Патриотизм как диагноз

Кащей_Бессмертный

03-09-2008 08:34:41

http://community.livejournal.com/anarchism_ru/609117.html

Страна подсела на патриотизм, как на наркотическую иглу. Любой политик перед тем, как соврать клянётся в своём патриотизме. Любой лизоблюд, перед тем как выбить деньги у власти, рассказывает о своей любви к державе. Любой вор, облизываясь от краденого, объясняет, как он любит Родину и сколько готов ещё украсть ради этой любви.
Сегодня в России невозможно занимать начальствующую должность, если ты, расшаркиваясь, не объяснился в своём патриотизме. Невозможно становится политиком, не важно провластным или оппозиционным, пока не вылизал зад двуглавому орлу и не поклялся в любви к прочим имперским символам.
Патриотизм стал критерием приемлемости граждан для государства. Если ты не патриот, то ты пария и карательный аппарат власти тебя скоро задушит. Уже никто не задумывается, что выставлять свои собственные чувства напоказ – это некрасиво, как и объясняться во всенародной любви, чуть ли не тряся на людях своим нижним бельём со следами экстаза. Никто не задумывается, что, на самом деле,

Патриотизм – это глупость!

Личные чувства хороши, когда они остаются личными чувствами. Если мы любим родную землю, наших предков, наши традиции, то это замечательно, но какой же дурак будет выставлять личные чувства напоказ? На самом деле, эта любовь может быть истинной именно когда она остаётся личной и не переходит в разряд общественно-патриотического онанизма.
Представьте себе, что любовь к своим родителям вы вдруг объявите общенациональной идеей. Вас воспримут за полного идиота. Почему мы иначе должны воспринимать навязываемый нам патриотизм? Не надо лезть к нам в мозги, проверять насколько мы любим свою Родину. Люди сами разберутся, кого и как им любить.
Наоборот, общественное поклонение не бывает искренним. Елейная любовь к матрёшечным пенатам скоро вызовет обратное рвотное чувство, и мы породим поколение, ненавидящее насильственно запихиваемую в нас любовь к отечеству. Точно так же, как советская власть порождала ненависть ко всему советскому, каждый час пичкая нас дебильными лозунгами. Только теперь нам даже не обещают коммунизм, нам просто говорят, что надо слепо любить Родину, не обращая больше ни на что внимания; и властям, олигархам и мафии будет от этого очень хорошо. Потому что

Патриотизм – это трусость!

Вместо того, чтобы выяснять, кто нажился на общей нищете и бесправии, кто захапал всю собственность во время бандитских 90-х, кто должен отвечать за приватизированное у нас будущее, за разворованное в одночасье добро, которое накапливалось адским трудом многих поколений, нам предлагают беззаветно любить власть. Общественный патриотизм – это не любовь к Родине, это именно любовь к власти. Правящим кругам выгодно, чтобы, открыв рот и выпучив от радости безумные глаза, мы смотрели на очередную государственную тряпку, пусть даже под ней воевали власовские предатели против своего народа или черносотенцы устраивали погромы.
По мнению патриотов, мы должны радоваться успехам власти, а своё будущее класть на заклание олигархам и прочим сытым котам, жирующим на отнятом у нас и наших родителей.
И это вы называете любовью к Родине? Любая Родина скоро сдохнет от такой любви, и чем больше мы погружаемся в пучину патриотизма, тем больше растёт неравенство внутри общества, тем более наглой выглядит власть богатых.
Кто этого не видит, тот сознательно стал слеп. Кто видит, но продолжает кричать о своём патриотизме, - тот трус, прикрывшийся навязанным государством клише.
Нам каждый день вбивают через все СМИ, что мы должны быть патриотами. Правильно, государству больше ничего не остаётся, как требовать от нас патриотизма, иначе мы спросим с власти за все её деяния.
Потому что народ и власть никогда не были вместе, вторые всегда жировали за счёт бесправия и нищеты первых. Так и сегодня

Патриотизм – это предательство!

Чем больше мы кричим о патриотизме и великой империи, тем меньше друзей остаётся у нашей страны. С последней республикой, которая к нам хорошо относилась, Беларусью, мы поссорились из-за газовой войны. Потому что олигархам наплевать на любые идеи, они имеют прибыль и смеются над тем, как им удалось одурачить общество, впаяв ему патриотическую пилюлю.
Как конченные дураки мы наступаем на те же грабли, что уже испробовали на себе другие страны. Как только сербы перестали говорить о Югославии и подняли лозунг Великой Сербии, от них отвернулись все. Даже всегда дружественная Черногория поспешила убежать от сербских националистов. Как только в России возник патриотизм, мы стали распадаться на кучу национальных анклавов и глупо удивляться, почему другие национальности отвечают нам тем же и выгоняют русских с мест своего проживания.
Патриотизм выпустил демона национализма из заточения и провоцирует всё новые и новые национальные конфликты. Россия от этого становится всё слабее, зато как радуются буржуи, наживающиеся на войнах и межнациональных конфликтах.
Наша страна всегда была многонациональной, а сейчас нас вынуждают разбегаться по национальным углам и ненавидеть соседей.

Чем больше патриотизма, тем слабее народ.

Не надо делать разницу между патриотизмом и национализмом. Великодержавные призывы с высоких трибун оборачиваются национальными погромами на улицах, а стояние со свечками на паперти вчерашних коммунистических атеистов провоцирует мракобесие и средневековье.
Не надо думать, что это глупость власти. Люди, у которых отняли будущее, озлоблены на всех и готовы немедленно выплеснуть свою злость. Властям выгодно, чтобы ненависть вылилась на нищих гастарбайтеров, а не на воровские Мерседесы с мясной начинкой из новых русских.
Наша власть боится горящих Мерседесов, потому что сама на них ездит, ей намного проще сокрушаться по поводу очередных национальных погромов, одновременно пинками подталкивая недовольных к ним.
Они временщики, их задача нажиться и не упустить власть. А народом они жертвуют, как разменной монетой, кидая в обмен на собственное благополучие и безопасность наркотик патриотизма. Сейчас для нас

Патриотизм – это смерть!

Это не преувеличение. Вместо достижений нашего народа, самых лучших традиций и нашей реальной истории, нас заставляют любить власть.
Даже исторических кумиров власть выбирает таких, чтобы они оправдывали её безответственность и жестокость.
Александр Невский, лично подавлявший в крови антитатарские восстания, многократно ездивший на поклон в Орду, сжигавший русские города Переславль-Залесский и свой родной Владимир и даже похороненный из-за своих преступлений вне Владимирского Собора, вдруг оказался самым почитаемым святым. Это только из-за того, что он отбил одно разбойное нападение на Неве, которое происходило чуть ли не каждый год, и выиграл всего лишь одну битву на Ладожском озере, в остальное время в полной дружбе с крестоносцами подавлял восстания местных народов?
Это Пётр Первый, построивший город на болоте, на костях крестьян, насильственно разрушавший те самые русские традиции и старую веру, о которой сейчас так ратуют патриоты.
Это Николай Кровавый, начавший царствование чудовищной давкой на Ходынке, расстрелявший верноподданную демонстрацию 9-го января, проигравший две войны и доведший страну до двух революций.
Хорошими же героями нас потчуют, как будто в русской истории не было действительных борцов за правду и свободу.
Патриотизм – это легенда, сладкая конфетка, даваемая народу в утешение. Ради патриотического бреда можно изменить всё, поменять историю, приукрасить реальность, назвать белое чёрным, а чёрное белым.
Только наркоманы не живут долго, и общество, заражённое патриотической болезнью, обречено на страшные ломки и вымирание из-за патриотического угара.
У новых русских есть только один предмет национальной гордости – сверхприбыли от сырья, оставшегося в наших недрах, и рабского труда рабочих на предприятиях. Это единственная национальная ценность, которая имеет значение.
Всё остальное подсовывается народу в качестве красивого фантика.
Почему мы должны глотать патриотические пустышки, когда одновременно из страны выкачивается всё её добро и на этом наживается кучка нуворишей?
За красивой патриотической плёнкой просто скрывается наша боязнь посмотреть правде в глаза и потребовать к ответу тех, кто со времён либерального экономического ужаса 90-х кинул свой народ в бесправие и нищету. Потому что

Кащей_Бессмертный

03-09-2008 08:35:08

Патриотизм – это страх!

Намного легче скрывать своё бессилие за громкой трескотнёй о любви к Родине, чем попытаться отвоевать свои права. Признаться, хотя бы самому себе, что в 90-е годы вместо демократии нас унизили и ограбили и сейчас продолжают делать то же самое, не собираясь делиться даже крошками со своего стола.
Патриотизм – это личина нашего бесправия. Это маска, под которой мы скрываем свою трусость.
Патриотизм выгоден властьимущим, он разделяет народы, т.к. каждому народу подсовывают свой патриотизм в виде почитания своих воров и правителей.
Патриотизм заставляет людей думать, что они лучше всех, и не замечать даже своих оборванных задниц и дыр обворованных бюджетов. По мнению патриотов, мы обязаны гордиться страной, которая довела до нищеты своих стариков, вытерла ноги о тех, кто жил собственным трудом, оставила без будущего молодёжь. Мы должны гордиться обществом, жёстко разделённым на золотую элиту и всех остальных, которые как рабы должны обеспечивать процветание этой элиты.
Новые русские будут проедать национальное богатство в Куршавелях, а нам предлагают с патриотическими радостными воплями приветствовать их власть.
В России власть и общество всегда были двумя разными и несовместимыми понятиями. Власть никогда не была за народ, она оказывалась либо совсем неприемлемой, либо ещё терпимой. С помощью патриотизма нас заставляют любить не Родину, а власть. А Родину в этот момент проедают на роскошных курортах и пропивают в фешенебельных ресторанах.
Многие спросят, почему тогда сейчас власть стала преследовать националистов? Всё очень просто

Патриотизм – это болезнь!

Те кто вздумал заболеть ею серьёзно, превращаются в махровых нацистов и погромщиков. Между патриотом и нацистом фактически нет разницы. Первый только обманывает себя и других, а второй пытается безумные идеи привести в жизнь.
Власти не нужны добровольные помощники, которые пытаются реализовать на самом деле всю ту пропагандистскую муть, которую она льёт нам на головы с высоких трибун и из сливного бачка СМИ.
Кто бежит впереди властного паровоза, тот под него и попадает.
Власть сама породила нацистов, пытаясь направить социальный протест в нужное ей русло национальной розни, а более верно – национальной резни. Когда националистические молодчики отбились от рук, они оказались не нужны, а то и просто опасны. Вдруг, ещё расскажут, как им реально помогали, провоцировали на прямые действия и держали как борзых щенков у своих ног. Оставшись не у дел, нацисты взбесились, и властям ничего не оставалось, как начать на них охоту.
Бешеных собак хозяин отстреливает.

Националисты орут абсолютно те же самые лозунги, что и власть, только по своей природной тупости они в них реально поверили и пытаются привести в жизнь.
Кто-то делает вид, что болен патриотизмом ради выгоды, корысти и карьеры. Кто-то заболевает им всерьёз. Эта болезнь смертельна, если националисты не лишаются окончательно мозга сами, то им в тюрьмах помогают это делать власти.
Можно представить, как на своих попойках олигархи смеются над ущербными националистами, которых они же вызвали к жизни. Ведь

Патриотизм не может быть серьёзным!

Патриотические настроения становятся реальными, когда страна подвержена внешней оккупации, а сейчас мы празднуем день независимости от самих себя, как официальный праздник.
Нас никто не оккупировал, в 90-е годы власть захватила наша мафия и наши олигархи. Бандитам абсолютно всё равно, какой они национальности, для них главное преступный бизнес. Они спокойно между собой делят страну, оставляя нам патриотизм в виде утешения.
Транснациональным корпорациям абсолютно всё равно, кто какой национальности, они делят нашу страну, опять-таки кидая патриотизм в качестве утешительной кости.
А мы почему-то должны этим гордиться и радоваться, что мы полные патриоты и обожаем страну, где нас сделали бесправными и нищими.
Бороться с олигархами, нуворишами и мафией, разбежавшись по национальным квартирам, невозможно. Те кто получает с нас прибыль, объединены, а нас заставляют разобщаться и драться друг с другом.
Патриотизм оборачивается горячими точками, межнациональными столкновениями и взаимной ненавистью. Как будто нам хорошо жить в обществе беженцев, пострадавших от национальной розни и унижений. Если из-за такого полного фантома, как патриотизм, должно страдать столько людей, то зачем он нужен вообще?
Почему страны, которые имеют наибольшее уважение в мире, как те же государства Западной Европы, не провоцируют среди своих граждан чувство национальной исключительности и насильственного патриотизма?
Почему во всём мире ненавидят Америку? Не из-за того ли, что там каждому гражданину тоже делают насильственную прививку патриотизма? Но Америка в роли мирового жандарма и всемирного вора может позволить себе быть наглой и патриотичной. А нам зачем культивировать в себе идиотский патриотизм? Чтобы быть объектом всеобщей ненависти и насмешек?

Патриотизм не имеет смысла!

Если, кто очень хочет показать свою безумную любовь к чему-нибудь, пусть запирается в ванной и демонстрирует. Заниматься любовью на виду – это эксгибиционизм, это безнравственно и аморально. Публичная любовь к вождям, к власти в стране – не менее аморальна.
Понятие Родины не определяется государственными границами, территориями или даже расселением кровных родственников. Это личное понятие, и его невозможно навязать другим. Личные вещи не делаются предметом парадов и пламенных выступлений. Это как вывесить в качестве знамени своё нижнее бельё.
Кто действительно любит Родину, не будет орать об том на каждом углу и клясться в своём патриотизме. Тем более он не будет принуждать к этому других или делать патриотизм государственной доктриной.
Если нам в качестве национальной идеи подсовывают патриотическую фальшивку, значит, это кому-нибудь очень нужно, значит, кто-то пытается скрыть свою выгоду и выгоду, мягко говоря, не совсем честную и законную.
Вопрос только в том, согласны ли мы проглотить эту наживку, не совсем ли у нас размякли мозги от патриотической трескотни, хотим ли мы сами наесться национальной ложью и быть готовыми поедать любое дерьмо, лишь бы только оно подавалось под патриотическим соусом?
Осталось только выбрать: здоровы ли Вы или эпидемия патриотического безумия успела въесться в Ваши мозги, и они не воспринимают ничего, кроме сладостного елея, льющегося из телеящика, и криков воров о том, как они любят свою Родину?
Честный человек не может быть патриотом, потому что честь не совместима с патриотической показухой.
Умный человек никогда не станет патриотом, т.к. реально воспринимать патриотические лозунги – это удел глупцов, готовых обманывать самих себя.
Уважающие себя люди не купятся на патриотический обман, у них есть свой мнение, и им не нужно подменять его официозной пропагандой.

Выбор за вами!

Леон Чёрный

03-09-2008 09:29:15

за разворованное в одночасье добро

Не было этого добра. Не было!!! а вот Нищета и беспросветное рабство было.
Под знаменем патриотизма.
резюмируем - патриотизм это жесть.

Trinity

03-09-2008 09:42:52

Хороший текст.

Trinity

03-09-2008 09:51:28

Единственно, что надо говорить не только о русском таком "патриотизме" как "болезни", а о любом таком "патриотизме" как болезни... И о грузинском таком "патриотизме", и об украинском таком "патриотизме" и о чеченском и об осетинском. То есть говорить не о "патриотизме", а о НАЦИОНАЛИЗМЕ.


Этот тект не о патриотизме, который на самом деле очень высокая вещь. Он - это любовь к своей семье, своему городу, своему родному двору, родной стране... Это текст о низком НАЦИОНАЛИЗМЕ.


И наши наци - это что угодно, но только не патриоты... Наши наци - это националисты.

Надо различать эти разные термины.

ТарпОлин

03-09-2008 10:06:19

истеричные подростки, такое чувство, это писали. Все смешали, не хрена не разъяснили. Так ото...:rolleyes:

Trinity

03-09-2008 11:06:57

ТарпОлин писал(а):истеричные подростки, такое чувство, это писали. Все смешали, не хрена не разъяснили. Так ото...:rolleyes:
Ну, вообщем они смешали два термина "национализм" и "патриотизм". Патриотизм означает любовь к Родине. Причем если у человека больше, чем одна Родина это может быть даже любовь сразу к нескольким странам, которые человек чувствует родными себе.


Сейчас, например, я бы даже хотел поехать на Родину своего дедушки в Вопнярку на берега Днестра, потому что всегда вспоминаю те места с каким-то особым чувством. Или я вспоминаю украинские песни, которые иногда пел мой дедушка. "Дивлюсь я на нибо, хай думку хадаю... ".


Национализм же есть превозношение своей нации и провозглашение ее выше других. Кроме того часто национализм связан с ксенофобией... Национализм - это деление людей на "своих" и "чужих"... На "своих" - хороших и "чужих" - плохих.


И кстати на этом форуме очень много таких националистов. Почитайте например, что периодически пишет Ноунэйм.

Волчица

03-09-2008 11:23:13

Trinity,
Патриотизм означает любовь к Родине.

Хочу с этим не согласиться.
Патриотизм означает любовь к государству в кот. живешь, к стране в конце концов.
А любовь к родине это любовь к родине и к патриотизму никакого отношения не имеет.

Он - это любовь к своей семье, своему городу, своему родному двору, родной стране...

Это тоже к патриотизму никакого отношения не имеет.

Я люблю и свою страну (как географический объект) и родных, и друзей, и двор в кот. выросла, и деревню и леса и поля, но патриотом не являюсь, дабы государство ненавижу!!!!

Trinity

03-09-2008 11:23:47

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.

В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология оказалась способной обеспечить мобилизацию населения, не взирая на классовые различия, ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике.

В силу того, что многие современные радикальные движения подчёркивают свою националистическую окраску, национализм часто ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью.

В России под понятием «национализм» чаще всего подразумевают этнонационализм, в особенности его крайние формы, которые делают акцент на превосходстве одной определённой национальности над всеми остальными (шовинизм, ксенофобия и др.)[3]. Многие проявления крайнего национализма, включая разжигание межнациональной розни и этническую дискриминацию, относятся к международным правонарушениям.

Не следует путать с термином «нацизм».



Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство. Приписывая другим лицам патриотические чувства, а некоторым событиям патриотическую окраску, оценивающее лицо тем самым даёт положительную характеристику. Представления о патриотизме связываются с трепетным отношением к своей родине, но фактические наполнения понятия способны быть кардинально противоположными.

"Тот, кто не любит свою страну, ничего любить не может" . Джордж Гордон Байрон


" Тот, кто не принадлежит своей Отчизне, не принадлежит и человечеству." Н. Г. Чернышевский:

"Не спрашивай, что твоя родина может сделать для тебя, — спроси, что ты можешь сделать для своей родины." Джон Кеннеди

"Мой патриотизм — это не замыкание на одной нации; он всеобъемлющ, и я готов отказаться от такого патриотизма, который строит благополучие одной нации на эксплуатации других." Мохандас Карамчанд Ганди

"Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа." Адам Михник

"В недавнее время патриотизм состоял в восхвалении всего хорошего, что есть в отечестве; ныне уже этого недостаточно, чтобы быть патриотом." Н. А. Добролюбов

Trinity

03-09-2008 11:26:15

Волчица писал(а):Trinity,

Хочу с этим не согласиться.
Патриотизм означает любовь к государству в кот. живешь, к стране в конце концов.
А любовь к родине это любовь к родине и к патриотизму никакого отношения не имеет.


Это тоже к патриотизму никакого отношения не имеет.

Я люблю и свою страну (как географический объект) и родных, и друзей, и двор в кот. выросла, и деревню и леса и поля, но патриотом не являюсь, дабы государство ненавижу!!!!


А у вас другая терминологическая ошибка. Вы не различаете понятия "государства" и "Родины", тасуя их в одну колоду.


Лорд Байрон, которого я очень уважаю, говорил о любви к своей стране, а не к "родному" государству. И то, что сказал Байрон и есть лучшее определение патриотизма.

Байрон : " Тот, кто не любит свою страну, ничего любить не может "

Волчица

03-09-2008 11:33:36

Trinity,
вот как раз и различаю.
Государство-это аппарат принуждения, власть, гос.зарплата.
Родина - это как раз вот те дворы,леса и поля, кот. вы так любите.

Trinity

03-09-2008 11:41:18

The term NATIONALISM can refer to an ideology, a sentiment, a form of culture, or a social movement that focuses on the nation.[1] While there is significant debate over the historical origins of nations, nearly all specialists accept that nationalism, at least as an ideology and social movement, is a modern phenomenon originating in Europe.[2] Precisely where and when it emerged is difficult to determine, but its development is closely related to that of the modern state and the push for popular sovereignty that came to a head with the French Revolution in the late eighteenth century. Since that time, nationalism has become one of the most significant political and social forces in history, perhaps most notably as a cause of both the First and Second World Wars.


PATRIOTISM is commonly defined as the love for or devotion to one's country. The word comes from the Latin patria, and Greek patris, πατρίς.[1] However, "patriotism," or the love of one's country, has come to have different meanings over time. Thus, the meaning of patriotism can be highly dependent upon context, geography and philosophy.

Although patriotism is presently used in certain vernaculars as a synonym for nationalism, nationalism is not considered an inherent part of patriotism.[2][3] Among the ancient Greeks, patriotism is comprised of notions about Greek ethics, law, morality, devotion to the common good, and ancient Greek religions rather than pure identification with a nation-state.[4] [5] Scholar J. Peter Euben writes that for the Greek philosopher Socrates, "patriotism does not require one to agree with everything that his country does and would actually promote analytical questioning in a quest to make the country the best it possibly can be."[6]

During the 18th century Age of Enlightenment, the notion of patriotism continues to be separate from the notion of nationalism. Instead, patriotism is defined as devotion to humanity and beneficence.[7] For example, providing charity, criticizing slavery, and denouncing excessive penal laws is considered patriotic. [8] In both ancient and modern visions of patriotism, individual responsibility to fellow citizens is an inherent component of patriotism.



http://en.wikipedia.org/wiki/

Trinity

03-09-2008 11:44:34

Волчица писал(а):Trinity,
вот как раз и различаю.
Государство-это аппарат принуждения, власть, гос.зарплата.
Родина - это как раз вот те дворы,леса и поля, кот. вы так любите.

Но ведь вы же говорите, что Патриотизм - это любовь к государству, а я обращаю ваше внимание на то, что нет.

И кроме того государство - это не только аппарат насилия и принуждения.

Волчица

03-09-2008 11:52:40

Да, патриотизм - понятие государственное., и этот самый патриотизм прививает государство.

И кроме того государство - это не только аппарат насилия и принуждения
.
Ага, еще метод организации людей в стадо, нищинские пенсии, адский труд и копечные зарплаты, а еще менты ФСБшники, разбитые дороги, куча беспризорных детей и войны в конце концов. и т.д и все это государство в кот. каждый должен быть патриотом!!!

Despise ONE

03-09-2008 11:56:31

Патриотизм глуп помоему тем, что как это гордиться тем, что родился в каком-то месте. Как будто выиграл в лотерею.
Хотя я например не знаю, люблю ли родину или нет. Я не знаю, что такое родина. Вот я родился в Омской области, с которой связаны приятные воспоминания, когда мне было 5-6 лет. Сейчас же живу в Сочи, с которым связано приятные и плохие воспоминания где то 45% на 55%. Вот этот край я пожалуй даже ненавижу.
В общем не знаю, не испытывал я никакого священого трепета и любви к тем местам, где жил или живу. Но больше хочеться все же в Омск, там наверное что либо найду.
Ну а любить Россию не могу потому что ее и не знаю. Гордиться же историей не получаеться, потому что в основном руководили страной моральные уроды, все эти проколы, единственное горжусь разве что лучиками света, которые появлялись в царстве мракобесия и лизожопства.
Быть может слепому не объяснить красоту заката. НУ если зрячие попытаються объяснить, буду только рад ;)

Trinity

03-09-2008 12:09:49

Волчица писал(а):Да, патриотизм - понятие государственное., и этот самый патриотизм прививает государство.

.
Ага, еще метод организации людей в стадо, нищинские пенсии, адский труд и копечные зарплаты, а еще менты ФСБшники, разбитые дороги, куча беспризорных детей и войны в конце концов. и т.д и все это государство в кот. каждый должен быть патриотом!!!
Угу. И еще колдобины на дорогах.


Я вам об одном, а вы начинаете меня агитировать "за родину"...

Trinity

03-09-2008 12:16:11

Despise ONE писал(а):Ну а любить Россию не могу потому что ее и не знаю. Гордиться же историей не получаеться, потому что в основном руководили страной моральные уроды, все эти проколы, единственное горжусь разве что лучиками света, которые появлялись в царстве мракобесия и лизожопства.
Быть может слепому не объяснить красоту заката. НУ если зрячие попытаються объяснить, буду только рад ;)

Это действительно трудно объяснить.

Это трудно объяснить потому, что в нашей стране очень много плохого. В том числе и отвратительное государство... И отвратительные отношения между людьми.

Но наверное, что я в этом смысле ИДЕАЛИСТ, но я думаю, что в любой стране есть и что-то хорошее. И это хорошее и надо помнить и этим хорошим и надо дорожить, а не вытравливать воспоминания о нем из себя и не выбрасывать его на помойку.


Наверное так...

Дмитрий Донецкий

03-09-2008 17:15:19

'Trinity писал(а):Лорд Байрон, которого я очень уважаю, говорил о любви к своей стране, а не к "родному" государству


Марк Алданов в романе "Истоки" приписал Бакунину такие слова (не знаю, имел ли основания, но это в духе М.А.): "Немцы на весь свет кричат, что они самая высшая раса. Ну, а в душе, кажется, иногда в трезвые минуты сомневаются... Вот англичанин и не говорит, что он самая высшая раса: он в этом так убеждён, что тут и говорить не стоит, какой может быть разговор?"

Trinity

03-09-2008 17:26:35

Дмитрий Донецкий писал(а):Марк Алданов в романе "Истоки" приписал Бакунину такие слова (не знаю, имел ли основания, но это в духе М.А.): "Немцы на весь свет кричат, что они самая высшая раса. Ну, а в душе, кажется, иногда в трезвые минуты сомневаются... Вот англичанин и не говорит, что он самая высшая раса: он в этом так убеждён, что тут и говорить не стоит, какой может быть разговор?"

Но ведь они, как и немцы и французы, действительно имеют основания так думать. Западная культура действительно очень высока. Поэтому западные послы всегда смотрели на русских, как на варваров, и были во многом правы.

Французы и англосаксы считают себя прямыми наследниками Римской Империи. А Германия всегда была родиной новых духовных движений...

giorgi

03-09-2008 17:37:13

Где-то, точно не помню где я читал такие строки:


Под Курском соловьи поют,
В Москве кому-то ж*пу лижут,
Я Родину свою люблю,
А Государство ненавижу!

Trinity

03-09-2008 17:42:51

giorgi писал(а):Где-то, точно не помню где я читал такие строки:


Под Курском соловьи поют,
В Москве кому-то ж*пу лижут,
Я Родину свою люблю,
А Государство ненавижу!
+5 :)



Вообще хорошо в Грузии знают русскую культуру...

госпожа Камикадзе

03-09-2008 17:44:28

'Trinity писал(а):Западная культура действительно очень высока.

на западе демократия, кто где хочет, там и дро...ит
под натиском штатов запад скоро провозгласит дерьмо общечеловеческой ценностью и все на это поведутся!ведь патриоты же как-никак

giorgi

03-09-2008 17:49:00

'Trinity писал(а):Вообще хорошо в Грузии знают русскую культуру...


Это что ирония такая???

Ну давайте присядем и посоревнуемся, кто лучше знает русскую культуру.... И кто больше классиков наизусть, читает//:) Можно только русских а можно и мировых, выбор за вами..:)

Идет?

Trinity

03-09-2008 18:23:51

giorgi писал(а):Это что ирония такая???

Ну давайте присядем и посоревнуемся, кто лучше знает русскую культуру.... И кто больше классиков наизусть, читает//:) Можно только русских а можно и мировых, выбор за вами..:)

Идет?
No Irony ;)

Trinity

03-09-2008 18:26:02

госпожа Камикадзе писал(а):на западе демократия, кто где хочет, там и дро...ит
под натиском штатов запад скоро провозгласит дерьмо общечеловеческой ценностью и все на это поведутся!ведь патриоты же как-никак


А почему Общечеловеческие Ценности - дерьмо ?


И почему патриоты на них поведуться ?

Чизес

04-09-2008 10:28:56

Trinity писал(а):А почему Общечеловеческие Ценности - дерьмо ?
И почему патриоты на них поведуться ?


Русскиу не любят русских и очень любят другие народы, столько сотен лет косить под запад? Это любовь хищника к жертве. Я русский и очень люблю украину. Парадоксальность нашего пложения на украине в том что мы как имперская нация познаём себя, познавая другой народ, НО ПОЗНАЁМ ТО СЕБЯ - УКРАИНЦЕВ уже! Вот такой у русскоязычных украинцев изъёб в мозгу1 А провинциальная нация с ненависть медитирует на хищника с коим себя отождествляет. Это уже целая традиция, у нас есть свои святцы - Гетьман скоропадский - русский дворянин, этнический русский - идеолог украинского национализма №1 Донцов и так далее. Так дела обстояли и в Австро-венгерской империи, и обстоят сейчас в Канаде и Пакистане. Вот что это? Патриотизм? Зачем отрицать то что нам это присуще, в отличие от украинцев больше похожих на футбольный фанклуб "Украина"? А то был один интернационалист Иллич воплотивший наихудьшие мечты Бакунина. Бакуни то и проиграл потомучто отождествлял себя ещё с каким то панславизмом. Вот это главное - этно центричное сознание преступно! Это не в интересах нации! Это сознание либо империалиста, либо лишённых отечества империалистом маргиналов!

Cheshire Cat

04-09-2008 10:53:32

Русскиу не любят русских и очень любят другие народы


Так ты про мужчин говоришь или про женщин?

Чизес

04-09-2008 11:05:16

Cheshire Cat писал(а):Так ты про мужчин говоришь или про женщин?
Женщины богини, ты что не знал? Они никого не любят и принимают поклонение и жертвы. В это исток и их огромной взаимной любви, конкуренция - богов много! На самом деле породив маленькое семейное божество, женщина и достигает зрелости познавая юдоль мужчин - любовь и заботу безответную. То что они называют любовью скорее некая религиозность имеющая своим обьектом пол, желание, репродуктивную функцию. Они конечно же привязываются - мы их приручаем, поэтому изменой они и считают отказ от привычки, а не то хтонисеское божество ревности, что живёт в сердце у мужчины.

Cheshire Cat

04-09-2008 11:07:45

Женщины богини, ты что не знал?


Нет. Я их всегда принимал за прямых потомков обезьян. Как и мужчин, впрочем.

Grottern

04-09-2008 11:33:56

Вообще в этом мире, всё, увы, очень пошло и прозачино...

Goren

04-09-2008 12:42:35

'Cheshire Cat писал(а):Нет. Я их всегда принимал за прямых потомков обезьян. Как и мужчин, впрочем.

+10

госпожа Камикадзе

08-09-2008 13:36:12

'Trinity писал(а):А почему Общечеловеческие Ценности - дерьмо ?

ты немного не так меня понял, скоро дерьмо включат в список наивысших ценностей, и многие на это купятся. А США так этого и хотят, ведь по сути те кто называют себя патриотами станут патриотами чего угодно, лишь бы им все "райские" прелести жизни:телек, диван и хавчик. все мозги(если таковые есть)забиты мыслями о элементарных потребностях. а высокие принципы до задницы!

госпожа Камикадзе

08-09-2008 13:37:46

горен,я на тебя скоро очень сильно обижусь ;(

Trinity

08-09-2008 14:45:40

госпожа Камикадзе писал(а):горен,я на тебя скоро очень сильно обижусь ;(
Гоген, извинись за свою женофобию.

Trinity

08-09-2008 14:46:13

госпожа Камикадзе писал(а):горен,я на тебя скоро очень сильно обижусь ;(
Горен, извинись за свою женофобию.

Cheshire Cat

08-09-2008 16:57:03

А Горен-то тут причём. Тогда вам надо обидеться на Дарвина.

Goren

08-09-2008 19:51:38

Ну есть такая фигня как женофобия у меня, что тут поделаешь? В своё оправдание могу сказать только, что мужчин я люблю ничуть не больше %)

Дмитрий Донецкий

08-09-2008 20:06:24

'Goren писал(а):Ну есть такая фигня как женофобия у меня, что тут поделаешь? В своё оправдание могу сказать только, что мужчин я люблю ничуть не больше %)


На животных...?

Goren

08-09-2008 20:44:19

Да, дивотные вообще не очень приятны. Разве что какие-нибудь крысы-хомячки-белочки-зайчики и прочая кавайная прелесть %)

Дмитрий Донецкий

09-09-2008 06:13:44

Goren, любите женщин. Остальное образуется.

Cheshire Cat

09-09-2008 06:17:09

Горен, люби женщин и всякую другую живность. И всё образуется. ;)

Goren

09-09-2008 06:22:37

Да за что её любить, живность? Ползает себе, воняет... Одна надежда - рано ли поздно люди научатся переносить свою личность на какой-нибудь более надёжный носитель и уйдут в интернет, отбросив свои белковые тела. Сингулярность - мир чистого разума...

Cheshire Cat

09-09-2008 06:24:43

Goren писал(а):Да за что её любить, живность?


За куриные мозги хотя бы. И вообще вопрос неправильно задан: не за что, а во что.

Дмитрий Донецкий

09-09-2008 07:21:03

'Goren писал(а):Одна надежда - рано ли поздно люди научатся переносить свою личность на какой-нибудь более надёжный носитель и уйдут в интернет, отбросив свои белковые тела. Сингулярность - мир чистого разума...


Осторожно с этим! Интернет вырубить проще, чем реальных людей.

Goren

09-09-2008 09:10:44

Да нифига. Реального человека вырубить ничего не стоит - тюкнул ему по башке, и готово. А интернет - долбить и долбить. Считается, что интернет продолжит своё существование даже после того, как будет выведено из строя 80% инфраструктуры. Есть мнение, что интернет имеет шанс пережить даже ядерный апокалипсис.

Cheshire Cat

09-09-2008 17:15:19

О любви к Родине в стихах:


К РОДИНЕ

За что любить тебя? Какая ты нам мать,
Когда и мачеха бесчеловечно злая
Не станет пасынка так беспощадно гнать.
Как ты детей своих казнишь не уставая?
Любя, дала ль ты нам один хоть красный день?
На наш весенний путь, раскинутый широко,
Ты навела с утра зловещей тучи тень.
По капле кровь из нас всю выпила до срока!
Как враг, губила нас, как яростный тиран!
Во мраке без зари живыми погребала,
Гнала на край земли, в снега безлюдных стран,
Во цвете силы убивала...
Мечты великие без жалости губя,
Ты, как преступников, позором нас клеймила,
Ты злобой душу нам, как ядом, напоила...
Какая ж мать ты нам? За что любить тебя?

Петр ЯКУБОВИЧ

1890 г.


РУССКАЯ СВИНЬЯ

Русская свинья - не просто образ.
«Разжиганья» вовсе не боясь,
Наконец-то скажем в полный голос:
Вся Россия - русская свинья!

Та свинья свирепа и космата,
В грязной луже гордо возлежа.
Кроме водки, наглости и мата
Больше за душою - ни шиша.

Грязная, вонючая скотина,
Нечисть, осквернившая собой
Некогда Европы половину,
Синь Невы и снег кавказских гор.

Под ее ярмом народы стонут,
Ее рыло по уши в крови.
И безвинных трупов миллионы
В котлован империи легли.

Ни стыда, ни совести, ни чести -
Нагло хрюкнув, русская свинья
Мир учить берется с новой спесью,
Штатам набивается в «друзья».

На просторах Азии с Европой,
Всех поработив и в грязь втоптав,
Русская свинья обвислой жопой
Претендует сесть на пьедестал, --

Пьедестал всемирного почета.
«Русский, мол, духовностью богат».
Чтобы мир спасти от сей мразоты -
Покупай скорее автомат!

Андрей ФЕДОРОВ


ПО ПУТИНСКИМ МЕСТАМ

...От Рязани до «Норд-Оста»,
Через Грозный до Беслана...
До позора и погоста -
Путь России без «Майдана»,
До позора и сортира,
До моченья-обрезанья,
До кровавого кумира,
Мимо площади Восстанья

Дмитрий ВОРОБЬЕВСКИЙ


http://rko.marsho.net/51fr.htm

Goren

09-09-2008 21:16:05

О, ты нашёл сайт РКО! Веселись, котяра! %)

Goren

09-09-2008 21:21:14

Кстати, вот хорошая статья про поцреотов - адекватная, но без перегибов:

http://www.ko.ru/document.php?id=18873

Дмитрий Быков
Самая парадоксальная черта нового русского патриотизма – в котором не было бы ничего дурного, кабы не эта поразительная особенность, – отчетливый привкус гопничества. Я не очень понимаю, как перевести это слово на русский литературный: как правильно замечал Витгенштейн, труднее всего объяснить то, что понимают все. Точней всего будет заметить, что гопник – низшая ступень человеческой эволюции, промежуточная стадия между человеком пещерно-доисторическим и современным. Гопника отличает слепое стремление к доминированию вне зависимости от прав и оснований; он полагает добродетелями главным образом имманентности, то есть не то, что достигается, постигается или изготавливается, а то, что дано изначально. Место рождения, национальность, реже – социальную среду. Непросвещенность он считает достоинством, дикость – отвагой, хамство – признаком силы. В самом общем виде гопник – это малоразвитый тип, полагающий эту малоразвитость своей заслугой и знаком избранности. Слово – насколько знаю, петроградское – происходит от сокращения «ГОП» (Городское общежитие пролетариата), где в первые послереволюционные годы как раз и гнездился означенный антропологический тип.

Гопник – тот, кто в ответ на деликатное несогласие спрашивает вас о вашем социальном происхождении и о том, чем вы занимались до семнадцатого (девяносто девятого, две тысячи седьмого) года. Гопник безошибочным инстинктом, заменяющим ему ум, находит в обществе самую темную силу, объявляет ее наиболее перспективной и присасывается к ней. Гопник опознает врага не по словам или убеждениям (таких тонкостей его мыслительный аппарат не различает), но по внешнему виду: раньше его не устраивали очки и шляпа, сегодня он не любит скепсиса в глазах. Гопник значительно примитивнее скина, поскольку у скина есть убеждения; гопник убеждений не имеет и с легкостью надевает любые, которые позволяют отождествляться с уже упомянутыми темными стихийными силами.

Не нужно думать, что автором этих строк движет социальный снобизм. Эволюция человека, в отличие от эволюции, описанной Дарвином, есть почти всегда результат личного выбора: чтобы встать на следующую ступеньку в личной или общественной иерархии, надо всего лишь этого пожелать, а остальное сделается само. Но гопник так гордится своими данными, что самая мысль об эволюции представляется ему предательством: он не хочет стать другим. Он хочет, чтобы все досталось ему такому, как есть; меняться для него – значит усомниться в себе, а это для гопника смерти подобно. Поэтому эволюция в более развитый человеческий тип осуществляется у гопников лишь по приказу свыше, но это чрезвычайно редкий случай. Гопников не пускают в общество. Ясно, что они немедленно станут там вести себя по гопническим законам, и наши интересные разговоры, дружеские чаепития и тонкие отношения будут надолго омрачены необходимостью выводить животное и проветривать помещение.

Я не убежден, что эта гопническая, приблатненная окраска нового русского патриотизма, во многом перенимающего нравы и лексику футбольно-хоккейных фанатов, приобретается искренне и добровольно. Напротив, я думаю, что многие пропагандисты, журналисты и спортивные комментаторы только играют в гопников, в действительности ими не являясь. Но, во-первых, эта маска прирастает. Человек, постоянно уверяющий окружающих в готовности начистить репу всем, «кто не мы», рано или поздно начинает гыгыкать и сплевывать. А во-вторых, играть в гопника, на мой взгляд, значительно хуже, чем быть им в действительности. Ибо единственным достоинством гопника является замечательное умение быть собой – ничего другого он не умеет вообще. Животное, рожденное четвероногим, бывает прекрасно в своей эстетической цельности, но человек, вставший на четвереньки, не вызывает ничего, кроме легкого омерзения.

Cheshire Cat

10-09-2008 03:29:45

гопник – низшая ступень человеческой эволюции, промежуточная стадия между человеком пещерно-доисторическим и современным.


Да он оказывается антрополог, этот Быков. :D

Ибо единственным достоинством гопника является замечательное умение быть собой – ничего другого он не умеет вообще. Животное, рожденное четвероногим, бывает прекрасно в своей эстетической цельности, но человек, вставший на четвереньки, не вызывает ничего, кроме легкого омерзения.


О-до-бря-ю!

Goren

10-09-2008 06:01:30

Да он, я смотрю, вообще кросавчег. Либераст, конечно, но всё равно кросавчег %) Вот ещё от него же: http://demset.org/f/index.php?showtopic=2077

Онако

10-09-2008 06:42:11

Факт поразительный, по крайней мере, для меня.
Складывается стойкое ощущение, что для того, что бы быть русским националистом надо не быть русским. Украинцев среди них уж точно достаточно, встречал удмуртов, немцев, поляков, литовцев.
С патриотами то же самое, среди русских патриотов можно найти представителей разных и самых экзотических народов, только "русских" чего-то среди них маловато.
Выводов здесь можно сделать два.
Или русских просто нет как народа и русский это не национальность, а общность, в которой люди могут жить, не имея чётко определяемой национальности, или не идентифицируя себя по национальному признаку.
Или русским как народу не присущи национализм и патриотизм. Тогда это самый здоровый народ, перешедший на иной более высокий уровень самосознания.
Кстати Быков вообще то тот ещё манкурт, чем понятно импонирует Goren у. Фарш мысли присущий этому "журналисту" сочетает разумные мысли и трактовки, которые можно назвать людоедскими.

Goren

10-09-2008 06:57:59

Объясняли же где-то здесь, кто такой русский. Был народ Рус со скандинавского острова в северном море, так вот их славянские племена призвали "наводить порядок" - в качестве такой вольнонаёмной полиции, каковую роль в те поры и исполняли князь со своей дружиной. А тех, кого русы брали в рабство, называли "русские холопы", или просто "русские". Естественно, "народа" такого никогда не было, бо холопы были из самых разных национальных, религиозных и культурных общностей, от финно-угров до тюрков. У них не было ничего универсально-общего за исключением того, что они холопы. Так оно, в принципе, и осталось.

"Русский национализм" - это даже не идиотское надрачивание на какие-то культурные традиции, как всякий другой национализм. Это - просто гордость холопа тем, что он холоп. Даже специально не вдруг придумаешь что-нибудь более отвратительное. Отсюда и все эти гопнические расклады...

Онако

10-09-2008 07:32:29

'Goren писал(а):Объясняли же где-то здесь, кто такой русский. Был народ Рус со скандинавского острова в северном море, так вот их славянские племена призвали "наводить порядок" - в качестве такой вольнонаёмной полиции, каковую роль в те поры и исполняли князь со своей дружиной. А тех, кого русы брали в рабство, называли "русские холопы", или просто "русские". Естественно, "народа" такого никогда не было, бо холопы были из самых разных национальных, религиозных и культурных общностей, от финно-угров до тюрков. У них не было ничего универсально-общего за исключением того, что они холопы. Так оно, в принципе, и осталось.

Не совсем согласен с трактовкой. Теорий, почему именно Русь и что откуда пошло много и пока это вопрос политический правду мы вряд ли узнаем. Это вообще то и не надо, некоторые народы всю свою историю были рабами и изгоями и ничего.
Главное здесь, по-моему, то, в чём я полностью согласен с Goren ом.
Русские это принадлежащие кому-то, или чему-то. Русские не имею ничего общего, кроме того, что они русские (имеющие принадлежность). Кстати вполне возможно, что русские это наоборот вольные и некому не принадлежащие.
С другой стороны вопрос в том, полезна ли эта русскость или вредна.
С моей точки зрения она полезна, так как позволяет разрушить понимание и осознание себя как народа.
Народы, попадающие в орбиту русскости, с одной стороны могли спокойно реализовывать и развивать свою собственную культуру, но постепенно теряли свою самоидентификацию и ассимилировались, становясь русскими.
Так как русские несут в себе элемент стихийности и хаоса, и не подчиняются любым навязанным извне законам то такая ассимиляция может быть полезной.

Goren

10-09-2008 08:58:28

'Онако писал(а):Так как русские несут в себе элемент стихийности и хаоса, и не подчиняются любым навязанным извне законам то такая ассимиляция может быть полезной.

Как раз, основные черты "русского народа" в истории - это терпение, смирение и конформизм. Пожалуй единственный народ, у которого считается - и считалось многие сотни лет назад - доблестью стучать, работать провокатором или просто клеймить тех, кто не прогнулся под навязанные извне правила. Единственный народ, представитель которого, написав донос на кого-то, может открыто признаться в этом и получить одобрение от окружающих. Народ, возводящий конформизм в принцип, а всех непрогибающихся считающий врагами.

Нужна ли нам, анархистам, такая "русификация" народов россии? По-моему, очевидно, что для нашего дела этот процесс имманентно вреден. И большое счастье, что ещё не везде и не со всеми он произошёл. Кавказ несмотря ни на что остался свободолюбивым, то же самое можно сказать про Сибирь...

inok

10-09-2008 10:05:58

ну если на то пошло, для того чтобы быть антифа темболее не надо быть русским, большинство русских антифа, кавкзацы по национальности. за инфу не бить, получена с фашисткого сайта с их оринтировок на жертв.

Леон Чёрный

10-09-2008 10:06:28

Goren писал(а):Как раз, основные черты "русского народа" в истории - это терпение, смирение и конформизм. Пожалуй единственный народ, у которого считается - и считалось многие сотни лет назад - доблестью стучать, работать провокатором или просто клеймить тех, кто не прогнулся под навязанные извне правила. Единственный народ, представитель которого, написав донос на кого-то, может открыто признаться в этом и получить одобрение от окружающих. Народ, возводящий конформизм в принцип, а всех непрогибающихся считающий врагами.

Нужна ли нам, анархистам, такая "русификация" народов россии? По-моему, очевидно, что для нашего дела этот процесс имманентно вреден. И большое счастье, что ещё не везде и не со всеми он произошёл. Кавказ несмотря ни на что остался свободолюбивым, то же самое можно сказать про Сибирь...



Не выдавай желаемое за действительное. Я в сильном удивлении. Маркса начитался? Кюстина? Бзежинского? Русофобы и поцреоты - та же хрень - вид сбоку...

Trinity

10-09-2008 12:38:32

Чизес писал(а):1) Патриотизм? Зачем отрицать то что нам это присуще, в отличие от украинцев больше похожих на футбольный фанклуб "Украина"? А то был один интернационалист Иллич воплотивший наихудьшие мечты Бакунина. Бакуни то и проиграл потомучто отождествлял себя ещё с каким то панславизмом. Вот это главное - этно центричное сознание преступно!

2) Это не в интересах нации!



1) Патриотизм и национализм разные вещи. И националисты действительно похожи на фан-клуб... Поэтому я обращаю внимание на то, что национализм как и расизм очень тупая идеология и она распространена в основном среди гопников.

Но в нашей школе хотя и были горячие фаны среди моих одноклассников, никто из нас не делил: ребята "спартаковцы" - это чужие, а ребята "динамовцы" - свои.

Националисты же, как и расисты, - это фаны, которые делят людей на "своих" и "чужих". Для националиста Ноунэйма с нашего форума например... русские - это "чужие", а украинцы - это "свои".

Я делаю такой вывод на основе множества сделанных им постов.

2) Таких вещей как "ИНТЕРЕСЫ НАЦИИ" - вообще не существует. Это почти националистический бред... Уж, извините.

Не существует интересов нации, которые бы отличались от общечеловеческих интересов. Поэтому И У УКРАИНЦЕВ, И У ОСЕТИН, И У ЕВРЕЕВ, И У ГРУЗИН, И АМЕРИКАНЦЕВ, И У ЧЕЧЕНЦЕВ... - ОДНИ ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ !

И ЭТО НЕ ОБЩИЙ ИНТЕРЕС - НЕНАВИДЕТЬ РУССКИХ !!! ;)

И убеждать себя и других, что во всех бедах виновны "клятые москали"...

ПОТОМУ ЧТО И У РУССКИХ ОДНИ И ТЕ ЖЕ ИНТЕРЕСЫ ВМЕСТЕ СО ВСЕМИ НАРОДАМИ !

Trinity

10-09-2008 12:51:59

Goren писал(а):Как раз, основные черты "русского народа" в истории - это терпение, смирение и конформизм. Пожалуй единственный народ, у которого считается - и считалось многие сотни лет назад - доблестью стучать, работать провокатором или просто клеймить тех, кто не прогнулся под навязанные извне правила. Единственный народ, представитель которого, написав донос на кого-то, может открыто признаться в этом и получить одобрение от окружающих. Народ, возводящий конформизм в принцип, а всех непрогибающихся считающий врагами.




Кавказ несмотря ни на что остался свободолюбивым, то же самое можно сказать про Сибирь...




Ну, а в этом своем посте Горен перешел уже на позиции НАЦИЗМА.



Немецкие нацисты среди всех других народов выделяли один особенно плохой народ. Для немецких нацистов таким особо плохим народом были ЕВРЕИ.

Для нациста Горена в этом его посте таким особо плохим народом являются РУССКИЕ.


Хотя Горену прекрасно известно. что русский народ создал великую культуру признанную во всем мире. И что русский народ много раз поднимал народные восстания. Можно упоминуть восстания Болотникова, Булавина, Разина, Пугачева, Медный Бунт в 17-ом веке и так далее... Русские старообрядцы-раскольники сжигали себя, но не подчинялись царской власти. И никогда доносчики не были в чести в русском народе. На зонах например доносчиков просто забивали или "опускали".


Горен - хорошо образован. Он все это прекрасно знает. Но он, как и немецкие нацисты, продолжает из года в год писать про русский народ в Интернете разную дрянь и разную клевету.

Горен - это наш анархистский доктор Гебельс.

Онако

10-09-2008 13:37:21

'Онако писал(а):Так как русские несут в себе элемент стихийности и хаоса, и не подчиняются любым навязанным извне законам то такая ассимиляция может быть полезной.

'Goren писал(а):Как раз, основные черты "русского народа" в истории - это терпение, смирение и конформизм. Пожалуй единственный народ, у которого считается - и считалось многие сотни лет назад - доблестью стучать, работать провокатором или просто клеймить тех, кто не прогнулся под навязанные извне правила. Единственный народ, представитель которого, написав донос на кого-то, может открыто признаться в этом и получить одобрение от окружающих. Народ, возводящий конформизм в принцип, а всех непрогибающихся считающий врагами.

Goren, то, что Вы ксенофоб и русофоб в частности не секрет, как и то, что Вы манкурт.
"Русские" вместо того, что бы бороться с законами их просто не исполняют, в России просто невозможно навязать реформы и чуждые законы. "Русские" живут по справедливости и совести вместо законов и повелений власти.
"Русские" как раз стучат и доносят крайне плохо. Мало кто так любит воров, разбойников и юродивых. В России воруют практически все и практически всё при тотальном попустительстве окружающих.
В России любят дураков, а на борцов с ветряными мельницами смотрят как на идиотов. Кто же будет считать нормальными людей борющихся с законами, которые и так никто не исполняет. В России у народа и любых властей перемирие. Власти не обращают внимание на тотальный правовой нигилизм, а люди делают вид, что признают существование законов. Человек, нарушающий эту молчаливую договорённость, ставит под удар тех, кто не выполняет законы, но не кричит об этом на площадях.

Cheshire Cat

10-09-2008 13:53:47

:eek:
Опять все на Горена наехали. Видно, он и впрямь гений!

Holin

14-10-2008 11:44:27

Талантливый провокатор ;)
хотя у человека есть своя точка зрения - и это радует

по сабжу:

Будьте как террористы - отличные перлы о патриотизме, не хуже уж чем у Горена
речь правда об Израиле и ближневосточных конфликтах, и слава богу у нас такого нет (пока) однакожъ, реализм он и в африке реализм
читаем в общем :)