Революция в Кишиневе???

Толпа громит в Кишиневе здание парламента Молдавии, расположенное напротив резиденции президента. Молодые люди бьют стекла, выносят из парламента мебель и пытаются разжигать из нее костры, передает корреспондент РИА Новости.

Сначала толпа пыталась прорваться в резиденцию президента, но после того, как полиция применила водометы, многие двинулись к парламенту и ворвались в здание.

Нападающие не прекращают попыток прорваться в здание рабочей резиденции президента Молдавии, бросая камни под прикрытием заранее раздобытых где-то щитов. Среди прохожих и участников нападения есть пострадавшие от града летящих во все стороны камней.

Правоохранительные органы не применяют силу, стараясь не допустить кровопролития. Они находятся в нескольких десятков метров от протестующих с задней стороны здания парламента в бронежилетах, касках и со щитами и не предпринимают никаких шагов для того, чтобы разогнать митингующих.

Они блокировали возможные подходы к зданию парламента с другой стороны. Здесь сосредоточены около сотни экипированных сотрудников силовых структур. Вокруг здания парламента, митингующих, экипированных полицейских, очень много любопытствующих горожан, которые просто прогуливаются, в том числе и с детьми, наблюдая за происходящим на центральной площади.

Оппозиция недовольна итогами прошедших в воскресенье выборов в парламент, на которых победила компартия, возглавляемая президентом страны Владимиром Ворониным. По данным ЦИК, Партия коммунистов Молдавии набрала 50% голосов.

Коммунисты, набирая по итогам выборов 61 из 101 места в парламенте, получают право самостоятельно, не входя ни в какие коалиции, избрать президента.

Воронин, который по конституции не может баллотироваться на третий президентский срок, заявил накануне, что в будущем планирует работать в новом парламенте страны.

"Президент Молдавии Владимир Воронин, согласно статьи 80 конституции Молдавии, исполняет полномочия до принятия присяги вновь избранным президентом", - сказала РИА Новости пресс-секретарь Воронина Наталья Вишану.

Она пояснила, что срок полномочий президента может быть продлен органическим законом в случае войны или катастрофы.

Нового главу государства должен избрать парламент, избранный 5 апреля. На эту процедуру отводится 45 дней.

Акции протеста проходят второй день. В понедельник они собрали, по оценкам сотрудников спецслужб, от 2,5 до 4 тысяч человек.

Во вторник около полудня под румынскими знаменами более чем пятитысячная толпа двинулась с центральной площади к зданию парламента и резиденции президента. Ряд митингующих требуют воссоединения Молдавии с Румынией, скандируют "Мы - румыны", другие кричат "Долой коммунистов!".

Среди митингующих замечена журналистка Наталья Морарь, которой в свое время запретили въезд в Россию.

Лидер Либерально-демократической партии Владимира Филат заявил, что оппозиция пойдет на все, вплоть до силовых методов, чтобы добиться пересмотра итогов голосования и повторных выборов в парламент.

Полиция с помощью водометов остановила толпу возле центрального входа в здание президентской резиденции.

"Ситуация находится под контролем полиции и не выйдет из под него", - сказал РИА Новости начальник пресс-службы МВД Молдавии Алла Мелека.

При этом она опровергла сообщения западных СМИ о том, что полиция якобы использовала слезоточивый газ для разгона демонстрантов.

Последние новости:
Толпа участников акции протеста ворвалась в здание резиденции президента Молдавии в Кишиневе, водрузила над входом румынский флаг, а на шпиле над зданием - флаг Евросоюза, передает корреспондент РИА Новости.
http://www.rian.ru/incidents/20090407/167392095.html

эта фотка из ссылки..какая там революция?национал-социалистическая?



а теперь серъезно..эту фотку то наверное не первый раз суют

А причём тут флаг Чада?

WhiteTrash,

скандируют "Мы - румыны", другие кричат "Долой коммунистов!"

вот говно то(

да уж...

[color="Blue"]скандируют "Мы - румыны", другие кричат "Долой коммунистов!" [/color]

Был у меня один знакомый молдованин. И он рассказывал, что несмотря на то, что молдавские националисты считают себя румынами, сами румыны относятся ко всем молдаванам принебрежительно.
Думаю Шаркан подтвердит мои слова.

'Goren писал(а):А причём тут флаг Чада?

Это флаг Румынии.А если посредине забецать герб Молдовы,то будет флаг Молдовы.

'Goren писал(а):да уж...

Точно.Голимый буржуазно-нациковский кипишь.Зарание спланированый и проплаченый.Хотя по огрганизованости и результатам - молодцы.

'Шансон писал(а):Это флаг Румынии.

Я знаю. Просто это старая хохма - у Чада РОВНО такой же флаг, как у Румынии. Они до сих пор спорят, кто больше прав имеет на эти цвета %)

'Шансон писал(а):А если посредине забецать герб Молдовы,то будет флаг Молдовы.

А если посередене забацать другой герб, будет флаг Андорры. А если ещё более другой - Боснии и Герцеговины %)

Шансон писал(а):Хотя по огрганизованости и результатам - молодцы.

Ага, кадры в новостях ужасающие, такое количество молодежи, град камней, пробитые головы милиции.
Хреново, что молодежь в Молдове правая, вот кого вырастило не одно поколение коммуняг. Жуть.

Если фашисты мочат ментов - это хорошие, годные фашисты, ящитаю.

На одном форуме общался с человеком из молдавии вот что он пишет за аппозицию:
"да, именно те, кто за воссойденение с Румынией... у них щас главный слоган: "Moldova penru moldoveni" - Молдова для молдован... твари... извиняюсь, это крик души... в Кишиневе уже 13 трупов и более 50 ранненых мирных граждан и полицейских, главная их позиция: убрать коммунистов от власти и искоренить русских на молдавской земле... пока все БЫЛО тольтко в столице(Кишинев) ща и к нам на северную столицу доьрались(Бельцы), у нас уже тож началось, буквально полчаса назад.... "

Ничо, щас введут натовские войска для наведения порядка, и все будут щасливы. Ну или российские, что ещё круче.

Goren писал(а):Если фашисты мочат ментов - это хорошие, годные фашисты, ящитаю.

Мочат что бы своих потом ментов поставить!

Я исхожу из того, что людей, способных быть ментами, конечное количество в популяции. Если часть замочить - их будет меньше.

Goren писал(а):Ничо, щас введут натовские войска для наведения порядка, и все будут щасливы. Ну или российские, что ещё круче.

Лучше ьы анархисты проснулись, и под шумок устроилим бы анархореволюцию!

Goren, понял, хороший мент, мертвый мент.

С Молдавии может легко перекинуться и к нам,в Украину.Темболее - у нас начинается предвыборная компания.Националистическая Свобода Тягнибока набирает потихоньку силу.До выборов,скорее всего,будет тихо.А вот после...Конечно,если не ужисточат режим и не напичкают мусорами все крупные города.

бля нездорово это както =(

Ночью в Кишиневе ловили мародеров

Генпрокурор Молдавии Валерий Гурбуля заявил РИА Новости, что ночью силами правопорядка "задержаны мародеры, которые грабили здания парламента и администрации президента".

В центр Кишинева стянуты дополнительные силы полиции, занявшие разгромленные участниками беспорядков здания парламента и администрации президента. Под усиленную охрану взяты правительственные здания и Общественное телевидение. Патрули проверяют документы на улицах города, на въездах в молдавскую столицу дежурят отряды полицейских. Против ряда вандалов возбуждены уголовные дела.

По сообщению МВД Молдавии, полиция минувшей ночью разогнала большую группу мародеров в центре Кишинева - на улице Пушкина, открыв стрельбу холостыми патронами. "В основном, это была толпа пьяных и обкуренных молодчиков", - сообщила представитель МВД.

Вот и стрелять начали, пока холостыми...Кто хуже комуняки или правые очень спорный вопрос, тем более если у них выйдет дорваться до власти это станет сигналом остальным.

В первую очередь это станет поводом россии вмешаться и устроить "принуждение к миру". И устроить в Приднестровье что-то типа осетинского сценария. Я бы на месте молдаван в первую очередь этого боялся.

'Goren писал(а):В первую очередь это станет поводом россии вмешаться и устроить "принуждение к миру". И устроить в Приднестровье что-то типа осетинского сценария. Я бы на месте молдаван в первую очередь этого боялся.

НАТО ближе российских баз в Крыму, при всем желании РФ в этой гонке не победить. Тут только вопрос захочет ли запад "помочь" молдаванам. Да и РФ, транзит войск через Украину тоже не просто обеспечить, наши правые поднимут волну.

НАТО сейчас вполне может посмотреть на эти разборки сквозь пальцы, как и в грузинском раскладе. Их взгляды обращены сейчас на Сирию и Иран.

Я извиняюсь, что вклинился...

Статья о событиях в Молдавии

Можете продолжать беседу, уважаемые...

О событиях в Молдавии из первых уст: http://natmorar.livejournal.com/

Comrade Klimov писал(а):Хреново, что молодежь в Молдове правая, вот кого вырастило не одно поколение коммуняг. Жуть.

Как я, анкап, отношусь к комунякам, думаю, здесь все знают. Но растили этих байстрюков не красненькие, а западные гранты и, конечно, пропаганда о халяве, которая ждет их в ЕС-овской Румынии. Кстати, читал где-то в СМИ, что первые команды для поднятия протестов вообще из румынии и привозили в Кишенев.

А вообще, чем больше я читаю про цветные постановочные революции, тем больше осознаю совершенно здоровую реакцию циничной части молодежи, не заморачивающейся на идеологии. Такая революция - это огромная возможность. Подняться по политической лестнице, если участвуешь в организации протестов. Заработать, да еще оттянуться-похулиганить, если среди рядовых. Ну, там еще щемануть конкурентов по бизнесу, выставив их сторонниками комуняк. Короче, море возможностей.

И еще, конечно, есть, как в нашей оранжевой революции, большая прослойка втянутых на доверии лохов, которые взаправду думают о какой-то борьбе за свободу. Но эту клинику никак не вылечишь, кроме терапиии жесткого обнищания при воцарении цветного режима.

Шансон писал(а):С Молдавии может легко перекинуться и к нам,в Украину.Темболее - у нас начинается предвыборная компания.Националистическая Свобода Тягнибока набирает потихоньку силу.До выборов,скорее всего,будет тихо.А вот после...

Будут деньги - будут протесты. Что "перекидывается" по-другому - это сказки. А по сути, мне кажется более вероятным другой вариант. Что в Молдове победят правые и полезут на Приднестровье, где только официальных украинских граждан 65 тыс. Ну, а наши украинские наци пойдут мочить там молдован. Это для меня куда симпатичнее, чем умиление Горена, чтобы фашисты мочили ментов. Наци против наци, да еще не в моей стране. Блеск!

Такое тоже возможно. А потом придут русские и покажут обеим сторонам, что такое настоящие наци

Горен, в идеала, конечно, чума на оба их дома (империалистов русских и штатовских). Но идеала в жизни нет. Поэтому, молдавские наймыты америкосов потупчут коммуняк, русские потопчут наци. В таком бардаке и рождаются тенденции к анархизму. По себе знаю.

То есть ты тоже, вслед за Шансоном, начал видеть будущее в гражданской войне?

что было у нас здесь?
большинство из того что прочел от вас правда, хотя не всё, тк слезоточивый газ ПУСКАЛИ, и моя девушка надышалась...
началось всё с румынских националистов, и "демократов"...
кста анархисты времени не теряют зря, на митинге были и наши, и после...
мебель из парламента выкидывали из окон, а потом сжигали, это было под вечер...а диван так ярко горел, всё было как днём!
сегодня например румыны и молдо-наци пиздят (извините) всех кто на русском или украинском говорит...за девушку свою волнуюсь...хотя некоторые молдо-наци и на румын наезжают, РЕСПЕКТ!
с другой стороны, Нострадамус предсказывал анархию на данной територии, так что, ждём что дальше...
наш президент говорит что мол румыны суются куда не следует, здесь я с ним 100% согласен, хотя комуняков не поддерживаю...

буду снабжать новостями по ходу дела

the_raven, какие планы у местных анархов и как к вам народ относится? Погромы это конечно весело, но мало эффективно.

the_raven, большое спасибо, ато я вообще невтеме както и интересует очень) побольше новостей

'katran писал(а):Будут деньги - будут протесты. Что "перекидывается" по-другому - это сказки.

У Тягнибока,в последее время бабло появилось.И на кризисе и обнищании народа может легко сыграть.Сначала расскажет лохам байки про фуфайки,покивает на Молдавию,забашляет и понесется стадо болванов крушить тех,на кого укажут.А то,что происходит в Молдавии,только подтверждает,что рвущиеся к власти политики используют народ в своих интиресах.Так у нас в 2004 было.

'Goren писал(а):То есть ты тоже, вслед за Шансоном, начал видеть будущее в гражданской войне?

А по другому анархия не наступит.Ну не даст система себя уничтожить без сопротивления.Никто от власти не откажется добровольно и не даст себя развести,чтоб привелегии свои и достаток потерять.Наивно так думать.

Шансон писал(а):А по другому анархия не наступит.Ну не даст система себя уничтожить без сопротивления.Никто от власти не откажется добровольно и не даст себя развести,чтоб привелегии свои и достаток потерять.Наивно так думать.

Т.н. "триумфальное шествие советской власти" в 17-м году - хрестоматийный пример наступления анархии без гражданской войны.
Война началась потом, когда большевистское руководство поняло, что советская власть прекрасно обходится без питерско-московских директив. Большевики эту войну и развязали, чтобы положить конец анархии, не дающей им шансы поправить на Руси.
Большевики пришли к власти на анархистских лозунгах. Идеи овладели массами и понеслось. Но идеи распространялись организованно и были щедро профинансированы германским генштабом, чтобы вывести Россию из войны и окупировать часть ее територии.
Если подавляющее большинство населения не проникнется анархией, гражданская война превратится в очередную кровавую бойню

Какая гражданская война, где? В России? Шутите? С такой численностью внутренних войск? С их учениями?
Народ в России обрюзг и ожирел! И будет дальше жрать, то, что ему будут скармливать! А высокие, идеалистические идеи анархизма, нынешней российской молодежи чужды! Кто с кем воевать будет?

'черкас писал(а):Если подавляющее большинство населения не проникнется анархией, гражданская война превратится в очередную кровавую бойню

А вот для того,чтоб рониклось - мы и нужны.Агитация,пропаганда анархизма.Я уже писал,что идея и образ анархии система долго и упорно поливала грязью.Для многих отсутствие власти - это разгул беспредела.Людям внушают,что без сильной руководящей руки и всяческих "слуг народа" не обойтись.И что только сильная власть - принесет процветание для трудящих.Короче,море работы для нас.

'Comrade Klimov писал(а):Какая гражданская война, где? В России? Шутите? С такой численностью внутренних войск? С их учениями?
А высокие, идеалистические идеи анархизма, нынешней российской молодежи чужды! Кто с кем воевать будет?

Ну,на России свет клином не сошелся.А чтоб идеи анархизма не были чужды российской молодежи - работайте с молодежью.И о людях старшего поколения не забывайте.Яж не говорю,что прямо сейчас и следует начинать революцию.Предстоит очень долгий и трудный процесс разъяснеия и убеждения среди трудящих.Про "сейчас" и речь не идет.

Инициатива писал(а):the_raven, какие планы у местных анархов и как к вам народ относится? Погромы это конечно весело, но мало эффективно.

то что погромы это мало эффективно и ежу понятно, власти например считают что это изо румынов, поэтому Воронин вводит визовый режим с румынией...
анархов у нас мало, поэтому мало кто о нас знает, зато мы есть!
люди здесь например боятся анархии, тк им внушили что "анархия = хаос", и отказываются верить в то, что я им пытаюсь объяснить, некоторые вообще не слушают, а те кто слушают, тупа для прикола...жалко...

вопрос: А вы не боитесь прослушивания или типа того?

'the_raven писал(а):вопрос: А вы не боитесь прослушивания или типа того?

А чего его бояться? Чем система меня напугать может? Тюрьмой? Так я там был и не раз.Не приятно конечно,но шо делать.По-политстатье не закроют,а если припишут участие в массовых беспорядках,так за это срока не большие.Так-что хай слухают и нюхают.;)

Журналистку Морарь обвиняют в организации беспорядков
12:11 «Вести.Ru»

Задержанной в Молдавии журналистке Наталье Морарь официально предъявлено обвинение в «призыве к организации и проведении массовых беспорядков».

«Морарь значится среди почти 200 человек, которые проходят по делу как участники и организаторы массовых беспорядков и погромов в Кишиневе, в ходе которых были разгромлены и подожжены здания парламента и резиденции президента. В настоящее время мы изучаем видеозаписи и другие материалы по данному делу», — заявил в четверг в эксклюзивном интервью ИТАР-ТАСС генеральный прокурор Молдавии Валерий Гурбуля.

Ранее появилась информация о том, что 7 апреля 2009 года Наталья Морарь сделала запись в своем блоге о том, как она и еще несколько человек организовали митинг протеста против результатов парламентских выборов в Молдавии. «На улицу вышло 15 тысяч человек молодежи!» — с гордостью писала 24-летняя журналистка. На следующий день молодежь устроила в центре Кишинева настоящий погром: разграбили и сожгли здание парламента, разобрали тротуары и забросали камнями президентский дворец.

16 декабря 2007 года гражданка Молдавии Наталья Морарь возвращалась в Россию из командировки в Израиль. Она несколько лет жила в Москве, училась в МГУ и работала журналистом. Собиралась стать гражданкой России. Однако на границе она была останавлена с мотивировкой, что въезд в Российскую Федерацию девушке запрещен, поскольку она «угрожает государственной безопасности».

http://news.mail.ru/politics/2498557

'Махновец писал(а):7 апреля 2009 года Наталья Морарь сделала запись в своем блоге о том, как она и еще несколько человек организовали митинг протеста против результатов парламентских выборов в Молдавии. «На улицу вышло 15 тысяч человек молодежи!» — с гордостью писала 24-летняя журналистка

так сказать довыёбывалась

В Украине задержан молдавский бизнесмен, которого Кишинев обвиняет в организации переворота

Молдавский бизнесмен Габриель Стати, которого Кишинев обвиняет в организации попытки государственного переворота в Молдавии, задержан на территории Украины. Об этом в четверг сообщил информированный источник в Генеральной прокуратуре республики, передает ИТАР-ТАСС. Задержанной в Молдавии журналистке российского издания The New Times Наталье Морарь предъявлено обвинение в "призыве к организации и проведении массовых беспорядков".

"Молдавские власти официально обратились к властям Украины с просьбой о его выдаче для расследования по возбужденному здесь делу о причастности к попытке государственного переворота", - добавили в Генпрокуратуре.

Накануне президент Молдавии Владимир Воронин заявил, что, по данным компетентных органов, Стати спонсировал массовые беспорядки в Кишиневе, в которые переросли акции протеста оппозиции против результатов парламентских выборов. Голосование проходило в воскресенье. Согласно данным ЦИК, победу одержала возглавляемая Ворониным Партия коммунистов.

Габриель Стати и его отец Анатолий Стати являются самыми богатыми людьми в Молдавии. В последние несколько лет у семьи Стати возникли разногласия с Ворониным. В прессе появились слухи о том, что Анатолий Стати финансирует оппозиционную Либеральную партию мэра Кишинева Дорина Киртоакэ, а также ряд оппозиционных СМИ, об этом писала газета "Московский комсомолец".

За два дня до парламентских выборов в Молдавии Габриель Стати выступил с призывом голосовать на выборах "за партии демократической ориентации". Обращение прозвучало от имени Ассоциации восточных единоборств "Воевод", которую Стати возглавляет. В среду утром в Кишиневе ходили слухи, что бойцы из этой организации участвовали в погромах здания парламента и резиденции президента.

Анатолий Стати - владелец компании "Аском", которая занимается добычей нефти и газа на территории Казахстана и в ряде африканских стран. После попытки ареста Гаьриеля Стати по обвинению в хулиганстве во время футбольного матча в прошлом году холдинг Анатолия Стати выступил с официальным заявлением о том, что подвергается гонениям и притеснениям со стороны властей. Руководство холдинга заявило, что переводит весь бизнес и администрацию в Румынию, оставляя в Кишиневе лишь ограниченный штат сотрудников. Анатолий Стати проживает в Румынии и не приезжает в Кишинев на протяжении полутора лет. Его сын Габриель вел бизнес в Кишиневе до последнего времени.

По данным полиции, после ареста полицией около 200 человек по подозрению в причастности к погромам в зданиях парламента и администрации президента Стати покинул страну. Генеральный прокурор Молдавии Валерий Гурбуля, комментируя ранее беспорядки в Кишиневе, заявлял: "Мы знаем многих зачинщиков, знаем также и спонсоров. Некоторые из них уже покинули пределы страны", - отмечал он.

На просьбу журналистов высказаться относительно того, участвовал ли в финансировании известный в стране бизнесмен Габриель Стати, прокурор говорил, что "не хотел бы вдаваться в подробности". В среду президент Молдавии заявлял: Габриель Стати, "опасаясь ответственности, уже покинул территорию Молдавии". "На трех бронированных автомобилях, в сопровождении десяти телохранителей", - уточнил президент Молдавии.

На этой неделе в Кишиневе прошли крупные беспорядки, в которых одновременно участвовало около 20 тыс. человек. Манифестанты громили правительственные здания. Свыше 270 человек получили ранения. В четверг в Кишиневе выступления приостановлены, обстановка стабилизировалась. В ночь со среды на четверг было снято полицейское оцепление у здания правительства, резиденции президента и здания парламента.

Манифестанты договорились о том, чтобы встретиться на площади Великого национального собрания в пятницу, в 10 часов, когда планируется очередная большая акция протеста. Сообщения об этом размещены в интернете и передаются с помощью SMS-сообщений.

Депутат Европейского парламента, баронесса Эмма Николсон, входившая в состав команды наблюдателей ОБСЕ, утверждает, что "результаты выборов в Молдавии были сфальсифицированы в ночь подсчета голосов". В то же время, по ее словам, доказательств фальсификации нет.

Молдавская оппозиционная пресса приводит в четверг слова Николсон о том, что "к часу ночи 6 апреля, при подсчете голосов на выборах коммунисты набирали 35%, а оппозиционные партии в совокупности – 40-45%". "Я с удивлением обнаружила, что уже к 8 часам утра цифры были совсем иными. Оказалось, что коммунисты набрали 50%, а оппозиционные партии - ничтожные доли".

Баронесса отметила, что на месте главы делегации ОБСЕ была бы осторожнее в оценках демократичности выборов. "Я обладаю большим опытом мониторинга выборов в этом регионе. Наш отчет о выборах был слишком мягким и дружественным. Проблема в том, что это был отчет ОБСЕ, а в ОБСЕ входит и Россия, и мнения российских наблюдателей существенно отличались от моего мнения", - призналась наблюдатель.

Миссия международных наблюдателей заявила по итогам выборов 5 апреля, что они прошли корректно и свободно. ЦИК РФ также отмечал, что парламентские выборы в Молдавии прошли без нарушений.

http://versii.com/news/176950/

the_raven, спасибо что информируете, а то по телевизору информация мало что поверхностная, да еще и искаженная раз 100.

А вы не боитесь прослушивания или типа того?

Система не дремлет, конечно слушают, чтоб у них уши поотваливались. Я не боюсь, пусть сцуки знают что в Рязани есть хоть одна анархистка, в случае чего им меня одной много будет!

Товарищи россияне и Украина конечно, может пора и нам как нибудь жизнь системе попортить!?

'Волчица писал(а):Товарищи россияне и Украина конечно, может пора и нам как нибудь жизнь системе попортить!?

Мы им портим жизнь уже одним своим существованием.Но всему свое время.Не следует торопиться. Лично я,не сторонник не обдуманых и никчему не ведущих действий.Делать нужно так,чтоб потом не тикать от ментов и не чалиться по-лагерям.Делать нужно с толком.

'Шансон писал(а):Мы им портим жизнь уже одним своим существованием.

думаете?

'Шансон писал(а):Делать нужно с толком.

тут вы правы

Шансон,

Мы им портим жизнь уже одним своим существованием

если бы.

Лично я,не сторонник не обдуманых и никчему не ведущих действий.

Так я про обдуманные действия. И хорошо спланированные.

Если в России будет подобное, то будет страшнее во столько раз, во сколько Россия больше Молдавии.
Эх, жаль что в Молдавии скорее всего опять будет государство.

'Волчица писал(а): И хорошо спланированные.

если что то хорошо планируешь..то врядли что то будешь обсуждать в инете...

'WhiteTrash писал(а):если что то хорошо планируешь..то врядли что то будешь обсуждать в инете...

Это да.Не годится планированием в нете заниматься.

'Волчица писал(а):если бы.

'WhiteTrash писал(а):думаете?

Уверен.Иначе сотрудники СБУ не наведывались бы к некоторым анархистам. Не распускалиб дикие слухи про анархистов и анархию,не увольнялиб за анархическую пропаганду с работы. До кости в горле мы не дотягиваем,но всему свое время.

много фото
http://benia.livejournal.com/249694.html#cutid1
http://benia.livejournal.com/249565.html#cutid1

'Despise ONE писал(а):Эх, жаль что в Молдавии скорее всего опять будет государство

Конечно будет.Ведь революция-то не анархическая.Да и не революция это вовсе.Одни буржуи хотят прийти к власти и смести других руками народа.

'Despise ONE писал(а):Если в России будет подобное, то будет страшнее во столько раз, во сколько Россия больше Молдавии

Точно.В России такое не пролезет.Была попытка в 93-м.И шо?

Ппц... С одной стороны протест, народное восстание, с другой - хуйня фальшивая. А у меня там знакомая девушка живет, русская, Анархистка... Неужели там скоро начнут русских вырезать??? Ебаные цигане...

'hil-hil писал(а):много фото
http://benia.livejournal.com/249694.html#cutid1
http://benia.livejournal.com/249565.html#cutid1

и вот такой замечательный стишок

Встретились два друга на вокзале,
Видно, что не виделись давно.
Долго обнимались, целовались,
Пока хуй не встал у одного.

'*55* писал(а):Неужели там скоро начнут русских вырезать??? Ебаные цигане...

Слуш, ты ж нацист, поучи хоть тогда расоведение, вам это положено. Какие нах цыгане? Али тебе происхождение молдован рассказать?

Там циганка молдаванка собирала виноград =) Анком, так и быть проглочу твое оскорбление, расскажи пожалуйста про происхождение молдаван, мне правда интересно =) Люблю учится =)

Мы диалектику учили не по Гегелю,
А расоведенье учили по песнЯм...

""Там смуглянка молдаванка собирала виноград"...

'*55* писал(а):Там циганка молдаванка собирала виноград =) Анком, так и быть проглочу твое оскорбление, расскажи пожалуйста про происхождение молдаван, мне правда интересно =) Люблю учится =)

Нацист - это не оскорбление. Это констатация факта.
Молдаване, как и румыны, образовались путём ассимиляции древних римлян с коренным населением захваченной ими гето-дакии. Геты и даки - тут немного сложнее, основная теория - смесь арийских племён с финикийцами (внимание!!! финикийцы относились к СЕМИТО-ХАМИТСКИМ племенам!!!)

Нужно добавить, что сами румыны гордятся своим происхождением от римлян и самоназвание "роман" идет прямо из античности, от Романской империи.

Хм... Ничего себе =) Буду знать =) Благодарю.

Дубовик писал(а):Мы диалектику учили не по Гегелю,
А расоведенье учили по песнЯм...

""Там смуглянка молдаванка собирала виноград"...

И что, таки выучили?:D

'*55* писал(а):Хм... Ничего себе =) Буду знать =) Благодарю.

Может тебя ещё удивит такой факт, что, например, азербайджанцы, армяне и грузины - арийские народы, и в древности были светловолосые и голубоглазые?:) Азербайджанцы и сейчас такими бывают.

Ganmrak писал(а):И что, таки выучили?:D

Расоведенье - нет.


В Одессе за беспорядки в Кишиневе задержаны двое граждан Молдовы

В аэропорту "Одесса" сотрудники МВД, СБУ и Таможенной службы Украины задержали двух граждан Молдовы, которые разыскиваются правоохранительными органами этой республики за организацию массовых столкновений в Кишиневе.

Об этом сообщили в пресс-службе Генеральной прокуратуры Украины в четверг.

В пресс-службе также подчеркнули, что задержанные граждане Молдовы Габриел Стати и Аурен Маринеску разыскиваются правоохранительными органами Молдовы также "за действия, совершенные с целью захвата и насильнического удержания государственной власти с нарушением конституции Молдовы".

Такие действия, как напомнили в Генпрокуратуре, имели место в Кишиневе 6-7 апреля.

"В настоящее время Генеральная прокуратура Украины получила и рассматривает запрос Генеральной прокуратуры Молдовы о выдаче этих двух граждан Габриела Стати и Аурена Маринеску для привлечения их к уголовной ответственности", - подчеркнули в пресс-службе Генпрокуратуры.
http://versii.com/news/176980/

Вот фигура Габриела Стати и есть ответ на вопрос в заголовке темы. Причём отрицательный. Ибо сын самого богатого человека молдавии явно будет организовывать не революцию, а личный приход к кормушке.

AnCom писал(а):Может тебя ещё удивит такой факт, что, например, азербайджанцы, армяне и грузины - арийские народы, и в древности были светловолосые и голубоглазые?:) Азербайджанцы и сейчас такими бывают.

Грузины тоже частенько попадаются рыжие или блондины.И глаза у половины грузин светлые.Мне встечался в армии рыжий чечен,но может это преводняк.

Смущает то, с каким рвением СБУ взялось помогать Кишиневу, оно своих так не ловит, как молдавских начало пресовать, а главное как оперативно,к чему бы это...

'Инициатива писал(а):Смущает то, с каким рвением СБУ взялось помогать Кишиневу, оно своих так не ловит, как молдавских начало пресовать, а главное как оперативно,к чему бы это..

Опальные олигархи... Мы это уже проходили...

AnCom писал(а):Геты и даки - тут немного сложнее, основная теория - смесь арийских племён с финикийцами (внимание!!! финикийцы относились к СЕМИТО-ХАМИТСКИМ племенам!!!)

Это, мягко говоря, экзотичная теория. Согласно классическому этногенезу, гето-даки относятся не к финикийской, а к фракийской этнолингвистической общности. В свою очередь, фракийские племена в этногенезе индоевропейцев занимают пограничное положение между носителями греческих и западноиранских языков, с позднейшей интервенцией праславянских изоглосс. По общепризнанной теории, ближайшими родственниками фракийцев являлось догреческое население Южных Балкан, пеласги и т.д.

Кроме того, выводить румын-молдован от смеси даков с римлянами - упрощенная профанация. Были еще наслоения тюрков во время гуннских походов и славян в расселение 5 в. н.э. Язык вот, действительно близок романским. Но тут надо разделять этногенез и глоттогенез.

AnCom писал(а):Может тебя ещё удивит такой факт, что, например, азербайджанцы, армяне и грузины - арийские народы...

Пардон, это уже просто пародия на этнолингвистику, из разряда бульварных околонаучных домыслов. Армяне - носители индоевропейской группы языков, близких к греческим. Грузины - картвельская группа, наслоившаяся на автохтонов, носителей пра-абхазских языков (возможно с добавлением ранних индоевропейцев, хеттов или палайцев). Азербайджанцы - носители иранских языков. При том, что арийскими народами в науке называются носители индоиранских языков. Так что из выше перечисленных народов лишь у азербайджанцев с арийцами существует прямое родство, и более далекое с армянами, как из индоевропейской языковой семьи. Грузины - вообще не при чем.

katran, эта экзотичная теория преподаётся в школах Молдавии. Предмет называется "история румын". Поселения финикийцев на территории современной румынии и их ассимиляция с гето-даками- это всё-таки научный факт.Наслоения конечно были, например древнерусское слово "белка"- веверица, употребляется как раз в молдавии , а не в россии. Я говорил про основы.
И, простите, почему вы говорите о языках? я всё-таки имел в виду реальное происхождение от определённых племён, а не процесс языкообразования.
И скажите пожалуйста, были ли армяне и грузины в прошлом светлые и голубоглазые, или нет? Вот уж про облик армян времён Урарту я был уверен...

'katran писал(а):Армяне - носители индоевропейской группы языков, близких к греческим. Грузины - картвельская группа, наслоившаяся на автохтонов, носителей пра-абхазских языков (возможно с добавлением ранних индоевропейцев, хеттов или палайцев). Азербайджанцы - носители иранских языков. При том, что арийскими народами в науке называются носители индоиранских языков. Так что из выше перечисленных народов лишь у азербайджанцев с арийцами существует прямое родство, и более далекое с армянами, как из индоевропейской языковой семьи.

ЩИТО? Вообще-то, азербайджанский язык - самый что ни на есть тюркский, раньше долгое время считался диалектом турецкого. Азербайджанцы и турки понимают друг друга без переводчика. Про схожесть армянского и греческого - тоже смешно. Если смотреть по языкам, индоиранские языки (наиболее близкие к индоарийским) - это осетинский и родственные ему. Армянский тоже некоторые исследователи выводят от арийских, но там тяжело, слишком много различий. А единственный собственно арийский народ, массово живущий на территории россии и Европы - цыгане. Такие дела.

AnCom писал(а):katran, эта экзотичная теория преподаётся в школах Молдавии. Предмет называется "история румын". Поселения финикийцев на территории современной румынии и их ассимиляция с гето-даками- это всё-таки научный факт

AnCom, вот так и пишите в предесловии к своему этногенезу "исходя из школьной программы" что будет тождественно "вразрез с научными представлениями". Бо в молодых независимых республиках политической целесообразности подчинили даже этногенез. Что вполне в русле националистического уклона в истории и смежных науках. Один нацистский германский миф о рыжих и голубоглазых арийцах - наиболее яркое тому подтверждение. Именно этот миф дал толчок теории расового превосходства и массовому уничтожению "неполноценных" рас во 2-й Мировой. Финикийские мореплаватели, действительно, ходили в Черное море. Но именно мореплаватели с минимальным количеством торговых факторий. К примеру, греческих колоний на побережье Румынии было во много раз больше. Но они же не учитываются в этногенезе румын, т.к. в общем даже это количество было минимально и растворилось без следа. О сотнях же (даже не тысячах) финикийцев и вовсе говорить смешно с точки зрения этногенеза.

AnCom писал(а):И, простите, почему вы говорите о языках? я всё-таки имел в виду реальное происхождение от определённых племён, а не процесс языкообразования

Реальное происхождение - это по-вашему что? Родство по самоназванию племен? По антропологическому типу? По сходству культуры и языка? Так это 3 разных процесса: этногенез, антропогенез и глоттогенез. Они могут в развитии один период совпадать, а другой - нет. Наиболее надежные источники отслеживания происхождения народов - по самоназванию и языку. Именно поэтому в исследованиях доисторического периода обычно пишут о языковой общности. С антропологической точки зрения, любая большая языковая общность насчитывает несколько антропо-типов, вернее, подтипов. Антропологическое отслеживание народов обычно является политическим аргументом ксенофобских расовых теорий и относится серьезными исследователями к разряду лже-науки.

AnCom писал(а):И скажите пожалуйста, были ли армяне и грузины в прошлом светлые и голубоглазые, или нет? Вот уж про облик армян времён Урарту я был уверен...

Как массовый носитель этнического облика - разумеется, не были ни грузины ни армяне рыжими и голубоглазыми. Это результат инфильтрации иноэтнических элементов. Миф о рыжих голубоглазых бестиях арийской расы - из арсенала нацистских теорий и выкопан из могильников Рейха современными националистическими режимами исключительно в политических целях.

Goren писал(а):ЩИТО? Вообще-то, азербайджанский язык - самый что ни на есть тюркский, раньше долгое время считался диалектом турецкого. Азербайджанцы и турки понимают друг друга без переводчика. Про схожесть армянского и греческого - тоже смешно. Если смотреть по языкам, индоиранские языки (наиболее близкие к индоарийским) - это осетинский и родственные ему. Армянский тоже некоторые исследователи выводят от арийских, но там тяжело, слишком много различий. А единственный собственно арийский народ, массово живущий на территории россии и Европы - цыгане. Такие дела.

Каюсь. В спешке с азербайджанцами, действительно, бок упорол. Горен, вы правы, они вообще не индоевропейской семьи. И, значит, отвечая на вопрос Анкома, они никакого отношения не имеют к историческим арийцам.

По армянам - читайте внимательнее мой пост, который оспариваете - я писал об их далеком родстве с арийцами, как членов общей индоевропейской языковой семьи. Если уточнять этот вопрос, армяне более близки с арийцами в рамках индоевропейского единства, чем те же германцы. Т.к. в процессе членения индоевропейской общности они оказались в ее восточном блоке вместе с предками греков, арийцев и хеттов. Согласно общепринятой теории глоттогенеза, после распада восточного блока, индоиранцы основной массой откочевали на юго-восток, греки - на юго-запад, а предки армян определенный период были их связующим звеном в районе Северо-западного Причерноморья. Это и был период обособленного языкового родства греков и армян.

Неточна сама ваша формула "индоиранские языки (наиболее близкие к индоарийским)". Индоарийские диалекты являются частью более широкой общности - индоиранской языковой семьи.

Осетины - это единственный сохранившийся народ западно-иранской ветви, куда входили скифы и сарматы. Фактически они - остатки позднего сарматского объединения - аланов, откочевавшего в горы под напором гуннской орды. По циганам - согласен.

katran, прокомментируйте пожалуйста:
С низовьев Дуная в Малую Азию пришли индоевропейские племена мизийцев, вифинцев, фригийцев, а также троянцы, которые появились здесь около 2000 г. до н.э. и представляли собой смесь фракийских и фригийских племен.В конце II тысячелетия до н.э. в Малую Азию вторглись новые орды фригийцев. От них и произошли армяне. Одно из фригийских племен, может быть, смешанное с киммерийцами, отделилось от остальных и около 600 г. до н.э. достигло Армянского нагорья, где оно образовало господствующий слой.Согласно описанию Моисея Хоренского, у праотца армян Хаика были серые глаза, а у Тиграна I – светлые волосы и серые глаза.
Наряду с этими этническими элементами в образовании армянского народа приняли участие также индоевропейские племена арменов, давшие народу его второе имя «армяне», которым называют его другие народы.
Потом и про грузин с азербайджанцами посмотрю.
P.S. да, гето-даки. Про финикийцев согласен, а насчёт фракийцев - они же арии( ну да, ненаучно, индоевропейцы то бишь), т. ч. в остальном всё правильно.

AnCom писал(а):katran, прокомментируйте пожалуйста:
С низовьев Дуная в Малую Азию пришли индоевропейские племена мизийцев, вифинцев, фригийцев, а также троянцы, которые появились здесь около 2000 г. до н.э. и представляли собой смесь фракийских и фригийских племен.В конце II тысячелетия до н.э. в Малую Азию вторглись новые орды фригийцев. От них и произошли армяне. Одно из фригийских племен, может быть, смешанное с киммерийцами, отделилось от остальных и около 600 г. до н.э. достигло Армянского нагорья, где оно образовало господствующий слой

Ну, во-первых, для начала было бы неплохо указать источник цитирования. Если это вообще цитата, т.к. данный текст у вас даже не заковычен. По троянцам, фракийцам и вифинцам не вижу никаких ошибок. Но и не понимаю, как это относится к моим предыдущим постам. Фригийцы - обобщенное название разноэтнического племенного союза, среди которого были и предки армян, в восточных хрониках - мушки (мускеи). Кстати, мертвый фригийский язык, по распространенному лингвистическому трактованию, был пограничным между армянским и греческим. Из фригийской орды и выделились мускеи-армяне.

То что предки армян пришли в М.Азию с низовьев Дуная полностью совпадает с моим указанием о пребывании их в Северо-западном Причерноморье.

Кстати, ярко выраженный антропологический тип, называемый сегодня "арменоидным", в реальности пренадлежит хурритам - населению пришедшему из Сев. Месопотамии. На них и наложились индоевропейские племена, носители праармянского языка. Язык победил армянский, а их этнический тип полностью растворился в хурритах.

pitbull2-8-6 писал(а):по поводу армян,армяне мне рассказывали что они произошли от двух племён армены и хаи

Ну да в принципе, более правильно хайас или хайяс. И в своей бывшей светловолосости и голубоглазости тож почти все уверены. А насчёт самоиндентификации ты зря. Многие народы вот уверены в свём божественном поисхождении, ну и что?

AnCom писал(а):Согласно описанию Моисея Хоренского, у праотца армян Хаика были серые глаза, а у Тиграна I – светлые волосы и серые глаза

Вам самому не кажется смешным, что в этногенетическом споре вы ссылаетесь на мифический персонаж "праотца армян" и на 1 человека - царя и из этого пытаетесь вывести далеко идущие обобщения об этническом типе носителей языка? Такие утверждения не выдерживают никакой критики.

AnCom писал(а):а насчёт фракийцев - они же арии( ну да, ненаучно, индоевропейцы то бишь), т. ч. в остальном всё правильно.

Индоеропейцев ариями называли расовые теории времен Рейха. Если вы оперируете ими, то надо учитывать и их ошибки, в т.ч., что не все индоевропейцы были рыжими и голубоглазыми. Это все тот же нацистский миф.

Кстати, этническая психология такова, что в пришлом народе прежде всего видят его отличия от себя. В первую очередь подмечаются люди с иными волосами и цветом кожи. Так на фресках в оазисах Синьцзяня (китайский Туркестан), где найдены свидетельства самой восточной миграции индоевропейцев - носителей тохарских языков, тоже есть фрески рыжебородых и голубоглазых. Но сами исторические тохары 2 в. н.э. были видом, как иранцы. Насчет таких свидетельств есть много теорий. Но все они так или иначе говорят об участии неопределяющих иноэтничных групп в этногенезе того или иного народа. От расистских сказок о "рыжих бестиях" - носителях культуры по всему миру, серьезные ученые давно отказались.

'katran писал(а):Кстати, ярко выраженный антропологический тип, называемый сегодня "арменоидным", в реальности пренадлежит хурритам - населению пришедшему из Сев. Месопотамии. На них и наложились индоевропейские племена, носители праармянского языка.

А как это согласуется с вашим отрицанием древних светлых армян? Мне кажется наоборот подтверждает. Насчёт их арийности мы вроде уже договорились:)

AnCom писал(а):А как это согласуется с вашим отрицанием древних светлых армян? Мне кажется наоборот подтверждает. Насчёт их арийности мы вроде уже договорились:)

Ваша логика умиляет. Если хурриты-арменоиды - темные и горбоносые, значит, по-вашему, носители пра-армянского языка обязательно должны быть светлыми? Почему, подтверждает каким образом?

AnCom писал(а):Насчёт их арийности мы вроде уже договорились:)

Арийские плмена - носители индоиранских языков. Отождествление остальных индоевропейцев с арийцами - это на уровне пьяного трёпа в подворотне. Почему тогда всех индоевропейцев не называть "германцами" (кстати, в теории рейха это были синонимы) или "славянами"?

Ввиду временной отмены революции в Кишиневе объявляется лекция "Этногенез и происхождение армян".

'pitbull2-8-6 писал(а):если кто-то считает себя арийцем и называет арийцев братями пущай

ну пущай считает, но являться от этого не будет.

Дубовик писал(а):Ввиду временной отмены революции в Кишиневе объявляется лекция "Этногенез и происхождение армян".

Дубовик, вопрос намного глубже и серьезнее. И в общем смысле теории этногенеза в его расовой мутации напрямую касается "революции" в Кишиневе. С чего начинаются претензии на руководство в малом неформальном сообществе? Я сильнее, или я умнее, или я старше родом, значит, главнее и т.д. Националистические теории происхождения народа апеллируют к тому же понятийному ряду. Германские нацисты орали, что они потомки рыжих ариев, завоевавших когда-то Индию. На этом основывалась претензия на господство на всем пространстве до Индии. Украиские наци выводят себя прямо из трипольской культуры 5 тыс. до н.э. Значит, с их точки зрения, они пародистее не только русских, но и всех европейцев. Типа, Триполье - колыбель цивилизации. За это украинских наци надо уважать и на халяву кормить, например, кредитами. Претензии румыно-молдавских наци так же из этой серии. Подробности, откуда они себя сейчас выводят, доподлинно не знаю (Анком растолкует). Но чувствуется тот же почерк.

Так что теория этногенеза должна занимать не последнее место в борьбе анархов с нацистами. Имхо, конечно.

Дубовик писал(а):Ввиду временной отмены революции в Кишиневе объявляется лекция "Этногенез и происхождение армян".

:D:D:D
Ладно, хорош уже мне оффтопить. Катран, сдаюсь, ясно что мне с вами в спорах по происхождению народов не тягаться, знаний не хватает. Чтож, буду осваивать потихоньку. Знание собственного незнания подталкивает к самосовершенствованию:)

AnCom писал(а)::D:D:D
Ладно, хорош уже мне оффтопить. Катран, сдаюсь, ясно что мне с вами в спорах по происхождению народов не тягаться, знаний не хватает. Чтож, буду осваивать потихоньку. Знание собственного незнания подталкивает к самосовершенствованию:)

Ну, не все так мрачно. Вы достаточно подкованы в вопросе. Мило потолковали. Рад был подсказать, чем смог.

katran писал(а):Дубовик, вопрос намного глубже и серьезнее. (...) Так что теория этногенеза должна занимать не последнее место в борьбе анархов с нацистами.

В разделе "Новости"?!?!
Все-все, ухожу...

'pitbull2-8-6 писал(а):а ты строишь отношения с людьми,по принципу кто твой дедушка,или по принципу кто он есть

да я в национальности собственного дедушки не очень то уверен:) Тут про отношения в зависимости от нации вообще речи не было, мы ж не домохозяйки против нашествия инопланетян:)

Украина готовится выдать Молдове оппозиционеров, задержанных в Одессе

Генпрокуратура Украины начала оформление процедуры экстрадиции двух граждан Молдовы, задержанных в Одесском аэропорту. Они подозреваются в организации массовых беспорядков в Кишиневе.

Об этом сообщает ForUm со ссылкой на начальника пресс-службы Генеральной прокуратуры Юрия Бойченко. По его словам, сейчас проходит процесс «доэкстрадиционной проверки». «Тут проверяется целый ряд условий. После этой проверки будет принято законное решение. Но это не произойдет сегодня-завтра», — сказал Ю. Бойченко. В ведомстве также поясняют, что полной проверки задержанных требуют нормы международных соглашений. При этом отмечается, что сама процедура экстрадиции «может занять месяцы и месяцы».

Напомним: в настоящее время граждане Молдовы Габриел Стати и Аурен Маринеску находятся в изоляторе временного содержания в Одессе. Они были задержаны 8 апреля. Официальный Кишинев обвиняет их в причастности к организации и финансированию массовых беспорядков в молдавской столице 6–7 апреля. Генпрокуратура Украины получила от аналогичного кишиневского ведомства запрос о выдаче этих людей Молдове — для привлечения к уголовной ответственности.

Г. Стати – один из крупнейших молдавских предпринимателей.

http://viknaodessa.od.ua/news/?news=16265

'katran писал(а):Подробности, откуда они себя сейчас выводят, доподлинно не знаю (Анком растолкует)

Да я уж всё написал в принципе. По школьному учебнику 99 года римляне + гето-даки из арийцев и финикийцев. А насчёт претензий, в начале 90х что-то кричали про великую румынию "де ла маря прин ла маря" - "от моря до моря". Какие уж моря имелись в ввиду я не понял. Наверно одно из них Чёрное, а второе до сих пор остаётся для меня загадкой...

AnCom писал(а): Наверно одно из них Чёрное, а второе до сих пор остаётся для меня загадкой...

Адриатическое.

Кое-что из прошлого г Стати:
( ИНФОТАГ ). Митрополит Кишиневский и всея Молдовы Владимир направил в пятницу письмо президенту Владимиру Воронину, в котором просит его воспользоваться своим авторитетом для освобождения Габриела Стати, арестованного полицией на 10 суток за хулиганство.
"Хотим довести до Вашего сведения, что вся семья Стати на протяжении ряда лет демонстрировала христианское поведение истинных учредителей православной церкви. Представители семьи способствовали строительству и ремонту многих святых храмов, монастырей в селах Курки, Суручень, Рудь, Ноул-Нямц, а также многому другому, необходимому для функционирования митрополии", - говорится в послании.
А арестован он был за агрессивное поведение в полиции, откуда он пытался вызволить своего друга, задержанного за хулиганство на футбольном матче. Аж сам Митрополит вмешался...