Революционная исключительность

В современном мире джоули тратятся уже исключительно машинами. То есть человек это просто некий оператор живущий своей жизнью на рабочем месте и наблюдая за машинами, иногда крутя кое где гаечку, или тыкая электродом . Те же кто трудится в театрах, магазинах, на автобазах, школах, цирюльнях и т.п. , те имеют свою пайку от работы машин, как равно и имеют эту же пайку и те кто эти машины обхаживает . И все имеют право брать от работы этих машин, от тратящихся на машинах джоулей. Не только некий рабочий класс, а все, и обязательно все в равной мере. Ибо некогда за тысячи лет предки всех этих людей работая в поле, шахтах, каменоломнях, лесах, плантациях, с зубилом, с косами , потом бронзовыми и железными топорами, дальше сталью и титаном , передали свои энергии, как единую целую , в виде собственных джоулей современным машинам. Энергия согласно золотого закона механики никуда не исчезла начиная с тысячелетних предков всех современных людей, а перешла в иное состояние: кремневое и железо-полимерное. Теперь когда собственная энергия всех тех прошлых людей перешла в энергию машин современных, этой современной энергией , этими джоулями, и создающимися при помощи них стоимостями, имеют право пользоваться все современные потомки всех прежних людей. И поэтому никакой современный рабочий класс не имеет право на свою гегемонию по отношению ко всем остальным группам людей. Рабочий класс современности это только крупица потомков тех прошлых людских предков которые передавали свою энергию современным машинам в виде джоулей. Поэтому ,никакой особой революционной исключительности ,на данный момент истории, рабочий класс не имеет. Все принадлежит всем. В каждом из нас живут все наши прежние предки, и если прежние предки и вкладывали свою энергию и джоули в развитие производительных сил, то только для того, что бы в современных -будущих- поколениях жить не в напряг всем.
И ни один буржуй , ни один партноменклатурщик, ни один генеральный секретарь , ни один особо выделенный класс не имеет право на большее чем все остальные, в том числе и на гегемонию и диктатуру.

Тонг Расыя.

Нет больше никакого труда ибо труд есть работа с выделением тепла и измеряется все это в джоулях!

Количество джоулей в виде машинной работы настолько велико и непропорционально человеческому выделению тепла -джоулей ,что в определении стоимостей мы малыми величинами пренебрегаем!

Стоимость создает труд! Труд есть осознанное действие живых организмов - гомо сапиенс. Машины делают работу, но не трудятся!
Так как 99,9% джоулей затрачивается машинами на создание новых форм материи, но это по определению не является трудом , то созданные вещи не являются стоимостями.
Не являющееся стоимостью не может быть эквивалентно обменяно, а просто употреблено каждым желающим по своей потребности.

К-2 писал(а):ни один особо выделенный класс не имеет право на большее чем все остальные

и только класс грузчиков имеет право, поскольку пианину на пятый этаж пёр на свои кровные джоули.

Ни в каких квитанциях часы работы оплачиваться не могут!

Поясню: квитанция есть эквивалент того или иного труда которое он дал обществу и поэтому имеет право на такой же эквивалент в личное пользование.

Целые поколения нашей цивилизации своей работой выраженной в джоулях переместили свою совокупную энергию биологических тел в энергию машин. В каждом из нас, во мне ,живут все мои предки от адама и евы, и даже до Адама и евы!
Вся та энергия моих предков перешла в энергию кварцево-кремневую и полимерно-железную . Теперь- сегодня, я в своей жизни являюсь вахтером или парикмахером ,или учителем, или пенсионером. Все мои предки на данный момент движения материи выражены мной в качестве парикмахера. Так сложились сегодняшние условия .
Мне некие сегодняшнии рабочие или сегодняшнии шахтеры ,которые являются операторами всех тех машин в которых содержится энергия и моих всех предков от адама и евы ,предлагают мне взять от общей энергии всех машин ,какую- то непропорциональную с шахтерами часть!?
Все мои заключенные во мне сегодняшнии предки имеют право на равную долю от работы общих машин ,как равно имеют право на такую же долю и шахтеры с капитанами океанских сухогрузов!
Мало того, что некие вымышленные фантомы- пролетарии, предлагают мне квитанцию по моему труду, так они еще хотят осуществлять надомной свою диктатуру?!

ясенъ писал(а):

К-2 писал(а):ни один особо выделенный класс не имеет право на большее чем все остальные

и только класс грузчиков имеет право, поскольку пианину на пятый этаж пёр на свои кровные джоули.

Класса грузчиков не существует. Есть профессия грузчик . 0, хуй десятых грузчиков подымает пианину на этажи потому, что их толкает к этому частная собственность желающая иметь в личном пользовании пианину на 13 этаже и пианировать .
Грузчиков вычеркиваем-величины слишком малы, поэтому пренебрегаем ими.

как! существует целых 4 класса грузчиков.
просто грузчик, грузчик высокой квалификации, мувер и такелажник. ещё отдельный национально-территориально обусловленный подкласс - биндюжники. и все лямку сами тащат, без роботов.
частная собственность никого реально не толкает и пианировать сама не хочет и не может, бо у ей пальцев рук нет, за неё толкает грузчикова личная сила, которая , будучи приложенная на протяжении пути, тратит много джоулей. Или толкает грузчикова индивидуальная мощь, которая опять же, будучи приложена за время, является тратой джоулей.
какие квитанции?
грузчиков и даже такелажников вычёркивать можешь, но бреду этим смысла не придашь.

Ну раз остались еще те кто выделяет джоули при перемещении предметов,при этом делая работу,значит пусть будет диктатура биндюжников-имеют право!

Но когда и замест биндюжников на этажи рояли и мебель будут таскать роботы,или экзоскелеты,то тогда никакой диктатуру,никаких квитанций,никакой дележки по труду. Тогда наступит золотая эра-мы чешем яйца,роботы работяют,а труд исчезнет как понятие.
Ведь для анархизма главное устранить труд. Труд рождает ерахию,а у нас без труда выйдет анархия.

К-2 писал(а):И поэтому никакой современный рабочий класс не имеет право на свою гегемонию по отношению ко всем остальным группам людей.

Никакой класс не имеет права на свою гегемонию В ПРИНЦИПЕ, а не по причине недостатка джоулей.

Если мы конечно анархисты, а не марксисты.

А то по тексту выходит, что в домашинный период некий класс такое право якобы имел...

Требую благ на 5 джоулей! У вас десятка? Возмите здачу...

К-2 писал(а):ибо труд есть работа

Уже обсуждалось.

Труд это когда на себя.

Работа это когда на дядю.

Даже в языке ощущается.

Потрудимся, джентельмены! (на себя)

Он ушёл на работу. (явно, не на дачу или рыбалку, там труд, а вкалывать на дядю)

К-2 писал(а):Количество джоулей в виде машинной работы настолько велико и непропорционально человеческому выделению тепла -джоулей ,что в определении стоимостей мы малыми величинами пренебрегаем!

Пренебрегать малыми величинами неанархично.

Например, я постоянно твержу, что человечество ворует у природы столько благ (причём хитросделанные экономисты их не учитывают в своих теориях, поскольку тогда понятие "стоимость" теряет всякий смысл), что экономические взаимоотношения между людьми (например хозяин - работник) как раз и сводятся к этим самым "малым величинам".

Тем не менее это не значит, что межклассовыми и внутриклассовыми отношениями "можно пренебречь". В каких то пределах (пространства и времени) теории и Маркса и ряда иных экономистов отчасти справедливы.

Дмитрий Донецкий писал(а):

К-2 писал(а):И поэтому никакой современный рабочий класс не имеет право на свою гегемонию по отношению ко всем остальным группам людей.

Никакой класс не имеет права на свою гегемонию В ПРИНЦИПЕ, а не по причине недостатка джоулей.

Если мы конечно анархисты, а не марксисты.

А то по тексту выходит, что в домашинный период некий класс такое право якобы имел...

Выходит что так.

Дмитрий Донецкий писал(а):

К-2 писал(а):ибо труд есть работа

Уже обсуждалось.

Труд это когда на себя.

Работа это когда на дядю.

Даже в языке ощущается.

Потрудимся, джентельмены! (на себя)

Он ушёл на работу. (явно, не на дачу или рыбалку, там труд, а вкалывать на дядю)

Труд есть форма осознанного действа по созданию каких либо полезных предметов(новых форм материи).

Ни одно животное ,даже бобры и пчелы не трудятся,так как бобры не создают новых форм материи,а пчелы неосознают факта создания меда.

Труд присушь только человеку.

Труд выражается работой которая есть сила помноженная на расстояние перемещения fs

Как только начинают работать машины ,а ими управлять человек,то тогда понятие труд исчезает как определение.

К-2 писал(а):Стоимость создает труд! Труд есть осознанное действие живых организмов - гомо сапиенс. Машины делают работу, но не трудятся!

Вот кстати один из нагробных камней марксизма.

Почему марксисты так озлобленны на научно-технический прогресс под лживым предлогом "укрепления капитализма"? У нас на форуме они например нападают на тридэпринтеры, роботизацию предприятий, освоение космоса (можно убедиться в соответствующих темах)...

На иных форумах та же история.

Да именно потому, что вся их теория прибавочной стоимости при замене работника машиной сходит на нет! А на этой теории марксизм только и держится.

Кстати ещё о "труде" и "работе".

Труд есть осознанное действие живых организмов - гомо сапиенс. Машины делают работу, но не трудятся!

Работающие на дядю гомосапиенсы выступают в роли живых машин (пока прогресс не в состоянии их заменить), поэтому именно работают, а не трудятся.

К-2 писал(а):Выходит что так.

Что так?

Рабочие имели право на гегемонию? С каких это хренов? И кстати почему не воспользовались этим правом?

Почему гегемонировали аристократы? Наверное больше джоулей потратили...

К-2 писал(а):Ни одно животное ,даже бобры и пчелы не трудятся,так как бобры не создают новых форм материи,а пчелы неосознают факта создания меда.

Полная ерунда. Бобры и пчёлы именно трудятся. Блин, пчёлы факта мёда не осознают! Так просто запасы на зиму от скуки складируют...

А рабы значит трудятся. Осознают великий замысел рабовладельца и в радостном порыве энтузиазма вкладывают в него свои джоули.

Нет. В отличие от бобра раб как раз работает (потому и раб), а не трудится.

Дмитрий Донецкий писал(а):

К-2 писал(а):Ни одно животное ,даже бобры и пчелы не трудятся,так как бобры не создают новых форм материи,а пчелы неосознают факта создания меда.

Полная ерунда. Бобры и пчёлы именно трудятся. Блин, пчёлы факта мёда не осознают! Так просто запасы на зиму от скуки складируют...

А рабы значит трудятся. Осознают великий замысел рабовладельца и в радостном порыве энтузиазма вкладывают в него свои джоули.

Нет. В отличие от бобра раб как раз работает (потому и раб), а не трудится.

Дайте будем взаимовежливыми и попробуем убедить друг друга в той или иной правоте вопроса

Труд — целесообразная, сознательная деятельность человека, направленная на удовлетворение потребностей индивида и общества. В процессе этой деятельности человек при помощи орудий труда осваивает, изменяет и приспосабливает к своим целям предметы природы, использует механические, физические и химические свойства предметов и явлений природы и заставляет их взаимно влиять друг на друга для достижения заранее намеченной цели.

Все что не входит в это определение не является трудом!
Пчелы работают,но не трудятся! То что выстроенное на инстинктах не есть озознаное действо.

Труд присущь только человеку.

К-2 писал(а):В процессе этой деятельности человек при помощи орудий труда осваивает, изменяет и приспосабливает к своим целям

Ещё раз.

Раб "осваивает, изменяет и приспосабливает" к своим целям или к целям рабовладельца?

Рабочий "осваивает, изменяет и приспосабливает" к своим целям или к целям работодателя?

Это примеры работы, но не труда.

А вот бобр действительно трудится, поскольку "осваивает, изменяет и приспосабливает" к своим, а не чужим, целям...

К-2 писал(а): То что выстроенное на инстинктах не есть озознаное

как это ты вычислил, что у человека - не инстинкт, а у пчёл и бобров - не осознание? где тот лакмус?