ДОЛОЙ СИСТЕМУ!

WRWA

31-05-2008 13:17:01

ДОЛОЙ СИСТЕМУ!


Тысячи лет эксплуататорской системы — это тысячи лет войн и насилия, лжи и лицемерия, нищеты и террора. Система стара, система в тотальном упадке, — ей пора умереть. На протяжении всей истории человечества только бескомпромиссная борьба наших угнетенных братьев по классу заставляла идти на уступки господ. И все сегодняшние завоевания трудящихся достигнуты, благодаря их самоотверженной борьбе. В ожесточенных схватках рабов против рабовладельцев, крестьян против феодалов, рабочих против буржуазии, они приближали нашу победу. И вот пришло время, когда мы должны окончательно добить систему и избавиться от паразитов живущих за счет нашего труда.
Сегодня развитие технологий достигло такого уровня, что дальнейшее продолжение этого варварства стало просто несовместимым с выживанием человечества. Система уже поставила человечество на грань экологической катастрофы, так как хозяева думают только о своей выгоде, и раскошеливаться на экологическое переоборудование предприятий не собираются. Производство ведется только ради прибыли капиталистов и карьеры начальников. Могущество эксплуататорских кланов, их жажда власти и наживы достигли немыслимых пределов. Они стали обладателями таких мощных средств массового разрушения, что могут теперь уничтожить нашу планету несколько раз подряд. Вся жизнь человечества зависит всего лишь от какой-то кучки паразитов засевших в каждом государстве, заставляющих нас всю жизнь горбатиться на них, воевать и умирать за их интересы. Конвульсии гниющей системы уже породили две мировые войны, но это было лишь прелюдией к уничтожению цивилизации. Третья мировая война может стать последней для человечества, если мы — рабочие всех стран мира, вместе сознательно не остановим этот беспредел. Выживание человечества зависит только от нашей сознательности, от понимания необходимости коллективного, мирового восстания.

СИСТЕМУ УЛУЧШИТЬ НЕЛЬЗЯ — ЕЁ МОЖНО ТОЛЬКО УНИЧТОЖИТЬ!


До тех пор, пока будет существовать система, будут существовать конкуренция и борьба за власть, грабеж и угнетение, большие и малые войны.
За годы первой мировой — погибло около 20 миллионов человек: это в два раза больше, чем за два предыдущих века. Вторая мировая война унесла уже 50 миллионов жизней. Всего же в XX веке в двух мировых и множестве локальных войн погибло более 100 миллионов человек. А во второй половине этого столетия уже возникла реальная угроза уничтожения целых стран и даже целых континентов, то есть практически всей современной цивилизации. Мировые военные расходы достигли 1 ТРИЛЛИОНА!!! долларов в год, и превысили доходы беднейшей половины человечества, т.е. около 3 миллиардов человек. 850 миллионов людей в мире голодает.
Разве это прогресс человечества? Нет — это полная деградация и загнивание.
Правящий класс делает все возможное, чтобы сохранить это фашистское статус-кво, чтобы продолжить жировать за счет подавляющего большинства человечества. Во имя сохранения своей власти и капиталов, амбиций и привилегий, они не останавливаются ни перед какими зверствами: на их счету уже тысячи войн, фашизм и терроризм, концлагеря и крематории, голод и эпидемии, применение ядерного оружия против людей… А теперь господа готовят нам третью мировую войну.

НУЖНО ОСТАНОВИТЬ ЭТО КРОВАВОЕ БЕЗУМИЕ!!!


Единственная альтернатива этому миру зла и насилия — Мировая Революция! Она установит общество, в котором люди не будут править людьми, а в духе братства и взаимопонимания будут совместно управлять вещами и производством. В этом обществе реализуется свободное развитие каждого человека. И это не утопия, и не просто мечта — это жизненная необходимость человечества, которая станет реальностью.
Но буржуазной своре уродов и палачей не выгодно, чтобы человечество осуществило свою давнюю светлую мечту о справедливом, свободном и счастливом мире. Ради сохранения своей власти и старых порядков они готовы снова и снова топить человечество в океанах крови. Они разделили нас границами, национальностями, верой в своих богов и государствами-клетками, чтобы легче нас подавлять и стравливать друг с другом. На их стороне и под их контролем государственный аппарат: полиция, армия, спецслужбы — то есть аппарат насилия. Поэтому борьба против диктатуры системы может быть только вооруженной борьбой. Для победы в этой борьбе рабочим всей земли нужно объединиться, уничтожить все государства и установить власть Рабочих Советов во всем мире. И нам не важно, кто какой национальности, цвета кожи и расы. Все рабочие: арабы и евреи, иракцы и американцы, русские и румыны, черные, белые, желтые — все мы братья по классу. У нас общий враг — система, и победа у нас будет общей, одна на всех.
Опыт революций, "социализмов", "реформ", забастовок учит, что власть нельзя доверять абсолютно никому — ни депутатам, ни партиям, ни лидерам, ни директорам, ни каким бы то ни было избранным органам. Либо мы, трудящиеся — обеспечивающие жизнь всего человечества — будем самостоятельно, коллективно решать все проблемы от местных до мировых, либо всяческие "слуги народа" сидящие на нашей шее, так и будут продолжать "заботиться" о нас, чавкая из нашего кармана.
Мы считаем презренным делом скрывать свои взгляды и намерения и открыто заявляем, что наши цели могут быть достигнуты лишь вооруженным свержением системы. Пусть господствующие классы содрогаются перед Мировой Анархо-Коммунистической Революцией. Нам нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретем же мы весь мир.


БРАТЬЯ К ОРУЖИЮ! ВОЗЬМЕМ ПРЕДПРИЯТИЯ ПОД СОБСТВЕННЫЙ КОНТРОЛЬ!
ДОЛОЙ ВСЕ ГРАНИЦЫ! НА СВАЛКУ ВСЕ ГОСУДАРСТВА!
ДА ЗДРАВСТВУЕТ МИРОВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ! ДА ЗДРАВСТВУЕТ АНАРХИЯ!


РЕВОЛЮЦИОННАЯ РАБОЧАЯ АРМИЯ


Помни, чем больше ты распространишь этот материал, тем больше человеческих жизней будет спасено в грядущей мировой бойне.

Herz

31-05-2008 13:27:29

Fack the system

АNARCHY®WORLD

31-05-2008 16:59:25

Изображение

Graswurzel

31-05-2008 18:03:56

у товарища талант писать листовки...

Kava

31-05-2008 18:06:24

Herz писал(а):Fack the system


Через Ю...

Arch91

31-05-2008 20:18:58

А почему бы и нет...

АNARCHY®WORLD

31-05-2008 21:40:30

Изображение

АNARCHY®WORLD

31-05-2008 22:09:47

Изображение

Goren

01-06-2008 08:03:56

АNARCHY®WORLD писал(а):Изображение


Бугога. WTO - аццкий анархо-ктулху, зохавает государства и корпорации зараз %)

Heetter

20-06-2008 12:44:09

'WRWA писал(а):НУЖНО ОСТАНОВИТЬ ЭТО КРОВАВОЕ БЕЗУМИЕ!!!


Согласен!

WRWA! Сто-о-о-й! Раз! Два!

contrculturist

20-06-2008 15:29:31

Много текста. Обывателя лозунгами надо прошибать, типо "Запрещаю запрещать" Чтобы просто и понятно и буковок поменьше.
А так всё правильно.

Мну

20-06-2008 19:54:33

Это самый большой и бессмысленный бред который я видел на этом форуме.

WRWA

21-06-2008 00:47:23

Мну писал(а):Это самый большой и бессмысленный бред который я видел на этом форуме.


ты наверное читал задом наперед:D:D:D

Goren

21-06-2008 09:45:12

нет. Просто это, походу, первый текст, который он увидел на этом форуме %)

Мну

21-06-2008 09:45:18

WRWA писал(а):ты наверное читал задом наперед:D:D:D


Можешь мне сказать к чему именно призывают эти лозунги? Немедленно начать революцию и свергнуть правительство? Это смешно. Мне лично нравятся цели анархистов, но я не сомневаюсь что они никогда не будет достигнуты.

Нет, не первый, бреда тут много но это как бы сказать.... супер бред.

contrculturist

21-06-2008 13:50:25

Goren писал(а):нет. Просто это, походу, первый текст, который он увидел на этом форуме %)


Этот - первый, который он осилил прочитать.

Cheshire Cat

21-06-2008 14:05:59

Единственная альтернатива этому миру зла и насилия — Мировая Революция!


Революции тоже разные бывают.
Вы хотите создать мир без зла, как я понял. Но может ли мир быть без зла, если зло в самом человеке? Переделайте человека, лишите его свободы воли и получите мир без зла.

Мну

21-06-2008 14:06:55

contrculturist писал(а):Этот - первый, который он осилил прочитать.


Опять вы ошиблись, уважаемый.

Революции тоже разные бывают. Вы хотите создать мир без зла, как я понял. Но может ли мир быть без зла, если зло в самом человеке? Переделайте человека, лишите его свободы воли и получите мир без зла.

Угу, а сколько крови может пролиться, если начнется революция?!

TimeR

21-06-2008 14:43:31

Мну писал(а):Угу, а сколько крови может пролиться, если начнется революция?!

Картина "Хорошист на каникулах". Послушай, на протяжении всего существования государства проливается кровь людей. Амбиции правителей и правительств не учитывают твоего желания досеять, скажем, урожай или произвести на свет первенца. За тобой приходят - и ты рекрут. И ты проливаешь кровь. За дядю. Толстого богатого властного дядю. Так делается до сих пор и будет делаться. И что это за вирус такой: "кровебоязнь"? И не лучше ли пролить кровь за то что тебе понятно и близко, чем за уродов в дорогих косюмах, которые дни напролет пиздят о демократии? (в 18 тебя призовут в армию и ты потенциально можешь оказаться в какой-нибудь Блядскогории с пулей в кишках) Почитай историю на досуге...

Мну

21-06-2008 14:47:47

TimeR писал(а):Картина "Хорошист на каникулах". Послушай, на протяжении всего существования государства проливается кровь людей. Амбиции правителей и правительств не учитывают твоего желания досеять, скажем, урожай или увидеть на свет первенца. За тобой приходят - и ты рекрут. И ты проливаешь кровь. За дядю. Толстого богатого властного дядю. Так делается до сих пор и будет делаться. И что это за вирус такой: "кровебоязнь"? И не лучше ли пролить кровь за то что тебе понятно и близко, чем за уродов в дорогих косюмах, которые дни напролет пиздят о демократии? (в 18 тебя призовут в армию и ты потенциально можешь оказаться в какой-нибудь Блядскогории с пулей в кишках) Почитай историю на досуге...


Благодарю за тонкий намек на мой возраст, но ты не сказал мне ничего нового.

TimeR

21-06-2008 14:54:40

Мну писал(а):Благодарю за тонкий намек на мой возраст, но ты не сказал мне ничего нового

Так. Давай сразу отметем в сторону возраст. Трезво мыслить можно и в 10 лет и в 20 можно нести чушь. Раз ты зашел поиграться, то продолжай забавляться короткими бессодержательными постами. Или изреки что-нибудь дельное.

Мну

21-06-2008 15:16:51

Я только хотел сказать что это тема не имеет смысла.
Ну вот разберем самый первый пост.
Тысячи лет эксплуататорской системы — это тысячи лет войн и насилия, лжи и лицемерия, нищеты и террора.

Как будто тут есть что-то новое, что мы не знаем.
Система стара, система в тотальном упадке, — ей пора умереть.

Система как раз держится очень прочно, по-этому позволяет такие мысли. Коммуняги запрещали свободу слова, потому-что боялись. Ты можешь трепаться сколько хочешь, государство от этого не развалится.
В ожесточенных схватках рабов против рабовладельцев, крестьян против феодалов, рабочих против буржуазии, они приближали нашу победу. И вот пришло время, когда мы должны окончательно добить систему и избавиться от паразитов живущих за счет нашего труда.

А потом возникнет еще одна система, и кто то тоже будет против нее бороться. Временная спираль.
Сегодня развитие технологий достигло такого уровня, что дальнейшее продолжение этого варварства стало просто несовместимым с выживанием человечества.

Анархо-примитивизм?
Третья мировая война может стать последней для человечества, если мы — рабочие всех стран мира, вместе сознательно не остановим этот беспредел. Выживание человечества зависит только от нашей сознательности, от понимания необходимости коллективного, мирового восстания.

Разрушений от общемирового восстания будет не меньше чем от ядерной войны.
2 абзац ничего нового, обычная пропаганда, только не правительственная а собственных взглядов.
Единственная альтернатива этому миру зла и насилия — Мировая Революция! Она установит общество, в котором люди не будут править людьми, а в духе братства и взаимопонимания будут совместно управлять вещами и производством. В этом обществе реализуется свободное развитие каждого человека. И это не утопия, и не просто мечта — это жизненная необходимость человечества, которая станет реальностью.

Нет, это утопия, идеального государства не может существовать.
установить власть Рабочих Советов
Вроде анархия отрицает любое проявление власти? А, ты же вроде анархо-коммунист.

TimeR

21-06-2008 15:37:02

Так вон ты о чем, Мну... :) Извини, ничего личного, но ты редкий лентяй. Даже не потрудился что-то почитать. К примеру, этот твой опус:
Нет, это утопия, идеального государства не может существовать

Это как понять? Какое еще государство? Зачем нам государство вообще? Да и в принципе, а чего ТЫ хочешь? "Эт утопия", "Эт много крови", "Эт много разрушений", "Эт мы знаем", "Эт треп", "Система сильна" и прочее. Ну и живи как миллионы других, кто ж тебя трогает? Поэтому, если всю эту воду слить, то не мог бы ты удовлетворить мое любопытство, и рассказать о своем видении изменения мира? Если оно есть у тебя, конечно.

contrculturist

21-06-2008 15:52:19

Мну,, иди себе мни.
Ты всерьёз полагаешь что в массы можно толкать что-то вразумительное? Поди им скажи: "Ребята, давайте думать своей головой." - оплюют. Вообще массы на хуй не нужны. Анархизм, по-моему, дело одиночек и небольших групп людей. Тех кому не нравиться ни угнетать, ни быть угнетёнными. А таких подавляющеее меньшинство.

Cheshire Cat

21-06-2008 16:12:55

Вообще массы на хуй не нужны. Анархизм, по-моему, дело одиночек и небольших групп людей.


Согласен. Где массы, там и фашизм. Если больше четырёх, значит банда дураков. (с)

Мну

21-06-2008 16:30:57

contrculturist писал(а):Мну,, иди себе мни.
Ты всерьёз полагаешь что в массы можно толкать что-то вразумительное? Поди им скажи: "Ребята, давайте думать своей головой." - оплюют. Вообще массы на хуй не нужны. Анархизм, по-моему, дело одиночек и небольших групп людей. Тех кому не нравиться ни угнетать, ни быть угнетёнными. А таких подавляющеее меньшинство.


Тогда это всего лишь игры в заговорщиков. Сидите тут на этом форуме, размазываете сопли и мечтаете о счастливом будущем.

Удачи.

contrculturist

21-06-2008 16:49:15

Мну, да, игры, но очень опасные. Вообще обучение должно проходить в форме игры. А моя идеология сводится к формированию нового человека. Нового образа мыслей, новых моделей поведения и мышление. А большинство просто вымрет, как динозавры, идти за массами - страшное занятие, это скучно и серо.
Спасибо.

WRWA

22-06-2008 23:19:14

Мну писал(а):Система как раз держится очень прочно, по-этому позволяет такие мысли. Коммуняги запрещали свободу слова, потому-что боялись. Ты можешь трепаться сколько хочешь, государство от этого не развалится.


А ну иди попробуй где нибудь в людном месте покричать что-то против государства, посмотрим. Тут за обычные листовки цапают...
Вообще-то не совсем обычные :)

Мну писал(а):Анархо-примитивизм?


Боже упаси. Нам полпота не нада:D

Мну писал(а):Разрушений от общемирового восстания будет не меньше чем от ядерной войны.


Неужели ты думаешь, что революция возможна до нее? Да, если бы сегодня люди были настолько сознательны, чтобы предотвратить войну, то вполне возможно. Но на самом деле буржуазная пропаганда сегодня намного сильнее нашей, так что шансов --0.

Мну писал(а): Вроде анархия отрицает любое проявление власти? А, ты же вроде анархо-коммунист.


Мы на пути к анархо-коммунизму отстаиваем такой термин как рабочая власть. И не зря.

Уничтожить власть можно лишь распределив ее одинаково между всеми членами общества. Когда все будут рабочими, эксплуатация станет невозможна.
Класс эксплуататоров без рабочих существовать не может, а рабочие без этих дармоедов – запросто. Когда все станут рабочими, и сами станут управлять производством, то фактически и не будет никаких классов, а значит и власти, так как у всех будут равные права и свободы.
Функция рабочей власти (которая никаким государством уже не является) заключается в том, чтобы давить все остатки государства в обществе и все попытки его возрождения. Сколько существует рабочая власть столько должна идти революционная война против всех государств мира.
Когда наемные рабы возьмут власть во всем мире, впервые в истории, установится власть большинства людей, а не кучки толстосумов, и возвращение в капитализм уже станет невозможным. А когда весь производственный процесс полностью автоматизируется, то и сам труд вообще исчезнет. Ну, кроме умственного конечно.

Trinity

22-06-2008 23:40:46

WRWA, да вы начните с чего-нибудь ! Я один больше делаю, чем все ваши организации вместе взятые.


Что ты делаешь конкретно, кроме того как распространяешь в нете свои возвания ? :confused:

Trinity

22-06-2008 23:43:26

Мну писал(а):


Угу, а сколько крови может пролиться, если начнется революция?!
Не надо крови. Будем делать революцию не кровавыми, а чистыми руками.

Если народ России поймет, что идеи анархия правильные, режим падет сам собой.

Волчица

23-06-2008 07:02:57

Trinity,
Не надо крови. Будем делать революцию не кровавыми, а чистыми руками.

Если народ России поймет, что идеи анархия правильные, режим падет сам собой.

Вы что думаете что власть испугается народного понимания и отдаст свой насиженный трон? Хрен! Революция может быть только кровавой это факт! Но лучше умереть свободным, чем жить рабом!

Cheshire Cat

23-06-2008 07:29:51

Волчица писал(а):Trinity,

Революция может быть только кровавой это факт!


Вовсе не факт. Главное в революции -- изменить повседневную жизнь и сознание людей. А это можно сделать и без крови. Горбачёву (за которым, возможно стояла Маргарет Татчер ;)) это удалось без крови. В оранжевых революциях то же самое.

Мну

23-06-2008 07:34:10

Cheshire Cat писал(а):Вовсе не факт. Главное в революции -- изменить повседневную жизнь и сознание людей. А это можно сделать и без крови. Горбачёву (за которым, возможно стояла Маргарет Татчер ;)) это удалось без крови. В оранжевых революциях то же самое.


Изменить можно только кровью, это факт. Правительство никогда не захочет потерять власть и будет подавлять любые выступления силой.
А оранжевая революция это вообще бред.

Cheshire Cat

23-06-2008 07:38:35

Мну писал(а):А оранжевая революция это вообще бред.


Оранжевые -- не бред, а вот кровавые действительно бред. Потому что, как показывает история, они питаются своими детьми и заканчиваются всегда диктатурами.

Мну

23-06-2008 07:43:41

Cheshire Cat писал(а):Оранжевые -- не бред, а вот кровавые действительно бред. Потому что, как показывает история, они питаются своими детьми.


Что такое оранжевая революция? Несколько тысяч людей, которым щедро отсыпали, постояли на Майдане, покричали что-то, разбежались. Это не революция это бред.

Cheshire Cat

23-06-2008 07:48:51

Мну писал(а):Что такое оранжевая революция? Несколько тысяч людей, которым щедро отсыпали, постояли на Майдане, покричали что-то, разбежались. Это не революция это бред.


Ну, и что? Зато власть переходит к другим людям. При кровавых же революциях обычно бывают гражданские войны. Зачем вам этот геморрой?

Мну

23-06-2008 08:06:27

Cheshire Cat писал(а):Ну, и что? Зато власть переходит к другим людям. При кровавых же революциях обычно бывают гражданские войны. Зачем вам этот геморрой?

Да невозможно добиться анархии без гражданской войны!

АNARCHY®WORLD

23-06-2008 08:25:51

'Мну писал(а):Да невозможно добиться анархии без гражданской войны!


Это не факт , теоретически можно при условии если все осознают и прзнают анарчическую идею как едино правильную !!! Хотя на практике пока ты прав *(всем мил не будешь). Уточьнение >>> не гражданскои а просто воины т.к. революция может произоити не в одном конкрето обществе а в нескольких одновременно , все зависит от маштаба революционных деистви . Издержки революции >>> человеческие жертвы не избежны все зависит от их колличества )

TimeR

23-06-2008 10:05:02

О чем речь, анархия это не пробуждение солнечным утром в новом свободном обществе. Да, идее нужны сторонники, много сторонников. И даже тогда система будет бороться за себя репрессиями и террором. В наших силах будет ослабить ее сколько это возможно. А браться за оружие все-таки придется. Ибо верится с трудом, что заплывшие жиром боровы добровольно покинут кормушки. У них хватает клевретов, с которыми придется иметь дело. А т.н. оранжевые революции не что иное как мерзкий фарс, где лучше организованная и богатая политическая сила проводит смену одних зарвавшихся шутов, на других шутов, но лояльных ей. И что людям-то от этих игр в наперстки?

Goren

23-06-2008 10:39:55

'Cheshire Cat писал(а):Главное в революции -- изменить повседневную жизнь и сознание людей. А это можно сделать и без крови. Горбачёву (за которым, возможно стояла Маргарет Татчер ) это удалось без крови. В оранжевых революциях то же самое.

Это не революции. Сменить режим и вместо одного говнюка посадить на трон другого - это да, это можно сделать без крови. Главным образом это получается без крови потому, что на это всем по большому счёту плевать. Что эти "революции" изменили-то? И в повседневной жизни, и в сознании - ноль целых хрен десятых. Кто был чиновниками - те и остались чиновниками, кто были ментами - остались ментами, рабочие как пахали, так и продолжают пахать на начальника... В лучшем случае - нескольких особо одиозных мудаков образцово-показательно засудили, да какую-то собственность передали от одного буржуя другому. Вот и все изменения. Революция-то в чём?

Вот в 90-е годы - там да, там реально были радикальные изменения. Ну так эти годы и бескровными никак не были. Считается, что за эти годы по разным причинам погибло около 10 миллионов человек - кто спился, кто сторчался, кто в каких-то разборках бандитских погиб... И всегда так получается, что они будут гибнуть. Кто не способен жить в свободном обществе, тот при таких радикальных изменениях и не выживет.

Волчица

24-06-2008 07:11:41

Cheshire Cat,
Вовсе не факт. Главное в революции -- изменить повседневную жизнь и сознание людей. А это можно сделать и без крови. Горбачёву (за которым, возможно стояла Маргарет Татчер ) это удалось без крови. В оранжевых революциях то же самое.

Про Горбатого я вообще комметировать не буду, бред, какая революция?
А теперь напиши как ты представляешь себе революцию "мирным путем" , Мне просто интерестно куда ты денешь Ениную Россию, Путина, свору ментов и ФСБшников - "Мирным путем"

Ultra'

24-06-2008 07:23:58

Волчица писал(а):Cheshire Cat,

Про Горбатого я вообще комметировать не буду, бред, какая революция?
А теперь напиши как ты представляешь себе революцию "мирным путем" , Мне просто интерестно куда ты денешь Ениную Россию, Путина, свору ментов и ФСБшников - "Мирным путем"

Расстрелять всех нахуй! ;)

contrculturist

24-06-2008 12:51:37

Мирным путём они сами лет через 50 развяжут атомную войну и будет нам пиздец. Анархо-примитивизм даже может быть)))

Волчица

25-06-2008 06:30:55

Ultra',
Расстрелять всех нахуй

Я про то же!

Contrulturist
Мирным путём они сами лет через 50 развяжут атомную войну и будет нам пиздец.

Какие 50 лет, я боюсь что пиздец придет намного раньше!

contrculturist

25-06-2008 06:47:37

Это уж как они расстараются. Не нам, увы решать.

Волчица

25-06-2008 06:54:54

contrculturist,
Это уж как они расстараются. Не нам, увы решать.

Если бы народ хотел, то войны могло бы вообще не быть, а народ видимо не хочет.

contrculturist

25-06-2008 07:11:02

Народ никто не спрашивал. Война слишком доходное дело, чтобы спрашивать народ.

WRWA

25-06-2008 22:39:13

да, и не забываем про конкретную промывку мозгов гражданам. :)
а война скорее всего раньше будет, и так уже сколько лет оттягивают конец.:) Но чем больше оттягивают тем разрушительнее будет мочилово, так как по мере существования системы противоречия накапливаются.

WRWA

25-06-2008 22:44:43

Trinity писал(а):WRWA, да вы начните с чего-нибудь ! Я один больше делаю, чем все ваши организации вместе взятые.


Что ты делаешь конкретно, кроме того как распространяешь в нете свои возвания ? :confused:


Ну и что вы делаете? Распространяете какие-нибудь материалы? Какие, если не секрет.:) К тому же не забываем, что качество важнее количества.:)

И что сейчас можно реально делать кроме пропаганды? Чур взрывать фесебе не предлагать. Нам ведь нужно, чтобы революцию осуществляли сами массы, а не какая-то кучка якобы их «представителей».
Насильно мил не будешь. Пока не объяснишь людям для чего она нужна, никакого толку не будет. Поэтому наша революция должна, в первую очередь, стать революцией сознания.

Волчица

26-06-2008 07:29:03

WRWA,
Пока не объяснишь людям для чего она нужна, никакого толку не будет

Трудно что-то объяснить людям, когда они ничего понимать не желают, а поняв просто бояться, рабствовать нравится!

contrculturist

26-06-2008 08:32:15

Хочешь быть рабом - будь им. не хочешь - не будь. Всё просто)))

Goren

26-06-2008 10:17:45

Дык такого варианта чтоб не быть - в государстве-то не бывает...

ТАРХАН

01-07-2008 11:20:53

Я анархист, но распространять такую листовку не буду, так как она написана от имени рабочих, а я не рабочий и всяких там рабочих за чмо считаю, потому что все государства именно на рабочих шестерках держатся.

Cheshire Cat

01-07-2008 12:16:43

Волчица писал(а):Cheshire Cat,

Про Горбатого я вообще комметировать не буду, бред, какая революция?


При Горбачёве рухнула вся старая советская однопартийная система. Революция произошла не только в бывшем СССР, но и во всём коммунистическом лагере, которого, в общем, просто не стало, если не считать такие рудименты коммунизма, как Куба и Северная Корея. О возможности читать и говорить всё, что хочешь, я уж молчу. Поэтому это была именно Революция, которая затронула как быт, так и сознание большинства людей. Возникла сложная идеологическая дифференциация, которая в СССР тоже отсутствовала или находилась в совершенно непроявленном состоянии, так как действовал мощный идеологический пресс, навязывавший всем одно мнение. Короче, жить стало лучше, жить стало веселее.

Goren

01-07-2008 17:41:37

'contrculturist писал(а):Мирным путём они сами лет через 50 развяжут атомную войну и будет нам пиздец

50 лет... Да вы, батенька, оптимист %)

ТАРХАН

02-07-2008 12:12:44

'Cheshire Cat писал(а):Возникла сложная идеологическая дифференциация, которая в СССР тоже отсутствовала или находилась в совершенно непроявленном состоянии, так как действовал мощный идеологический пресс, навязывавший всем одно мнение.
Навязать всем одно мнение никакой идеологический пресс не способен. Навязать мнение возможно только дуракам, а их большинство и они правят миром по своему усмотрению.

Goren

02-07-2008 15:20:43

Не большинство. 10% плюс армия и полиция - вполне достаточно.

contrculturist

02-07-2008 17:16:30

Goren писал(а):50 лет... Да вы, батенька, оптимист %)


С надеждою в будущее смотрю я.

Cheshire Cat

02-07-2008 17:27:30

ТАРХАН писал(а):Навязать всем одно мнение никакой идеологический пресс не способен. Навязать мнение возможно только дуракам, а их большинство и они правят миром по своему усмотрению.


Советская система функционировала во многом за счёт деревянного языка, который навязывался населению. Партия -- наш рулевой и прочее. Население в своей массе не верило в эти лозунги, но веры в них и не требовалось, достаточно было того, что массы принимали правила игры. Как заметил Славой Жижек, греки тоже не были настолько наивны, чтобы верить в реальность своих богов...

WRWA

02-07-2008 21:48:40

ТАРХАН писал(а):Я анархист, но распространять такую листовку не буду, так как она написана от имени рабочих, а я не рабочий и всяких там рабочих за чмо считаю, потому что все государства именно на рабочих шестерках держатся.


Ну тады ты не анархист, а анархуист. То есть лицо живущее за счет рабочего класса, к тому же еще и неблагодарное. :D
Для таких анархуистов анархия уже практически готова – забиваешь на рабочих и на все что они производят, идешь себе тихонько в лесок и анархуеешь, там хоть до опупения.:D

WRWA

02-07-2008 21:55:06

Cheshire Cat писал(а):При Горбачёве рухнула вся старая советская однопартийная система. Революция произошла не только в бывшем СССР, но и во всём коммунистическом лагере,


Революции еще не было в истории человечества. Революция не может считаться победившей пока не будет уничтожено последнее государство на планете.

Все эти так называемые революции на самом деле никакими революциями не были, а так всего лишь перестановка в надстройке, чтобы выпустить в трубу пар угнетенных. Это было, выражаясь сегодняшними реалиями, просто перестановкой в правительстве, на худой конец – «оранжевой революцией». Вобщем если и считать эти перестановки «революциями», то революциями недоделанными, так как, хотя в них и участвовали массы угнетенных, но так называемые «революционеры», в конце-концов оставляли их «с носом», и сами устраивались поудобней в новой надстройке. Поэтому людей стремящихся только к «улучшению» системы, то есть к смене одной надстройки, на другую, якобы более прогрессивной (по их мнению) – революционерами называть нельзя, ибо они не изменяют саму сущность эксплуататорской системы, а меняют только форму эксплуатации. Т.е. они обычные реформисты.

Goren

02-07-2008 22:09:07

'WRWA писал(а):Революции еще не было в истории человечества. Революция не может считаться победившей пока не будет уничтожено последнее государство на планете.

Верно. Революция вообще никогда не может считаться победившей, если она закончилась - она проиграла.

contrculturist

03-07-2008 06:08:34

WRWA писал(а):Революции еще не было в истории человечества. Революция не может считаться победившей пока не будет уничтожено последнее государство на планете.

Все эти так называемые революции на самом деле никакими революциями не были, а так всего лишь перестановка в надстройке, чтобы выпустить в трубу пар угнетенных. Это было, выражаясь сегодняшними реалиями, просто перестановкой в правительстве, на худой конец – «оранжевой революцией». Вобщем если и считать эти перестановки «революциями», то революциями недоделанными, так как, хотя в них и участвовали массы угнетенных, но так называемые «революционеры», в конце-концов оставляли их «с носом», и сами устраивались поудобней в новой надстройке. Поэтому людей стремящихся только к «улучшению» системы, то есть к смене одной надстройки, на другую, якобы более прогрессивной (по их мнению) – революционерами называть нельзя, ибо они не изменяют саму сущность эксплуататорской системы, а меняют только форму эксплуатации. Т.е. они обычные реформисты.


Тотально Маркс не читан Вами. Для своего времени буржуазные революции - тоже прорыв. Тогда ведь и базис, и надстройка были другими.

Goren

03-07-2008 22:08:36

'contrculturist писал(а):Тотально Маркс не читан Вами.

Товарищ, я Мракса не в силах читать, сказал кочегар кочегару... (с) %)

WRWA

04-07-2008 01:03:23

contrculturist писал(а):Тотально Маркс не читан Вами. Для своего времени буржуазные революции - тоже прорыв. Тогда ведь и базис, и надстройка были другими.


Мдаа, если прорыв имелся ввиду по-типу прорыва канализации, то да -- прорыв явно на лицо.:D

Смотрите статистику.
Чем дольше существует система, тем больше пропасть между богатыми и бедными. Разрыв между бедными и богатыми странами увеличивается.

По жертвам:
В XVII веке в ходе войн погибло 3,3 миллиона человек, в XVIII веке - 5,4 миллиона, в XIX веке, вплоть до первой мировой войны - 5,7 миллиона. В годы первой мировой - погибло примерно 20 миллионов человек, Вторая мировая война унесла 50 миллионов жизней. Всего же в XX веке в двух мировых и многих локальных войнах погибло более 100 миллионов человек.
То ли еще будет. Впереди нас ждут одни сплошные прорывы.:D

Goren

04-07-2008 01:06:29

Ну дык население-то Земли растёт. Соответственно и смертность больше...

contrculturist

04-07-2008 09:15:54

И оружие хуже не делается. Вообще сейчас всё тоже самое, что веке в X, только декорации другие. Это как игры для ПК. Графика и эффекты лучше, а суть особо не меняется.

Heetter

04-07-2008 09:38:08

'WRWA писал(а):Для таких анархуистов анархия уже практически готова – забиваешь на рабочих и на все что они производят, идешь себе тихонько в лесок и анархуеешь, там хоть до опупения


WRWA, ты вообще в состоянии что-нить обсудить? Сначала размещаеш материал, а когда задают вопросы - всех в лесок отправляеш....


'ТАРХАН писал(а):а я не рабочий и всяких там рабочих за чмо считаю, потому что все государства именно на рабочих шестерках держатся.


Зря ты так о рабочих. Ты ведь не собственник, а служащий кокой-нить, а если и не служащий, все одно - государство держится на всех - и на собственниках, и на наемных работниках. Словом, на всех тех, кто платит налоги.

WRWA

04-07-2008 23:29:58

Goren писал(а):Ну дык население-то Земли растёт. Соответственно и смертность больше...


Но увеличение жертв не связано же с каким-то «божественным» влиянием, влиянием «природы» или какой-то «саморегуляции»; все намного проще – это следствие диктатуры экономики, власти, и денег, которые поистине стали богом всего этого общества.

К тому же составьте пропорцию:
1 миллиард жителей (19 век) – погибло 5,7 миллионов
5 миллиардов (20 век) – погибло около 100 миллионов
Население выросло в 5 раз, а количество жертв почти в 20 раз.

Динамика роста количества жертв явно опережает динамику роста населения.

И еще стоит учесть, что древние войны по масштабам разрушения производительных сил человечества и рядом не стояли с современными. Если раньше в войнах гибли в основном крестьяне, которые (каждый по отдельности) обеспечивали своим трудом очень незначительное количество людей, то сегодня разрушение одного завода, на котором работает сравнительно небольшое количество рабочих, может лишить продукции миллионы людей.

Система уже давно, с самого начала своего существования ведет войны за рынки сбыта и повторяет один и тот же цикл: кризис - война - разрушение – восстановление. Система тупо уничтожает свои же производительные силы (заводы, машины, коммуникации, дома, людей). А люди не понимая всего этого, думают, что причина войн не сама экономика, а якобы «сумасшедшие», такие как буш, гитлер, наполеон итд.
Этот кризис мы наблюдаем с возникновения разделения труда на управленческий и исполнительский (умственный и физический) и, следовательно, появления классов, денег, эксплуатации итд. Чем дальше будет существовать система, тем сильнее будет углубляться кризис, и более массовыми будут жертвы, пока человечество не осознает всего этого идиотизма и не уничтожит ее.

WRWA

04-07-2008 23:32:00

Heetter писал(а):WRWA, ты вообще в состоянии что-нить обсудить? Сначала размещаеш материал, а когда задают вопросы - всех в лесок отправляеш....


Вопросы и наезды — це весчи разные:)

Goren

05-07-2008 00:36:17

'WRWA писал(а):К тому же составьте пропорцию:
1 миллиард жителей (19 век) – погибло 5,7 миллионов
5 миллиардов (20 век) – погибло около 100 миллионов
Население выросло в 5 раз, а количество жертв почти в 20 раз.

Динамика роста количества жертв явно опережает динамику роста населения.

Тем не менее, население Замли в целом только растёт. То есть, либо потому, что войны реже, либо ещё как-то, но количество жертв особого влияния на динамику популяции не оказывает.

contrculturist

05-07-2008 06:18:04

100 миллионов восполняться очень быстро. Вот только гибнут, как правило, увы, далеко не самые худшие представители человечества.

Heetter

05-07-2008 23:43:26

'WRWA писал(а):Вопросы и наезды — це весчи разные


Так - взялся за гуж, не говори, что не дюж!

Сам предложил всем обсудить... Общественность хочет знать!:)

WRWA

06-07-2008 00:38:44

Goren писал(а):Тем не менее, население Замли в целом только растёт. То есть, либо потому, что войны реже, либо ещё как-то, но количество жертв особого влияния на динамику популяции не оказывает.



Так ведь динамика же роста жертв опережает динамику роста населения. Это и показано в предыдущем примере. :)

Если предположить, что в нынешнем столетии сохраниться та же динамика, что и в двух предыдущих, то:

население возрастет в 5 раз и станет 30 миллиардов
количество жертв возрастет в 20 раз и станет 2 миллиарда.

И это все еще в самом лучшем варианте, так как вилка между ростом населения и количеством жертв явно увеличивается.

Т.е. с такими темпами количество жертв постепенно догонит общее количество людей. :)
И все это естественно и закономерно, так как кризис перепроизводства с существованием системы все больше и больше углубляется.

WRWA

06-07-2008 00:45:58

Heetter писал(а):Так - взялся за гуж, не говори, что не дюж!

Сам предложил всем обсудить... Общественность хочет знать!:)

Что еще "общественность" хочет знать?:)

Goren

06-07-2008 02:15:20

'WRWA писал(а):Если предположить, что в нынешнем столетии сохраниться та же динамика, что и в двух предыдущих, то:

население возрастет в 5 раз и станет 30 миллиардов
количество жертв возрастет в 20 раз и станет 2 миллиарда.

И это все еще в самом лучшем варианте, так как вилка между ростом населения и количеством жертв явно увеличивается.

Т.е. с такими темпами количество жертв постепенно догонит общее количество людей.
И все это естественно и закономерно, так как кризис перепроизводства с существованием системы все больше и больше углубляется.

Ну я не знаю кто как, меня возможность такого расклада не напрягает. Людей и так уже слишком много, гораздо больше, чем может выносить эта несчастная планета. И при этом "развитые" страны упорно саботируют космические программы - то есть, в обозримом будущем иного выхода, кроме как ограничивать рост населения, не предвидится.

koroviev

06-07-2008 03:14:00

АNARCHY®WORLD писал(а):Изображение


Liberté, Sûreté, Propriété!

contrculturist

06-07-2008 06:54:23

Goren писал(а):Ну я не знаю кто как, меня возможность такого расклада не напрягает. Людей и так уже слишком много, гораздо больше, чем может выносить эта несчастная планета. И при этом "развитые" страны упорно саботируют космические программы - то есть, в обозримом будущем иного выхода, кроме как ограничивать рост населения, не предвидится.


А если люди ограничить его не смогут, это сделает природа. Недавние землятресения в Китае - тому предупреждение.

Goren

07-07-2008 09:11:18

Землятресения - фигня. Вот какой-нибудь мутировавший гонконгский грипп - это будет пиздец...

Онако

07-07-2008 09:16:14

'Goren писал(а):мутировавший гонконгский грипп - это будет пиздец

Это который правильный грипп убивающих неправильных монголоидов.:)
Вот тогда мы и узнаем. Кто кому монгол.:D

Goren

07-07-2008 09:20:29

Ну это мы посмотрим. Вообще, обычно белые обезьяны от всякой заразы больше страдали... С другой стороны, если в кои-то веки пострадают обезьяны других цаетом и оттенков - может оно и тоже справедливо. Мне вот китаянки нравятся, так что я даже не против, чтоб какое-то количество ихних мужыкофф погибло %)

WRWA

07-07-2008 22:10:02

Goren писал(а):Ну я не знаю кто как, меня возможность такого расклада не напрягает. Людей и так уже слишком много, гораздо больше, чем может выносить эта несчастная планета. И при этом "развитые" страны упорно саботируют космические программы - то есть, в обозримом будущем иного выхода, кроме как ограничивать рост населения, не предвидится.


Да никакая это не проблема «перенаселение земли». Так, очередной миф раздутый буржуазией. Надо же чем-то оправдываться, что нехватает того и сего и голодуха кругом. А ощущение «перенаселенности» скорее всего свойственно жителям мегаполисов, которые тоже являются результатом системы, т.е. централизации капитала. Тем не менее, на планете существуют еще огромные просторы где могли бы жить сотни миллиардов людей.
Проблема не в количестве людей, а в эксплуататорской системе.
А то, что буржуи саботируют космические программы, так это естественно: «нафиг нам на таити – нас и тут неплохо кормят». Слишком рискованная эта афера для свиней, чтобы они побежали вкладывать в нее свой капитал.:D

Goren

07-07-2008 23:18:09

В мегаполисах-то как раз люди неплохо живут. А вот в маленьких городах и сёлах, а тем паче в третьем мире - плохо, бедно и голодно. Просто потому, что тупо всего на всех не хватает.

Насчёт космоса - я думаю, частные корпорации как раз бы не обломались развивать бы космические программы - гелий2 на Луне, всякие газы на Юпитере, в глубоком космосе и вовсе чего только нет... Но у корпораций, даже самых невдолбенных, таких возможностей нет. А государства прибрали себе все ресурсы и сами не пользуются, и другим не дают.

Онако

08-07-2008 12:54:15

'Goren писал(а):Ну это мы посмотрим. Вообще, обычно белые обезьяны от всякой заразы больше страдали...

Фокус в другом.
После применения такого вируса очень много русских патриотов, националистов и прочих правых радикалов заболеют и вымрут. Так как слишком много в них монголоидных генов.

Heetter

08-07-2008 15:10:24

'WRWA писал(а):Что еще "общественность" хочет знать?


Кады в бой?:)

Истислав55

08-07-2008 15:28:19

Вообще то, земля действительно перенаселена. Человечество потребляет ресурсы своей планеты с фантистической скоростью. И вот на основе этих выводов правильства Израиля, США и Великобритании разработало теории Золотого Миллиарда... Согласно этой теории на земле экономически оправдано существование всего одного миллиарда человек, и кто вы думаете вошел в этот золотой миллиард? В первую очередь жители трех стран, во вторую очередь жители западной европы. И все!!! Согласно этой теории (ей кстати в своей геополитике руководствуются эти три страны, и подконтрольные им гос-ва всего мира, в том числе и Россия), на территории нашей страны должно жить 15 млн. чел. Много неправда ли? И фактически мы приближаемся к этой отметке со скоростью свободного падения, нас травят, убивают, и уничтожают всеми известными способами, кроме глобальной войны, потому что мы еще пока можем разнести планету, если наша армия опомнится.... А на другом фронте истребляют арабские страны, у них нет ядерного оружия, общество нравственно и религиозно - поэтому наркоту и прочую дрянь принимать отказывается. Что делать? Давайте вспомним войну в Ираке.

Но в одном товарищи просчитались, при Анархическом укладе жизни, неизбежен как они выражаются "Кризис перепроизводства банкротство", а на деле повышена в десятки раз производительность и качество труда!!! Вспомним коммунны Арагона, которые кормили урожаем пол страны, или огромные урожаи которые собирали крестьяне Гуляйполя!!! А следовательно и проблема голода будет легко решена, как и все другие проблемы общества, будет полная идилия, делить будет нечего. И счастье всем. Воевать будем только от скуки =) Вы только представте себе, люди ни в чем не будут нуждаться, будут жить в здоровой среде, но это не главное, главное то, как преобразится человеческая натура!!!

Онако

08-07-2008 18:32:28

'Истислав55 писал(а):на территории нашей страны должно жить 15 млн. чел. Много неправда ли?

Про 15 миллионов это Маргарет Тэтчер сформулировала где-то в 80 е.
Там большое интервью и эту цифру вырвали из контекста.
Если исходить из общего смысла всего интервью, то у озвученной цыфры есть вполне логичное и совершенно не людоедское обоснование.
У меня где то была эта цитата и кажется обоснование.
Постараюсь найти.
А земля и, правда перенаселена и заселена нерационально.

Goren

09-07-2008 07:30:05

15 миллионов - маловато как-то для такой невдолбенной территории. Наоборот надо - заселять земли, которые пустуют, засчёт распространения людей из крупных городов и метрополий, особенно из Японии, Китая, Индии и Индонезии, там плотность населения совершенно нездоровая.

WRWA

13-07-2008 00:49:33

Heetter писал(а):Кады в бой?:)

С кем:confused: Тут еще теорию анархизма никто реально не рубит, идейных анархов вообще раз два и апчелся:) А потом эту теорию надо серьезно в массы толкать — они же должны делать революцию, а не кучка радикалов. Пусть даже и самых правильных:)

WRWA

13-07-2008 01:05:06

Goren писал(а):В мегаполисах-то как раз люди неплохо живут. А вот в маленьких городах и сёлах, а тем паче в третьем мире - плохо, бедно и голодно. Просто потому, что тупо всего на всех не хватает.


Вообще-то, материя неисчерпаема:D Просто ее надо тупо взять и преобразовать в необходимые человеку предметы. :)

А всего на всех не хватает, потому что товары производятся для рынка, и все решает он — короче гребанная рыночная экономика. :D
Естественно систему глючит и возникает кризис перепроизводства.

Все дело в том, что произведенные предметы не распределяются сразу между рабочими, а выставляются на продажу. И рабочие все эти товары не могут себе позволить скупить, так как капиталист им выплачивает не столько, сколько они реально заработали, а только мизерную часть. Им же надо и для себя оставить, на ментуру и армию, которые его охраняют, бухгалтеров и экономистов, которые все это считают, чиновников, которые помогают ему в управлении всей этой оболванивающей машиной, певцов, поющих, как все прекрасно в этом «лучшем из миров»).
Но самое худшее, что самая большая часть труда рабочих вообще вылетает в трубу, именно концентрируясь в мировом капитале (в деньгах, облигациях, различных счетах, обязательствах, кредитах итд.) и эта фикция затем неизбежно выливается в кризис. Вот так и получается, что вместе с тем, когда рабочие во многом нуждаются, эта фикция-капитал самовозрастает. Затем это сразу ведет к кризисам и войнам и система начинает уничтожать свои же производительные силы (заводы, машины, коммуникации, дома, людей).
Весь смысл этой системы в циклах: кризис - война - разрушение - восстановление и т.д. до опупения. Система избавляется таким чудненьким образом от лишних товаров, которые некому продать (работягам-то недоплачивают и покупать некому), от лишних людей, которые тоже являются обычным товаром, вобщем тотальное разрушение производительных сил (ну вспомним хотя бы последние две мировые войны, например). И чем дальше, тем будет еще хуже, и более массовыми станут жертвы, если человечество не осознает этого всего и не уничтожит систему.

Дмитрий Донецкий

13-07-2008 09:20:53

'WRWA писал(а):А всего на всех не хватает, потому что товары производятся для рынка, и все решает он — короче гребанная рыночная экономика.


Золотые слова! При плановой экономике всего на всех хватало, не было ни дефицита, ни очередей, ни блата. И вас здесь стояло. И в одни руки больше килограмма давать. И мамаша не специально с ребёнком притащилась. И очередь с шести утра я не занимал. И номерок на руке мне приснился. И мне тоже хватило, и тому, кто за мной. Плавали, знаем...

Goren

13-07-2008 10:24:55

Да, я всегда говорил - хуже капитализма может быть только социализм.

ТарпОлин

13-07-2008 10:44:06

Не так страшен план как его малюют. То просто в СССР так временами плохо планировали, то нет гвоздей то их девать некуда, то есть мыло то на ремонт одновременно все фабрики закроют и нет мыла. Сегодня впринципе на ЭВМ планирование будет куда лучше.

Дмитрий Донецкий

13-07-2008 11:03:59

'ТарпОлин писал(а):Не так страшен план как его малюют. То просто в СССР так временами плохо планировали, то нет гвоздей то их девать некуда, то есть мыло то на ремонт одновременно все фабрики закроют и нет мыла. Сегодня впринципе на ЭВМ планирование будет куда лучше.


А как Вы думаете, по плану (который соблюдать надо, иначе смысла в нём никакого), разработанному где-то так в середине 80-х, достроили бы таки завод по изготовлению проигрывателей для грампластинок?

Goren

13-07-2008 11:33:15

'ТарпОлин писал(а):Не так страшен план как его малюют. То просто в СССР так временами плохо планировали, то нет гвоздей то их девать некуда, то есть мыло то на ремонт одновременно все фабрики закроют и нет мыла. Сегодня впринципе на ЭВМ планирование будет куда лучше.

Даже на современном уровне развития компьютерной техники это будет очень тяжело эффективно организовать, тем более в таких масштабах как совсоюз. Хотя некоторые фантасты предсказывали общество, основанное на таком принципе - Азимовская "прелюдия к основанию" навскидку вспоминается %)

anarchist IVANOV

13-07-2008 11:49:45

'ТарпОлин писал(а):Не так страшен план как его малюют. Полоть, полоть и полоть.


Золотые слова :D

WRWA

15-07-2008 21:52:43

Дмитрий Донецкий писал(а): При плановой экономике всего на всех хватало, не было ни дефицита, ни очередей, ни блата. И вас здесь стояло. И в одни руки больше килограмма давать. И мамаша не специально с ребёнком притащилась. И очередь с шести утра я не занимал. И номерок на руке мне приснился. И мне тоже хватило, и тому, кто за мной. Плавали, знаем...


Фу блин.:confused: Так «плановая» экономика это та же рыночная. Экономика, вообще, это и есть рынок.Там где существует эксплуатация — там возникает и рынок. Вы этого не знали? Тогда мы идем к вам.:)

Каждый эксплуататор планирует, перед тем, как что-нибудь произвести, в том числе и совковый. А насколько «хорошо или плохо», это уже зависит от того, как ему повезет с рынком. Совковые дармоеды планировали (в основном для своего внутреннего рынка) ровно так же, как и западные капиталисты. И допланировались аж до 90-х. Единственное отличие совковой корпорации от разных там западных, так это то, что она была маленько покрупнее.:) Поэтому и крякнулась в один прекрасный момент с очень большим треском, по-типу «большой шкаф громче падает». :D

Экономика (рынок) появилась вместе с классами, эксплуатацией, государствами, деньгами и прочей херней и должна уничтожиться вместе с этой системой.

Что касается будущего анархо-коммунизма, то план нам вообще будет не нужен, так как все предприятия, на первое время, надо будет запустить на полную мощность, чтобы не возник дефицит товаров. Ведь сегодня товаров производится на самом деле мало, просто их не могут купить пролетарии и поэтому создается впечатление, что они в избытке. А при бесплатном распределении их нужно будет производить намного больше чем сегодня.
Так что на первое время план будет таков: чем больше — тем лучше. А уже со временем, видно будет, если начнут выявляться излишки, то можно будет думать и о дальнейшем сокращении рабочего дня.

WRWA

15-07-2008 21:54:41

Сообщение от ТарпОлин Посмотреть сообщение
Не так страшен план как его малюют. Полоть, полоть и полоть.
anarchist IVANOV писал(а):Золотые слова :D


Мичурин, бл..:D:D:D

Trinity

15-07-2008 21:58:05

ТарпОлин писал(а):Не так страшен план как его малюют. То просто в СССР так временами плохо планировали, то нет гвоздей то их девать некуда, то есть мыло то на ремонт одновременно все фабрики закроют и нет мыла. Сегодня впринципе на ЭВМ планирование будет куда лучше.
Ты, не понимаешь... Я - анархист и не собираюсь работать по плану. ;)

Я на эти планы уже насмотрелся... Одни мля вкалывают, а другие - планируют...

Trinity

15-07-2008 22:00:24

WRAW, организуйте хотя бы одну рабочую забастовку и начну вас уважать... Это будет что-то реальное, а не виртуальное.


И WRWA извините, но экономически вы просто безграмотны.

WRWA

15-07-2008 22:16:10

Trinity писал(а):WRAW, организуйте хотя бы одну рабочую забастовку и начну вас уважать... Это будет что-то реальное, а не виртуальное.


Нам не нужны подачки с барского стола — нам нужна революция!:)
Кстати вы не ответили на вопрос на стр. 5 этой темы.

Trinity писал(а):И WRWA извините, но экономически вы просто безграмотны.


Это комплимент?:) Можно еще прибавить юридически, политически, религиозно, психологически, философически, культуристически итд. прям как по нашей программе.:)

Trinity

15-07-2008 22:21:19

WRWA писал(а):


Можно еще прибавить юридически, политически, религиозно, психологически, философически, культуристически итд. прям как по нашей программе.:)
Чего значит вы совсем безграмотны ? :confused:

Ну, а считать-то на уровне простых чисел хоть умеете ?

Сколько будет 547 : 345 = ?

Trinity

15-07-2008 22:34:30

WRWA писал(а):1) Ну и что вы делаете? Распространяете какие-нибудь материалы? Какие, если не секрет.:) К тому же не забываем, что качество важнее количества.:)

И что сейчас можно реально делать кроме пропаганды? Чур взрывать фесебе не предлагать. Нам ведь нужно, чтобы революцию осуществляли сами массы, а не какая-то кучка якобы их «представителей».
Насильно мил не будешь. Пока не объяснишь людям для чего она нужна, никакого толку не будет.

2) Поэтому наша революция должна, в первую очередь, стать революцией сознания

.
1) У меня в жизни есть радость. Я работаю преподавателем и наношу удары по Системе каждый день. И это мне приносит огромное удовлетворение.

2) Пока из того, что вы постите следует не революция, а контреволюция сознания... ;)

Дмитрий Донецкий

15-07-2008 23:44:21

'WRWA писал(а):Экономика (рынок) появилась вместе с классами, эксплуатацией, государствами, деньгами и прочей херней и должна уничтожиться вместе с этой системой.


'WRWA писал(а):Цитата:
Сообщение от Trinity
И WRWA извините, но экономически вы просто безграмотны.
Это комплимент? Можно еще прибавить юридически, политически, религиозно, психологически, философически, культуристически итд. прям как по нашей программе.


То есть Вы собираетесь после революции уничтожить не только экономику? Я всё-таки надеялся, ограничетесь ею. А рынок был, есть и будет. Я неоднократно наблюдал, как менты разгоняли акул империализма, торгующих семечками без лицензии. Ну и шо? Торговали, торгуют и будут торговать!

Goren

16-07-2008 02:20:05

Рынок может измениться вплоть до качественно другого подхода. Я уже писал, что я верю в будущее экономики дара?

Дмитрий Донецкий

16-07-2008 03:15:48

'Goren писал(а):Рынок может измениться вплоть до качественно другого подхода. Я уже писал, что я верю в будущее экономики дара?


Честно говоря, не встречал. Но если я правильно понял, это от слова "дарить"?

Кащей_Бессмертный

16-07-2008 04:50:58

"рынок" и "дарение" - это диаметрально противоположные вещи :D

Дмитрий Донецкий

16-07-2008 05:12:29

'Кащей_Бессмертный писал(а):"рынок" и "дарение" - это диаметрально противоположные вещи


Эт ещё почему? Чтобы система функционировала, на каждый дар должен быть ответный, иначе смысла в этом не будет и экономика дара не заработает. Помните фильм "Не горюй"? Как там "даристы" раскрутили попа на несколько бутылок вина? А раз так, то и принципиальной разницы нет. Повторю, я точно не знаю, что имелось ввиду, может мы с Вами вообще не о том говорим.

Goren

16-07-2008 08:05:23

Например по обмены. Или так, как в википедии - все кладут в общий котёл, и все пользуются результатами... В одной английской википедии, между прочим, уже почти 300 миллионов правок...

Heetter

16-07-2008 08:14:15

'WRWA писал(а):Это комплимент?


Это факт.... Я вообще удивлен, что хоть Тринити он как-то связно, хоть пытается что-то ответить...

contrculturist

16-07-2008 15:35:36

WRWA писал(а):Можно еще прибавить юридически, политически, религиозно, психологически, философически, культуристически итд. прям как по нашей программе.:)

Ну ладно безграмотный. Ну и ч то ты с этой безграмотностью будешь делать? Чем тут в натуре гордиться?
А посты за тебя мама, наверное, набирает?

WRWA

16-07-2008 18:51:34

contrculturist писал(а):Ну ладно безграмотный. Ну и ч то ты с этой безграмотностью будешь делать? Чем тут в натуре гордиться?
А посты за тебя мама, наверное, набирает?


мама - анархия, папа -стакан поллитра!:D:D

WRWA

16-07-2008 19:38:47

Trinity писал(а):Чего значит вы совсем безграмотны ? :confused:


Нет, просто все эти вышеперечисленные так называемые «науки» результат эксплуататорского общества. И их знание абсолютно не является признаком грамотности, скорее тупости.
А так, мы за точные науки — их познание это и есть грамотность.:)

Trinity писал(а):1) У меня в жизни есть радость. Я работаю преподавателем и наношу удары по Системе каждый день. И это мне приносит огромное удовлетворение.


Интересно, каким местом вы их наносите. И получает ли система от этого тоже удовлетворение. Судя по вашим позициям — да.:D

Для тех, кто еще не в курсе нашего отношения к экономике — в новой теме.

contrculturist

17-07-2008 08:41:43

WRWA писал(а):мама - анархия, папа -стакан поллитра!:D:D


Ещё и наследственность по линии отца хуёвая...

Trinity

17-07-2008 08:52:30

WRWA писал(а):



Интересно, каким местом вы их наносите. И получает ли система от этого тоже удовлетворение. Судя по вашим позициям — да.

.
Я наношу по Системе совсем не те удары, которые вы себе воображаете... :eek:

Trinity

17-07-2008 09:09:17

WRWA, я вообще с врагами не еб..сь.

contrculturist

17-07-2008 18:00:20

Trinity писал(а):WRWA, я вообще с врагами не еб..сь.


Не дают?

Trinity

17-07-2008 19:49:09

contrculturist писал(а):Не дают?
Нет, братко. Из принципиальных соображений... Ну, а тебя что ? Враги еба..ься приглашают ? :mad:

WRWA

22-07-2008 07:30:58

contrculturist писал(а):Ещё и наследственность по линии отца хуёвая...


А у тебя, что пиздатая (по линии отца):eek: Бывает же...

Trinity

22-07-2008 10:27:20

WRWA, да... долго вы еще будете не читать и не отвечать на мои посты, или когда-нибудь все же начнете ? :confused:

У нас два здесь таких. Коровьев и вы. Братья-антиподы...

Trinity

22-07-2008 10:28:02

WRWA писал(а):А у тебя, что пиздатая (по линии отца):eek: Бывает же...
Ответ по существу !

contrculturist

22-07-2008 18:27:44

WRWA писал(а):А у тебя, что пиздатая (по линии отца):eek: Бывает же...


Неплохая.

WRWA

24-07-2008 23:32:04

Trinity писал(а):WRWA, да... долго вы еще будете не читать и не отвечать на мои посты, или когда-нибудь все же начнете ? :confused:

У нас два здесь таких. Коровьев и вы. Братья-антиподы...


На какие:confused: Вроде бы на все ответили.

WRWA

25-07-2008 00:06:49

contrculturist писал(а):Неплохая.


Ааа, типа средней пиздатости:D

contrculturist

25-07-2008 08:07:47

WRWA писал(а):Ааа, типа средней пиздатости:D


Вы таки гомофоб?