А есть ли в России оппозиция ?

Trinity

10-02-2011 13:22:13

Антон Бенеславский

Наверное, я не скажу ничего особенно нового, но уж больно на фоне событий в Тунисе и Египте становится заметным бессилие российской оппозиции действующему режиму. Даже события на Манежной площади, которые при всей своей неоднозначности дали ряду оппозиционных политиков основания говорить о некотором подъеме протестных настроений, выглядят бледно и неубедительно на фоне миллионов арабов, борющихся против своих режимов активно и долго.

Сейчас, читая мнения коллег по демократической оппозиции относительно происходящего в Египте, я часто наталкиваюсь на довольно враждебную позицию в отношении египтян, силой пытающихся смести режим Мубарака. Боязнь беспорядков и следующего за ними кровопролития мне понятна, но эта боязнь вряд ли может служить серьезной основой для оценки событий в Египте.

Их вообще нельзя оценивать по плоской дихотомической схеме «плохо или хорошо». Потому что события в Египте – это революция, а революция - это очень сложное политическое и социальное явление, слишком сложное, чтобы подходить к нему со столь примитивных позиций.

И думается мне, что в спорах, возникших по поводу событий в Египте в среде нашей местной оппозиции, на самом деле обсуждается не Египет. Обсуждаются перспективы российской оппозиции, перспективы смещения нынешней власти. И сводится все к простому вопросу – хотим мы в России свержения власти египетским способом или не хотим.

Как мне видится, хотеть мы можем чего угодно, хоть колонию на Марсе, но революция случится или не случится независимо от демократической оппозиции. В силу ее слабости, раздробленности и погруженности в дела внутренние. Лидеры демократической оппозиции не обладают достаточным авторитетом, чтоб подвигнуть широкие массы к революционному выступлению или, наоборот, погасить революционный порыв. Ни Ганди, ни Манделы, ни Мартина Лютера Кинга у нас сейчас нет.

Все существование демократической оппозиции мне более всего напоминает бег на месте. Для поддержания тонуса организма он полезен, но добраться из точки А в точку Б таким способом невозможно.

Вызовы времени остались со стороны демократической оппозиции без ответа, если, конечно, не считать ответами бесконечные заявления демократических организаций, которые мало кто читает. Крушение АвтоВАЗа, пожарная катастрофа лета 2010 года, подорожание товаров, увеличение налогов – проблемы, которые касаются самых насущных интересов граждан, - не нашли должного внимания у демократической оппозиции, зато именно силами демократической оппозиции были раздроблены мероприятия Стратегии-31 в Москве и Петербурге.

Основные же усилия демократической оппозиции были направлены на дробление и слияние демократических организаций, создание нежизнеспособных структур, которые проводят очередные собрания, съезды и другие мероприятия внутреннего характера. В моей родной «Солидарности» очевидно преобладание вопросов внутренних (выборы в органы, отношение к Партии народной свободы и т.п.) над вопросами активной политической деятельности вне организации.

За все последнее время ни одной демократической организации, ни одной группе, коалиции, союзу демократических организаций не удалось вывести в Москве на улицы больше пяти тысяч человек. Это нельзя сравнить даже с Беларусью, не то что с Египтом. Рассуждения представителей демократической оппозиции о том, стоит ли стремиться повторить египетский опыт или, наоборот, нельзя допускать подобных явлений, носят характер бессмысленный. Чистая маниловщина. Рассуждения о том, что принципиально не по силам современной демократической оппозиции.

Я считаю, что время создания пахнущих официозом структур ушло. Та же ПНС – это дикий анахронизм, вытащенное из сундука с нафталином платье, из которого демократия уже давным-давно выросла. Партия, которую не зарегистрируют, которую возглавляют далеко не самые популярные люди, да еще и бывшие чиновники, – это пример того, как можно ради невнятной цели пустить массу усилий активистов демократической оппозиции на очередное внутреннее дело.

Видимо, настает время групп единомышленников, возможно, немногочисленных, которые будут объединяться вокруг конкретной идеи, конкретного проекта. Групп, в которых не будут числиться десятки, а то и сотни людей, забывших про организацию на следующий день после вступления. Малые группы активистов, не загружающих себя десятками длинных, неисполнимых регламентов, не проводящие заседание за заседанием с пережевыванием вопросов внутреннего устройства.

Наступает время групп действия, которые способны оперативно реагировать на вызовы времени, способны сосредотачиваться на конкретной задаче. Именно эти группы выдвинут через активные действия, через прямой контакт с народом лидеров, новых лидеров оппозиции. Именно эти группы с трудом и скрипом, но объединятся в реально существующие и действующие крупные структуры, из которых вырастут будущие настоящие партии. Партии, которые могут стать частью нормальной политической системы, а не временные проекты, названные партией только для пущей важности.


грани.ру

Шаркан

10-02-2011 14:27:55

Trinity писал(а):А есть ли в России оппозиция ?
архиважный для анархистов вопрос...
Trinity писал(а):на фоне событий в Тунисе и Египте становится заметным бессилие российской оппозиции действующему режиму.
господину Бенеславскому явно неведомо, что революции волею оппозиций, ждущих своей очереди войти во власть, не случаются.

Trinity

11-02-2011 12:27:29

Изображение

Шаркан

11-02-2011 12:42:16

Как мне видится, хотеть мы можем чего угодно, хоть колонию на Марсе, но революция случится или не случится независимо от демократической оппозиции.
упс, невнимательно я читал... :smu:sche_nie:
Наступает время групп действия, которые способны оперативно реагировать на вызовы времени, способны сосредотачиваться на конкретной задаче. Именно эти группы выдвинут через активные действия, через прямой контакт с народом лидеров, новых лидеров оппозиции. Именно эти группы с трудом и скрипом, но объединятся в реально существующие и действующие крупные структуры, из которых вырастут будущие настоящие партии. Партии, которые могут стать частью нормальной политической системы, а не временные проекты, названные партией только для пущей важности.
но концовка та же: новая партия, новая белая и пушистая власть...
нет, не понимает чувак где собака зарыта.

Anti-system

14-02-2011 20:46:06

Trinity
Ну и что, что всякие Лимоны с Немцовами маргиналы? Вот В Египте вообще партии и профессиональные политики никакой роли не играли. В этом смысле события там имеют очень сильный анархический компонент (или анархистсвующий , не важно, это уже не сравнимо с теми же протестами во Франции или даже в Греции, в которой большинство населения охвачено реформистскими умеренными политическими партиями и движениями)
Видимо, настает время групп единомышленников, возможно, немногочисленных, которые будут объединяться вокруг конкретной идеи, конкретного проекта. Групп, в которых не будут числиться десятки, а то и сотни людей, забывших про организацию на следующий день после вступления. Малые группы активистов, не загружающих себя десятками длинных, неисполнимых регламентов, не проводящие заседание за заседанием с пережевыванием вопросов внутреннего устройства.

О ло ло
Либералы опыт анархистов по тактике аффинити групп перенимают?

Trinity

14-02-2011 22:40:29

АнтиСистем, для меня вообще все равно за что они выступают. Если они стремятся к демократизации ( может быть врут ? :du_ma_et: ) их надо в любом случае поддерживать.

Шаркан

15-02-2011 08:24:00

Trinity писал(а):Если они стремятся к демократизации
ну и что? Представительная демократия - та же наебка.
Trinity писал(а):их надо в любом случае поддерживать.
с какой стати?
Пусть лучше они анархистов поддерживают.

NestorLetov

22-02-2011 09:15:46

Trinity писал(а):их надо в любом случае поддерживать.


Ой ли? Может блокироваться для достижения общих целей? А то поддержка... анархисты за труъ-демократов? Вот митиннги у здания Лубянки с этими демократами за освобождение политзаключённых - вот это я понимаю.

Шаркан

22-02-2011 12:42:50

NestorLetov писал(а):митиннги у здания Лубянки с этими демократами за освобождение политзаключённых - вот это я понимаю.
вряд ли будет общее мнение которые заключенные собственно политические...

Anti-system

22-02-2011 14:25:16

Угу. Может еще с националистами в поддержку политзеков выступить? Для них Рыно великомученник за идею

NestorLetov

22-02-2011 19:33:56

Щас будет поток сознания, не прислоняться.
Для того, чтобы двигать анархию в массы, недостаточно работать только в рамках кружков и проводить точечную агитацию, чем я занимаюсь не первый год.Правда не совсем регулярно...
Понятно, что пользы от этого больше, чем от крутых рывалюционных граффити и радикальной раздачи еды бомжам.
Однако, стоит ли постоянно работать с пока что политически не активными массами? Ведь есть некоторые публичные точки притяжения для просыпающегося населения, не нами созданные, но имеющие некий потенциал. Пример: день гнева, где собираются дольщики (самоорганизованно кстати работающие порой - они себя через собственную соцсеть координируют), всякие политозабоченные зеваки,защитники парков и т.п. А чо бы не пойти и не пообщаться и не донести свою точку зрения, раз люди открыто оппозиционно настроенны?
НО
Прежде чем переться туда, надо включить мозг и проанализировать:
1.Личности организаторов и публично заявленные ими цели как соотносятся с целями анархизма?
2.Место и время проведения как отразятся на явке и на освещении в СМИ?
3.Будет ли физически и так сказать, для образа, опасным участие там анархистов?
Вот. Если ответы на эти три месседжа удовлетворяют нашего внутреннего Кропоткина, Махно, Таккера, тогда в путь.
По поводу правозащитников.
1.Митинг был направлен на содействие в освобождении таких людей, как Соколов, автор "Педагогического Опыта" и Юрия Шутова, а так же озвучивался лозунг прекращения дела против Солопова и Гаскарова (неоднозначные чувачки, но мы настаиваем на их оправдании и ваще) и окончания кавказской войны. Соответственно, цели очень близки к анархической повестке дня сегодняшнего.
Его (митинга) организаторы - типичные бархатные правозащитники+окололиберальная шушера, которая в принципе не склонна к излишнему самопиару. Значит, идём, да так идём, чтобы о себе заявить.
2.Ништяк. Обед выходного дня напротив здания ФСБ. Фотки с митинга ничего, блоггеры возбудились, ТВ показало маненько, пришло кстати раз в 5 больше народу, чем на пикеты по Сокольническому делу. Я то почти на всех их был,и в мороз и т.п.
3.Не особо. Винтить такое мероприятие нет смысла, а провокаторы особо не будут лютовать. Чо бы не сходить после чашки кофе и бесед об анархизьме родимом.
От себя добавлю - бороться за освобождение политзк, критиковавших режим с позиции антитоталитаризма - необоходимо, а то это пиздец сплошной.
Есть путь продолжать мутить аццкие хорткорные гиги в проссаных подвалах и с неизбежным приездом в гости полицейских - но в эти игры играйте без поминания Анархии.
Вообще, нечего замыкаться в себе. Либерализм - это либерализм, Империя - это империя, Анархия - это Анархия, и ничего додумывать не надо.
Ух, всё, спасибо всем, кто выдержал.

Шаркан

22-02-2011 20:22:40

NestorLetov писал(а):Вообще, нечего замыкаться в себе.
вот именно.
Сейчас, к примеру, предстоит стачка железнодорожников у нас... про нее известно с конца декабря. Более того - в нашей газете, на первой странице январьского номера был опубликован прямой призыв решить социальный вопрос прямым действием!
И что же?
Вялость. Нет встреч с железнодорожниками, нет хотя бы присуствия на их сходках, нет вникания в их проблемы и пожелания, а значит и нет разговоров каким образом ИМ может пригодиться анархическая теория в этом совсем практической вопросе...
Но зато проведена очень крутая "акция" солидарности с иммигрантами (коих тут ОЧЕНЬ мало), были потуги включиться в антимарш в ответ на планируемый "левыми силами" марш правых в честь одного царского генерала, создателя не шибко популярных даже в ТО время профашистких отрядов...
(близятся президенсткие выборы и левые партии вкупе с их ошметками пытаются ухаживать за анархистами. Блядь)

вопрос: что людям ближе?
Несколько десятков иммигрантов, прибывших нелегально с идеей добраться до Западной Европы? Какое-то маргинальное шествие маргинальных фанатов маргинальной идеи 70-летней давности? Или то, что железнодорожников заранее предали их профсоюзы, и теперь они готовы да блокаду всех пассажирских перевозок по всей стране (остановят поезда с 8:00 до 16:00 - каждый день)?

пример, конечно, не российский. Но смысл тут - что и как делать, чтобы "не замыкаться"...

NestorLetov

23-02-2011 08:27:02

Шаркан, я думал только в России всё так хреново, а значит дураков и предателей полно и у вас.. Я вообще считаю, что если забастовка например в часе езды от тебя - то поучаствовать нельзя только в том случае, если тяжело заболел или ты просто предатель. Вот такие пироги.

Шаркан

23-02-2011 10:49:37

NestorLetov писал(а):значит дураков и предателей полно и у вас
не люблю слова предатель, ну да ладно.

анекдот:
Бог лепит мир, черт все время упрашивает:
- Дай и мне че-то слепить!
Канючил, канючил, наконец достал.
- На, - говорит бог, - лепи!
И слепил черт Балканы... посмотрел бог и аж позавидовал.
- Здорово, - говорит, - а где уловка?
- Уловка в людях, которых я там поселил...

Leeroy

05-03-2011 11:46:38

Реальной оппозиции в России нет. Есть лишь цирк для того,чтобы страну официально не объявили тоталитарным государством :ps_ih:

Ниди

25-03-2011 10:53:07

Охлореволюция. Возможна ли она в России?

Олег Морозов, кандидат философских наук
Скрытый текст: :
Прокатившиеся и еще далеко не закончившиеся охлореволюции в странах Северной Африки и Персидского залива вызвали многочисленные отклики политологов, журналистов и практикующих политиков. Оценки самые разные. Нас же интересуют те из них, в которых где намеком, а где и в открытую говорится о том, что аналогичный сценарий возможен и в России. И с этим выводом следует согласиться. Согласиться в том смысле, что такой сценарий существует, готовится и есть силы, намеренные его реализовать.

Таковыми являются наиболее радикальная часть отечественных либералов, а также легальные и полулегальные националистические организации, о которых в недавнем докладе правозащитной организации СОВА сказано, что националистическая среда становится непримиримой к власти и "рассматривает свою повседневную деятельность как партизанскую войну". Формально между радикальными либералами и неонацистами существует идеологическая пропасть. Но ненависть к существующему режиму и готовность на самые разрушительные действия их накрепко объединяет, несмотря на мировоззренческие разногласия.

Большинство предсказателей уличных революций в России публично заявляет, что якобы не являются сторонниками такого сценария. И в доказательство вспоминают пушкинские слова о "русском бунте". Но при этом всячески дают понять, что иные формы протеста бесперспективны, что власть не хочет меняться, а, значит, у народа одна дорога - на улицу с булыжником в руках.

Как известно, люди иногда прибегают к революционным формам протеста. Уж где-где, а в России это знают особенно хорошо. Как знают и то, что народ практически никогда не выходит на улицы стихийно. Исключения, конечно, случаются, но они лишь подтверждают правило: реальные революции, особенно те из них, которые вовлекают в свою орбиту гигантские массы людей и приобретают форму народных уличных восстаний (охлореволюции), начинаются только тогда, когда ряды недовольных ведут за собой такие личности, как полубезумный Марат, провокатор Гапон, экзальтированный лейтенант Шмидт или расчетливый Ленин. То есть, когда находятся лидеры, способные вывести людей на улицу и внушить им, что у них нет другого выбора, и поэтому надо идти на жертвы и кровь.

Сегодня появилась новая разновидность такого революционного лидера. Имя ему Интернет.

В отличие от отечественных неофашистов, которые предпочитают действовать скрытно и готовить уличные беспорядки на секретных тренировочных базах, наши либералы по старой интеллигентской привычке активно включаются в публичные политические дискуссии и, как водится, проговариваются о сокровенном. Они, в частности, призывают власть извлечь уроки из прокатившихся про арабскому миру охлореволюций, что вполне разумно, если бы не одна существенная деталь: они пытаются провести прямую аналогию между современной Россией и бушующим арабским миром. То есть внушить обществу ту нехитрую мысль, что современная Россия и, скажем, Тунис, это одно и тоже.

Уроки арабских охлореволюций действительно важны. И главный из них состоит в том, что современный арабский мир, равно как подавляющее большинство стран так называемого "третьего мира", - это совершенно особая цивилизация, кардинально отличающаяся и от России, и от США, и от Европы, и от Китая. Общего здесь только то, что и там, и тут живут люди. Эта цивилизация не хуже и не лучше нашей. Она просто другая! Именно в этом коренится причина краха всех попыток навязать этим странам западную модель развития. Именно поэтому беспочвенны всякие параллели между ними и современной Россией.

Нельзя складывающиеся веками правила жизни одного социума механически переносить на иную национально-государственную почву. Характерный пример - Ирак и Афганистан. Сначала Советский Союз наступил в Афганистане на грабли политического волюнтаризма, когда попытался навязать афганскому народу абсолютно чуждый ему уклад жизни. Теперь на этих же граблях набивают себе шишки американцы со товарищи. И конца этим шишкам нет, ибо навязать этим странам демократию по американскому или европейскому образцу не удастся, по крайней мере, в обозримом будущем.

Иракский диктатор Саддам Хусейн был абсолютно логичным порождением своего времени, а также тех условий и традиций, которые во второй половине ХХ века одни только и могли сохранять Ирак как более-менее устойчивое государственное образование.

Да, он периодически громил оппозицию вплоть до физического устранения своих оппонентов! Да, применял оружие массового уничтожения против курдов! Да, бряцал оружием, задирая то Кувейт, то Иран, то Израиль, а то и самих американцев. Но все это означало лишь то, что сей тиран действовал в рамках средневековой логики, которая одна только и позволяла ему удержать личную власть и политическую стабильность в стране.

Рано или поздно этот режим пал бы (как пал режим Мубарака) и без американского вмешательства. И на смену ему пришел бы, увы, - не просвещенный демократ, а новый тиран.

Но Саддама, как известно, свергли иначе - в результате прямого военного вторжения! А потом казнили! Можно спорить, заслужил ли иракский диктатор столь суровую кару. Но вот иракский народ уж точно не заслужил свою нынешнюю судьбу. По самым скромным подсчетам, за годы военного присутствия американцев и их союзников в Ираке погибло намного больше ни в чем не повинных граждан, чем погубил диктатор Хусейн за годы своего правления. Более того, как только американцы из Ирака (из Афганистана) уйдут, там появятся новый "Хусейн" (талибы), которые будет править примерно теми же методами, что до американского вторжения. И тогда мировому сообществу только и останется, что стенать о высокой цене, которую человечество вынуждено платить за экспорт демократических ценностей в страны, которым эти ценности абсолютно чужды.

Экспорт демократических революций столь же бесперспективен, как и любое иное навязывание народу чуждого ему уклада жизни. Демократия лишь тогда жизнеспособна, когда является продуктом истинно народного волеизъявления. А если она завезена на штыках или навязана при помощи современных информационных технологий, то разрушает сами устои традиционного общества, а иногда и просто угрожает безопасности человечества.

Кроме того, силовое утверждение демократии в том или ином регионе мира - это всегда лишь публичная оболочка, в которую упаковываются реальные цели. Именно поэтому западные стратеги избирательно относятся к такому приему, как экспорт демократии. К примеру, применение современным китайским руководством военной силы как в отношении нацменьшинств (подавление выступления уйгуров), так и оппонентов (применение танков против восставшей молодежи на площади Тяньаньмэнь) почему-то не привело к вводу натовских частей в Пекин.

(Замечу в скобках, что китайская компартия - это только по форме партия, а, по сути, некий современный вариант традиционных методов управления обществом, который все еще понятен большинству китайцев и принимается ими.)

Словом, демократию, судя по всему, США и их союзники намерены защищать при помощи огня и меча только там, где они заведомо сильнее и где явно присутствует экономическая целесообразность, которая для них выше любой демократии.

В рамках именно такой циничной логики выстраивается дружественная политика в отношении ваххабисткого по духу режима в Саудовской Аравии.

Именно поэтому применяется авиация и ракеты для свержения режима Каддафи в Ливии и, напротив, делается все, чтобы сгладить гражданский конфликт в Бахрейне, так как здесь расположена самая мощная натовская военная база в Персидском заливе.

Не исключено также, что, используя благоприятный момент, наиболее жесткий сценарий охлореволюций будет навязан Ирану и Сирии, занимающим традиционно антиамериканскую позицию.

В этом контексте и следует рассматривать народные бунты, разворачивающиеся сегодня в Африке и на Ближнем Востоке.

С одной стороны, это, по сути, новая модель выхода из глубочайшего внутреннего социально-экономического кризиса, способ преодоления последствий мирового финансового кризиса и механизм смены элит. Эти революции есть, прежде всего, продукт глубоких внутренних противоречий, ибо на пустом месте вывести людей под пули невозможно. Они порождены целой совокупностью факторов, главный из которых - недостойные условия жизни большинства граждан на фоне проворовавшейся и коррумпированной верхушки, находящейся у власти не один десяток лет. Люди настолько устали от своих диктаторов, от своего беспросветного существования, что готовы на все ради их свержения и не думают о последствиях своих действий. И в этом состоит один из важнейших уроков арабских охлореволюций.

Но, с другой стороны, здесь имеет место и активное внешнее воздействие. Специалисты в области Интернет-технологий фиксируют наличие внешнего управления, то есть провоцирования и даже моделирования массовых выступлений. То есть, очевиден тот факт, что теперь большими массами людей можно управлять дистанционно, то есть при помощи Интернета.

И это второй важнейший урок.

Урок третий. Демократия не является универсальным способом организации жизни общества.

За малым исключением, в этих глубоко патриархальных, родоплеменных странах любой вариант демократии западного образца губителен и бесперспективен. Мубарака может сменить лишь новый Мубарак, только в более пристойной внешней упаковке.

И это прекрасно понимают за океаном, где не очень хотят иракского и афганского сценария для всей Северной Африки и Ближнего Востока.

Именно поэтому здесь реализуется сценарий охлореволюций и ракетных обстрелов, а не ввода военного контингента.

Тем самым, во-первых, выпускается пар народного недовольства.

Во-вторых, свергаются чужими руками диктаторы, многолетнее сотрудничество с которыми компрометирует Запад.

В-третьих, готовится почва для прихода к власти послушных, прикормленных (но по духу диктаторских!) режимов, которые в условиях глобальной социально-экономической катастрофы в этом регионе будут просто вынуждены еще долгое время жить за счет иностранной помощи. Только в отличие от Ирака их объявят продуктом демократического волеизъявления народных масс, а, значит, все последующие претензии арабам придется предъявлять только самим себе.

И, наконец, в-четвертых, намерено выбиваются с арабского рынка экономические конкуренты, прежде всего Россия, которая, напомню, теряет на этих охлореволюциях долгосрочные многомиллиардные контракты, в том числе на поставку вооружений.

Налицо очевидные преимущества дистанционного управления глобальными переменами по сравнению с не оправдавшими себя инструментами наземных военных операций. Хотя последние, конечно же, не исключаются и при благоприятных обстоятельствах также могут использоваться.

Это также свидетельствует о том, что заявления некоторых аналитиков о крахе американской стратегии поддержки за рубежом "своих сукиных сынов" выглядят на деле, по меньшей мере, скоропалительными. Это та же стратегия, только реализуемая при помощи охлореволюций и дистанционного управления.

Теперь вернемся к нашим баранам!

Ни одной из базовых причин, породивших охлореволюции в Африке и на Ближнем Востоке, в современной России не существует. В нашей стране накопилось огромное количество нерешенных проблем и, следовательно, немало причин для недовольства властью. Но ни одна из этих проблем (все они известны, публично обсуждаются и власть постоянно корректирует свои действия для их разрешения!) не создает в обществе, как показывают многочисленные социологические исследования, состояния безысходности и готовности решать возникшие проблемы при помощи уличного протеста. Наше общество постоянно развивается, меняется, отлаживает демократические институты и механизмы саморегуляции, равно как внутренне меняется и сама власть. Может быть не так быстро, как того хотелось бы сторонникам радикальных перемен, но меняется, причем в сторону достаточно серьезных самоограничений и создания условий для развития оппозиции.

Последние региональные и муниципальные выборы в 74 субъектах федерации отчетливо свидетельствуют, что в обществе сохранился высокий уровень доверия к институту выборов, как способу массового волеизъявления граждан и, следовательно, демократического воздействия на властные институты. Характерно, что системная оппозиция демонстрирует практически безоговорочную удовлетворенность результатами этих выборов. А это означает, что мы по-прежнему имеем серьезный запас прочности в виде демократических процедур разрешения социальных конфликтов.

В то же время нельзя не замечать усиление протестных настроений, которые сами по себе перерасти в охлореволюцию не могут, но создают для этого питательную среду. Также нельзя не замечать и активизацию сторонников уличной демократии. Они, по разным причинам, не видят себя в ряду системных оппозиционных сил, и поэтому ищут свой единственный политический шанс в реализации силового сценария смены власти в стране.

Отсюда ключевой вывод: охлореволюция возможна в России только как продукт систематического и осознанного стимулирования общественного недовольства, информационного манипулирования людьми, подбрасывания им ложных целей и ориентиров, целенаправленного создания очагов социального напряжения в крупных городах и той социально-демографической среде, которая наиболее подвержена психологической и информационной обработке.

Охлореволюция в России может также стать результатом дистанционного управления, но в отличие от арабского мира, где субъектом внешнего воздействия были преимущественно неорганизованные массы людей, у нас уже сформированы и активно действуют структуры, готовые воспринять импульсы этого внешнего воздействия. И эту угрозу общественной стабильности нельзя не замечать.

Интернет-пространством в России безоговорочно владеет либеральная оппозиция. Она не просто доминирует здесь по объему и качеству информации (так как намного раньше власти осознала важность Интернета и овладела Интернет-технологиями), но, что самое главное, слаженно работает на достижение поставленной цели, воздействуя на наиболее активную аудиторию - средний класс, интеллигенцию, молодежь. Обращает на себя внимание тот факт, что у нас основная масса протестующих на улице - это вовсе не самые обездоленные (как это, преимущественно, происходит в арабском мире), а самые активные, то есть те, кто морально и психологически подготовлен к столкновению с органами правопорядка, кто "идеологически" подкован или обработан, кто почти не скрывает, что их главная цель - это вовсе не решение существующих проблем и не улучшение жизни людей (хотя в пропагандистских целях провозглашаются именно эти идеи), а силовое свержение существующего политического строя.

Таким образом, нет сомнений в том, что угроза охлореволюции в России существует! И чтобы этого не произошло, власть должна последовательно реализовывать курс на модернизацию и дальнейшую демократизацию всех сфер жизни общества, активно защищать устоявшиеся и эффективные институты нашей политической системы, наращивать усилия по преодолению последствий мирового финансового кризиса, который отбросил многие категории наших граждан по уровню материального благосостояния на несколько лет назад, выявлять и оперативно решать наиболее болезненные проблемы, вызывающие повышенное социальное напряжение в обществе.

Тогда у наиболее агрессивной части оппозиции, которая мечтает о силовом варианте смены власти, не останется солдат. Генералы от уличной гопоты пусты и беспомощны до тех пор, пока у них не появится пехота, готовая на любые, самые безрассудные действия. Без армии они, что бы ни делали, как бы ни пиарились, останутся вечными политическими клоунами, которые кричат, пугают, делают страшное лицо, а всем вокруг смешно и не страшно!..

Комментарии читателей:
Скрытый текст: :
#
Политическая оппозиция России, действительно, демонстрирует безоговорочную удовлетворенность результатами региональных выборов. Единственный недостаток – реальное, а не декоративное и условное наличие этой самой, оппозиции. А запас прочности разрешения социальных конфликтов в России, накоплен, благодаря отличительной черте российского народа – терпению. Совокупность факторов, побуждающих население к открытому уличному, мягко выражаясь, диалогу с властью, действительно, одинакова, для многих стран. Северная Африка и Персидский залив – пример, Россия – не исключение. Цитируя О. Морозова, о том, что "они (противоречия) порождены целой совокупностью факторов, главный из которых - недостойные условия жизни большинства граждан на фоне проворовавшейся и коррумпированной верхушки, находящейся у власти не один десяток лет", появляется желание аплодировать за способность, напомню, "в чужом глазу соринку видеть, в своем – бревна не замечать". И последнее. Терпение россиян, в очередной раз, переходит в надежду, что все-таки, "замеченные бревна" и события по преследованию и возвращению незаконно нажитого состояния, иными словами, похищенных и присвоенных государственных средств, вернет веру населения, в действительное желание руководства страны избавиться от многих и многих, прошу прощения, казнокрадов. Сложность российской действительности в том, что для этого, очень необходимы хорошие специалисты по сплаву не отдельных бревен, а целого леса. Благодарю.
Опубликовано Анатолий, 25.03.2011 в 10:37
#
Морозов представляет бюрократию, которая вместе с «либеральной оппозицией» обслуживает ельцинско-путинских олигархов. Ему якобы невдомек – в отличие от демократии, требования справедливости относятся к вполне традиционным ценностям. Не только модернизации, но и самой России не будет, если ходорковцы и путинцы не вернут украденные миллиарды и клептократам не будет поставлен заслон.
Опубликовано Геннадий Мишин, 25.03.2011 в 09:23

Источник: http://www.rg.ru/2011/03/24/morozov-poln.html

Resident_Mira

27-03-2011 21:58:23

Да уж.Толи люди в россии ещё не так хреново живут,толи народ сам по себе такой пассивный у нас.

Leeroy

27-03-2011 23:04:39

Resident_Mira писал(а):Да уж.Толи люди в россии ещё не так хреново живут,толи народ сам по себе такой пассивный у нас.

На мой взгляд скорее второе,поскольку хреновее вариантов мало.

Resident_Mira

27-03-2011 23:26:19

Leeroy писал(а):
На мой взгляд скорее второе,поскольку хреновее вариантов мало.

Согласен :) тоже склоняюсь больше к второму варианту.

pretty_larina

06-04-2011 17:24:07

Leeroy писал(а):
Resident_Mira писал(а):Да уж.Толи люди в россии ещё не так хреново живут,толи народ сам по себе такой пассивный у нас.


согласна!...на все 100 %!!!
народ у нас чрезмерно пассивный, и пока совсем худо не будет - они ничего не начнут делать!... лучше посидеть на диване, посмотреть телик, поваляться с книжкой в ванной или просто выпить!...
ну это во-первых!...а во-вторых, не очень - то и дадут наши власти оппозиции взять дело в свои руки!...
кто хочет терять власть?!ю...

НИКТО!
вот такой расклад получается)

Resident_Mira

06-04-2011 18:44:55

pretty_larina
С книжкой в ванной это сильно
;;-)))

Шаркан

07-04-2011 09:35:45

Скрытый текст: :
Resident_Mira писал(а):С книжкой в ванной это сильно
я часто хожу в минеральные бани, так пару лет назад застал в бассейне японца с книжкой...
(приятель у меня японист, научил отличать японский текст от скажем китайского почти с первого взгляда)
поинтересовался потом, оказалось - печатают такие книги на пластике, специально чтобы читать в ванной, бассейне или в дождь

Trinity

07-04-2011 20:58:30

pretty_larina писал(а):
Leeroy писал(а):
Resident_Mira писал(а):Да уж.Толи люди в россии ещё не так хреново живут,толи народ сам по себе такой пассивный у нас.


согласна!...на все 100 %!!!
народ у нас чрезмерно пассивный, и пока совсем худо не будет - они ничего не начнут делать!... лучше посидеть на диване, посмотреть телик, поваляться с книжкой в ванной или просто выпить!...
ну это во-первых!...а во-вторых, не очень - то и дадут наши власти оппозиции взять дело в свои руки!...
кто хочет терять власть?!ю...

НИКТО!
вот такой расклад получается)



Вообще-то я тоже среди людей живу. Говорил со многими. Люди довольны. Ворчит в основном либеральная интеллигенция, но ворчит как-то лениво...

Шаркан

07-04-2011 21:14:59

судя по твоим постам, ты черт знает среди кого живешь

Ниди

08-04-2011 18:43:08

Trinity, неужели в твоем окружении довольные жизнью попадаются? :sh_ok: Я тоже общаюсь с множеством людей, причем разных - предприниматели, наемные работники, пенсионеры, студенты - довольных жизнью не наблюдала уже года два. В прошедшие выходные один знакомый предприниматель мне подробную лекцию прочитал о кризисе современного капиталистического общества, плавно переходящем в коллапс. Надо сказать, весьма аргументированную. Родственники и друзья - наемные работники и вынужденно безработные - в один голос твердят, что устали от жизни "одним днем", без просвета к лучшему. ... На мой взгляд, сейчас в оппозиции к власти все население страны, которое не олигархи. Только оппозиция эта своеобразная. Она в оппозиции ко всем сразу: и к власти, и к тем, кто с властью побороться предлагает. Опыт Октябрьской революции не прошел даром и к сведению принят.

Видист

09-04-2011 02:05:38

Resident_Mira
Да уж.Толи люди в россии ещё не так хреново живут,толи народ сам по себе такой пассивный у нас.

На мой взгляд, большинство народа в России, принадлежит к диффузному нехищному психовиду.
А его сопротивление складывается, к сожалению, из обывательского саботажа, эмоционального презрения со страхом, к властьпредержащим, бытовым неподчинением законам, и внутренним уходом от жизни, путём самоуничтожения.
Эх, вот это всё, да в анархическое русло, да с ИДЕЕЙ их человеческой подлинности, чтобы поняли своё значение!

Дмитрий Донецкий

09-04-2011 06:52:51

Ниди писал(а):В прошедшие выходные один знакомый предприниматель мне подробную лекцию прочитал о кризисе современного капиталистического общества, плавно переходящем в коллапс. Надо сказать, весьма аргументированную.


Да что там знакомый предприниматель! На днях даже в Международном валютном фонде забили тревогу:

Руководитель МВФ Доминик Стросс-Кан признал справедливой критику существующего рыночного механизма, который не сумел предотвратить мировой финансовый кризис, и объявил об отказе от Вашингтонского консенсуса – концепции свободного рынка и максимального упрощения правил игры для финансовых институтов, которая отражала в течение всех этих лет общую позицию США, МВФ и Всемирного банка.


Короче возвращаемся к кейсеанству:

http://www.vz.ru/economy/2011/4/5/481282.print.html

specrot

18-04-2011 10:20:47

Революцию в России сделать не удастся, потому что: нет оппозиции, а та что есть на самом деле прикрывает тылы "единой россии", народ необходимо вести к революции в течении нескольких поколений, что бы из маленькой искры разгорелся пожар, а так как народ у нас полностью бездействует и никак не сопротивляется, то это невозможно, и ещё, революция ни к чему не приведет, это доказано исторически. Поэтому анархическое общество будет очень сложно, а то и невозможно построить. Сколько вы знаете людей готовых пойти по пути анархизма и не уйти, как только перепадет куш побольше? Лично я никого. Так что единственный вариант создать оппозицию, но не думаю что партия приемлема для анархичного общества. Остается только голосовать за "Яблоко" (где большинство принадлежит к интеллигенции), чтобы они, имея достаточно высокий процент, помогали подъёму образования, которое уничтожает наше "любимое" правительство.

Шаркан

18-04-2011 10:40:22

specrot писал(а):Остается только голосовать за "Яблоко" (где большинство принадлежит к интеллигенции), чтобы они, имея достаточно высокий процент, помогали подъёму образования, которое уничтожает наше "любимое" правительство.
тут недавно один фрукт предлагал с полицией сотрудничать, сейчас ты ненавязчиво внушаешь включиться в выборную игру...
может немного стоит очухаться и прозреть, что форум здесь - анархистов все же, а?

specrot

18-04-2011 10:47:59

тут недавно один фрукт предлагал с полицией сотрудничать, сейчас ты ненавязчиво внушаешь включиться в выборную игру...
может немного стоит очухаться и прозреть, что форум здесь - анархистов все же, а?
Я не говорю, что необходимо вступить в партию, я против этого, но раз правительство отменило пункт "против всех", то необходимо голосовать за тех, кто близок к анархии. Или вы предлагаете сидеть сложа руки и не предпринимать хоть какаих - нибудь решительных действий. As for сотрудничества с полицией :-): я считаю что, если есть возможность с агитировать их, к помощи анархистов, то почему бы и нет? мы "не бьём окна и не грабим магазины", они дают нам возможность проводить неограниченные законом демонстрации, но не думаю что это удастся, но игра стоит свеч :bra_vo:

Шаркан

18-04-2011 10:54:09

specrot писал(а):необходимо голосовать за тех, кто близок к анархии
к анархии близки анархисты.
specrot писал(а):Или вы предлагаете сидеть сложа руки и не предпринимать хоть какаих - нибудь решительных действий.
предлагаю активно агитировать против выборов и даже, по возможности, срывать выборный процесс.
specrot писал(а):если есть возможность с агитировать их, к помощи анархистов, то почему бы и нет?
агитация (вернее - ДЕМОТИВАЦИЯ) полицейских не имеет ничего общего с сотрудничеством с их канторами (полицай - человек, может и сдуру туда напросился; но полиция - уже институция заведомо враждебная), как было тем персонажем предложено.

specrot

18-04-2011 11:10:03

предлагаю активно агитировать против выборов и даже, по возможности, срывать выборный процесс.
Срывать выборный процесс? Как? Заминировать кремль? Всему населению отказаться от выборов? Думаю, что уже все заметили, что выборы не зависят от нас, простых людей, и власти народа уже нет. Реальный выход подняться на восстание, но к этому, как я уже говорил выше, нужно идти поколениями. А пока необходимо, чтобы кто то говорил и показывал правду детям и внукам, ослабляя власть буржуа. Я не думаю, что революция семнадцатого года удалась бы, если бы у власти стоял император с сильной властью и если б не было событий которые привели к сильным социальным волнениям. Я считаю что анархия начинается там, где рождается хаос, и где есть человек который может его прекратить.

Ниди

18-04-2011 11:29:53

specrot писал(а):Срывать выборный процесс?

Вы сами ответили на этот вопрос.
specrot писал(а):Всему населению отказаться от выборов?

Только вопросительный знак тут лишний. :-):
specrot писал(а):Как? Заминировать кремль?

Минированием Кремля выборы сорвать невозможно в принципе. Выборы не в Кремле проходят, а на территориальных избирательных участках.
specrot писал(а):Думаю, что уже все заметили, что выборы не зависят от нас, простых людей, и власти народа уже нет.

Именно поэтому не стоит участвовать в клоунаде.
specrot писал(а):Реальный выход подняться на восстание, но к этому, как я уже говорил выше, нужно идти поколениями.

Ни на какое восстание подниматься не нужно. Достаточно начать наконец самим решать свои собственные проблемы. По крайней мере попытаться. :-):
specrot писал(а):А пока необходимо, чтобы кто то говорил и показывал правду детям и внукам, ослабляя власть буржуа.

Ничто не мешает нам самим делать это. Диалог удобнее вести без посредника.
specrot писал(а):Я не думаю, что революция семнадцатого года удалась бы, если бы у власти стоял император с сильной властью и если б не было событий которые привели к сильным социальным волнениям.

Удалась? :sh_ok: Таких удач лучше бы избегать в дальнейшем.
specrot писал(а):Я считаю что анархия начинается там, где рождается хаос

Это беспорядок, а не анархия. В нем жить неудобно.
specrot писал(а):и где есть человек который может его прекратить.

То есть диктатор. Которого можно выбрать заранее и избавить себя от всех промежуточных терзаний. :-): Если цель в этом, тогда да - все на выборы дружной колонной.

Шаркан

18-04-2011 11:35:39

specrot писал(а):Срывать выборный процесс? Как?
агитировать... и импровизировать.
specrot писал(а):Всему населению отказаться от выборов?
было бы отличное постижение.
specrot писал(а):Реальный выход подняться на восстание
сначала научитесь выборы бойкотировать, потом бунтуйте.
specrot писал(а):к этому, как я уже говорил выше, нужно идти поколениями
не надо пораженчество разводить.
Эволюционизм в этом отношении - тупик.
specrot писал(а):А пока необходимо, чтобы кто то говорил и показывал правду детям и внукам, ослабляя власть буржуа.
вот и покажите - убедив не ходить на выборы прежде всего своих соседей, не ждите детей и внуков - их может и не быть. КАк раз вследствии очередных выборов...

specrot

18-04-2011 11:53:11

было бы отличное постижение.
Ну это невозможно, так как мэр говорит начальнику зовода, а тот заставляет голосовать.
вот и покажите - убедив не ходить на выборы прежде всего своих соседей, не ждите детей и внуков - их может и не быть. КАк раз в следствии очередных выборов...
Тут вы правы, каждый человек должен начать сопротивление, но каждый ли сможет, ведь многие из нас зависят от системы, а многим это просто и не надо :nez-nayu:

specrot

18-04-2011 11:54:25

То есть диктатор. Которого можно выбрать заранее и избавить себя от всех промежуточных терзаний. :-): Если цель в этом, тогда да - все на выборы дружной колонной.
Нет, человек с достаточно большим авторитетом у народа, как Батько Махно :-):

Шаркан

18-04-2011 12:23:50

specrot писал(а):тот заставляет голосовать
и это не повод сопротивляться?
рабочие завода выполняют распоряжения ТОЛЬКО по производственным вопросам - так и при анархи будет на какое-то время (с той разницей, что мероприятия будут сами обсуждать, а не дядю слушаться); все остальное - фтопку.
Дык он завтра пойдет заставлять черт знает еще что! Промолчат, покорятся сейчас - и через сто поколений будут покоряться (если их тому времени роботами не заменят, после чего фанатскими междуусобицами да наркотой всякого рода (от алкоголя до героина) просто спровоцируют на самоистребление, так как совсем лишними станут)
specrot писал(а):человек с достаточно большим авторитетом у народа
Махно занимался военными вопросами, новая жизнь же делалась по инициативе самих людей.
Делай разницу между командиром боевого отряда (или целой сети таких - форма махновского повстанничества не повторится - условия уже не те, да и техника тоже), который занят ТОЛЬКО защитой свободных территорий, от процессов самоорганизации на этих же территориях.

соглашательство с правилами буржуазно-государственной игры до добра НЕ ДОВОДИТ.

Шаркан

18-04-2011 12:28:33

specrot писал(а):многим это просто и не надо
потопать голосовать - "надо", а остаться дома и сделать че-нить полезное по хозейству - "не надо"?

specrot

18-04-2011 12:48:19

Махно занимался военными вопросами, новая жизнь же делалась по инициативе самих людей.
Делай разницу между командиром боевого отряда (или целой сети таких - форма махновского повстанничества не повторится - условия уже не те, да и техника тоже), который занят ТОЛЬКО защитой свободных территорий, от процессов самоорганизации на этих же территориях.
Я прекрасно вижу разницу, но Махно обладал достаточно большим авторитетом у крестьянства. Конечно, сейчас не та ситуация, и не те средства, но ведь люди не станут сопротивляться будучи разобщенными. Я, вы, другие форумчане? Кто то должен указать путь людям, которые были обижены государством.

specrot

18-04-2011 12:49:52

потопать голосовать - "надо", а остаться дома и сделать че-нить полезное по хозейству - "не надо"?
Из разговора с многими рабочими да и селянами - да. Причем многие из них находятся в "возрасте, когда ещё не промыты мозги, как у большинства престарелых людей"

Шаркан

18-04-2011 13:09:26

specrot писал(а):Кто то должен указать путь людям
зачем этот вождизм?
Есть понятные принципы анархизма. Есть у каждого мозги (по крайней мере предполагается, что есть). Чего еще надо? Немного уверенности в собственных силах да последовательность.
Но мы отвлекаемся.
Как это все связано с участием в выборах?
specrot писал(а):Из разговора с многими рабочими да и селянами - да.
и поощряя их лояльность к правилам игры в выборы, удастся разбудить в них некое "анархическое мирвозрение"?

нет, вопрос выборов ясен. Ясна и тактика - демотивация населения.
Ну а стратегия - разъяснять преимущества других форм (само)управления.

призывать же голосовать (даже невжно за кого, если вдуматься) не менее вредно, чем призывать сотрудничать с ментами, которые якобы против преступности только да в защиту прав граждан...

specrot

18-04-2011 13:18:46

Есть понятные принципы анархизма. Есть у каждого мозги (по крайней мере предполагается, что есть). Чего еще надо? Немного уверенности в собственных силах да последовательность.
То есть донести до людей, что такое анархизм: через, митинги, демонстрации. Это я понимаю. Но что делать если людей устраивает текущее положение дел?

Шаркан

18-04-2011 13:28:30

specrot писал(а):что делать если людей устраивает текущее положение дел?
устраивает?
а забастовки? а протесты? А просто матюки сквозь зубы?
Да, есть прослойки, которых действительно ситуация устраивает. Но они очевидно не "целевая группа" для агитации же.

specrot

18-04-2011 13:41:53

устраивает?
а забастовки? а протесты? А просто матюки сквозь зубы?
Да, есть прослойки, которых действительно ситуация устраивает. Но они очевидно не "целевая группа" для агитации же.
Пусть так, пусть я докажу соседям и родственникам что голосовать не стоит, что стоит бороться. Ну людей 40 наберется. Но что это против 142 000 000 людей которые не хотят сопротивляться или же хотят но не знают как, или просто боятся?

band

18-04-2011 13:50:22

specrot писал(а):Поэтому анархическое общество будет очень сложно, а то и невозможно построить. Сколько вы знаете людей готовых пойти по пути анархизма и не уйти, как только перепадет куш побольше? Лично я никого.
Если лично ты и твои знакомые такие алчные шкурники, это еще не значит что в анархообществе невозможно будет избавиться от таких как вы. Это очень просто. Неужели не догадываешься как?

specrot

18-04-2011 13:54:55

Если лично ты и твои знакомые такие алчные шкурники, это еще не значит что в анархообществе невозможно будет избавиться от таких как вы. Это очень просто. Неужели не догадываешься как?
Давайте не будем переходить на личности и будем говорить по теме хорошо?

band

18-04-2011 14:03:57

specrot, если выкладываешь свое личное мнение как аргумент - отвечай за базар.
А по теме мне добавить нечего, я же не виноват что топикстартеру банхамером по соске шлепнули.

Шаркан

18-04-2011 14:10:42

specrot писал(а):Пусть так, пусть я докажу соседям и родственникам что голосовать не стоит, что стоит бороться. Ну людей 40 наберется.
мало? Если хоть один из них убедит еще 40, а из тех сорока только один еще столько же... каково?
specrot писал(а):что это против 142 000 000 людей
1) уже не 142 млн, а 141 999 960, верно?
2) ты же не собираешься САМ ВСЕХ ЛИЧНО убеждать?
анархическое общество будет очень сложно, а то и невозможно построить
оно не строится усилиями одиночек.
Рассмотри процессы самоорганизации при кризисах и восстаниях.

band
перестань в самом деле.

Шаркан

18-04-2011 14:14:18

band писал(а):я же не виноват
а это причем?
спокойно, никто тебя в сообщники не причисляет...

specrot

18-04-2011 14:29:13

Рассмотри процессы самоорганизации при кризисах и восстаниях.
В какой литературе можно посмотреть?
мало? Если хоть один из них убедит еще 40, а из тех сорока только один еще столько же... каково?
Было бы слишком идеально, не находите? :-):

Шаркан

18-04-2011 15:03:47

specrot писал(а):В какой литературе можно посмотреть?
например в новостных лентах
specrot писал(а):Было бы слишком идеально
нет, идеально было бы, если каждый из сорока убедит еще по сорок.
Я же предполагаю довольно ниский "коеффициент размножения" идей.

Freecat22

18-04-2011 15:29:08

В какой литературе можно посмотреть?


Набери в Гугле слово "Синергетика" и нажми "Поиск". И найдешь литературу.

Leeroy

19-04-2011 08:01:10

specrot писал(а):Думаю, что уже все заметили, что выборы не зависят от нас, простых людей, и власти народа уже нет.

Не всегда и не везде,на самом деле.
specrot писал(а):Но что делать если людей устраивает текущее положение дел?

Таких нет,уверяю тебя.
Шаркан писал(а):ты же не собираешься САМ ВСЕХ ЛИЧНО убеждать?

А как иначе? "Что за жизнь,надо всё вечно делать самому!"(с)

pretty_larina

26-04-2011 18:11:18

вообще, то что выборы зависят не от нас - это, мне кажется, 100% попадание в цель!..
да возьмите ту же Чечню - Рамзан Кадыров снова глава республики, он заявляет, что Путин - его кумир, а потом вдруг посещение на выборах чуть ли не 100%!...а все за единую россию!
это нормально?!?!
представьте себе, как все старожилы с гор, которым лет по 140 спускаются - дабы заЕдРо проголосовать!..
бред какой-то!..готова прийти на избирательный участок и съесть бюллетень!...
у всех на глазах, чтобы мой голос никому не достался!

Видист

29-05-2011 07:29:12

pretty_larina
.готова прийти на избирательный участок и съесть бюллетень!...
у всех на глазах, чтобы мой голос никому не достался!

Бессмысленно, хотя эмоционально понятно! Гораздо лучше проголосовать за любую "оппозицию режиму", потому что графы "против всех", уже нет, "народных референдумов", тоже! Остаётся, только борьба с конкретным режимом и надежда на анархическое сознание в будущем!

Шаркан

30-05-2011 18:06:29

Видист писал(а):Гораздо лучше проголосовать за любую "оппозицию режиму", потому что графы "против всех", уже нет, "народных референдумов", тоже!
сам факт голосования - уже согласие с легитимностью государственности в этом ее формате.

Шаркан

30-05-2011 18:10:47

А есть ли в России оппозиция ?
а кого это ебет, товарищи?

Кащей_Бессмертный

30-05-2011 18:40:19

Шаркан писал(а):
Видист писал(а):Гораздо лучше проголосовать за любую "оппозицию режиму", потому что графы "против всех", уже нет, "народных референдумов", тоже!
сам факт голосования - уже согласие с легитимностью государственности в этом ее формате.


не всегда. В Бразилии вроде срок грозит или типа того наказание за неучастие в выборах - а потому там выкручиваются как могут чтоб поменьше огрести

Шаркан

30-05-2011 18:51:13

всех не пересажают

Кащей_Бессмертный

30-05-2011 19:13:13

Шаркан писал(а):всех не пересажают


это населению не объяснишь так просто

Шаркан

30-05-2011 19:21:42

да, непросто.
ну и что?

Кащей_Бессмертный

30-05-2011 19:39:35

Шаркан писал(а):да, непросто.
ну и что?


ничего - пойди поагитируй за неявку когда человеку толи срок толи штраф нихилый (помоему все-таки штраф) - тебя нахуй сразу пошлют - и хрен потом объяснишь им свой анархизм. тут ИМХО нужно гибко действовать - то бишь агитировать за наебывание в урне - так и под статью за ерунду обывателя не подведешь

Шаркан

30-05-2011 20:20:22

ну, тут выборы необязательные, но недавняя перепись была обязательной и неучастие было чревато штрафом до 300 евро (две миниальные зарплаты).
Агитировал против участия.
Прилюдно сельскому старосте заявил, что не хочу быть "описанным".
Пока пронесло.
Заставят платить штраф - пошлю нахуй (налоговых уже послал).
Заведут дело - отлично газету и вообще ФАБ пропиарим :-)

хотя, да, все это относительно безобидно.