Маленькие поводы для радости

Недоанархист писал(а):Ну, а какое пространство для маневра было у Фиделя?

Как бы судьба Альенде показывает, что умеренно левым в том регионе было бы неприятно.

Или левая диктатура или правая диктатура.

Недоанархист писал(а):Ну, а какое пространство для маневра было у Фиделя?

Как бы судьба Альенде показывает, что умеренно левым в том регионе было бы неприятно.

Или левая диктатура или правая диктатура.

Недоанархист писал(а):только и по меркам "левого идиотизма" и по " автократизму" Фидель никаковенный по сравнению с Полпотиками и Каддафчиками.

ты сравниваешь Алиенде с Пол Потом и Кадафи?
хмык

Недоанархист писал(а):

ты сравниваешь Алиенде с Пол Потом и Кадафи?
хмык

Фиделя. Как человека-символ.

Вот есть некое явление, которое может быть симолизировано той или иной личностью.

Фидель "не катит" ни на одно.

Недоанархист писал(а):Фиделя. Как человека-символ

Недоанархист писал(а):Фидель "не катит" ни на одно

Недоанархист писал(а):Чаушеску может быть локальным символом

Недоанархист писал(а):Относительно Чили, может быть символом Пиночет

Kamrad-87 писал(а):предельно малыми силами

ясенъ писал(а):Kamrad-87
ключевой нюанс: не "сделать революцию", а "захватить власть"

NT2 писал(а):
Но Кастро все равно и на Пол Пота и Кадафи мало похож.
Он начал как национал-революционер, трошки народник. Отобрал в госпользу Юнайтед фрут (один из факторов серьезной нищеты кубинских аграриев) - и консервативная клика в американском элите пустила под откос его предложения слушаться Большого брата, но с некоторыми условиями. США короче его отшили, и он тут же нашел покровителя + рынок сбыта тростникового сахара - СССР.
Ваще, практики далекие и от ПолПота и от КАдафи.

Kamrad-87 писал(а):

ясенъ писал(а):Kamrad-87
ключевой нюанс: не "сделать революцию", а "захватить власть"

Можно сказать и так,только прежде чем захватить власть ему всё таки пришлось сделать революцию в которой даже анархисты участвовали тот-же Камилло Сьенфуэгос.

Кастро придя к власти был вообще малооригинален,по сути устроив гос.кап советского типа с небольшими различиями.

таким макаром давай объявим символом Украины Януковича - символом на все времена, а?

Недоанархист писал(а):эту нишу Че занял

Kamrad-87 писал(а):в которой даже анархисты участвовали

Сообщение от @Demm45
«Я начинал революцию, имея за собой 82 человека, Если бы мне пришлось повторить это, мне бы хватило пятнадцати или даже десяти. Десять человек и абсолютная вера. Неважно, сколько вас. Важно верить и важно иметь четкий план. То, что мы сделали, должно было научить нас, что невозможного нет. Ведь то, что казалось невозможным вчера, стало возможным сегодня. И поэтому ничто не покажется нам невозможным завтра». (c)ФК

Дмитрий Донецкий писал(а):А остался ещё в живых кто-нибудь из символов 20-го века?

Ну помимо Аллы Борисовны...

Дубовик писал(а):Джимми Картер
Горбачев

Дубовик писал(а):Пол Маккартни

Дмитрий Донецкий писал(а): а Горбачёв полный неудачник.

Дмитрий Донецкий писал(а):Одна четвёртая символа...

Дмитрий Донецкий писал(а):Горбачёв полный неудачник

Дмитрий Донецкий писал(а):То, что совершили эти 82 человека, называется не революцией, а государственным переворотом

Дмитрий Донецкий писал(а):100 знаменитых политиков. На обложке Черчилль. Естественно Черчилль. А кто же ещё?

NT2 писал(а):

Дмитрий Донецкий писал(а):100 знаменитых политиков. На обложке Черчилль. Естественно Черчилль. А кто же ещё?

Мао.
Независимо от отношения к нему.

NT2 писал(а):

Дмитрий Донецкий писал(а):Одна четвёртая символа...

скорее полный ноль.

Дубовик писал(а):Если Маккартни - ноль, то кто тогда Старр??

ясенъ писал(а):раз такая пьянка

ясенъ писал(а):передвижные хиросимы (новосибирск)

КПУ обратилась в суд в связи с отказом Минюста зарегистрировать изменения в уставе партии

Коммунистическая партия Украины (КПУ) обратилась в Окружной административный суд Киева из-за отказа Министерства юстиции регистрировать изменения в устав партии. Об этом сообщает пресс-служба суда.

"В Минюсте отметили, что будут рассматривать данный вопрос только после того, как "вступит в законную силу решение суда по делу №826/15408/15", – говорится в сообщении. Речь идет о прекращении деятельности КПУ.

Скрытый текст: :

8 июля 2014 года Минюст Украины и Укргосреестр обратились в Окружной административный суд Киева с иском о запрете на территории государства КПУ.

Также Минюст в связи с принятием пакета законов о декоммунизации запретил трем коммунистическим партиям участвовать в выборах. Из-за этого решения КПУ направила в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) иск к Украине, а также оспаривала его в украинском суде, но Киевский апелляционный административный суд отказался удовлетворять иск коммунистов к Министерству юстиции.

16 декабря 2015 года Окружной административный суд Киева удовлетворил иск Министерства юстиции Украины в полном объеме. КПУ обжалует соответствующее постановление в Киевском апелляционном административном суде.

http://gordonua.com/news/politics/kpu-p ... 62567.html

Kredo писал(а):Правые - традиция, левые - прогресс

NT2 писал(а): критерий что есть прогресс?

я бы добавил: не какой-то отдельной личности "по Штирнеру", а любой личности в данном обществе.

Дубовик писал(а):споры на тему "колониальные захваты - это прогрессивно или нет?".

Томас Мор - УТОПИЯ писал(а):Утопийцы признают вполне справедливой причиной для войны тот случай, когда какой-либо народ, владея попусту и понапрасну такой территорией, которой не пользуется сам, отказывает все же в пользовании и обладании ею другим, которые по закону природы должны питаться от неё.

Дубовик писал(а): англичане начали строить в Индии железные дороги и фабрики, а это прогресс, это хорошо. Вывод - колониализм на определенном этапе - это замечательная штука.
Некоторые марксисты с Марксом на эту тему спорили, и он их за это обзывал консерваторами и реакционерами.

Дубовик писал(а):Я прямо так и вижу заголовок газеты, например, "Санкт-Петербургские ведомости" за 6 декабря 1916 года: РСДРП (большевиков) обратилась в Петербургский окружной суд в связи с отказом Министерства юстиции зарегистрировать изменения в уставе партии. - Ну, скажем, связанные с исключением из нее оборонцев или изменением размера членских взносов))

критерий что есть прогресс?

Это субъективная шкала. Критерий - самоопределение своих ценностей, как прогрессивных или традиционных.

Недоанархист писал(а):церковь дико ограничить

Недоанархист писал(а): "свернуть эксперимент" (скажем мультикультурализм)

А если хочется в одном аспекте поломать традиции (церковь дико ограничить), а в другом "свернуть эксперимент" (скажем мультикультурализм), то это как? Центризом не назовешь, бо эти хотят все оставить как есть.

скажем мультикультурализм

Kredo писал(а):

критерий что есть прогресс?

Это субъективная шкала. Критерий - самоопределение своих ценностей, как прогрессивных или традиционных. Потому "Правый сектор" - правые, а марксистские сталинисты - левые.

а прогресс-не традиционная ли ценность?
а свобода, равенство, братство?

а "марксистские" "сталинисты" - типичные правые, и ко всему очень многие из них за нацию и православие.

Kredo писал(а):Мультикультурализм, то есть сосуществование множества культур

Традиционные ценности - мистические и коллективистские как правило

Kredo писал(а):

критерий что есть прогресс?

Это субъективная шкала. Критерий - самоопределение своих ценностей, как прогрессивных или традиционных. Потому "Правый сектор" - правые, а марксистские сталинисты - левые.

поклонение саркофагу и духам вождей + коллективизм = кпсс (кпрф)

Сталинисты тоже правые.Просто среди олдскулных правых,они маргинальны.

Яркий пример - "демократическая Европа". Ее негласный образец (Австро-Венгрия) была куда более действительно мультикультурной и, под конец своего существования, практически без особых терок между этносами.

Kredo писал(а):Мультикультурализм

Kredo писал(а):

поклонение саркофагу и духам вождей + коллективизм = кпсс (кпрф)

КПРФ - это однозначно правые, никакого отношения к марксизму не имеющие.
Средняя и поздняя КПСС (от Сталина и дальше) - в общем-то тоже правые, кстати.
(А вот их современные сторонники могут быть гораздо левее.)

самоопределение своих ценностей, как прогрессивных или традиционных.

Kredo писал(а):Не все, нужно смотреть, чем именно для чувака является Сталин. Если строителем коммунизма и представителем интересов рабочего класса, то какой же он правый?

а это значит, всё же не

самоопределение своих ценностей, как прогрессивных или традиционных.

, а интуиция определяющего, не поддающаяся алгоритмам.
праволево - пустое.

Ну я Россию имел ввиду,в России большинству сталинистов до коммунизма и интересов рабочего класса до лампочки(хотя бывают исключения) у них Сталин в основном "эффективный менеджер","навёл порядок",победитель фашизма и т.п.Тоесть личность Сталина в контексте марксизма они вообще как правило не рассматривают.За пределами России допускаю что всё по другому.

NT2 писал(а): турецкого психеделического рока 1960-70ых.

Дубовик писал(а):Было и такое???

это в при нынешнем режиме?

Kredo писал(а):

а это значит, всё же не

самоопределение своих ценностей, как прогрессивных или традиционных.

, а интуиция определяющего, не поддающаяся алгоритмам.
праволево - пустое.

Так КПСС при Сталине и при Брежневе вполне определяла себя как защитницу традиций, заложенных классиками марксизма-ленинизма.

Дубовик писал(а):Итак, вчера, 27 апреля 2017 года, в неравном бою между скотовозом из африканской страны Того и разведывательным кораблем Черноморского флота ВМС РФ "Лиман" победили те животные, которые имеют рога.
"Лиман" забодали в бок, после чего он героически пошел на дно.
Ни с той, ни с другой стороны пострадавших животных не оказалось.
По старинной и достославной российской военно-морской традиции, теперь капитана и старших офицеров "Лимана" наверняка наградят орденами.

Недоанархист писал(а):И навряд ли заставлял совков подставляться в Афгане

Единственное, что испортило Збигневу последние годы его жизни - провал политики США после переворота на Украине. Бжезинский оценил, что финансовый ущерб России оказался неизмеримо приобретений своего врага - не только и не столько материальных, сколько моральных - русские оценили внешнюю угрозу и сплотились, как и в предыдущие века. Звучит пафосно, но не для покойного, который как раз прекрасно понимал и всегда старательно разрушал Россию изнутри.

Осознание невозможности этого ускорило кончину нашего действительно Великого Врага.