцию.

На самом деле может, ситуации всякие бывают, не все понимают, когда идут учиться, что их ждёт, а когда понимают — не у всех хватает воли. В результате природная гуманность на время работы задвигается на задворки сознания. Это, однако, не означает, что её нет вовсе.

Другими словами, отсутствие проявлений гуманности при исполнении служебных обязанностей не означает неспособность индивида к ним в принципе.
Caul-lbka писал(а):"все беды от отсутствия <...> взаимопонимания"
Вообще говоря очень многие.
Caul-lbka писал(а):Уничтожение государства и капитализма это лучшее наказание для судьев и прокуроров которые умеют только карать и приносить боль.
Но не наказания ради всё затевается. Если наказывать, то более 95% народонаселения. Их наоборот необходимо как можно быстрее социализировать, интегрировать в разворачивающееся анархообщество. А вот несогласных и рефлксирующих — изолировать до тех пор, пока не прочувствуют, дабы не поранились. Не с целью наказания, а чтобы не наломали дров.

ясенъ

18-05-2015 05:29:56

Homo sapiens sapiens писал(а):каждый из судей добровольно пошёл работать судьёй, за это решение он должен нести ответственность...
...единственный проступок против людей и человечности: когда устроились на работу в судебные органы.

маленькая подмена: это решение само по себе это не проступок, как и само по себе решение стать офицером, полицейским или чиновником. это не наказуемое само по себе действие, как и, например, служба ведущим на гостелеканале.
проступки - не вообще любые действия чиновника, а только выполнение им большинства распоряжений и инструкций, насилие, вымогательство, грабёж, для судей - индивидуальные решения (несправедливые, но далеко не любые!) по конкретным судам над людьми. не все и не всегда действуют вопреки совести по инструкции.
пусть нормальным человеком будет один судья или полицай из 10000, но наказать его за компанию, не интересуясь его делами = совершить то же самое, за что тобой же были наказаны остальные 9999.
по поводу люстрации - секретные архивы силовиков обязательно должны попасть в общий доступ, а как же! так что тут внезапно "гуманная" позиция "рреволюционеров" как-то совсем невнятна.

Homo sapiens sapiens

18-05-2015 14:26:14

ясенъ, а давай уточним определение "нормальный судья"?

Судящий не по закону, а "по понятиям", которые совершенно случайно совпадают с твоими? Долго такой пробудет на государевой службе? Ну, пару месяцев проработает, возможно.
наказать его за компанию, не интересуясь его делами
Ты предлагаешь интересоваться делами всех, чтобы выловить эти 0,01%. Хорошо. Я не против цели, но методы необоснованно расточительны. Я предлагаю вместо этого самому судье/прокурору доказать, что он не олень (с нашей точки зрения), или что олень (с точки зрения законников). Исполнение же "приятных" частей закона характеризует его только как аккуратного и беспристрастного исполнителя закона, но не как человека.

Давай внесём ясность, о каких судьях мы вообще говорим.

О коррумпированной хуйне, действующей не по закону — разногласий вроде как нет. С тем, что за каждое совершённое ими не по закону деяние они должны нести ответственность, в виде изоляции от инструментов участия в управлении обществом (мой вариант), либо в виде раскрытия их богатого послужного списка перед обществом (твой вариант). Твой вариант в лучшем случае приведёт к той же самой изоляции, в худшем — к массовой мести, против которой принципиальных возражений у меня тоже нет.

О так же нарушающих закон, но в сторону гуманного отношения к человеку, аки шиндлер с евреями — разногласий тоже нет. Респект и уважуха таким, кто ж спорит. Вопросы есть по методам выявления таких товарищей. Я говорю, что достаточно установить факт последовательного нарушения закона в пользу людей. И кто как не судьи будут владеть информацией об этом? С них — её предоставление, доказательство своей виновности перед законом, с нас — респект, уважуха и извинение за помои. Важно понимать, что подобные нарушения могут принимать форму поиска лазеек в законах в пользу осуждаемых, которые позволили бы, скажем, смягчить наказание. Обрати внимание, им ножно будет доказать факт наличия доброго умысла а нам — факт его отсутствия, что есть очень неблагодарное занятие. Именно из этого я вывожу, что доказывать должны они. Кстати, слух о таких судьях очень быстро расходится и из этого можно сделать вывод, что их попадание под шквал говна крайне маловероятно, но и на занимаемой должности они продержатся не особенно долго.

И наконец, о следующих закону во всём. Это, я полагаю, около половины всей судебной системы. Ты говоришь, что действия по отношению к ним зависят от действий, которые они совершают в соответствии с законом. Я говорю, что решение пойти в судебную систему есть преступление, против себя самого в первую очередь. Решение по 8 часов в день вместо мозгов пользоваться законами. Всё остальное — преступления режима, но не конкретных личностей, его составляющих.

секретные архивы силовиков обязательно должны попасть в общий доступ, а как же!
Должны, но с замазанными навсегда именами тех, кто действовал по закону. Во избежании появления терминов типа "семья врага народа".
внезапно "гуманная" позиция
Диктуемая требованиями разумной целесообразности. Совок и комиссары тому примером.
_______________
UPD, исправлены исключительно опечатки

Недоанархист

18-05-2015 20:26:03

Тут не в заблуждении дело, а в том насколько вероятна смена формации и радикальное недовольство их действиями.

Смысл наказания - отбить желание совершать рискованные действия ради чего-то-там.

Остальное суть месть - получение некоей компенсации за годы, проведенные в дерьме.

Люстрация это скорее не наказание, а превентивная защитная мера. Мол у вас есть основания чето мутить, поэтому мы вас кое к чему не допустим.

Вот если была серъезная революционная угроза, а они продолжали вести себя по хамски - то и судьба Каддафи адекватна.

elRojo

18-05-2015 22:23:44

Homo sapiens sapiens писал(а):В принципе может добросовестно заблуждаться. Не исключено, хотя и маловероятно.
лично знаком с парой ментов - когда-то шли очень идейными туда, хотели что-то менять, защищать.. психика деформировалась очень быстро до степени "я закон, мне всё можно".. при этом чисто по человечески - ну не отморозки, можно общаться, пока ты для них "свой".. для меня эти знакомства лучшее доказательство, что хороший мент - это сказка.. либо уйдёт сам, либо выдавят, либо станет плохим ментом (в нормальном человеческом понимании, а среди своих такой может быть на очень хорошем счету)...

ясенъ

20-05-2015 22:56:48

при всей крайней маловерояности попадания и выживания хорошего человека в среду госчиновников, всё же не могу одобрить и даже оправдать эту акцию.
Ну в крайнем случае - нашёл и облил бы реального упыря, или судебного пристава или омоновца - вот тогда бы был какой-никакой герой. а в невооружённую тётеньку - не, называйте, как хотите, шалость, гадость, но это не борьба с системой.
анархист отличается тем, что глядя на игру ветра с волнами степи, видит и травинки.

Homo sapiens sapiens

20-05-2015 23:37:19

ясенъ, ну а в чём принципиальная разница между приставами, омоновцами и тётеньками-судьями (равно как и дяденьками, тут первична ведь именно должность судьи)? В том, что последние не марают руки напрямую?

ясенъ

21-05-2015 04:16:37

нет, разница только в уважении к личности обливающего акционера, так как одних дерьмом облить - сразу страшно и больно, и потом посадят, а других - просто страшно, что потом посадят.
предполагаемый микроскопический ущерб системе явно напрямую связан с количеством преодолённого страха и соответственно уважением общественности, определяющей, хулиганский или геройский это поступок.

Caul-lbka

21-05-2015 12:13:23

Облили тетю-судью это хулиганство, облили дядю-омоновца это героизм.
Прдолжай Ясень....

ясенъ

21-05-2015 16:08:37

готов выслушать аргументы за любое из трёх оставшихся альтернативное мнение.
(и то и другое героизм, и то и другое хулиганство, героизм - только безоружную тётю облить)
продолжай, колыбка, огласи свой взгляд на вещи.

Дилетант

22-05-2015 10:05:33

ясенъ писал(а):плохо.
групповая ответственность = фашизм

тут либо в первой части равенста под группой понимать т.н. элиту,либо фашизм до экстремизма и радикализма "расширять".А по ст.282 тетя безоружнаясуд "разберётся" про героев и хулиганов,её суждение,кстати,будет сходно с твоим.Конъюнктура такая,чувак.
Скрытый текст: :
Почему дети Путина, Медведева и Лаврова живут в Европе и США?

Давно замечено что дети и внуки наших правителей патриотов-державников учатся и живут на западе.
Родители отправляют своих детей жить на запад,покупают там собственность,отправляют туда деньги и даже имеют двойное гражданство...

Все это происходит по простой причине--они презирают Россию,её народ и они давно поставили крест на стране которой правят.
Список детей российской власти живущих на западе практически на постоянной основе велик и я приведу только немногих из них.

Я в краткой форме перечислю фамилии некоторых из членов нашей власти и местопребывание их семей.

1.Семья президента В.Путина

По семье президента известно крайне мало с учетом закрытого образа жизни семьи.Был женат,разведен.
В начале 90-х Путин вернувшийся в Ленинград,отправил дочек обратно в Германию учится в престижную немецкую гимназию «Peterschule».
В середине 90-х они вернулись в Россию и в 1996 году переехали в Москву.
Но и тут дочери не оставили немецкую стезю. Их «Немецкая школа Москвы» и сейчас находится в «посольском городке» на проспекте Вернадского, окольцованная забором с видеокамерами, повсюду надписи «Achtung!»
В начале 2000-х обе дочери Путина официально были зарегистрированы как учащиеся Санкт-Петербургского гос.университета,но там их никто не видел.
Известно что младшая дочь Екатерина живет на постоянной основе в Германии,в городе Мюнхене.
В 2013 году состоялась свадьба Катерины Путиной и Юн Джун Воном(корейцем) и прошла в одном из отелей Марокко в 2013 году и была грандиозной по своему размаху.
Старшая — Мария живет в Голландии, в городке Ворсхоотен, недалеко от Гааги, и живёт не одна, а с 33-летним голландцем Йорритом Фаассеном.
Известен и конкретный район проживания пары — KrimwijkHeet.Мария Путина живёт в элитном доме, где занимает пентхаус на последнем этаже.
Дочери Путина нередко бывают в Италии по приглашениям Сильвио Берлускони, с которым Путин дружит семьями.

2.Семья премьер-министра Д.А.Медведева

Медведев женат на еврейке Светланне Линник,которая приходится двоюродной сестрой Е.Васильевой--проходящей по делу "оборонсервиса".
Сама Васильева--дочь одного из преступных авторитетов Петербурга--Васильева.Президент Дмитрий Медведев в январе 2012 года наградил ее орденом Почета.
Медведев имеет сына--Илью Медведева.На данный момент он учится в России,но в публичном интервью сказал что продолжит обучение в Масачусетском университете США

3.Семья министра иностранных дел С.Лаврова

Единственная дочка министра иностранных дел Сергея Лаврова Екатерина живет и учится в США.
Сейчас оканчивает Колумбийский университет в Нью-Йорке и планирует остается жить в США на постоянной основе.

4.Семья вице-спикера госдумы С.Железняка

Три дочери вице-спикера ГД Сергея Железняка учатся за границей.
Екатерина - в элитной швейцарской школе (обучение стоит 2,4 млн руб. в год с 6-го по 12-й класс), Анастасия - в Лондоне, в университете (плата за обучение в год - около 630 тыс. руб.).
Самая младшая, Лиза,на данный момент тоже проживает в Лондоне.
Интересно что «патриот-матрос» Железняк задекларировал доход в 3,5 млн рублей и при этом платит 11 млн в год за обучение своих детей в зап.универах…

5.Семья вице-спикера госдумы А.Жукова

Сын--Пётр Жуков обучался в Лондоне и даже загремел там в тюрьму, Жуков-младший участвовал в пьяной драке и получил 14 месяцев тюрьмы.

6.Семья вице-спикера гос.думы Сергея Анденко

Дочь учится и живёт в Германии.

7.Семья вице-премьера Д.Козака

Старший сын вице-премьера Дмитрия Козака — Алексей уже минимум лет шесть живет за границей и занимается строительным бизнесом
Является совладельцем нескольких иностранных фирм: «Рэд», «Макбрайт» и «Юна». Одновременно он работает и в государственной Группе ВТБ.
Младший брат Алексея Козака, Александр, работает в Credit Suisse.
В этом году власти Германии и США обвинили этот швейцарский банк в том, что он помогает высокопоставленным клиентам уходить от налогов. Идет следствие.

8.Семья депутата госдумы А.Ремезкова от фракции «Единая Россия»

Старший сын Ремезкова, Степан, недавно закончил милитер-колледж Вэлли Фордж в Пенсильвании (год обучения стоит 1 млн 295 761 руб.).
Сын депутата обучался по программе для офицеров армии США(!!!).
Затем Стёпа поступил в частный университет Хофстра в Хемпстеде, штат Нью-Йорк.
Средний сын депутата, Николай, c 2008 г. учится в Великобритании в частной школе Mалверн Колледж.
А младшая дочь живёт в Вене, где занимается гимнастикой. Маша Ремезкова представляла.~ сборную Австрии(!!!) на детских соревнованиях в Любляне.

9.Семья депуата В.Фетисова

Дочь Анастасия,выросла и выучилась в США.Писать и читать по-русски Настя так и не ¬научилась.

10.Семья главы РЖД В.Якунина

Дети и внуки "главного патриота России" главы РЖД Владимира Якунина живут за пределами страны - в Англии и Швейцарии.
Сын главы РЖД А.Якунин учился и долгие годы жил в Лондоне,на данный момент работает в России как инвестор британской фирмы.
С 2009 года Якунин-младший возглавляет и является совладельцем зарегистрированной в Великобритании инвесткомпании Venture Investments & Yield Management (VIYM), которая занимается девелоперскими проектами в Петербурге.
Андрей Якунин является собственником московской гостиницы Marriott Courtyard, построенной на территории, прилегающей к Павелецкому вокзалу.
На данный момент постоянно живет в своем доме в Лондоне, купленном в 2007 году за 4,5 миллиона фунтов (225 миллионов рублей) и зарегистрированном на панамский оффшор.
Другой сын Якунина Виктор живет в Швейцарии, где также владеет элитной недвижимостью.
Внуки главы РЖД также учатся в престижных учебных заведениях этих стран.

11.Семья П.Астахова

Старший сын уполномоченного по правам ребёнка Павла Астахова Антон учился в Оксфорде и в Нью-Йоркской экономической школе.
А младший ребёнок и вовсе родился в Каннах, на арендованной вилле.

12.Семья депутата гос.думы от фракции "СР" Е.Мизулиной

У главного борца за традиционные православные ценности есть сын Николай.
Сначала Николай учился в Оксфорде, получил диплом и переехал жить на постоянной основе в толерантную Бельгию,где разрешены однополые браки.
Сегодня работает в Бельгии в крупной международной юридической фирме Mayer Brown.
Непонятно--как Елена Мизулина, председатель Комитета ГД по вопросам семьи, женщин и детей, оставила в такой гей-опасности родного сына?!...
Наверное все о народе радела,а о сыне забыла...

13.Н.Валуев,депутат гос.думы от фракции "Единая Россия"

Летом в его испанском доме живёт жена,практически на постоянной основе живут дети и родители.
Живут они переменно также в Германии.

14.Семья А.Якунина,депутата гос.думы от фракции от КПРФ

Глава Солнечногорского района, член КПРФ Александр Якунин в предвыборных листовках рассказывал о своей семье:
"дочка учится в школе, жена - успешный экономист, сын - студент института физкультуры. Мол, любим собираться вместе на чаепитие... "
В буклетах, однако, не указано, где проживает семья Якуниных. Между тем в соцсетях супруга чиновника Юлия своим местом жительства назвала Ниццу.
Сын Михаил пишет, что живёт в Онтарио. Дочка живёт с мамой и указывает своим основным языком английский.
Кстати, на Лазурном Берегу нашлась вилла и у нижегородского мэра Олега Сорокина. Точнее, у его жены

15.Семья А.Воронцова,члена гос.думы КПРФ.

Дочь коммуниста Воронцова Анна проживает в Италии. Туда она переехала из Германии, где также училась.
Сейчас учится в Миланском университете.
Сам Воронцов с пеной у рта клеймит Запад, а между делом платит сотни тысяч евро за обучение дочки в Милане

16.Семья Елены Раховой,депутат гос.думы от фракции «Единая Россия»

У единоросса Елены Раховой, прославившуюся тем, что она ленинградцев, проживших менее 120 дней в блокаде, назвала "недоблокадниками",дочь живет в США.
Полина Рахова окончила факультет международных отношений СПбГУ, после уехала в Нью-Йорк.

17.Семья Б.Грызлова,члена Совбеза.

Дочь экс-спикера ГД,одного из основателей партии "Единая Россия",а ныне члена Совбеза Бориса Грызлова Евгения живёт в Таллине
И даже недавно получила эстонское гражданство.

18.Семья А.Фурсенко.

Бывший министр образования Андрей Фурсенко,который продавил стране систему ЕГЕ, долгое время скрывал от общественности, что его дети тоже обучались за границей.
Сегодня его сын Александр живёт на постоянной основе в США

19.Семья В.Никонова(внука Молотова),президента фонда «Политика»

Сын Алексей гражданин США.
А где у нас засветился сей господин? Правильно, в Антимагнитском акте, в защиту закона о запрете на усыновлении детей американскими гражданами.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Это только самый короткий список,на деле количество детей и внуков живущих на западе идёт на тысячи,если не на десятки тысяч.
В списке собраны наиболее одиозные «патриоты» и «враги запада»,которые держат свои семьи в "логове врага".
Их дети учатся,живут и работают на западе,их более ничего не связывает с Россией.Такой путь для них выбрали их родители.
Их родители--президент,премьер,его заместители,министры,депутаты и т.д.~
Они презирают Россию и её народ,видят будущее своих детей и своё на западе,где у них есть все чтобы встретить старость.
С такой лицемерной властью у России нет будущего.
http://www.timpul.md/ru/articol/Pochemu ... 58806.html

если зачищаем систему имперсоналистскими методами - нас самих надо в свинарник поселять.
когда-то горен перестал в моих глазах иметь какое-либо отношение к анархии после его одобрения убийства судьи чувашова.

Ну,положим,что чувашову про имперсонализм ты рассказать не сможешь,а вот коллеге-сабжу смог бы,особливо интересно было бы,если б ты при этом сдирал зафоршмаченные ошмётки туалетной бумаги с её лица. :-)

ясенъ

22-05-2015 11:43:04

когда прежде чем облить дерьмом [невооружённого] чела, ты знаешь, что конкретно этот чел сделал - а не просто профессию, звание и чей он родственник - это нормальный, осознанный поступок.
а иначе - имперсонализм и свинство, ну либо твой личный психоз..
в чём спор?

Дилетант

22-05-2015 12:10:14

в чём спор?

спор?ххм
может в ком?
когда прежде чем облить дерьмом [невооружённого] чела, ты знаешь, что конкретно этот чел сделал - а не просто профессию, звание и чей он родственник - это нормальный, осознанный поступок.

Информации хватает и для ненормального,но осознанного поступка.
Завязывай с диагнозами,чувак.
Судья это просто профессия?

ясенъ

22-05-2015 18:53:21

профессия, убеждения, диагноз, фамилия - а не пофиг ли, чувак?
если ты не солдат и не мусор, а анархист. и кого-то решил помучать, для тебя единственный решающий вопрос - что этот конкретный человек сделал, а не какая на нём форма.

Caul-lbka

22-05-2015 20:57:43

только безоружную тётю облить

а если безоружного дядю-омоновца облить?
в чем разница?
че за сексизм :-)
когда прежде чем облить дерьмом [невооружённого] чела, ты знаешь, что конкретно этот чел сделал - а не просто профессию, звание и чей он родственник - это нормальный, осознанный поступок.

Я знаю что конкретно делают ВСЕ судьи.

Они- это власть, они выполняют властные и карательные функции. Они как боженька :-) решают кому сидеть в клетке, кому нет, кому жить кому не жить.
И тут не имеет значения сколько они вынесли "справедливых" решений, а сколько ложных.

Нас интересует сам факт того, что они ВСЕ(судьи) - власть и устанавливают угнетение на людьми. И этого достаточно штоб они в дерьме ходили.

Они мрази не потому что они выносят справедливые\ложные решения, а потому что оня взяли на себя такую функцию\право решать где правда, где ложь, кого сажать, а кого отпускать, вершить человеческие судьбы.

если ты не солдат и не мусор, а анархист. и кого-то решил помучать, для тебя единственный решающий вопрос - что этот конкретный человек сделал, а не какая на нём форма.

ОН ВЛАСТЬ!!!

Странно что идиот этого не понимает. Еще более странно, что он называет себя анархистом :ne_vi_del::du_ma_et:

Идиот предлагает не разделять людей на власть и подвластных, а делить на "хороших и плохих". Т.е искать хорошую власть.

Скрытый текст: :
Щас защитнички его Рожа и Летов прибегут со своей толерастией и будут защищать его.

Форум для всех, бля....даже для мещанских, либеральнутых поцифистов и их антианархической пропаганды.

ясенъ

24-05-2015 21:52:13

если ты солдат тоталитаризма - для тебя важно, что "они все", независимо от личности и поступков, делают нечто, достойное наказания. это свойство тоталитарного мышления - "все, кто не в наших рядах, поголовно аморальны".

свободный человек только за форму не наказывает.
не только адвокат, но и судья и даже прокурор может быть достойным человеком, хоть и нечасто.
иногда даже могут отменить несправедливые решения реальных упырей.
Так потрать немного времени, узнай, кто в прокуратуре самый гад - иначе - зло, пустое, говно-акция.
единственное, что может оправдать - что чел на самом-то деле знал, кого обливал, но на допросах косит, чтоб статья была полегче.

Дилетант

25-05-2015 06:22:07

Скрытый текст: :
...и кого-то решил помучать..

Готов поспорить:Чем является данный акт - перфомансом или инсталяцией,но называть это мучением и насилием - это даже обсуждать не стану. :hi_hi_hi:
...только за форму не наказывает...

Назвался груздём - полезай в кузовок.(посл).

ясенъ

28-05-2015 08:32:48

Скрытый текст: :
называть это мучением и насилием - это даже обсуждать не стану

ок, пусть не мучение, а издевательство и унижение.
это филологическая казуистика, и обсуждать нечего.

...только за форму не наказывает...

Назвался груздём - полезай в кузовок.(посл).

возможно, твоя пословица утешит потерпевшую, но её убеждения меня постфактум беспокоят меньше чем идеалы геройского мстителя, вставшего на путь групповой ответственности, а значит - принявшего имперсонализм, как идею. Дальше надо бы облить просто гаишника, просто хорошо одетого владельца хорошей машины, просто абстрактного православного батюшку, абстрактного офицера, абстрактного директора школы, абстрактного контролёра электрички, абстрактную консъержку в подъезде...
только облив фекалиями всех, не взирая на поступки и убеждения, госслужащих, буржуев и попов, победишь систему.
коготок увяз - всей птичке пропасть.

Дилетант

28-05-2015 10:08:50

Скрытый текст: :
...вставшего на путь групповой ответственности, а значит - принявшего имперсонализм, как идею.

Допустим.
..не взирая на поступки и убеждения..

Можно с уверенностью сказать,что они воплощение имперсонализма,его адепты,апологеты и распостранители,причём отнюдь не мирные и пацифичные,а орошение их фекалиями это адекватно...эксцентрично,но адекватно.
...Дальше надо бы облить просто гаишника, просто хорошо одетого владельца хорошей машины, просто абстрактного православного батюшку, абстрактного офицера, абстрактного директора школы, абстрактного контролёра электрички, абстрактную консъержку в подъезде....

Ты не забыл оттачивать и дисциплинировать?
А то шибко что-то разошёлся...аж до консъержа_ки :-): забрёл.
коготок увяз - всей птичке пропасть.

...её убеждения меня постфактум беспокоят меньше чем идеалы геройского мстителя...

Считаю,что разбрасываться такими нюансами не стоит - то что она стала "жертвой" этой импровизированной люстрации не должно умалять её значения ни в этой конкретной сцене,ни вообще в "театре".Ведь у неё было несравнимо больше информации о спектаклесудебных делах и делишках,да и возможностей для импровизации тоже больше,чем у отчаянного пенсионера.
p.s.Прикрывшись этим "новеньким" имперсонализмом можно даже начать адвокатствовать в пользу властьимущих...но это не "катит",про "богатые тоже плачут" и сказочки об обманутой и доброй власти...уже опостылело.

Недоанархист

28-05-2015 15:11:56

а иначе - имперсонализм и свинство, ну либо твой личный психоз..


А коллекторы имперсональны? А носители колорадских лент на территории Украины?

Мне интересно, где начинается коллективная ответственность за вступление в ту или иную группу?

Членство в ЕдРе или КПРФ полюбому уже позволяет имперсональный подход.

ясенъ

28-05-2015 16:55:21

имперсонализм - враг любой личности, даже самих имперсоналистов.
ни одно членство не освобождает от люстрации - то есть не оптовых унижений и наказаний , но предания огласке поступков, совершённых "при исполнении"

Недоанархист

28-05-2015 17:43:59

имперсонализм - враг любой личности, даже самих имперсоналистов.


Личность как минимум должна претендовать на святость, чтобы ей это вредило.

Вот я атеист, который получает моральное удовлетворение от мести. Как я могу повредить своей личности если надаю тумаков владельцу колорадской ленты непенсионного возраста?

Заметь, что подобное идет не в контексте борьбы за анархию, а более приземеленными вещами.

Другое дело, если подобная вещь становится нормой для победившего общества. Тогда да, как то нехорошо может выйти.

ясенъ

28-05-2015 22:26:29

такие категории, например, как личность, этика, свобода - сложнее, чем наличие/отсутствие внешних маркеров. окраска и форма - повод для насилия только для солдата на поле боя.
для свободной личности главная война и все основные маркеры внутри.

Недоанархист

28-05-2015 23:57:11

окраска и форма - повод для насилия только для солдата на поле боя.
для свободной личности главная война и все основные маркеры внутри.


Ну свобода, как свобода от страстей это способ философской подъебки.

Если на человеке явный маркер, что он не прочь попортить мне жизнь ради материальных благ и/или самоутверждения, то это повод мне попортить ему жизнь хотя бы ради самоутверждения.

Колорадская лента или принадлежность к ЕдРу или КПРФ это четко обозначают. Работа коллектором тоже. Всякие судьи или даже омоновцы - уже идет некая относительность хотя бы по тому, что 95% населения не видят им (как принципу) альтернативы.

Т.е. представить ТЕКУЩУЮ систему без колорадов, ЕдРа и КПРФ и без коллекторов - раз плюнуть. Без омона и судей - будут уже дикие опасения по поводу того, что может стать кардинально хуже.

Дилетант

29-05-2015 05:52:14

Скрытый текст: :
для свободной личности главная война и все основные маркеры внутри.

Никто не свободен, пока ... есть хоть один узник ...!(с)
Не та цитата которую искал,поэтому и привёл не полностью,но отражает мысль верно.А эти твои "победы" сознания над бытиём,свободные личности, превознемогания человеческого над животным и пр.идеализм - хуета и ебучая эзотерика.имхо(хотя музыкальные таланты и прочие развитые личности,что диктуют работодателю - это очень даже хорошо,бля :-) ).
p.s.Цитату,что искал то ли у Пети,то ли у Эммы встречал,вроде Доббс...короче,американский агитатор признаваемый.

ясенъ

29-05-2015 07:41:57

а пока есть хоть один пограничник?
а пока есть хоть один бандит?
а пока горит хоть один пожар?
нет ничего проще лозунгов о недостижимости свободы.

если твоей свободе мешают "они", которые "сами себя записали во враги",
и есть такая простая задача - отомстить им всем за страдания и обезвредить, и вот она, цель! - это значит, ты только солдат.

Дилетант

29-05-2015 08:05:48

Скрытый текст: :
ясенъ писал(а):а пока есть хоть один пограничник?
а пока есть хоть один бандит?
а пока горит хоть один пожар?
нет ничего проще лозунгов о недостижимости свободы.

если твоей свободе мешают "они", которые "сами себя записали во враги",
и есть такая простая задача - отомстить им всем за страдания и обезвредить, и вот она, цель! - это значит, ты только солдат.

Отпустил воображение на свободу? :-):
Ладно,теперь вообрази всё с точностью наборот - получится свободная личность(сферическая и вакууме,конечно,но всё же)).
Если сможешь представить это в читабельной форме,то можно смело идти за корочками демагога,ну или философа-метафизика. :hi_hi_hi:
p.s.
Позволил себе вообразить,что песни Б.Г. жалуешь - если да,то вот приколись:гр.Ногу свело!,композиция "Для студентов медицинских ВУЗов".

Недоанархист

29-05-2015 08:57:07

если твоей свободе мешают "они", которые "сами себя записали во враги",
и есть такая простая задача - отомстить им всем за страдания и обезвредить, и вот она, цель! - это значит, ты только солдат.


Если они шантажируют тебя и таких как ты ПО СВОЕЙ ВОЛЕ ( даже допустимость отмазки "не я, так другой", если ситуация станет критичной покатит) то конечно враги.

Мне шантаж не нравится,а уж насколько я раб своих страстей не ваше (жертв) собачье дело.

Недоанархист

29-05-2015 11:20:20

http://echo.msk.ru/blog/lev_ponomarev/1557366-echo/

Во, зашибись законопроект.

Применять спецсредства " 2) для пресечения преступлений или нарушений режима содержания»

Почему в данном случае, когда государство выходит за грань и текущий режим должен быть демонтирован, нельзя использовать принцип: кто не ушел с должности, мы не выиноваты :)

ясенъ

29-05-2015 23:13:38

Недоанархист
и ведь ни одна сука автора этого законопроекта не обольёт ничем. он спрятан за групповой ответственностью "всех их- шантажистов"
если тебя чиновник по своей работе шантажирует какой, воздействуй на именно
этого чиновника, или того чела, что ему приказал.

найди персонально трактователя воли государства в твой персональный адрес - и с ним проводи профилактику в виде отучающих от тирании рефлексов.