Переворот в Турции

Kredo

16-07-2016 16:37:06

https://meduza.io/feature/2016/07/16/pe ... ii-glavnoe

В ночь на 16 июля группа военных устроила попытку государственного переворота в Турции. Мятежники захватили несколько вертолетов, перекрыли мосты через Босфор, ввели танки в Стамбул, заняли студии телеканалов TRT и CNN Turk и объявили о захвате власти. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган призвал своих сторонников выйти на улицы и в конечном итоге подавил восстание силами лояльных ему военных.


Хроника: https://meduza.io/live/2016/07/15/perev ... sii-onlayn

hil-hil

16-07-2016 21:03:56

реакция уже зверствует.
Эрдогану всё на руку.

Недоанархист

16-07-2016 23:56:12

Ну все, привет диктатура Эрдогана.

Прощай светскость.

NT2

17-07-2016 07:11:06

Западные лидеры поддержали султана.
В интернетах довольно сильные сомнения насчет того, что султан сам спровоцировал бунт, чтобы сконцентрировать всю власть в руках своей клики. И я так считаю, у турецкой армии богатый опыт переворотов, выглядит странно, что на сей раз действовали будто повар, позабывший простейше рецепты.
Много говорилось о гражданах, убитых солдатами, но не видно ни одного материала, где бунтовщики бы стреляли на поражение, кроме как в полицаев.
Зато потом довольно много идиотов из башибозука султана поместили селфи с забитыми до смерти солдатами.
Ципрас, иуда, обещал вернуть палачам султана группу военных, попросившх убежища.

Разумеется, турецким военным далеко еще до португальских капитанов 1974-ого, но вопрос тут не про то кто лучше, а кто реально и доказано хуже, что получает от путча - очевидно, что султан получил максимум чего хотел.
Особо насторожила деталь про то, что летчик, сбившй российский самолет в Сирии, из мятежников. На сей фак ердоановские сми особо акцентируют - интенсивное повиливание хвоста в сторону Путина и рык на США, мол держат вдохновителя и организатора переворота у себя гостем (бред, конечно, просто Ердоан нашел своего троцкого, на которого все сваливается).

Арестовано около трех тысяч судей, кроме трех тысяч военных от солдат до генералов. Министр ЗДРАВООХРАНЕНИЯ выступил с инициативой снять мораторий на смертную казнь.
Парламентарные партии массово кинулись целовать пыль на туфлях султана, но сие унижение вряд ли их спасет, в ближайшем будущем будут локти кусать (буквально, на дыбе), что не сопротивлялись.

Скорее всего период корекции турецкого государства путем переворотов (впрочем, переворотми трудно назвать, в конституции записана обязанность военных брать власть, если правительство отклоняется от кемалисткого курса). Следующие попытки вероятно попробуют опереться на несогласную с султанам часть народа (49% избирателей), может даже обещая мир и автономию кюрдам.


Ждем изявление товарищей из ДАФ.

Недоанархист

17-07-2016 13:27:48

Угу, как бы это нелепо тут не звучало, но надеюсь что после Иракско-Сирийско турецких событий курды наконец то получат свое государство.

Возможность платить дань своим бандитам, чтоб чужие не трогали, но все же.

moskal2715

17-07-2016 15:48:39

Недоанархист писал(а):Угу, как бы это нелепо тут не звучало, но надеюсь что после Иракско-Сирийско турецких событий курды наконец то получат свое государство.

Возможность платить дань своим бандитам, чтоб чужие не трогали, но все же.


Из огня да в полымя. Впрочем, сирийские курды не ставят вопрос о государстве. А "демократический конфедерализм" Оджаллана местами махновщину (в смысле политического устройства) напоминает. По вопросу государства у курдов уже были серьезные внутренние разногласия вплоть до коллаборционизма с противником. Не думаю, что из этого что-то выйдет.

NT2

17-07-2016 16:15:42

Йоджалан давно сталинист, а кюрды - самый разделенный политически народ.

moskal2715

17-07-2016 16:33:23

Странно. Некоторые ресурсы утверждают что РПК от марксизма маоисткого толка эволюционировали к анархии. Да и сентенция Оджаллана про "власть, как форму капитала" непохожа на сталинизм.

LaViro

17-07-2016 22:10:42

Скрытый текст: :
по поводу курдов проще будет спросить игаля левина (забыл его ник здесь), чем гадать.

NT2

18-07-2016 10:15:12

По поводу кюрдов лучше спросить их самих. Есть ресурсы и форма для контакта на нескольких языках.

NT2

18-07-2016 10:17:34

ДАФ еще не ответили.
В Турции массовые аресты ВСЕХ оппонентов режима, сообщаемые цифры сильно отстают от фактических.
Говорят, что пропала без вести девушка телеведущая, которая зачитала изъявление бунтовщиков.

Дмитрий Донецкий

21-07-2016 06:11:10

Весёлая картинка вырисовывается...

Путин, Эрдоган, Трамп...

Кажется 21-й век будет пострашнее 20-го...

afa-punk-23

21-07-2016 11:11:48

Клерикально-фашистский террор в Турции
http://aitrus.info/node/4746

Турция: К исламской "революции"?
http://aitrus.info/node/4755

NT2

21-07-2016 13:53:44

Деталь: на болгарские фрумы поналезли троли, некоторые завсегдатаи фрумов, которые внезапно сменили пластинку, активно "разъясняют" какой демократ Ердоан (г в фамилии почти не произносится, кстати, согласно грамматике, а пишу через "е", так как на планшете нету е-оборотное).
Практически все позиционировали себя кяк праживающие в Турции и многие ранее Ердоана критиковали, умеренно. В то же время исчезли фрумчане, всерьез выражавше недовольство президентом еще до переворота.
Известная у нас турецкая писательница Елиф Шафак (кстати, она пару лет назад вручиля мне приз, тот самый планшет, с которого пишу, я писал об етом, призовали мою научнопопулярную статью о технологиях и их связью с социальным прогрессом) предупреждала давно, что Турция скатывается в свое дурное прошлое...

Ждем волны репатриантов из Турции, которых 30 лет назад вынудили емигрировать тогдашние власти Болгарии. Вероятно убежище понадобится и левым активистам.

Дима Донецкий прав - фигня большая наступает.

moskal2715

21-07-2016 17:30:30

NT2 писал(а):Дима Донецкий прав - фигня большая наступает.

О смене укладов, эпох итд писали лет 15-20 назад. Понятно, что такая смена будет сопровождаться глобальной турбулентностью. Причины экономические - мировому капиталу некуда расти, а застой ведет к краху. Периодически изобретаются "отдушины", типа печатания необеспеченных бумажных денег, или вот недавно БОДы, но это попытки выпрыгнуть из штанов. Надувание мыльных пузырей заканчивается лишь их схлопыванием в результате очередного кризиса. Любопытный факт - несмотря на мировую гегемонию США, реальная з/п американцев падает с 70-х (!!!) годов прошлого века. Другим выходом становились мировые войны и перераспределение капитала и рынков по их итогам. Но с этим, походу, все. Государства в нынешнем виде свой век отживают, а с ними и войны в привычном формате. Мы вступаем в период (в терминах Стуса) 30 - летней Смуты. В этом смысле последние конфликты (Турция, Сирия, Донбасс) не изолированные явления, а нарывы на теле мировой экономики, проявления системного кризиса. Последние замесы в Армении и Казахстане тому подтверждение.

Zogin

21-07-2016 19:20:32

Мне почему то по мотивам событий в голову пришла такая весёлая формулировка "декабристы разбудили хипстеров"

Хотя на самом деле конечно печально всё это.

LaViro

22-07-2016 12:46:57

Zogin писал(а):"декабристы разбудили хипстеров"

пояснишь?

moskal2715

22-07-2016 13:26:13

moskal2715 писал(а): Государства в нынешнем виде свой век отживают

в продолжение потока мыслей...
По моему, у Тоффлера мелькала идея больших или меньших периодов анархизации истории. Т.е. в эпоху рабовладения преобладали жесткие централизованные государства, феодализм стал более децентрализованным, в капитализме роль государства усилилась.
прежде всего, по объективным, экономическим причинам. Например, одним из источников прибыли были территориальные захваты, создание колоний итд, и государство выступало как необходимый инструмент такой политики. Но сейчас, в период постглобального мира в нем уже не нуждается ни крупный капитал (ресурсы ТНК сопоставимы с государственными), ни средний и мелкий, который ведет дела преимущественно на коммунальном уровне. Иначе говоря, у государства исчезает заказчик.
И тут становится интересна разница в подходах к неизбежным изменениям. Как по мне, можно наблюдать два полярных подхода: Европа и постсовок. Еврогосударства пытаются приспособится к новым тенденциям: децентрализация, участившиеся референдумы, рост влияния местных общин итд. В общем, впускают анархию тонким ручейком.
В противоположность, постсовок закручивает гайки, пытаясь выстроить плотину на пути изменений. Причины этого отдельная тема, но следствием станет прорыв плотины с катастрофическими сопутствующими результатами.
И несколько аналогий по странам. В России плотина непрерывно наращивается на том же уровне, а то и быстрее, чем идет скопление воды перед ней. В Украине уровень примерно одинаков: вода перехлестывает через верх, подмывает, но снести плотину пока еще не может. В 14-15 г. укрвласть на вершину спешно взгромоздила валуны из войны, сепаратизма, но они, оттянув неизбежное, сейчас только лишнюю нагрузку на плотину дают.
И нечто похожее проворачивает Эрдо. Валун сепаратизма в Турции давно уже в теле плотины, и наверх выкачен следующий - заговорщики. На некоторое время он свою роль сыграет, но дальше станет нагрузкой. И, может быть, очень скоро.
Ветер истории не передуешь.

NT2

22-07-2016 16:23:23

В Болгарии: рост футбольного хулиганства среди школьников с сильным ксенофбским душком, надапают как на фанатов соперников, так и на "мусульман" (чаще не разобравшись, ориентируясь на внешний вид и свои глюки). При аресте орут "смерть туркам" "так им и надо".
Правительство дает заявки на увеличение расходов на оборону и "безопасность".
Сближение султана с самодержцем внесло смут среди русофилов (на самом деле путинофилов) и противостоящих им сторонинков "союзника по НАТО".
В приграничных районах образуются, при неофициальной поддержке мусоров, паравоенные отряды; ранее они ловили беженцев, теперь заявили, что будут "недопускать провокаций", тоесть ловить бегущих от султана турок и возвращать их обратно, чтобы "не дать османцам повода нападать".
Переворот подтавил в трудное положение многих болгар, которым важные операции не по карману в ЕС, и потому записаны в турецкие больницы (бо такие лечения у нас отсутствуют).
Все еще ни одна партия не сделала изъявления по поводу событий, разве что отметились выразить "беспокойство".

Дубовик

22-07-2016 16:45:26

НТ2:
Скрытый текст: :
NT2 писал(а): Переворот подтавил в трудное положение многих болгар, которым важные операции не по карману в ЕС, и потому записаны в турецкие больницы (бо такие лечения у нас отсутствуют).

Удивил. Как я понял из общения с турками, у них ОЧЕНЬ дорогая медицина. Прием у врача начинается чуть ли не с полсотни долларов, - и это еще не лечение и даже не диагноз, а только сам по себе прием. В Болгарии цены еще выше, или тут действуют каие-то страховки?

NT2

22-07-2016 18:19:41

Цены в Болгарии вне страховок соизмеримы с турецкими, но няличие стряхавки - вовсе не гарант, что не заставят платить "разницу". Система здравоохранения тут катастрофальная и ухудшается. Например Скорая с Софии работает с персоналом, впятеро меньшим норматива, который и без того занижен.
Но дело в том, что множество сложных операций (особенно трансплантации) тут просто не проводится, или только у частников при сомнительном качестве. Вот и едут в Турцию, где дешевлее, чем в Европе.
Кроме того, в турецкой больнице сначала лечат, потом предъявляют счет и дают возможность выплаты в рассрочку. А тут часто требуют деньги вперед при непонятном исходе лечения.
Да и язык знать не надо, турецкие клиники всегда имеют санитаров, сестер или врачей, владеющих болгарским - от сносного, до отличного.

Тут пошла злая шутка, что вот министр здоровья Турции стал инициатором восстановления смернтой казни, а болгарские министры здоровья уже давно ее ввели для пациентов.

Дикие скандалы с фондами лечения детей - и ноль на массу, никто даже не уволен.

...о, прервали телепередачи внеочередными новостями... Нет, не про Турцию, теракт в Германии...
Мда.