Цветный Революции

Кащей_Бессмертный

07-07-2008 00:22:17

Михаил Магид

ЦВЕТНЫЕ РЕВОЛЮЦИИ

Последние события в Монголии, где оппозиция выступила против правящей партии, обвинив ее в фальсификации выборов, вновь привлекли внимание к феномену оранжевых (цветных) революций. Грузия, Украина, Киргизия... теперь вот Монголия.

Сторонники оранжистов говорят о возмущении, о справедливой борьбе против диктатур и коррумпированных правителей, наподобие Кучмы или Шеварнадзе. В качестве заслуг оранжевых движений указывают на относительную свободу слова по сравнению с Россией. Действительно это бросается в глаза применительно, например, к Украине. Противники со своей стороны указывают на то обстоятельство, что все или почти все эти демократические движения получали финансовую поддержку от западных государств, и так же на то, что победа оранжевых отнюдь не привела к торжеству народовластия и равенства. В самом деле: у власти по-прежнему находятся чиновники и олигархи (только дружественные Западу), оппозиционные демонстрации жестоко разгоняют (как это было в Грузии), государство сотрясают коррупционные скандалы.

Прежде всего, следует признать неверным утверждение о "поддержке Запада", как о центральной причине оранжевых выступлений. Не могут миллионы людей, как это было на Украине или сотни тысяч, как это было в сравнительно небольшой Грузии, выходить на улицы и протестовать, выстаивая часами под дождем и снегом и подвергаясь угрозе нападения полиции, только потому, что их кто-то поддерживает. Возможно, ряд руководителей и активистов цветных революций получал финансовую поддержку. Но для организации столь массовых и столь решительных протестов этого явно недостаточно.

Взрывную силу цветных революций обеспечило накопившееся в обществе недовольство. А оно неразрывно связанно с несправедливым характером этого общества, с обездоленным положением большинства населения. Не пришел бы никто, кроме кучки либеральных интеллигентов на Майдан, не было бы там миллионной толпы, не будь громадного недовольства нищетой, бесправием, бедностью низов и роскошью верхов.

Промышленные и чиновные элиты, опираясь, преимущественно на собственные финансы и импортированные из-за рубежа манипулятивные пропагандистские технологии смогли обеспечить себе культурную гегемонию (господство), и использовать социальный протест в своих интересах. Итог: одни элиты с помощью народа сместили другие. Причем в некоторых случаях движение вырвалось из-под контроля оранжевых демократов. Так в Киргизии оно вылилось в беспорядочные погромы и стихийные экспроприации продовольствия и промтоваров.

Оранжевые революции похожи на попытки греческих аристократов, а затем ранних тираний обеспечить господство, опираясь на демос. О том как это было, пишет, в частности, российский историк И.Суриков:


"Демос во всей этой ситуации выступает в довольно неприглядной роли. Говорят речи, вступают друг с другом в дискуссию только аристократы, а народ покорно и даже с энтузиазмом принимает буквально всё, что ему предложат.
Но даже такие народные собрания выполняли определенную образовательную роль. Демос, наблюдая дебаты аристократов, начинал задумываться: а почему, собственно, он сам лишен права голоса? Постепенно и основные массы демоса начинали поднимать голос за свое равноправие, за прекращение эксплуатации. Правда, голос этот звучал пока еще робко и нерешительно. Простой народ не имел ни опыта участия в политической борьбе, ни классовой сознательности, ни четко сформулированных целей - да и откуда всё это могло у него взяться? Поэтому долгое время он не представлял собой самостоятельной силы... Приобщение народных масс к реальному политическому участию, пусть даже в минимальных масштабах, было процессом сложным и долгим... До полноценной прямой демократии народных собраний было еще далеко"

Соперничая между собой, элиты делают две вещи. Во-первых, они рассказывают о своих конкурентах правду, впрочем, смешанную с изрядным количеством лжи. Но как бы то ни было, из этого взаимного поливания грязью рождается в целом правильное представление о тех людях и силах, которые управляют современным обществом. Во-вторых, вовлекая (время от времени) народ в свои разборки, они демонстрируют значимость общественного мнения.

В наших условиях все осложняется тем обстоятельством, что в отличие от греческих гоплитов (тяжело вооруженной фаланги, к которой относилась с определенного момента значительная часть полисного коллектива), современный народ практически разоружен. Он мало что может противопоставить армии и полиции, вооруженным огнестрельным оружием.

Но с другой стороны именно коллективных труд низового населения создает все благосостояние страны, при том, что современная экономика, в отличии от экономики Древнего мира, чрезвычайно хрупка и зависима от транспортных магистралей. Если остановить одни только железные дороги, можно парализовать хозяйственную жизнь целых регионов, лишив элиты денег и власти.

Что может в такой ситуации делать народ, т.е. громадное, отстраненное от политической и хозяйственной власти большинство населения?
Он будет слаб до тех пор, пока не осознает, что его судьба находится в его собственных руках.

Хотя противостояние между властными элитами может расшатать существующий строй, она в сущности есть ни что иное, как форма войны между двумя эксплуататорскими системами. Только, если в случае войны сталкиваются элиты разных стран, использующие народ в тылу и на фронте в качестве пушечного мяса, то здесь похожие вещи происходят внутри страны.

Единственный разумный ответ на это столкновение - отказ от соучастия в нем и борьба за собственные интересы. Например, на Украине это выглядело бы как союз шахтеров Донбаса и рабочих других регионов Востока страны с наемными работниками Киева и Львова.

Не исключено, что как и в Афинах, современный трудовой демос, в конце концов, обретет достаточную независимость для того, чтобы свергнуть оранжевых, голубых и прочих паразитов и станет сам управлять собственной жизнью, как политической, так и хозяйственной, через общие собрания и подконтрольные им Советы.

http://shraibman.livejournal.com/107629.html

Сильвио

09-07-2008 13:16:11

Недавно этой темой интересовался, купил ради интереса книгу:

Георгий Почепцов
Гражданское самбо. Как противостоять цветным революциям
М.: Издательство "Европа", 2005. – 88с.

Еще несколько статей прочитал. Пришел к выводу, что истиную цель революций под меняют.

Смысл оранжевой революции в подрезании местной элитэ. На освободившееся место сажают либо готовый кадр, либо шахтера васю, который пока учится натворит дел..

В основном пишут, что НАТО окружает Россию. И вынуждает тем самым вступить в противостояние, а мы глупые смиряемся.

По мне так, любоне противостояние это ловушка. Америку уже опускают на этом приоритете.

DartMol2

09-07-2008 14:38:48

2Кащей_Бессмертный
Единственное, что я видел из написанного про оранжевую "революцию" с чем я согласен.

САУ-Одесса

09-07-2008 15:18:59

В современных медиа-политических государственных системах не постановочная настоящая народная революция невозможна в принципе. Как только мелкий бунт станет угрожать реальной потерей контроля, его сразу изведут всякими провокациями, информационными атаками (оговорами лидеров друг против друга). Революция в принципе такой уже изученный и управляемый процесс что ее спонтанность уже невозможна. Это уже дурилка для лохов.
А насчет "цветняка" есть валом более приникновенных статей Азарова:
http://www.azarov.net/01_po/revolution.html
http://www.azarov.net/03_pr/an_re_1.html
http://www.azarov.net/01_po/pr_ma.htm
http://www.azarov.net/01_po/or_so.htm

dying

09-07-2008 15:44:21

В приципе, цветные революции явления позитивное. Это ведь аттракцион, причём сравнительно безопасныЙ, а народ всегда требовал ещё и зрелищ.

Сильвио

09-07-2008 15:49:00

Ни одна из цветных революций не проходила по инициативе народа.
Все революции проплачиваются сверху.

А финал ка в старой песенке.
Нам нового начальника назначили, мы с этим по домам и разошлись.


Кому скажите мне, понравится зрелище подрыва собственного дома? Не за зрелищами народ на революции ходит.

dying

09-07-2008 15:52:04

На цветные - ходят. У нас достаточно хорошо показывали, что творилось на Майдане. Почти "Нашествие".
А подрыв дома - так и на рок-концертах иногда убивают. Цветная революция - это, возможно, лучшее зрелище, которое на сегодняшний день могут предложить режиссёры народу. Какой масштаб... Эйзенштейн, думаю, поставил бы прекрасную революцию! Жаль у нас в рашке такого не случиться.

Сильвио

09-07-2008 16:03:33

100 долларов и оранжевый шарф на шею, те кто на трибунах стоял получили в разы больше.

Отступление:
Есть статистическая рапределенность среди людей на хороших и плохих. Так вот хороших на один процент больше. плохих - 2% а хороших -3%. Все остальные - это те кому пофиг.
Что бы правильная для народа политика продвигалась, надо активизировать эти 95% пофигистов, а что бы народ в три шкуры драть, достаточно с пофигистов простого молчания.

Кто там революцию делал? Студенты. И обездоленные. Они ж сами не понимали что творят. Собрали толпу молчаливых, песнями их развлекали денег дали, просто постойте с шарфом помолчите. А 2% своё дело сделают.

В России такое не пройдет. Масштабы не те, да и русский мужик нутром чует, что это ему не нужно.
Поговорка у нас такая есть: "Русский мужик задним умом крепок"

Кащей_Бессмертный

09-07-2008 16:07:37

Вадим Дамье в недавнем разговоре назал цветные "революциями" революциями за общество потребления: то есть, борьбой за то общество, против которого выступали борцы 1968-го.
Ничего хорошего в "цветных революциях" нет - это чистой воды регресс, причем организуемый западным империализмом и ТНК в своих интересах.

dying

09-07-2008 16:20:48

Граждане бывшего СССР тоже очень хотят вступить в когорту "цивилизованных" стран?

Кащей_Бессмертный

09-07-2008 16:21:55

dying писал(а):Граждане бывшего СССР тоже очень хотят вступить в когорту "цивилизованных" стран?


если б они этого не хотели, СССР до сих пор существовал бы:cool:

dying

09-07-2008 16:32:18

Не похвальное желание. Но вообще изначально они хотели независимости, а мысли про благополучие, думаю, пришли несколько позже.

Кащей_Бессмертный

09-07-2008 16:36:15

Изначально очень многие как раз хотели "как на Западе", хотели побольше жратвы и прочей хуеты. Совок разваливать никто не собирался сначала. Об этом, впрочем, многое уже написано - и "левыми" и "правыми" и прочими :\

dying

09-07-2008 16:38:46

Новые джинсы наиболее модной марки и сейчас предел мечтаний многих граждан рашки...

Кащей_Бессмертный

09-07-2008 16:41:59

dying, естественно - ведь вместо ожидаемого потребительского рая народ получил нищету и голод :\

dying

09-07-2008 16:45:50

Ядерную зиму, что уж мелочиться-то.

Дмитрий Донецкий

09-07-2008 17:02:44

'Сильвио писал(а):Кто там революцию делал? Студенты. И обездоленные. Они ж сами не понимали что творят


Ни одна революция не обходится без студентов и обездоленных. Почему же это где-то хорошо, а где-то плохо? Плюсы оранжевой революции: 1) опыт вовлечения широких масс народа в уличные протестные действия (и это несмотряна то, что "да от политики уже все устали давным-давно"); 2) без крови (это, я думаю, без комментариев); 3) отмена цензуры (согласен, не всё так гладко, но тем не менее); 4) частичная растерянность бюрократии (не знают, кому взятки давать, а кого на ... послать); 5) люди стали немного умнее и менее доверчивы к любым властям. Минусов нет. Тот факт, что в результате одни боны заменили других, ничего не значит. Круговорот бонов во власти происходит постоянно и без всяких революций. То есть выборы приводят к тем же результатам, но без всех этих плюсов.

Сильвио

09-07-2008 17:20:32

Гарвардский университет проводил интересные исследования по управлению толпой. Они пришли к интересному заключению, что если 10% толпы будет что то одновременно делать, то и остальные повторят. Этот эффект ученые назвали сонастройка. Подобный эфффект наблюдается не только у людей. Напирмер у светлячков в амазонке, замигают несколько и пол минуты мигает весь лес.

Проводился эксперемент на футбольном поле. Группа обученных людей вставала и кричала как было задумано и весь стадион повторял за ними, притом творящееся на поле не имело ни какого значения.

Это один из способов безструктурного управления. А таких примудростей придумано не мало. И встречаются они не только в толпе простых людей. между прочем правительство для манипуляторов точно такая же толпа.

Сильвио

09-07-2008 17:21:22

С цензурой это тоже перегиб. Попробуйка выйти хотя бы на региональное телевидение и почитать наши материалы.

Дмитрий Донецкий

09-07-2008 18:11:19

'Сильвио писал(а):Проводился эксперемент на футбольном поле. Группа обученных людей вставала и кричала как было задумано и весь стадион повторял за ними, притом творящееся на поле не имело ни какого значения.


Но пришёл народ на стадион сам, без кукловодов. Потому, что футбол любит. Попробуйте согнать в кучу равнодушных. Никакая группа обученных не справится. То же и на Майдане. Люди шли сами, "по зову души". А что над собравшейся толпой начали разные эксперименты проводить, так это в порядке вещей. Наоборот, было бы удивительно, если бы политтехнологи всех стран и мастей не воспользовались удобным случаем для проверки результативности своих манипуляций. Так что-же теперь - больше, чем по трое не собираться?

'Сильвио писал(а):С цензурой это тоже перегиб. Попробуйка выйти хотя бы на региональное телевидение и почитать наши материалы.


Всё познаётся в сравнении. С соседями, например. Я написал: отмена цензуры, конечно же нет, я не прав, но она заметно послабела. А интересно, есть в Украине анархист, который сможет достойно выступить на региональном телевидении без матов, истерик и хлопанью дверью с криком "Все козлы!"?

Кащей_Бессмертный

09-07-2008 18:13:49

А интересно, есть в Украине анархист, который сможет достойно выступить на региональном телевидении без матов, истерик и хлопанью дверью с криком "Все козлы!"?


Со всей ответственностью заявляю, что таковые есть :D

Сильвио

09-07-2008 18:17:38

Всех под одну гребенку не причешешь, у тебя зов души есть, а большенству пофигу они по зову кошелька пошли.

Наверняка есть нормальные люди и на Украине только к ним в ряды "козлов " всяких подмешивают.

Сейчас в гугле поискал, нашел интересное видео про работу спецслужб.

План Кавказ

Спецслужбы разных стран, прежде всего - Турции, США и Великобритании, попытались в начале 1990-х годов разделить Россию на мелкие, неподконтрольные федеральному центру части, говорится в анонсе документального фильма «План “Кавказ”», показанного на Первом канале российского телевидения 22 апреля 2008 года.

Меррих Беркан Яшар, он же Абубакар. 1948 года рождения, чеченец по национальности, бывший сотрудник радио “Свобода”, журналист и политик, близкий к турецкой верхушке.

С 17 лет Абубакар был завербован ЦРУ … Именно там, тогда еще простой чеченский юноша в 1967 году и получил свой псевдоним, ставший его вторым именем — Беркан Яшар. Почти два десятка лет Абубакара планомерно готовили к активным действиям в Чечне.

Герой фильма пересказывает своё покаянное письмо, которое он озаглавил: “Для открытой печати в СМИ России”.

В этом письме рассказ о том, как спецслужбы разных стран, прежде всего Турции, США и Великобритании попытались в начале 90-х годов разделить Россию на мелкие, неподконтрольные Федеральному центру, части.

Абубакар описывает знакомство с Шамилем Басаевым в 91 году во время угона самолета в Турцию и схему нелегальной переброски за границу через аэропорт г. Грозный российских необработанных алмазов. О 25 % от этого бизнеса, уходивших Джохару Дудаеву.

Министры иностранных дел и обороны самопровозглашенной Ичкерии, сотрудник службы безопасности Дудаева, охранник Масхадова, муфтии Северо-кавказских республик, а также кадровые сотрудники ЦРУ и боевики, рассказывают о том, кто и как разжигал войну на Кавказе. О том кто являлся спонсорами боевых действий в Чечне. Каждый из зачинщиков извлекал собственную выгоду из военных действий на территории России. Кто-то — финансовую, кто-то — политическую.

Один из сенсационных моментов фильма — это рассказ о том, что деньги , вырученные за время войны в Чечне, верхушка сепаратистов вкладывала и вкладывает до сих пор в разработку алмазных и золотых рудников в Африке. Которые приносят им прибыль до сих пор.

Стоит отметить, что по сообщениям РИА Новости, представители турецкой компании ENKA информацию, прозвучавшую в фильме на Первом канале, назвали полностью безосновательной и не соответствующей действительности. Посольство Турции в Москве заявило, что фильм “План “Кавказ” содержит “необоснованные утверждения относительно Турции”.

http://video.google.com/googleplayer.swf?docId=3042544649381549404

Дмитрий Донецкий

09-07-2008 18:19:14

'Кащей_Бессмертный писал(а):Со всей ответственностью заявляю, что таковые есть


Почему же не выступают? Цензура, лень или просто никуда не приглашают? Вот господа-товарищи из САУ мало-мало, а мелькают на украинском ТВ.

O01eg

09-07-2008 18:21:45

А про терракты в этом видео ничего нету?

Кащей_Бессмертный

09-07-2008 18:22:37

Почему же не выступают? Цензура, лень или просто никуда не приглашают?


А это вы у Дубовика спросите, когда он снова появиться на форуме.

Сильвио

09-07-2008 18:28:52

O01eg писал(а):А про терракты в этом видео ничего нету?


Есть. Про угон самолета почти в самом начале есть фрагмент. дальше не знаю что есть, еще не досмотрел :). Закупка оружия, продажа алмазов...

Дмитрий Донецкий

09-07-2008 18:33:09

'Сильвио писал(а):План Кавказ

Спецслужбы разных стран, прежде всего - Турции, США и Великобритании, попытались в начале 1990-х годов разделить Россию на мелкие, неподконтрольные федеральному центру части, говорится в анонсе документального фильма «План “Кавказ”»


Ну и что? На то они и спецслужбы. А другие под Украину копают, третьи - под Китай... Может быть и Папуа Новая Гвинея кому-то жить мешает. Нам, нормальным людям, что до этого? То, что изнутри прогнило, развалится без всяких спецслужб. А о здоровое зубы сломают. Ангглийские "профи", кажется, самые древние. Ну и что они, колонии отстояли или 1968 год остановили? Я ни в коем случае не в розовых очках. Но телевизор запугал уже людей до нельзя. Собственную глупость и нерасторопность все правительства объясняют кознями вражеских разведок.

Сильвио

09-07-2008 18:44:03

Есть мнение, что кто к нам не сунется всегда себе могилу найдет. Так неоднократно историей подтверждалось. Но ведь история не сама сабой пишется.
Наши люди всегда давали достойный отпор агрессору. Что касается войн горячих - это мы уже научились.

А война холодная - это для нас в новинку. Оружие в такой войне - информация. У нас она сильнее и мы победим.

O01eg

09-07-2008 18:49:40

Не, я про терракты в РФ

Сильвио

09-07-2008 18:54:41

O01eg писал(а):Не, я про терракты в РФ


Не, про взрывы домов, про норд ост и тп.. там нет. Только о кавказе.

O01eg

09-07-2008 19:28:02

догадываюсь, почему и кто заказчик этого "документального" фильма )

dying

10-07-2008 10:18:36

Дмитрий Донецкий писал(а):Собственную глупость и нерасторопность все правительства объясняют кознями вражеских разведок.

Англичанка гадит...