Нападение на милицейский участок в Москве.

ДВС

24-02-2009 14:02:52

Боевая группа "Народное возмездие" провела очередную акцию, направленную против врагов народной свободы. В ночь на 20 февраля с помощью бутылок с зажигательной смесью было атаковано Управление вневедомственной охраны ЮЗАО Отдельный батальон милиции (ул.Профсоюзная, д.140), две милицейские машины выведены из строя. "НВ" считает, что само существование государственной милиции, отдаленной от народа и обладающей правом насилия над ним, несовместимо с любым понятием о свободе. Своей акцией "НВ" призывает каждого уважающего себя человека вспомнить о своих неотьемлемых правах и своем человеческом достоинстве и, без страха и сомнений, встать на борьбу с произволом и деспотизмом полиции, спецслужб и бюрократии. Альтернативой репрессивным и корумпированным органам государства уже сейчас могут стать независимые от власти народные дружины. "НВ" показало, что нанести удар по врагу не так уж сложно, неуязвимость власти иллюзия, поддерживаемая нашим страхом. И если все мы объединим наши силы их скорый конец неизбежен.
http://newsland.ru/news/detail/id/342708/cat/18/

Арадан

24-02-2009 14:47:10

уже читал вчера или позавчера на http://pv.anho.org/forum/
мда,ничешненько так

Stakanos

24-02-2009 16:05:57

ура ура ура!

Master Talion

24-02-2009 16:24:34

Распространю ка я это на Атее :);)

Марксист

24-02-2009 17:35:45

[SIZE="5"]
Анархисты! Вы молодцы! МОЛОДЦЫ! Молодцы, ребята!!!
[/SIZE]

Дубовик

24-02-2009 17:39:45

ДВС писал(а):Боевая группа "Народное возмездие" провела очередную акцию, направленную против врагов народной свободы. В ночь на 20 февраля с помощью бутылок с зажигательной смесью было атаковано Управление вневедомственной охраны ЮЗАО Отдельный батальон милиции (ул.Профсоюзная, д.140), две милицейские машины выведены из строя. "НВ" считает, что само существование государственной милиции, отдаленной от народа и обладающей правом насилия над ним, несовместимо с любым понятием о свободе. Своей акцией "НВ" призывает каждого уважающего себя человека вспомнить о своих неотьемлемых правах и своем человеческом достоинстве и, без страха и сомнений, встать на борьбу с произволом и деспотизмом полиции, спецслужб и бюрократии. Альтернативой репрессивным и корумпированным органам государства уже сейчас могут стать независимые от власти народные дружины. "НВ" показало, что нанести удар по врагу не так уж сложно, неуязвимость власти иллюзия, поддерживаемая нашим страхом. И если все мы объединим наши силы их скорый конец неизбежен.

Как-то это напоминает НРА. Вплоть до речевых оборотов. Вот только последняя фраза свидетельствует, что это, все-таки, не НРА: наверное, у тех ребят сейчас язык не повернется сказать, чей конец неизбежен...

Марксист

24-02-2009 17:49:59

Сила неких способов борьбы в том, что они входят в жизнь, делаются традицией. Вспомним группу Александра Ульянова. Формально она была ничем, кроме названия, не связана со старой "Народной Волей". Тем не менее, программы были схожи. Затем традицию "НВ" подхватил Гершуни с его БО ПСР. Вижу тут прямую аналогию.

Да об этом было много написано... Смена поколений.


"Смотри: на подмогу бойцам утомленным
Воителей племя растет
На поле, кровавым дождем обагренном,
Где мрачный стоит эшафот.

Тела их могучи, прекрасны их лица,
Их груди отвагой кипят,
И грозно сверкает в поднятой деснице
Карающий острый булат.

И только что лезвия отблеск холодный
Достигнет до недруга глаз,
Бежит он, почуяв свободы народной,
Народного мщения час!"

Дубовик

25-02-2009 20:30:40

О том и речь. Надо учиться на опыте предшественников, анализировать, что годится в использовании, что нет, что нужно подкорректировать...

Шансон

25-02-2009 20:53:53

Шо касаемо акции "НВ" - если сказал А,то нужно говорить и Б,ну и дальше по алфавиту.А не зная азбуки - нечего и буквы призносить.Это я к тому,что нечего без толку ментов напрягать и давать власти повод ужисточать режим.Зачем будить спящую собаку,если можно,пока она спит,скамстралить для нее крепкую цепь,или вообще прибить сонную.

Herz

26-02-2009 08:19:18

Я в детстве рацию из ментовской машины стырил, они же не закрывают машины, ибо думают что все боятся туда полезть))) В смысле я её вынул и на капоте им оставил, потому как если бы взял, начали бы всех на допросы таскать из-за ерунды.

Goren

26-02-2009 09:16:49

У меня в питере была ментовская рация, только походу со сбитой частотой - я через неё разговоры таксистов и дальнобойщиков только слышал.

Инициатива

26-02-2009 09:47:18

На радиорынке купить не проблема. а в нете есть списки частот.

Марксист

26-02-2009 13:02:04

Шансон писал(а):Шо касаемо акции "НВ" - если сказал А,то нужно говорить и Б,ну и дальше по алфавиту.А не зная азбуки - нечего и буквы призносить.Это я к тому,что нечего без толку ментов напрягать и давать власти повод ужисточать режим.Зачем будить спящую собаку,если можно,пока она спит,скамстралить для нее крепкую цепь,или вообще прибить сонную.


Собака это одно... А есть еще и песец. Вот что пишет один левый полковник: "недалекие бюрократы и олигархи-шаромыжники не понимают, что этой системе и им самим приходит, выражаясь их же языком, полный песец".

Пишет [SIZE="4"]в этой статье[/SIZE]. Статья понравилась.


В образовательных целях, помещаю здесь и фото песца.
Изображение

Шансон

26-02-2009 16:25:56

'Марксист писал(а):Статья понравилась
Статья не плохая,но уж очень красная.А шото делать с системой - давно пора.Или она,пользуясь кризисом,шото нам придумает.

Арадан

26-02-2009 17:56:21

'Шансон писал(а):Это я к тому,что нечего без толку ментов напрягать и давать власти повод ужисточать режим.

многие революционеры 19го века,когда увидели,что народничество не приносит ну практически никаких результатов, отчаялись неистово,озлобились маленько и ушли в террор.знаете,какой аргумент у них был?
а из-за террора правительство будет ужесточать режим,следовательно, будет расти число недовольных, следовательно, они (террористы) будут таким образом осуществлять свою цель

Марксист

26-02-2009 18:05:12

Арадан писал(а):многие революционеры 19го века,когда увидели,что народничество не приносит ну практически никаких результатов, отчаялись неистово,озлобились маленько и ушли в террор.знаете,какой аргумент у них был?
а из-за террора правительство будет ужесточать режим,следовательно, будет расти число недовольных, следовательно, они (террористы) будут таким образом осуществлять свою цель


Да, они хотели перевести политическую ситуацию в военную. Тут фишка в том, что у них руки относительно свободны - они ничем не заняты кроме войны. А у правительства руки связаны кучей дел в экономике, обязательствами перед инвесторами. Государство - это громоздкая машина, которая давит кого попало. В то время как партизаны наносят точечные удары и исчезают. Во многих случаях задумка не удавалась, но есть и успешные примеры такой тактики, в первую очередь в Латинской Америке.

Из Википедии:

"Движение национального освобождения — Тупамарос (исп. Movimiento de Liberación Nacional — Tupamaros) — леворадикальная уругвайская организация, первой в мире начавшая в 60-70-х гг. применять тактику городской герильи. Основателем и идейным вдохновителем группы был Рауль Сендик, ранее активист Социалистической партии Уругвая, переходу которого на радикальный путь насилия способствовали расправы с боровшимися за свои права крестьянами. Тупамарос появились в 1963 году и начали проводить силовые акции двумя годами позже. Официально группа ставила задачу реконструкцию общества в "национальных интересах" и по марксистко-ленинистским канонам. Общее количество участников неизвестно, оценки колеблются от 50 до 5000 человек. Движение имело мощный финансовый фундамент, извлекая от захвата заложников, ограбления банков и рэкета по отношению к представителям состоятельных слоев общества несколько десятков миллионов долларов ежегодно.

В условиях военной диктатуры, де факто водворенной в Уругвае в начале 70-х, тупамарос подверглись жесткой расправе, пострадало и множество посторонних граждан, количество пострадавших от пыток на душу населения в Уругвае было самым высоким из всех стран Латинской Америки. Последняя акция тупамарос состоялась в октябре 1973 года.

С реставрацией демократии тупамарос реорганизовались в политическое движение, МПП ("движение народного участия"), которое входит в правящую коалицию "Широкий фронт".

Многие леворадикальные организации по всему миру взяли на вооружение опыт борьбы Тупамарос, а немецкие организации Тупамарос Западного Берлина и Тупамарос Мюнхена, а так же венесуэльское Революционное движение Тупамаро взяли свои названия в честь этого движения."

Движение "Тупамарос" брало под контроль целые городские районы, у него были и так называемые "народные тюрьмы", где содержали захваченных гос. чиновников и олигархов. Это интересный опыт. Чем больше Россия напоминает Латинскую Америку, тем больше латиноамериканский опыт на нее проецируется.

Арадан

26-02-2009 18:12:08

'Марксист писал(а):ут фишка в том, что у них руки относительно свободны - они ничем не заняты кроме войны

ну не скажи. процентов этак 99,(9) революционеров 19го века студентами были.плюс семьи/родственники... так что дела у них были разные.
а про движение Тупамарос - это да,интересно..
вот тока тюрьмы для олигархов и чиновников мне не нравятся. лучше опыт батьки - заключенных на волю, тюрьму- на воздух. а чиновников и олигархов - вербовать в свои ряды; не хотят - отпускать или в расход,это уж как народ решит

Шансон

26-02-2009 18:13:59

Арадан писал(а):многие революционеры 19го века,когда увидели,что народничество не приносит ну практически никаких результатов, отчаялись неистово,озлобились маленько и ушли в террор.знаете,какой аргумент у них был?
а из-за террора правительство будет ужесточать режим,следовательно, будет расти число недовольных, следовательно, они (террористы) будут таким образом осуществлять свою цель
В нашем случае это не канает.С терроризмом научились бороться.И сейчас не 19 век.Нужно бить сразу и наверняка.

Арадан

26-02-2009 18:17:46

'Шансон писал(а):В нашем случае это не канает.С терроризмом научились бороться.И сейчас не 19 век.Нужно бить сразу и наверняка.

царская охранка тоже неплохо работала. всех народовольцев завалили или арестовали в итоге.
ты только не думай,что я поддерживаю только этот метод борьбы. мне больше по душе создание параллельной экономики и тп., ну в общем то, за что активно ратует Шаркан

Марксист

26-02-2009 18:26:06

Арадан писал(а):ну не скажи. процентов этак 99,(9) революционеров 19го века студентами были.плюс семьи/родственники... так что дела у них были разные.


Там было два типа революционеров - профессионалы (10% из тех, кого исключили из университетов, кто бежал из ссылки) и сочувствующие (90% студентов). Иметь сочувствующую среду очень важно. Я тут приведу свою заметку с сайта http://d3pth.ru

"Клинок" и "бульон".
/О добровольных помощниках/


"Для нелегальной организации нужна сочувствующая среда и постоянно пополняющиеся резервы"
/Л.Д. Троцкий/


Железный клинок - это тайная организация. А питательный бульон вокруг нее - это сочувствующие, "недовольные обыватели".

Это не кадровые разведчики и не профессиональные революционеры. Это обыкновенные люди, от которых не требуется особого героизма, которые живут и работают совершенно легально. Но ни одна из тайных организаций не может существовать без них.

Коминтерн и КГБ опирались во всем мире на помощь людей, сочувствующих коммунизму. Китайские триады используют китайскую диаспору, расселенную во всех странах. Американская "Коза ностра" черпает кадры и помощь от живущих в США простых итальянцев. Партия "Народная воля" в 1870-х годах опиралась на российское студенчество и интеллигенцию, которые были сплошь революционными. Добровольные помошники могут оказывать тысячи мелких услуг, не вступая в революционные группы, живя обычной жизнью. Это услуги по транспортировке литературы, предоставлению квартир для собраний и адресов для переписки, лечению раненых, и так далее.

Разберем несколько примеров взаимодействия с такими сочувствующими.

1. "Сайаны" - добровольные помощники израильской разведки.

/Из книги В. Островского "Разведка Моссад"/

"На следующий день Ран С.читал лекцию о «сайанах», важном и уникальном элементе операций разведки. «Сайаны», т.е. «помощники» это всегда евреи. Они живут заграницей и не имеют израильского гражданства. Контакт с ними обычно устанавливается через их родственников в Израиле. Например, израильтянина, у которого родственник проживает в Англии, могут попросить написать ему письмо. В письме будет написано, что человек, передавший это письмо, представляет организацию, основной задачей которой является защита и спасение евреев диаспоры. Не может ли родственник в Великобритании ему каким-то образом оказать содействие?

Во всем мире тысячи «сайанов». Только в Лондоне их 2000 активных и еще 5000 в резервном списке. Они решают самые разные задачи. «Сайан с автомобилем» может сдать в аренду Моссад автомобиль безо всяких документов, «сайан с квартирой» может снять жилье, не вызывая подозрений, «банковский сайан» может достать деньги даже в полночь, «врач-сайан» вылечит огнестрельную рану, не сказав ни слова полиции. Так создается резерв людей, на которых всегда можно опереться в случае необходимости. Это люди, оказывающие услуги и хранящие молчание из чувства лояльности. Им лишь компенсируются их расходы.

Всегда можно быть уверенным, что еврей или еврейка, узнавшие, что речь идет о Моссад и не готовые к сотрудничеству, все равно никого не выдадут. Так создается совершенно безопасная система вербовки, охватывающая миллионы евреев за пределами страны. Намного легче оперировать людьми на месте, и «сайаны» повсюду оказывают неоценимую практическую пользу. Но их никогда не подвергают риску — и никогда не предоставляют им секретных данных.

Предположим, разведчик для маскировки нуждается в складе радиоэлектроники. Достаточно позвонить «сайану», работающему в этой сфере, и он быстро поставит 50 телевизоров, 200 видеомагнитофонов и все остальное со своего склада. И вот ты уже «владелец» склада товаров стоимостью в 3–4 миллиона долларов.

Так как большую часть своих действий Моссад проводит в Европе, очень полезно заиметь адрес фирмы в Северной Америке. Потому есть «сайаны с адресами» и «сайаны с телефонами». Если израильскому разведчику требуется адрес и номер телефона, он может использовать адрес и номер телефона одного из таких «сайаним». Получив письмо или приняв телефонный звонок, «сайан» сразу знает, что ему делать. Некоторые «сайаны с фирмой» наняли на работу до 20 человек, отвечавших на телефонные звонки, печатавших письма, отправлявших факсы, все для Моссад. Шутка в том, что 60% услуг служб автоответчиков в Европе оказывается для Моссад. Без него эти службы обанкротились бы.

Такая система позволяет Моссаду обходиться минимальными кадрами. Например, если в резидентуре КГБ работает 100 человек, то сравнимая резидентура Моссад обходится шестью — семью.

2. "Укрыватели" - добровольные помощники народовольцев

/Из книги С.М. Кравчинского "Подпольная Россия"/

Что такое "укрыватели"? Это обширный класс людей всевозможных положений, от аристократов и всякого рода тузов до мелких чиновников, включая сюда и служащих в полиции, которые, сочувствуя революционным идеям, не принимают по разным причинам активного участия в борьбе, но пользуются своим общественным положением, чтобы скрывать у себя в случае надобности как опасных людей, так и опасные бумаги. Потребовалась бы целая книга, чтобы описать подробно этот оригинальный в своем роде мирок, довольно многочисленный и, пожалуй, гораздо более пестрый, чем мир настоящих революционеров.
Я сидел за утренним чаем, когда ко мне в комнату вошел "Дворник", не настоящий дворник, а один из милейших и наиболее деятельных членов нашего кружка и мой большой приятель, Александр Михайлов, получивший в шутку кличку Дворника за то, что усердно блюл за исполнением нами всех правил предосторожности, предписанных нашим уставом.
- Что случилось? - спросил я, предлагая ему чашку чаю. Я знал прекрасно, что Дворник не явился бы ко мне без дела.
- За тобой сильно следят, - ответил он. - Необходимо положить этому конец. Я пришел препроводить тебя в безопасное место.
- Куда же ты меня поведешь? - спросил я.
- К "Буцефалу".
Этого только недоставало. Я тяжело вздохнул при мысли о предстоявшей мне горькой участи. Буцефал был некий коллежский советник Тараканов, служивший в министерстве внутренних дел. Он был прозван Буцефалом потому, что, подобно коню Александра Македонского, пугался своей собственной тени. Он был труслив, как заяц, и боялся решительно всего. Он боялся подойти к открытому окну, опасаясь сквозняка; не ездил на пароходе, боясь утонуть; не ел никогда рыбы, боясь подавиться; не женился из страха измены.
Но, будучи горячим поклонником Чернышевского, он всей душой сочувствовал революционному движению и, зная лично многих из революционеров, охотно брал на себя роль "укрывателя", и, надо сказать, был одним из надежнейших. Его общественное положение, а еще больше его всем известная робость, устранявшая малейшее подозрение в склонности к потрясению основ, делала его квартиру совершенно безопасной.
Тараканов знал отлично, что ему ничто не угрожает, но тем не менее считал необходимым всегда принимать строжайшие меры предосторожности и всюду видел шпионов. Этот мужчина, лет под 35, невысокого роста, толстенький и круглолицый, уже поджидал нас, так как его заранее уведомили о нашем приходе.
...Армия революции - это невидимая масса недовольных, не имеющих никакого отношения к заговору, но готовых схватиться за оружие при первом выстреле.
Если этой армии, этого энергичного, страстного, самоотверженного недовольства нет в стране, то устраивать заговоры - глупость и преступление, если не пред совестью, то пред историей. Если же она есть, то заговор должен составить лишь передовой отряд восстания, который смог бы продержаться ровно столько часов и минут, сколько нужно, чтобы собрать под его знамя эту невидимую армию....

3. "Сочувствующие" - помощники большевиков.

/Из книги Н.И. Буренина "Памятные годы"/

"Нам, людям, руководившим технической работой Петербургского комитета РСДРП, сосредоточившим в своих руках нити от явок, складов, типографий, не рекомендовалось что-либо переносить самим или хранить в своих квартирах. Делали мы это в крайних случаях. Распространяли литературу переносчики, «транспортеры», — главным образом молодые студенты и рабочие, беззаветно преданные делу. Они действовали осмотрительно и в то же время решительно и смело. Каждую минуту им угрожала тюрьма, ссылка, каторга, но ничто не могло помешать им выполнять свой долг. В трудных условиях товарищи проявляли исключительную находчивость и самообладание. Среди наших транспортеров были наряду с молодыми рабочими и отдельные выходцы из состоятельных слоев населения, честно служившие делу революции. Они, если это нужно было, умело использовали свое положение, свои связи. Огромную, поистине неоценимую услугу оказывали нам люди, предоставлявшие свои квартиры для подпольных явок, собраний. Находили иногда здесь временный приют и товарищи, скрывавшиеся от царской полиции. Владельцы этих квартир были людьми внешне вполне благонамеренными, подозрений у полиции не вызывали. Но они сочувствовали нашему делу и стремились помогать нам, рискуя собственным благополучием. Часто мы устраивали подпольные явки в квартирах врачей или адвокатов, где многочисленные посетители не обращали на себя внимания городовых. Сюда наши товарищи приходили под видом больных или клиентов, нуждавшихся в совете адвоката.
Несколько явочных квартир было в здании Академии художеств. Так, например, много лет подряд, начиная с 1902 года, служила нам квартира Эрнеста Францевича Зиварта. Был он человеком прогрессивных взглядов, сочувствовал социал-демократии. Зиварт работал в печатной мастерской Академии художеств, где заведовал граверной студией. Эрнесту Францевичу можно было полностью доверять. В его квартире проводились заседания Петербургского комитета РСДРП, устраивались наиболее важные явки, хранилась нелегальная литература. Здесь мы печатали листовки на мимеографе и гектографе, а в 1905 году хранили оружие и приготовляли взрывчатую смесь для бомб. Эрнест Францевич снабжал нас печатями, которые он искусно вырезал из пальмового дерева. Эти печати были нам необходимы для паспортов, которыми нужно было снабжать товарищей, находившихся на нелегальном положении. Охотно предоставляла нам для явки свою небольшую квартирку на Васильевском острове старая учительница Яковицкая. Она была честным и надежным человеком, в чем мы имели много возможностей убедиться. На подпольщиков, особенно женщин, старушка смотрела вначале с недоумением и каким-то сожалением. Она говорила, что не понимает, зачем мы, молодые, губим себя, лишаем себя радостей жизни, советовала бросить такое опасное дело. Однако затем и хозяйка квартиры втянулась в нашу работу, стала выполнять некоторые поручения. Здесь была одна из лучших наших явок. По заданию Елены Дмитриевны Стасовой я подыскивал надежные адреса для писем, прибывающих из-за границы, а также из других городов России. Адреса всех этих квартир в моей записной книжке были зашифрованы.

***

Таким образом, в деятельности всех нелегальных структур мы видим одну и ту же систему. "Стальной клинок" нелегальной организации окружен "питательным бульоном" сочувствующих, помощников и укрывателей. Они недовольны угнетением, которое испытывают в своих странах (национальным, социальным, политическим, духовно-культурным). Эти мотивы заставляют их оказывать помощь нелегалам, выполняя мелкие, почти незаметные операции по обеспечению их работы. Из этой же среды нелегальная организация черпает для себя пополнение. Эта среда растет в случае тиранического режима, экономического кризиса, духовного угнетения (скажем, навязывания религии атеистам), и так далее. Присутствуют ли в современной России все указанные виды угнетения? Думаю, да. А значит, есть почва для создания единой сочувствующей среды. Не будучи революционерами, эти люди будут помогать революционерам любыми доступными им способами. Без таких сочувствующих революционное движение недееспособно, а с ними оно всесильно! Необходимо помнить: каждый мыслящий интеллигент мечтает ударить ножом в спину тот режим, ту церковь и те спецслужбы, которые его подавляют. Он всегда готов помочь тем, кто борется с угнетателями, даже если сам не вступает в организацию, и не отличается особенной смелостью. Недовольство интеллигенции, глухой ропот студенчества, молчаливая поддержка бесправных рабочих и ограбленных пенсионеров - это благоприятная среда для работы революционных активистов.


а про движение Тупамарос - это да,интересно..
вот тока тюрьмы для олигархов и чиновников мне не нравятся. лучше опыт батьки - заключенных на волю, тюрьму- на воздух. а чиновников и олигархов - вербовать в свои ряды; не хотят - отпускать или в расход,это уж как народ решит


Олигархи и чиновники скажут все что угодно, лишь бы их отпустили. Вербовать в свои ряды пленников нельзя - они не искренни в своём выборе. Впрочем, формы борьбы сложатся по мере ее развертывания. Тут сложно загадывать заранее...

Шансон

26-02-2009 18:51:06

'Арадан писал(а):мне больше по душе создание параллельной экономики и тп., ну в общем то, за что активно ратует Шаркан
Паралельная экономика - штука конечно хорошая.Но не думаю,что ее реально построить когда ключевые средства производства находятся в руках буржуазии.Когда власть,по своему произволу может что угодно сделать с этой экономикой,лишь почуяв угрозу своему существованию.

Шансон

26-02-2009 18:52:16

'Марксист писал(а):Впрочем, формы борьбы сложатся по мере ее развертывания. Тут сложно загадывать заранее...
А вот тут я согласен с высказыванием троцкиста.

Дубовик

02-03-2009 19:22:35

Арадан писал(а):многие революционеры 19го века,когда увидели,что народничество не приносит ну практически никаких результатов, отчаялись неистово,озлобились маленько и ушли в террор.знаете,какой аргумент у них был?
а из-за террора правительство будет ужесточать режим,следовательно, будет расти число недовольных, следовательно, они (террористы) будут таким образом осуществлять свою цель

Арадан, воспоминания и документы революционеров 19 века говорят другое. Террор начался в ответ на террор правительства. Все - все! - террористические акты 1878 года, а это (не считая убийств провокаторов) пять покушений на судейское, полицейское и жандармское руководство и одного градоначальника, - совершены в качестве мести за казненных товарищей.
И заметьте: из участников этих пяти покушений 1878 года лишь один потом оказался в "Народной воле", а трое со следующего года выступали категорически против и НВ, и террора вообще, оставаясь пропагандистами.

Droni

02-03-2009 21:00:33

ну имхо, понеслось)
Я не совсем согласен, с определение того, что это террор или его начало просто потому, что данное понятие применимо только к государственной системе, но это только придирка к определениям.
А так давно понятно, что в условиях тотального контроля СМИ переход к более и более радикальным методам борьбы с режимом неизбежен.
Конечно в полицейской стране РФ активу будет не так просто делать эксы как в царской России или в Германии, но думается мне и верится, что все это будет и у нас)
+ по поводу эффективности данных действий - здесь все просто - ответ неопределен, тк. оценить последствия данных действий практически невозможно (история покажет), а вот оценить эффект БЕЗДЕЙСТВИЯ - уже точно НЕвозможно.
главное что бы действия эти БЫЛИ и имели системный характер, тогда глядиш и поддержка народа будет

Марксист

02-03-2009 21:24:57

это только придирка к определениям.


Конечно! Сами организаторы именуют свои действия "акцией". Сойдемся на этом определении. :)

История показывает, что запрет для оппозиции нормально высказываться и действовать, приводит (в самодержавных странах), к росту такого рода акций. Об этом писали многие, да и Александр Ульянов именно об этом говорил на суде. См. тему "1 марта - годовщина казни Александра II".

С.М. Кравчинский тоже подробно описывает, как именно разгонялись демонстрации, как города были превращены в военные лагери, как издевались над политзаключенными, как невозможной стала не только общественная, но и научная деятельность при царизме. При "контрреформах". И чем это кончилось для организатора контрреформ. Рекомендую книгу Подпольная Россия. Читается как репортаж.

Да реакционеров история не учит, они вообразили что им все позволено. Ну, реакционеров не учит - так революционеры зато могут многому научиться. На опыте 1874 -1881 гг. Ситуация та же. Кружки, кружочки. "Бунтари", "вспышкопускатели", "деревенщики" и "револьверщики". Сходные причины ведут к сходным последствиям. Такое вот народовольчество. На новом витке диалектической спирали.

ДВС

07-03-2009 15:07:05

Сегодня, 7 марта в полноч к зданию МВД на Садово-Сухаревской улице подбежали несколько подростков и кинули бутылку с зажигательной смесью.
Буквально ерез несколько секунд загорелась входная дверь. Пожар успели быстро затушить. Но злоумышленников задержать не удалось.
http://life.ru/news/59807/

Арадан

07-03-2009 15:34:04

'Дубовик писал(а):Арадан, воспоминания и документы революционеров 19 века говорят другое. Террор начался в ответ на террор правительства. Все - все! - террористические акты 1878 года, а это (не считая убийств провокаторов) пять покушений на судейское, полицейское и жандармское руководство и одного градоначальника, - совершены в качестве мести за казненных товарищей.
И заметьте: из участников этих пяти покушений 1878 года лишь один потом оказался в "Народной воле", а трое со следующего года выступали категорически против и НВ, и террора вообще, оставаясь пропагандистами.

террористов было много. и были такие, которые именно так аргументирвали свой выбор. я сейчас точных фактов не приведу. читал об этом у Р.К.Баландина "Тайные общества русских революционеров", а книгу сейчас дал почитать товарищу.
я не утверждаю, что террор в России начался только по этой причине. но эта была в числе прочих

Арадан

07-03-2009 15:35:41

'ДВС писал(а):егодня, 7 марта в полноч к зданию МВД на Садово-Сухаревской улице подбежали несколько подростков и кинули бутылку с зажигательной смесью.
Буквально ерез несколько секунд загорелась входная дверь. Пожар успели быстро затушить. Но злоумышленников задержать не удалось.
http://life.ru/news/59807/

такие акции только вредят нашему делу (напомню: наше дело - воплощение анархии в жизнь:))

independent male

07-03-2009 16:09:23

'Арадан писал(а):такие акции только вредят нашему делу (напомню: наше дело - воплощение анархии в жизнь

а по-моему не вредят, но и помогают незначительно, а вообще Droni правильно сказал:
'Droni писал(а):главное что бы действия эти БЫЛИ и имели системный характер, тогда глядиш и поддержка народа будет

Шансон

07-03-2009 16:20:16

'ДВС писал(а):Сегодня, 7 марта в полноч к зданию МВД на Садово-Сухаревской улице подбежали несколько подростков и кинули бутылку с зажигательной смесью.
Это само по себе не плохо,что в ментов и в метовки кто-то что-то швыряет.Но такие действия могут быть и провокацией.Чтобы ужесточить режим в РФ и прикрутить гайки всем возможным выступлениям против власти.

Шансон

07-03-2009 16:28:30

'Droni писал(а):главное что бы действия эти БЫЛИ и имели системный характер, тогда глядиш и поддержка народа будет
Или озлобление населения,которое верит в возможность системы вылезти из кризиса и дать всем приличную жизнь.Власти в СМИ обвинят протестующих вовсех смертных грехах и скажут,что именно из-за хулюганства отвлекаются и не могут помочь народу. Нужно если выступать,то всем,всерьез и до конца.А там или мы их,или они нас.

Марксист

08-03-2009 03:30:36

ДВС писал(а):Сегодня, 7 марта в полноч к зданию МВД на Садово-Сухаревской улице подбежали несколько подростков и кинули бутылку с зажигательной смесью.
Буквально ерез несколько секунд загорелась входная дверь. Пожар успели быстро затушить. Но злоумышленников задержать не удалось.
http://life.ru/news/59807/


Великолепно!

Дубовик

08-03-2009 17:36:30

Арадан писал(а):террористов было много. и были такие, которые именно так аргументирвали свой выбор. я сейчас точных фактов не приведу. читал об этом у Р.К.Баландина "Тайные общества русских революционеров", а книгу сейчас дал почитать товарищу.
я не утверждаю, что террор в России начался только по этой причине. но эта была в числе прочих


ОК, - заберете книжку, можем поговорить :) Я-то вам точные данные привел для подкрепления своего мнения...