Дагестан. Рабство

В 18 лет Антона забрали в армию. Через 4 месяца подготовки его направили служить в Дагестан - республику, расположенную на границе с Чечней. Новобранец оказался в регионе, в котором преступные группировки и исламисты почти ежедневно устраивают теракты, пишет корреспондент. При этом по закону он как сирота - его родители умерли, когда он был ребенком - должен был служить недалеко от дома.

Через несколько дней после прибытия в одну из воинских частей Дагестана Антону Кузнецову было приказано собирать вещи - из страха перед наказанием молодой солдат не стал спрашивать, куда его переводят. "Это твое новое место службы", - бросил ему один из сопровождавших его военных, когда грузовик привез их к месту назначения. Местом службы оказался кирпичный завод. Надсмотрщики-дагестанцы жестоко били рабочих за малейшую провинность, и так, чтобы те не теряли трудоспособности - удары приходились в основном по печени и почкам.

С ними обращались, как со скотом, вспоминает молодой человек. Кормили дважды в сутки - а если он или его "товарищи по несчастью" не выполняли дневной нормы, то могли лишиться и этого. "Мы спали на сене, прикрытом тряпьем, а туалетом нам служило ведро", - рассказывает он.

Судьбу Антона делили еще около 20 рабочих, продолжает автор материала, - и все они не получали за свою работу ни копейки. Многих из них, гражданских, заманили сюда обманным путем и превратили в рабов. Одним из них стал и новобранец Антон. Его продали на завод собственные командиры - в обмен на бесплатную рабочую силу воинская часть получала стройматериалы. Но об этом станет известно позже.

Через несколько недель Антону Кузнецову удалось вместе с солдатами, приезжавшими на завод за кирпичами, передать письмо бабушке в Липецк. В нем он просил о помощи. 80-летняя Антонина засобиралась в Дагестан. Узнав об этом, командование части в Махачкале позаботилось о том, чтобы военнослужащего доставили обратно в часть. Но синяки на теле Антона было не скрыть, продолжает автор, и Антонина Кузнецова потребовала ответа от помощника командира части Николая Хорева. "Мы используем своих солдат там, где хотим", - услышала в ответ пожилая женщина.

Через месяц, продолжает издание, Антон работал уже на другом заводе - за время своей "службы", которая вопреки закону продолжалась не 2 года, а 5 лет, молодой человек сменил 8 кирпичных заводов, пока наконец ему не удалось бежать. До этого все попытки к бегству заканчивались провалом и он бывал жестоко наказан. На этот раз вместе с дагестанцем Саидом ему удалось добраться до родного города своего попутчика. Оттуда автостопом, не имея документов, молодой человек попал в Липецк.

Думая, что наконец оказался на свободе, Антон Кузнецов обратился в военную прокуратуру за помощью - но там предпочли его тут же арестовать, обвинив в дезертирстве. Оказывается, уточняет автор, чтобы замести следы, командование части еще за 5 месяцев до официальной демобилизации солдата объявило его в розыск. И теперь, спустя 5 лет рабства, Антону грозило до 7 лет лишения свободы за дезертирство.

Антона нередко посещает мысль о том, что его могут попросту устранить как помеху - застрелить или скинуть с поезда. Антонина Кузнецова никак не может понять, как родное государство, которому она всю жизнь служила верой и правдой, так могло поступить с ее внуком.

noname писал(а):. Местом службы оказался кирпичный завод. Надсмотрщики-дагестанцы жестоко били рабочих за малейшую провинность,
...

Через несколько недель Антону Кузнецову удалось вместе с солдатами, приезжавшими на завод за кирпичами, передать письмо бабушке в Липецк. В нем он просил о помощи. 80-летняя Антонина засобиралась в Дагестан. Узнав об этом, командование части в Махачкале позаботилось о том, чтобы военнослужащего доставили обратно в часть.


Через месяц, продолжает издание, Антон работал уже на другом заводе - за время своей "службы", которая вопреки закону продолжалась не 2 года, а 5 лет, молодой человек сменил 8 кирпичных заводов, пока наконец ему не удалось бежать

Некотое противоречие, а что же солдаты терпели, что дагестанцы их лупят ?

И по пять лет не служат... Что же он на три года больше положенного срока на заводе служил ?

Или что бабушку не волновало, что ее внук из армии уже пять лет не возвращается ?


Может быть он и сейчас еще в Махачкале на заводе служит ? Солдат кирпичных войск...

Сообщить бы местным бонам о таких заводах...

'DartMol2 писал(а):Сообщить бы местным скинхедам о таких заводах...

Да, пусть пойдут вломят пизды русским офицерам, которые туда солдат продают. И кстати, те, кто служил не так давно думаю должны знать, что такая "продажа", пусть и не в такой явной форме практикуется практически в любой части.
Хуле, легче думать, што неруси во всём виноваты..

просто боны как раз нужным делом займутся. Всяко лучше, чем таджиков-гастарбайтеров бить.

Ну уж тада уточняй что боны или наци-скины

Ладно... Поправлю.

DartMol2 писал(а):просто скины как раз нужным делом займутся. Всяко лучше, чем таджиков-гастарбайтеров бить.

Дарт, что же у нас за солдаты такие, что их могут бить и офицерня и дагестан ?

Когда работал в воинской части видел, что они как отмороженные ходят... как привидения... одно слово "духи".


Тоже мне "солдаты"....

AnCom писал(а):Да, пусть пойдут вломят пизды русским офицерам, которые туда солдат продают.
..

лучше пусть старослужащим вломят

DartMol2, ты мне объясни, почему в твоих постах агрессия против дагестанцев, а не против русских, продающих солдат?

'Trinity писал(а):лучше пусть старослужащим вломят

власть старослужащих благословлена офицерами, так что всё взаимосвязано.

распустить армию к ебеной матери

Вощето
тут нужно говорить о государстве как о системе пожирания людей. Сегодня продают сирот - людей лишенных семейного братсва, безродных, денационализированных, атоматных субъектов. Завтра начнуть продавать каких-нить недочеловеков. А потом примут поправки в трудовой кодекс о порядке подневольного труда.
Вот так из простого личного небрежения к семейно-национальному единству появляется рабство.

noname писал(а):
Вот так из простого личного небрежения к семейно-национальному единству появляется рабство.

А главы национальных-общин не может злоупотреблять своей властью ?

Шаркан писал(а):распустить армию к ебеной матери

распустить прямо сейчас.



надо отказываться служить в армии

бойкотировать призыв

'noname писал(а):Вот так из простого личного небрежения к семейно-национальному единству появляется рабство.

очередное открытие корня всех зол. Ожидаем выпуск панацеи.

noname, а по твоей логике значит выходит, что косячники здесь только русские, а дагестанцы в принципе не делали ничего плохого, держа в рабстве людей, не относящихся к их

'noname писал(а):семейно-национальному единству

?

AnCom писал(а):noname, а по твоей логике значит выходит, что косячники здесь только русские, а дагестанцы в принципе не делали ничего плохого, держа в рабстве людей, не относящихся к их
?

Ну, по ноунэму дагестанцы оказываются правы, поскольку хранят свое национально-семейное единство...

'Trinity писал(а):бойкотировать призыв

формировать общинные отряды народного ополчения и вооружать всех - чтобы отбиваться от военкоматовских работорговцев.
Новая махновщина, короче.

AnCom писал(а):DartMol2, ты мне объясни, почему в твоих постах агрессия против дагестанцев, а не против русских, продающих солдат?

я не говорю, что эти русские - хорошие. Я говорю, что есть дело, которым можно занять скинхедов, чтобы они занялись чем-то полезным.

'DartMol2 писал(а):есть дело, которым можно занять скинхедов, чтобы они занялись чем-то полезным

Да, например вот этим...

блин, как быстро забылся факт, что изначально скины были пролетарским субкультурным движением с ненавистью классовой, а не расовой...

Масс-медиа этому "забыванию" очень способствуют. Я уж и не верю что трады от этой грязи когда отмоются...

НАзначить КАМИСАРАВ, помполитав, замполитав, асабистав, ЧКистав и НКВД.
ВСЕх расстрелять!
Долой старорежимное офицерьё!
Даёшь выборных командиров.

Троцкист писал(а):НАзначить КАМИСАРАВ, помполитав, замполитав, асабистав, ЧКистав и НКВД.
ВСЕх расстрелять!
Долой старорежимное офицерьё!
Даёшь выборных командиров.

Нет. Надо в Дагестан направить товарища Берию. Мне кажется, что там начинаются трения на национальной почве на местных кирпичных заводах...

'Троцкист писал(а):НАзначить КАМИСАРАВ

и тут же

'Троцкист писал(а):Даёшь выборных командиров

не вяжется - ни крючком, ни спицами, ни на вязальной машине...

"На этот раз вместе с дагестанцем Саидом ему удалось добраться до родного города своего попутчика. Оттуда автостопом, не имея документов, молодой человек попал в Липецк."

Читайте что в самом тексте написано. Там не только русские были рабами.

'Штрассер писал(а):"На этот раз вместе с дагестанцем Саидом ему удалось добраться до родного города своего попутчика. Оттуда автостопом, не имея документов, молодой человек попал в Липецк."

Читайте что в самом тексте написано. Там не только русские были рабами.

Хоть мнение по сути дела. Спасибо.

Шаркан писал(а):и тут же

не вяжется - ни крючком, ни спицами, ни на вязальной машине...

А камисар это не командир, комисар это человек который отвечает за дисциплину и боеспособность подразделения.

Trinity писал(а):А главы национальных-общин не может злоупотреблять своей властью ?

Это как это? У него что власть есть, тюрьма и полиция? Вот это открытие.

AnCom писал(а): а дагестанцы в принципе не делали ничего плохого, держа в рабстве людей

их порок товарное производство, а не национальность. Терские казаки давно среди таких живут ничего, в рабство не попали. А вот денационализированные рассеяне.. другое дело - классическое сырьё для работорговли.

'Trinity писал(а):Некотое противоречие, а что же солдаты терпели, что дагестанцы их лупят ?

И по пять лет не служат... Что же он на три года больше положенного срока на заводе служил ?

заставляют подписывать контракт .

а насчет сопротивления. ты кино пересмотрел? в подвиги веришь? я видел как 5 дагестанцев роту солдат зачморили

'noname писал(а):Это как это? У него что власть есть, тюрьма и полиция? Вот это открытие.

Потрясающее открытие - власть есть! Тюрьмы, да, нету - потому за крупные косяки режут сразу.

'noname писал(а):их порок товарное производство, а не национальность. Терские казаки давно среди таких живут ничего, в рабство не попали. А вот денационализированные рассеяне.. другое дело - классическое сырьё для работорговли.

Прямой вопрос - в данном случае дагестанцы "способствуют выживанию" своей нации за счёт других. По твоей идеологии они ведь правы? Да, и у тёрских казаков товарного производства нет что ли?

AnCom писал(а):

Прямой вопрос - в данном случае дагестанцы "способствуют выживанию" своей нации за счёт других. По твоей идеологии они ведь правы? Да, и у тёрских казаков товарного производства нет что ли?

Да, нет. Терские казаки существовали на подножном корму и жаловании императрицы...

WhiteTrash писал(а):

а насчет сопротивления. ты кино пересмотрел? в подвиги веришь? я видел как 5 дагестанцев роту солдат зачморили

Да, я верю в подвиги.

'Trinity писал(а):Да, я верю в подвиги.

так вот что скажу- в армии их нет.

'Trinity писал(а):Да, нет. Терские казаки существовали на подножном корму и жаловании императрицы...

Ну да. И каждое семейство само для себя шило одежду, ковало плуги, делала телеги....

'WhiteTrash писал(а):так вот что скажу- в армии их нет.

двачую. Самый большой подвиг в армии - загасится от работы.

AnCom писал(а):
двачую. Самый большой подвиг в армии - загасится от работы.

Это говорит о многом.

Вайт Трэш, просто у нас вообще настоящих героев нет. В этом проблема... а когда-то герои были. Куда они все исчезли-то ?

Ну, что его убъют, если пошлет дагестанца на хуй что-ли !? Почему они так безропотны и готовы молча сносить унижения ?

'Trinity писал(а):Это говорит о многом.

Это говорит о том, что в армии солдаты большую часть времени не учатся военному ремеслу а тупо вкалывают.

'Троцкист писал(а):камисар это не командир

комисар - надзиратель командира. Уж поверь.

'Trinity писал(а):настоящих героев нет

когда данный народ нуждается в героях - значит дело хана...
Героическое время - обычно время варварства и беспредела. Эдакие кимерийские подвиги Конана...

'AnCom писал(а):в армии солдаты большую часть времени не учатся военному ремеслу а тупо вкалывают

за 22 года - никаких перемен. Ужас.

'Шаркан писал(а):комисар - надзиратель командира. Уж поверь.

Отлично, командир в таком же положении как и солдаты.

'Trinity писал(а):Вайт Трэш, просто у нас вообще настоящих героев нет. В этом проблема... а когда-то герои были. Куда они все исчезли-то ?

есть такой дядя, "КАЧ" называется
у него есть текст

В жизни всегда место подвигу есть,
нету подвига нехуй лезть

где герои? дома сидят

кто то из классиков сказал
"то что раньше переживалось непосредсвенно теперь стало представлением(спектаклем)"

'Trinity писал(а):Ну, что его убъют, если пошлет дагестанца на хуй что-ли !? Почему они так безропотны и готовы молча сносить унижения ?

А вот этим вопросом я сам задаюсь.Почему дагестанцы впятером могут установить власть над сотней русских солдат?Почему когда дагестанцы "наказывают" одного из сотни остальные молчат?Почему те люди котрые служили в армии все рассказывают подобные байки про дагестанцев но никто из низ им не возразил?

это не национализм,я не в чём не обвиняю дагестанцев.просто ситуация непонятна

и ещё случай.один из моих сослуживцев(хоть и вырасший в северной осетии,но считающий себя руским) возражал дагестанцам,они приняли его возражения,но сказали что если он осмеливается возражать значит он всё таки не русский.а хотя бы осетин.


почему так?

'Троцкист писал(а):Отлично

нет, потому что комиссара НАЗНАЧАЮТ, а не выбирают.
выборного командира контролируют сами его же подчиненные.
Это уже было у нас и действовало неплохо - хайдути

'WhiteTrash писал(а):А вот этим вопросом я сам задаюсь.Почему дагестанцы впятером могут установить власть над сотней русских солдат?Почему когда дагестанцы "наказывают" одного из сотни остальные молчат?Почему те люди котрые служили в армии все рассказывают подобные байки про дагестанцев но никто из низ им не возразил?
это не национализм,я не в чём не обвиняю дагестанцев.просто ситуация непонятна

WhiteTrash, сам долго голову ломал. Думаю, можно выделить несколько моментов:
1. Они образуют устойчивые структуры с определёнными правилами поведения. Причём не обязательно строго национальные, у "своих" там просто фора (хотя в армии это очень много значит). В учебках, благодаря большой текучке, "даговщины" практически не бывает. Также видел пару дагестанцев, "отлучёных" за несоответствие (крысятничество и нежелание "рулить" кем-то).
2. Образ "беспредельщика" и вполне заслуженный - в отличие от русских зачастую кладут на приказы и уставы. Думаю это связанно с особенностями образа жизни на гражданке.
3. Нежелание "духов" "дедов" и офицеров менять ситуацию. Первые ничего не понимают и всего боятся, вторым надо быстрей домой и потому разборок остерегаются, а последних всё очень даже устраивает, потому что даже лучше дедовщины поддерживает порядок без напрягов для них самих.
Ну и национализм конечно среди дагестанцев тоже есть, только он какой-то... стадный что ли. По отдельности все - нормальные ребята а в толпе начинается психоз... ну это вообще распространено среди всех наций.
Имхо, "даговщина" в армии серьёзная проблема и охуенный рассадник нацизма русского. Когда чел в 18 лет видит такое явление, то неудивительно, что крыша в ту сторону поедет...

'AnCom писал(а):По отдельности все - нормальные ребята а в толпе начинается психоз

я дагестнацами столкнулся только служа по контракту...им вначале запрещали служить,они платили деньги комиссаритам потому что близко от дома и большие деньги за службу давали.
вначале был один дагестанец и он охренненный человек,потом 2-ситуция напряглась,потом 3,4,5..и началось...но у нас ситуация такова была что служили много парней(и русские,и хакасы,и буряты),которые уже повоевали реально(в чечне в югославии) поэтому взаимотношения с "дагами" были вполне допустимые,равные.

а напрмер мой друг стремысь избегнуть разборок с дагами(служа в ЛенВо) вены себе резал(и в итоге коммисовался по дурке)

'Шаркан писал(а):хайдути

[SPOILER]имей ввиду - русская статья не похожа на болгарский оригинал. Отсутствует МНОГОЕ. Например:

Участието в хайдушката дружина е доброволно, но вътре в нея цари военна дисциплина. Подчинението на заповедите на войводата, избран с висшегласие, е задължително. От българската войска хайдутите запазват важен знак - бойното знаме. Тяхната близост със селското население им осигурява прехрана и сигурност.

перевод:
участие в отряде добровольное, но в нем царит строгая военная дисциплина. Воеводе, выбранному большинством (и без обоснованного возражения, именно так следует понимать "вишегласие" - когда может и не все "за", но никто не возразил остро; неспроста наши анархисты считают хайдуков своими предтечами! - прим. Шаркан) подчиняются беспрекословно. Из традиций болгарского войска (до падения под турецкое иго - прим. Шаркан) остается боевое знамя (и обычно знаменосец является заместителем командира, его тоже выбирали вышегласием - прим. Шаркан). Близость хайдуков с сельским население обеспечивала довольствие и безопасность народных мстителей.

(отряд хайдуков у нас назывался дружина или чета.)
(знамя - "байрак", знаменосец - "байрактар")

если ты заметил, среди имен знаменитых воевод есть и женщины - в статье упомянута Боряна.
Фактически первое значение слова "хайдутин" - "разбойник".

[SPOILER][/SPOILER][/SPOILER]

AnCom писал(а):Прямой вопрос - в данном случае дагестанцы "способствуют выживанию" своей нации за счёт других.

Выживанию? Товарное производство не имеет никакого отношения к выживанию. Когда выживают на торговлю нет ресурсов.

Шаркан писал(а):за 22 года - никаких перемен.

Как никаких? Теперь вымогательство первое дело, а кто не платит того в рабство. Как при варягах.

'noname писал(а):вымогательство первое дело

вот я и говорю - никаких перемен

'Шаркан писал(а):выборного командира контролируют сами его же подчиненные.

Что мешает ему начать размахивать волыной и угрожать солдатам?

Шаркан, Хороший у вас язык! Из статьи понял практически всё.

'noname писал(а):Выживанию? Товарное производство не имеет никакого отношения к выживанию. Когда выживают на торговлю нет ресурсов.

То есть, когда ты пишешь, что НА способствует выживанию вида, то это означает, что надо сначала целенаправлено довести ситуацию до такого пиздеца, чтоб даже торговать было некогда и нечем?

'Троцкист писал(а):Что мешает ему начать размахивать волыной и угрожать солдатам?

Наличие волыны у любого солдата.

'Троцкист писал(а):Что мешает ему начать размахивать волыной и угрожать солдатам?

и внутренний голос

AnCom писал(а):То есть, когда ты пишешь, что НА способствует выживанию вида, то это означает, что надо сначала целенаправлено довести ситуацию до такого пиздеца, чтоб даже торговать было некогда и нечем?

Вид это Homo Sapiens, а даг это даже не национальность. Я уже объснял различия между торговлей и обменом. Действительно товара быть не должно. Товар - это не нужная мне куча навоза, но по каким-то причинам необходимая вам. Ни я, ни вы не можете определить её ценность. Я не знаю за сколько её продать, потому как для меня в ней нет ценности. А вы не знаете сколько мне заплатить, так не знаете ценность навоза для меня. В результате вы платите столько сколько считаете нужным, и я без надобности, просто так, даром, забираю часть вашего труда над превращением навоза в нечто полезное. Это всёравно если бы я просто по своему желанию захотел бы забрать часть вашего труда, то есть пришел бы вооруженным и отнял.

'AnCom писал(а):Наличие волыны у любого солдата.

Тут рота солдат под данестанцев ложиться.

noname, классиков политэкономики после твоих слов не отличить от вентилятора.

'Троцкист писал(а):Тут рота солдат под данестанцев ложиться.

В части где я служил дагестанцев вообще не пускали в караул. Потому что там у остальных солдат есть оружие...

Ну даже если солдаты будутследить? Ну и что? Есть ситуации в которых коммисар или другая аналоговая должность нужна.

Либо над выборными коммандирами должен стоять кадровый офицер.

Назначаемая не нужна.

Армия не может существовать без человека спосоьного приказать умирать, коммандир прикажет они его сместят, опыты красной гвардии это доказали.

'Троцкист писал(а):Армия не может существовать без человека спосоьного приказать умирать, коммандир прикажет они его сместят, опыты красной гвардии это доказали.

выборный командир имеет на приказы умирать больше прав чем назначаемый.

'WhiteTrash писал(а):выборный командир имеет на приказы умирать больше прав чем назначаемый

Ага, только его слушать не будут, снимут с должности.

'Троцкист писал(а):Ага, только его слушать не будут, снимут с должности.

если я его выбрал то почему слушать не буду?

'WhiteTrash писал(а):если я его выбрал то почему слушать не буду?

Умирать не охота. Драпать веселей.

армия не самое лучшее место для демократий.
более того - явно противопоказана.

ты пишешь

'Троцкист писал(а):Умирать не охота. Драпать веселей.

а в подписи

'Троцкист писал(а):В борьбе обретёшь ты право своё

это сочетается?

'WhiteTrash писал(а):это сочетается?

Да, это лозунг эсеров террористов одиночек.
В одиночку ты отвечешь только за себя, и поэтому не так стршно.

Также влияет психология толпы. Так что жесткое недемократическое командование нужно.

AnCom писал(а):DartMol2, ты мне объясни, почему в твоих постах агрессия против дагестанцев, а не против русских, продающих солдат?

На самом деле всё честно,просто и объективно.

чурок которые обращают в рабство русских можно и нужно милосердно расстрелять:DА вот для русских которые продают своих русских соотечественников в рабство черномазым нужно уже придумать что-нибудь пострашнее.

Нужно жестоко анально (и не только) карать всех кто посмеет лишиь другого свободы. Вот и все. И нефиг тут придумывать национальный подтекст

Троцкист, вопрос в том, для чего армия. Если для охраны того, что никому из простых солдат нах не нужно - то назначаемые командиры необходимы. Ну а если армия защищает то, что дорого каждому - выборных более чем достаточно.

Аморал Великий, на самом деле всё честно , просто и объективно. Любителей слова "чурки" надо направить на принудительное производство оных в северные леса. При возражениях - по ебалу и собственный лозунг- свободу только избранным.

'Anti-system писал(а):Нужно жестоко анально

Anti-system, ты постов Солнушка с нейма в последнее время много читал? Ахтунг, это заразно:)

AnCom писал(а):Аморал Великий, на самом деле всё честно , просто и объективно. Любителей слова "чурки" надо направить на принудительное производство оных в северные леса. При возражениях - по ебалу и собственный лозунг- свободу только избранным.

Слова "истинного анархиста".Ты ещё начни гнать телеги про Гулаги для недостаточно толерантных:D

Я тебе про то, что призывая ограничить свободу другого, ты рано или поздно проебёшь собственную.

AnCom писал(а):Я тебе про то, что призывая ограничить свободу другого, ты рано или поздно проебёшь собственную.

А я кажется не призывал ограничивать свободу.Я призывал расстреливать рабовладельцев в том числе и чёрных.

'Аморал Великий писал(а):А я кажется не призывал ограничивать свободу.

'Аморал Великий писал(а):И никогда ещё не бывало чтоб свобода была для всех и каждого.....СВОБОДА ДЛЯ ВСЕХ КОМУ ОНА НУЖНА И КТО ЕЁ ДОСТОИН.

.....

Я лишь сказал что свободы достоин тот кому она нужна и кто готов за неё боротся.А не безликая масса конформистов и ничтожеств ожидающих халявы и манны небесной.и где тут призывы к ограничению свободы.просто каждому своё и не я в этом виноват:D

'Троцкист писал(а):Ага, только его слушать не будут, снимут с должности.

См. чеченское ополчение, где были исключительно выборные командиры. Вот ополченцы и меняли командира, если не нравился. Но ополчение не покидали. И какбе безуспешными против армии с командирами-назначенцами их тоже назвать трудно.

'Аморал Великий писал(а):Я лишь сказал что свободы достоин тот кому она нужна и кто готов за неё боротся.А не безликая масса конформистов и ничтожеств ожидающих халявы и манны небесной.и где тут призывы к ограничению свободы.

Если ты считаешь, что кто-то должен её получить, а кто-то недостоин - это не призывы\пропаганда ограничения доступа к свободе? Кстат, послушай песенку "Машины Времени" "Битва с дураками". Эт прямо последствия твоих убеждений.

'Аморал Великий писал(а):каждому своё

Как же, помню, где написано было...

Нация не может владеть рабами. Рабовладелец и раб - это класс, а не нация, они могут быть даже одной нации. Например, крепостное право в России очень напоминает американское рабство, но ведь и барин, и его крепостные были русскими.

маршо, В общем то да. То что мол, если разрешить выборность командиров, никто в бой не пойдет - это миф. Если армия (ополчение) добровольное, и люди идут служить не потому, что военкоматчики отловили и послали воевать за интересы олигархов в ебеня, а по собственному убеждению, то выборность командиров пойдет только на пользу

Anti-system писал(а):маршо, В общем то да. То что мол, если разрешить выборность командиров, никто в бой не пойдет - это миф. Если армия (ополчение) добровольное, и люди идут служить не потому, что военкоматчики отловили и послали воевать за интересы олигархов в ебеня, а по собственному убеждению, то выборность командиров пойдет только на пользу

А в бой вообще не надо идти... тогда и командиры не понадобятся.

ostrogova писал(а):Нация не может владеть рабами. Рабовладелец и раб - это класс, а не нация, они могут быть даже одной нации. Например, крепостное право в России очень напоминает американское рабство, но ведь и барин, и его крепостные были русскими.

Русские крепостные вообще очень похожи на негров. Веселые, хозяев очень любят, любят петь и плясать.

'Anti-system писал(а):Если армия (ополчение) добровольное

кроме того, в оборонительной, партизанского типа войне все действия можно (и нужно! см. http://anarhia.org/forum/blog.php?b=80) отработать, отрепетировать заранее - тогда всякий знает что делать, а командир только советует как лучше действовать, да принимает решения во внештатных ситуациях.