Ливия вчера и Россия сегодня.

Resident_Mira

21-04-2011 22:14:32

Тема создана для сравнения уровня жизни граждан ливии до заварухи и россии сегодня.Обрисую картину только ливии,про россию думаю и так всем известно.
В Ливии безработица 30%.
Пособие по безработице -
730$.
За каждого новорождённого -
7000$
.
Новобрачным дарится на
покупку жилья -64000$.
Крупные налоги и поборы
запрещены .
Образование и медицина
бесплатно .
Образование и стажировка за
рубежом за счёт государства .
Сеть магазинов для
многодетных семей с
символическими ценами на
основные продукты питания.
За продажу продуктов с
просроченными сроками
годности - большие штрафы и
задержание спец.полицией.
Часть аптек - с бесплатным
отпуском лекарств.
За подделку лекарств -
смертная казнь.
Квартплата - отсуствует..
Плата за электроэнергию для
населения - отсуствует.
Кредиты на покупку
автомобиля и квартиры -
беспроцентные.
Риелторские конторы
запрещены .
Бензин стоит дешевле воды. 1
литр бензина - 0,14$

Resident_Mira

21-04-2011 22:27:54

Данные приведены на январь 2011г.
Ни хреново ливийцы жили по сравнению с россиянами да?
Напрашивается вопрос : в каких условиях живем мы и какая наша реакция на всё.Интересно просто представить,как отреагировал бы их народ,прийдя у них к власти медвепут с налогами и остальными прелестями рф.

Leeroy

22-04-2011 02:39:38

Тогда вопрос,зачем оппозиция это все разрушила. Терзают смутные сомненья,что без "осла груженого золотом" от известных стран не обошлось. Или же лидеры оппозиции в Ливии идиоты. А если сравнивать с Россией,то нам это не грозит,ибо некому,да и вообще наблюдается некоторая аморфность населения.

Resident_Mira

22-04-2011 09:47:27

Честно,не верится,что всё это из за "осла с тележкой золота".За что-то,всё-таки не взблюбили Каддафи.Может за то,что долго у власти или,занялся репрессиями.У нас бы такие условия для жизни наступили,народ вообще б от радости засиял,а что мешает "нашим" властям довести россию до такого-же соц.уровня? Ведь становится всё хуже,народ всё более и более зажимается в тиски налогами жкх и другими "прелестями". Когда наконец народное терпение достигнет точки кипения.Я бы с удовольствуем встретил пару таких ослов,и не из за мешка золота..давно пора пошатнуть нашу системку.

Leeroy

22-04-2011 10:29:45

Восстание в Ливии прошло на волне волнений на Блиэнем Востоке. Как мне кажется,обычным недовольством здесь не ограничивается.

Resident_Mira

22-04-2011 10:44:14

LeeroyВот именно.Волна,Всеобщий бунт,и заметь,оппозиция хорошо поработала.

Видист

27-04-2011 01:00:11

Британские правозащитники преступлений Каддафи не нашли
19.04.2011Анатолий18340723992
Теги: ливия, правозащитники, англия
Британская неправительственная организация British Civilians For Peace in Libya провела неделю в Триполи и других городах в западной части страны. После путешествия руководство организации выступило с неожиданным заявлением: свидетельств преступлений режима Каддафи не существует.
Дэйв Робертс, председатель организации, и еще 12 человек, участвовавших в разных гуманитарных проектах в Рамалле и Газе, прибыли в Ливию и посетили несколько городов. В предварительном докладе они сообщили, что нашли свидетельства гибели мирных жителей в результате бомбардировок авиации NATO. Однако доказательств того, что войска лидера Ливийской Джамахирии Муаммара Каддафи атаковали мирное население в западной части страны, британцы не обнаружили.
Группа посетила Триполи, Зауию, Бин-Валид, Таджуру, Фалшум и другие населенные пункты, передает телеканал Sky News. Дэйв Робертс утверждает, что, хотя работу группы финансировали ливийские спонсоры, представители режима не мешали опрашивать граждан, и никак не вмешивались в их дела.
Робертс и его группа также осудили западные СМИ за искаженные репортажи о происходящем в Ливии. По словам Робертса, журналисты не смогли выполнить свои обязанности о честном информировании общественности.
Следует отметить, что заместитель министра иностранных дел Ливии Халид Каим снова призвал сформировать независимый следственный комитет для проверки ситуации в стране. Он отметил, что Триполи давно предлагал Великобритании расследовать все подозрения в совершении военных преступлений.
Как стало известно, ливийские власти согласились обеспечить свободу передвижения сотрудников гуманитарной миссии ООН, сообщает ВВС.
Источник: newsru.co.il

CNT

30-04-2011 12:06:11

А вы не думали что это пропаганда ? Если нет..то почему ?
Даже в США нету таких льгот (а страна все таки богаче чем Ливия)

Видист

02-05-2011 01:35:36

Я точно знаю, что несмотря, на мою критику личности Каддафи, в прошлых постах, в вопросе участия европиоидов, во внутренних делах Ливии, особенно в качестве бомбардировок, лично я против и осуждаю.
В данном случае полковник выглядит жертвой, поэтому европиоидов гнать, революции победу, а Каддафи отправить вместе с шатром, подальше в Сахару, ему пора возращаться к вольной бедуинской жизни, и писать мемуары! Прикольно: "мемуары Муамора"!

Leeroy

02-05-2011 04:33:51

CNT писал(а):Даже в США нету таких льгот (а страна все таки богаче чем Ливия)

А еще у США населения раз в 10 больше и территории примерно во столько же.

Resident_Mira

02-05-2011 10:27:50

CNT писал(а):А вы не думали что это пропаганда ? Если нет..то почему ?
Даже в США нету таких льгот (а страна все таки богаче чем Ливия)

Какая пропаганда."Российская газета" пропагандирует против политики россии? Вот,вот,чё то не то,так что нет.Они вполне могли себе позволить такие льготы.Интересно другое.Каким-то образом,при такой соц.поддержке населения,существовало много бедных людей.Тут,я затрудняюсь ответить,может кто догадывается?

Видист

02-05-2011 11:44:50

Resident_Mira
существовало много бедных людей.Тут,я затрудняюсь ответить,может кто догадывается?

Бедными людьми в Ливии, были приезжие рабочие из Египта, Туниса, Палестины и стран Африки.
Точнее, на них не распространялись гражданские социальные льготы, но деньги они зарабатывали хорошие. Я работал в Ливии, в 80-х годах на опреснительных установках, социальные условия для граждан, были выше, чем в сэсэре.

Видист

05-05-2011 16:50:58

Убийство Муаммара Каддафи назначили на 2 мая

Об этом сообщил источник в Службе внешней разведки России. По его словам, в операции по физическому уничтожению неформального лидера Ливии будут задействованы специальные подразделения и средства огневой поддержки Франции, Великобритании и США.
Решение о срочном проведении операции было принято в связи с крайне неудачным для стран антиливийской коалиции развитием событий: успехами регулярной армии Ливии, вступлением в боевые действия на стороне правительства бедуинских племён, а также формированием в Бенгази своеобразного «второго фронта». Этот фронт состоит из вооружённых отрядов, которые пополняют жители города, утратившие надежду на быстрое возвращение в Бенгази законной власти. Они заявляют, что более не могут терпеть в городе так называемых «повстанцев», враждующих друг с другом и подвергающих горожан насилию.

Важнейшей причиной, по которой операция должна быть подготовлена в рекордно короткие сроки, стало решение парламента Италии о проведении 3 мая слушаний по вопросу вооружённого участия этой страны в антиливийской кампании. Ранее данным вопросом занималось исключительно правительство Сильвио Берлускони. Однако, разногласия в правящей коалиции Италии по вопросу войны с Ливией привели к тому, что 3 мая данная коалиция, скорее всего, попросту прекратит своё существование. Этот её финал будет означать потерю Берлускони своего поста премьер-министра и выход Италии из антиливийской коалиции, как минимум, на неопределённое время — а, возможно, и навсегда.

Такой политический успех антивоенных настроений в Италии может привести к резкому росту подобных же процессов в других странах коалиции, что сделает практически невозможным достижение целей, которые коалиция ставит перед собой в ходе антиливийской вооружённой агрессии. Эту перспективу лидеры Великобритании, Франции и США воспринимают вполне серьёзно, и потому решено было уничтожить неформального лидера Ливии Муаммара Каддафи не позднее 2 мая — то есть, до начала слушаний в парламенте Италии. Лидеры коалиции уверены, что смерть Каддафи разрушит образованное к настоящему времени единство внутриливийских сил в вопросе активного противостояния внешней агрессии или, по меньшей мере, значительно ослабит это единство и приведёт к дезорганизции сил сопротивления.

Данная операция окончательно превратит операцию под эгидой ООН в рядовую агрессию ряда государств против одной страны. Фактически, она официально поставит последнюю точку в истории ООН как организации, хотя бы внешне гарантирующей международную безопасность, со всеми вытекающими тяжелейшими последствиями. Однако, по мнению источника в СВР, в сложившейся ситуации страны коалиции не имеют иного выхода, кроме как рискнуть. И они сейчас предпочитают быть уверенными, что в дальнейшем события будут развиваться по принципу «победителя не судят».

Кирилл Светицкий
Источник: kir-t34.livejournal.com

Anonymous

05-05-2011 18:10:14

тада его уже грохнули)))

Рабочий

05-05-2011 18:26:01

Им уже некуда деваться. После убийства сына и внуков, уже нет никакой надежды, на сдачу по Югославскому сценарию. Катдафи уже не отступит, даже если захочет. Его смерть, также врядли остановит войну. Мертвый он даже, может оказаться полезней. Чем живой. Для консолидации сил настроенных на сохранение страны.
Однако даже, в случае полного и скорого успеха. Война уже не закончиться. События на западе Африки, это доказывают.

Leeroy

05-05-2011 18:43:08

Почитайте речь Каддафи,произнесенную им незадолго до смерти сына. Такие люди не сдаются.

Видист

05-05-2011 19:06:18

Leeroy
Почитайте речь Каддафи,произнесенную им незадолго до смерти сына. Такие люди не сдаются.

Верно! По любому мне жаль его, хотя я понимаю, что он к сожалению не смог изжить из себя "восточного тирана". Таким пассионариям, надо вовремя отходить уходить из власти, оставаясь в истории и памяти людей, настоящими революционерами и реформаторами!
Вот Че,... да амеры сделали для его поппуляризации, больше чем он сам сделал бы, а ведь тоже "стрелял невинных по подвалам".
Я просто думаю, что они конечно добьют его, но тем самым сделают его героем арабского народа, на века, что в целом хорошо!
Я его очень уважал, но блин,... "слаб человек"!

Видист

18-05-2011 12:01:49

Каддафи пообещал стереть Европу химическим оружием
В день Победы Муаммар Каддафи сделал сенсационное заявление. По его словам, Ливия готова ответить Соединенным Штатам Америки и войскам НАТО. Для этого у страны есть химическое оружие.
Такой информацией делится сегодня местная пресса. По словам журналистов, ливийский лидер Муаммар Каддафи сделал данное заявление сегодня утром. Для мирового сообщества оно стало настоящим шоком. Британская пресса ради успокоения граждан страны уже поспешила объявить слова Каддафи фарсом, но многие французские и немецкие СМИ уверены, что доля правды в заявлении полковника все же есть.
Источник: imperialcommiss.livejournal.com

Видист

18-05-2011 12:04:07

Ливия. Все племена поддерживают Каддафи
Ассошиейтед Пресс вынуждено признать, что ливийские племена проводят прямо сейчас беспрецедентный сбор старейшин в поддержку Муамара Каддафи.
В сообщении говорится: в Триполи иностранные репортеры были приглашены представителями правительства в огромный шатер, где собрались сотни старейшин племен. Репортерам сказали, что присутствует приблизительно 2 000 шейхов, и что они представляют 850 ливийских племен, а также что сбор был организован самими племенами, не режимом.
"Это еще одно доказательство, что ливийские люди сплачиваются вокруг Лидера," - сказал Муса Ибрагим по поводу этого сбора. Некоторые выступающие на конференции призывали, чтобы в целях национального единства мятежники разоружились и требовали, чтобы международное сообщество остановило свои массированные бомбардировки, которые начались в середине марта с целью защиты ливийских гражданских лиц против войск Каддафи.
Ибрагим сказал, что племенной сбор был ответом на призыв Клинтона к изгнанию Каддафи. "Какой голос более важен, голос Хиллари Клинтон или голос 2 000 племенных вождей Ливии?" - сказал он.
Мятежники, впрочем, отклонили требования этого собрания. Что вполне ожидаемо. Их представитель заявил корреспонденту АП: "В Ливии нет 850 племен," - сказал глава политического комитета Национального совета мятежника, Фатхи Байя в восточном городе Бенгази. "Каддафи - большой лжец.... У него никогда не было законной власти. Ливийцы не выбирали его."
Собственно, в последнем утверждении одно никак не вытекает из другого. Ливийцы не выбирали Каддафи - но он никогда этого и не утверждал. Его власть никогда не была формальной. Что же касается 850 племен - то мятежники, видимо, не очень хорошо себе представляют общественное строение пустынных жителей. Собрались не просто племена - а наиболее представительное собрание - представители хамулов - то есть, меньших "структурных единиц" племен. Это очень редкое событие и происходит оно по крайне значительным поводам. Но бенгазийцы, судя по всему, примерно как и наши либералы из какого-нибудь ИНСОРа - не знают свою страну. Вполне обычное дело для свободолюбивых коллаборационистов..
Иван Палий
Источник: novchronic.ru

Homo sapiens sapiens

18-05-2011 18:25:29

Скрытый текст: :
Каддафи пообещал стереть Европу химическим оружием
Во клоун-то...
Для этого у страны есть химическое оружие.
А ещё ядерное. Недавно ребятишки пушку времён реконкисты откопали. Ядрами стреляет же!

Видист

18-05-2011 23:56:03

Homo sapiens sapiens
Зря ты так! Вспомни, чем была территория Ливийской части Сахары, ещё 10 лет назад, для всех международных террористов? Прости, но там даже была база, "японской красной армии", не говоря уже об ИРА, ЭТА, или троцкистах Шакала.

pretty_larina

19-05-2011 09:07:41

да, Америке необходимо ответить за то, что они стали бомбить Ливию!.. но не думаю. что это настолько уж правильно!..ведь могут пострадать и другие люди!.. химическое оружие - это слишком!.. и не думаю, что кто-то захочет поддержать сии высказывания!.. во всяком случае надеюсь!

Рабочий

19-05-2011 19:21:44

Да чепуха, какое еще химоружие.....это как с Ираком.

NestorLetov

20-05-2011 04:46:08

Сайт сторонников Кададфи в другом месте.

Anonymous

20-05-2011 12:57:43

обсуждение - не факт того что мы сторонники режима Каддафи!

NestorLetov

23-05-2011 09:03:06

Ды да, а распизделись то тут.. Бедного Каддафи убивают пендосы.. Он отомстит НАТО. В Ливии жрать до сыта.
Съебитесь к вашим духовным отцам, например сюда anti-glob.ru

Resident_Mira

23-05-2011 20:42:20

NestorLetov писал(а):Ды да, а распизделись то тут.. Бедного Каддафи убивают пендосы.. Он отомстит НАТО. В Ливии жрать до сыта.
Съебитесь к вашим духовным отцам, например сюда anti-glob.ru

Кто распиздился-то? На каддафи всем тут похуй..

Anonymous

25-05-2011 17:30:10

Resident_Mira писал(а):На каддафи всем тут похуй..


ну а как же?нам что же,защищать его должны?

Resident_Mira

30-05-2011 20:04:05

Анархист Скобелев
Иди уроки учи.Нахера защищать?-хуй с ним!

Видист

16-06-2011 01:48:11

Дело не в Каддафи, а в том, что погибают люди, во время их властных разборок
НАТО нашло в резолюции Совбеза ООН разрешение уничтожить Каддафи
Вчера в 9:14yellsub237524869
Теги: нато, оон, муаммар каддафи, совет безопасности

Резолюция Совбеза ООН по Ливии разрешает наносить удары непосредственно по лидеру джамахирии Муаммару Каддафи. Об этом заявил телеканалу CNN высокопоставленный представитель НАТО, пожелавший сохранить анонимность.

Это первое заявление подобного рода от представителя Североатлантического альянса. До этого страны, участвующие в военной операции в Ливии, утверждали, что целью их авиации являются не конкретные люди, а лишь военные объекты. Напомним, что, согласно тексту резолюции Совбеза ООН от 17 марта, мировое сообщество может принять "все необходимые меры" для защиты мирного населения Ливии, кроме наземного вторжения.

Бомбардировки районов, находящихся под контролем сторонников Каддафи, начались через два дня после принятия резолюции Совбеза ООН. С тех пор авиаудары регулярно наносились во ливийской столице Триполи и конкретно по резиденции Каддафи.

Так, серия новых ударов по ливийской столице Триполи и его окрестностям была совершена в ночь на 10 июня, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на своего корреспондента. За эту ночь в ливийской столице произошло по меньшей мере три мощных взрыва.

В последние дни Триполи подвергался самым интенсивным авианалетам с начала военной кампании Запада против Ливии. Так, только за 7 июня, день рождения Каддафи, по словам официального представителя его правительства, по столице Ливии было нанесено более 60 авиаударов, в результате которых 31 человек погиб и несколько десятков получили ранения. Удары с воздуха, как сообщается, наносились, в основном, по резиденции Каддафи, а также по шоссе, ведущему в аэропорт на юге Триполи.

Тем временем, сообщает Reuters, страны-члены контактной группы по Ливии, в состав которой входят 22 государства, включая США, Францию, Великобританию, Катар и ОАЭ, на прошедшей 9 июня в Абу-Даби встрече потребовали от ливийской оппозиции представить детальный план их действий после добровольного или принудительного ухода Каддафи со своего поста.

По словам госсекретаря США Хиллари Клинтон, принимавшей участие во встрече в Абу-Даби, с людьми из окружения Каддафи ведутся переговоры, в ходе которых, в частности, обсуждается "потенциальная возможность" передачи власти оппозиции. Деталей того, как это планируется сделать, она не привела.
Источник: lenta.ru

Видист

28-07-2011 11:18:38

Посмотрим: все стороны, не лучше!

Скрытый текст: :
НАТО готовится капитулировать перед Каддафи
Вчера в 14:37feodorff12165543293

Запад просит Россию помочь сохранить политическое лицо.
Взрывы бомб и ракет НАТО в ливийской столице еще гремят, но очень похоже, что в Брюсселе уже готовы вывесить белый флаг и сквозь зубы признать, что четырехмесячная война самого мощного в мире военного союза против Муаммара Каддафи завершилась полным фиаско. Осталось только согласовать условия капитуляции Североатлантического альянса и попытаться сделать так, чтобы условия поражения от лидера Ливийской Джамахирии не были вовсе уж унизительными.
На прошлой неделе произошло событие, которое еще недавно трудно было себе вообразить: под аккомпанемент бомбардировок в Тунисе состоялась трехчасовая встреча представителей официального Триполи с сотрудниками госдепартамента США. Вашингтон, правда, заявил, что это не начало переговоров. Просто до представителей ливийского лидера американцы, по их словам, якобы,попытались донести простую мысль: Каддафи должен уйти. Если так, то госдеповцам не стоило и лететь в Тунис. Про необходимость устранения своенравного полковника от власти Соединенные Штаты и их союзники твердят четыре месяца – ровно столько, сколько длится операция НАТО «Объединенный защитник». Однако если Каддафи и раньше игнорировал призывы Запада, с чего бы ему теперь прислушиваться к ним? Особенно, когда армада Североатлантического альянса начала ощутимо выдыхаться?
Ведь чисто военные итоги кампании в Северной Африке для Запада выглядят обескураживающе. С 31 марта, когда операция перешла под командование НАТО в рамках обеспечения бесполетной зоны над Ливией и защиты местного населения, авиация альянса совершила 15 тысяч 669 вылетов, из них 5 тысяч 902 боевых (данные на минувший понедельник, 19 июля). Корабли альянса, патрулирующие Средиземное море для практического осуществления эмбарго, за истекший период остановили для проверки 1 тысячу 813 судов. Высадка на борт морского транспорта в ходе проведения операции производилась 176 раз, девять раз был изменен курс проверяемых судов. На позициях ливийской армии перебито все, что было возможно – танки, бронетранспортеры, корабли, командные пункты и пункты связи. Под бомбами западных «миротворцев» погибли тысячи ливийцев. При этом не потерян ни один солдат, ни один офицер стран НАТО.
С точки зрения классической военной науки – итоги блестящие. С точки зрения политики – полный провал. И это признают сами вдохновители и участники операции. Красноречивей всего выразился недавно Роберт Гейтс, недавно ушедший в отставку с поста главы Пентагона. Он поражался своему открытию:
- Самый могучий в истории военный альянс проводит военную операцию против слабо вооруженного режима в малонаселенной стране всего одиннадцать недель, а у многих союзников уже начинают заканчиваться боеприпасы и звучат требования в адрес США опять закрыть недостаток.
Кто эти союзники? Например, Великобритания. Неделю назад на совещании с командованием своих ВВС министр обороны этой страны Лиам Фокс заявил, что даже приблизительно не может спрогнозировать, когда закончится операция в Ливии, а у его ведомства уже не осталось средств для ее продолжения. Он сознался, что высокая интенсивность авиаударов с использованием самолетов Tornado и Typhoon, также кораблей ВМС и армейских вертолетов Apache «усилила нагрузку на личный состав и технику, а способность оборонных компаний обеспечить проведение фронтовых операций подвергается сомнению».
Попятилась Италия. По сведениям эксперта Центра стратегических исследований при Римском международном университете Luiss Джермано Доттори, Рим установил временные рамки своего участия в операции «Объединенный защитник». По сведениям Доттори, окончательный срок — 30 сентября. Если до этой даты победы не случится, Италия прекратит свое участие в войне и выведет из подчинения НАТО единственный временно переданный в распоряжение альянса авианосец «Гарибальди».
Резко сократила масштабы своего военного участия в Ливии и Франция. Одновременно ее министр обороны Жерар Лонге 11 июля заявил, что настало время начать мирные переговоры между мятежниками и Каддафи.
А что же сам лидер Джамахирии? «Муаммар Каддафи не политический труп, он продолжает сохранять рычаги управления страной», - убежден, в частности, ведущий научный сотрудник Центра арабских исследований Института востоковедения РАН Алексей Подцероб. Эксперт полагает, что Каддафи по-прежнему поддерживает большинство населения разоренной Западом страны. Доказательством тому регулярные массовые демонстрации в поддержку Каддафи и продолжающееся сопротивление ливийской армии при условии полного превосходства противника.
По словам эксперта, Каддафи не раз заявлял, что готов идти на переговоры при условии прекращения боевых действий, но оппоненты прежде требовали капитуляции его армии и правительства. «Учитывая сильное соперничество на почве религиозных и регионалистских движений, политику Запада можно назвать нелогичной. Кажется, они не понимают опасности возникновения нового Сомали в непосредственной близости от Европы», — считает Подцероб.
С учетом этой, весьма неприятной для НАТО реальности, и настала, очевидно, пора просить о посредничестве Россию. По некоторым сведениям, 14 июля в телефонном разговоре с президентом России Дмитрием Медведевым это сделал его американский коллега Барак Обама. Именно нашему министру иностранных дел РФ Сергею Лаврову предложено поискать компромисс с министром иностранных дел Ливийской Джамахирии Абдель Ати аль-Обейди, представляющим правительство Триполи. Их переговоры в Москве состоялись в среду, 20 июля.
Почему именно Россия будет посредничать в дипломатической торговле? Потому, что большинство других стран, прямо заинтересованных в том или ином окончании конфликта, сделали, видимо, фатальную ошибку. На состоявшемся в Стамбуле четвертом заседании контактной группы по Ливии более 30 государств, в том числе США, признали режим Каддафи нелегитимным и фактически объявили о признании законным представителем народа Ливии лишь повстанцев в Бенгази. Москва отказалась сделать то же самое. Однако одновременно выразила готовность вести переговоры с обоими сторонами гражданской войны. И, кажется, имеет все шансы, не участвуя в вооруженном конфликте, в любом случае оказаться одним из победителей.
О чем могут сегодня договариваться главы российского и ливийского дипломатических ведомств? Обозреватель «Свободной прессы» обсудил это с заместителем директора Института политического и военного анализа Александром Храмчихиным.
«СП»: - Александр Анатольевич, в разных концах света явно активизировались переговорные процессы по Ливии. В разном, составе, в разной конфигурации и на разном уровне. Есть мнение, что Североатлантических альянс разуверился в попытках решить проблему Каддафи военным путем и готов, по сути, капитулировать. Как вы считаете?
- Конечно, капитуляцией это названо не будет. Назовут, допустим, урегулированием. Но если говорить по существу, то происходящее похоже на признание Западом своего поражения. Военную победу в приемлемые сроки одержать не удалось. Задушить Каддафи блокадой? На это тоже уйдет неизвестно сколько времени. Поэтому приходится искать другой выход. Особенно европейским союзникам. Им теперь стало абсолютно понятно, что американцы не хотят за них воевать. Собственных сил не хватает.
«СП»: - Тогда о чем, по вашему, могут договариваться Лавров с аль-Обейди?
- Я думаю, что Россия хочет, чтобы Каддафи ушел, но на приемлемых для него условиях. То есть, чтобы он остался на свободе и с деньгами. И тогда, если официальный Триполи с этим соглашается, то Россия будет предлагать это же повстанцам.
«СП»: - А для чего это России?
- Если Москва сумеет договориться и добьется прекращения войны в Северной Африке, это же сильно поднимет ее авторитет.
«СП»: -...И даст возможность нам участвовать в дележе послевоенного ливийского пирога. Так?
- Так. В дележе Ливии после войны немедленно захотят участвовать все подряд. Почему бы и не мы тоже? Но все же это второе. Куда важнее для Москвы приобрести на этой войне дипломатический авторитет. Сегодня это возможно.
«СП»: - А можно сказать, что если НАТО капитулирует, то список победителей в порядке убывания будет выглядеть так: Каддафи, Китай, Россия, Германия?
- Ну, в общем, где-то – да.
«СП»: - То есть Китай, с самого начала выступавший против военного вмешательства Запада в Северной Африке, получит больше нас?
- Китай в любом случае получит в Ливии больше. Во-первых, у него больше денег. А, во-вторых, больше устремлений в этом регионе. То есть, китайцы лучше, чем мы, понимают, чего хотят в Северной Африке. И не только там.

Источник: svpressa.ru

NestorLetov

28-07-2011 16:02:36

Каддафисты, не устали тут трындеть? Скоро ваш любимчик я надеюсь займёт своё место на соответствующей глубине в пескаъ. А вы б пока про Лукашенко написали, какой он хороший и как плохие либерасты его свергать собрались. Если не хотите - можете ещё поапплодировать Чавесу например.
Нет, ну вот покупаться на цифры и факты официальной пропаганды это вы круто, +100

CNT

28-07-2011 16:05:42

NestorLetov, те кто прийдут им на замену, не будут лучше. Это не социальные революции, это политические перевороты.

Видист

28-07-2011 17:29:03

NestorLetov
Самое интересное, что я отрицательно отношусь к Каддафи, собственно, как и к остальным типа, правителям. Это просто свежая инфа, в тему! Надо будет, и лично мне интересно: и за Лукаша и за Угу размещу!

Шаркан

28-07-2011 17:48:32

CNT писал(а):те кто прийдут им на замену, не будут лучше
и это повод относиться снисходительно к титулярам?

Шаркан

28-07-2011 18:02:01

вот сравнили бы Либию с Норвегией.
Большая территория, малочисленное население, экстремальные климатические условия, один и тот же источник богатства страны (нефть и газ).
А разницы? А плюсы одной модели и минусы другой?

на фоне "анархизма" Каддафи неудивительно полюбить социалдемократов...
(шутка)

CNT

28-07-2011 18:07:59

Шаркан писал(а):и это повод относиться снисходительно к титулярам?
Мы тоже не може жить сказками, если Каддафи сместят анархии не будет,
к тому же были слухи, что оппозиция связана с предыдущим правлением и желает возвращения королевской семьи из изгнания, а смысл смены "шило на мыло" ?
Тем более явно там без помощи "друзей" из НАТО не обошлось, а они преследуют только личные интересы, на интересы Ливийского народа им глубоко ...


Шаркан писал(а):на фоне "анархизма" Каддафи
Честно говоря я ни одной адекватной оценки ситуации не видел, только пропагнда с обеих сторон.

Рабочий

28-07-2011 18:12:37

Ну причем тут вообще народ. История с Ливией, это история кредитора, которого должники, решили прикончить. И это знак, раньше били должников.....

Видист

28-07-2011 18:27:06

Рабочий
Ну причем тут вообще народ. История с Ливией, это история кредитора, которого должники, решили прикончить. И это знак, раньше били должников.....

Вот это, классный вывод! Согласен! Этот французский "петрушка", точно бабло отрабатывать не хочет!

Шаркан

28-07-2011 18:42:29

CNT писал(а):я ни одной адекватной оценки ситуации не видел
адекватная оценка такова: страна купается в нефтедолларах, но немалая часть страны восстала, при том, что им выписали прорву иностранных рабочих и специалистов высокого уровня, которые пашут на местных "господ".
Почти нет болгарского гастарбайтера (кроме работавших при посольстве), которого я лично знаю, и который не рассказывал бы об издевательствах, придирках, со стороны не только властей, но и многих обычных граждан.
Но - восстали против своего вождя, обеспечившего им сытную и праздную жизнь. Или не всем, или молодое поколение не сочло это главным на этом свете.
Что еще надо?
Вмешательство инициировала Франция (страна с крупными интересами в Либии), а уж потом вовлекли НАТО. После изумления арабскими событиьми опомнились и решили спасти то, что можно спасти.
Чего тебе еще надо?

что ты в самом деле... ясно, что не будет анархии.
Но какого черта выгораживать Каддафи только за то, что на него НАТО напало?
Блин, бинарные реакции типа "раз против Сталина, значит за Хитлера"... дальтонизм в мирвозрении - лечится. Мир не черно-белый.

CNT

28-07-2011 18:49:49

Шаркан, я это понимаю, более менее, но вот большиснтво людей живет сегодняшним днем и выбирает из двух зол меньшее.
Нужно ли их осуждать за это?

Шаркан

28-07-2011 19:24:48

CNT писал(а):и выбирает из двух зол меньшее
и Каддафи по-твоему какое из зол?

вообще, такой выбор ОЧЕНЬ зыбкий. Как определить которое бОльшее, которое меньшее, не попробовав? Причем попробовать надо одвому поколению. И каждого из зол будут свои сторонники, свои противники, общие, разные, да и такие, которые против обеих... выход? Резать друг друга, доставляя возможность третьим силам вмешиваться? Или действовать федералистично, сохранив единство в многообразии?
Каддафи твердо за резню, за сохранение державы независимо от недовольства части (неважно какой, но явно немалой) населения.
Что делает его достаточно крупным злом.

подумал.
знаешь, это только афоризм. Люди редко выбирают между разными калибрами зла. Они выбирают между злом и надеждой.
Часто очень илюзорной надеждой на лучшее.
Никто в своем уме (если нет какого-либо умысла, маневрировать) не выбирает зло. Ни меньшее, ни большее.
имхо.

Видист

10-08-2011 00:07:31

Ливия все слегка проясняется...
Скрытый текст: :
31.07.2011poliinform11819387214
Теги: оппозиция, ливия, муаммар каддафи, военные конфликты, власть, аналитика

По информации Алана Жюля, на похоронах генерала Юниса, вопреки бодрым заявлениям «Совета», действительно, было нехорошо. Сын убитого, в самом деле, призывал Муаммара вернуться и навести порядок. Заявление было встречено аплодисментами. Затем семья убитого наотрез отказалась от встречи с г-ном Джалилем. Не помогло даже объявление о назначении преемником убиенного его родича и сотрудника Сулеймана Махмуда Юниса, который не стал спешить принимать назначение, а обещал "подумать". После чего г-н Джалиль по этому поводу дал срочную пресс-конференцию, где, окруженный «повстанцами» из французских ЧВК потребовал роспуска всех «бригад племен», – то есть, ополченцев, – расквартированных в Бенгази. В противном случае, дескать, аресты и суровые наказания. В связи с чем, возникает вопрос: если племена (то есть, ливийскую часть «повстанцев») предложено исключить из борьбы, на кого в таком варианте рассчитывает г-н Джалиль?
Далее месье Жюль коротко сообщает о разногласиях по поводу «кто виноват?». По всем данным, убийцы принадлежат к «Бригадам 17 февраля» – неформалам-сенусситам, занимающимся «зачистками». Называется даже конкретно имя Фаузи Бу Кифта, шефа этих неформалов. Однако, и неформалы, и лично г-н Бу Кифт очень близки к «главе Совета», поэтому он поначалу предпочел обвинить в убийстве группировку «Бригада Абу Обейда Аль Jarah», сформированную из бывших заключенных-исламистов, имевших зуб на генерала Юниса. И еще на пришельцев из города Дерна, с которыми эта "бригада" тесно связана. Якобы убийцы кричали, что генерал «убил их отца». А Дерна, между прочим, «столица» т.н. «Исламского эмирата», возглавляемого Абделькаримом Аль-Хасадом, активистом «Аль-Каиды» и бывшим узником Гуантанамо. «Эмират» людям из Бенгази не подчиняется, там действуют свои законы (по которым, скажем, черная кожа – повод для казни), так что перевод стрелок, на первый взгляд, был вполне логичен. Однако г-на Джалиля тотчас одёрнули спонсоры: признание ведущей роли исламистов в Киренаике им совершенно ни к чему. К тому же, по общему мнению, "Совет не решится ссориться с исламистами". Так что, марионетка мгновенно дала задний ход, объявив, что убийство было "личной инициативой" какого-то мелкого курбаши по имени Мустафа аль-Рахб (его, видимо, не жалко).
В целом, полагает месье Жюль, Бенгази вышел из-под контроля «Совета», и теперь там вовсю действуют бородачи и наемники, пытающиеся взять город под контроль, а «бригады племен» разоружить. Что, пока что, не очень получается, поскольку к отрядам племени Овейди успели присоединиться выпущенные ими из тюрем пленные лоялисты, а также многие жители столицы "Свободной Ливии". Безусловно, оценки блогера, собирающего информацию по крупицам, в общем, могут быть и неверны. Однако его мнение, в основном, поддерживают и бенгазийские корреспонденты Associated Press, уточняя, что тяжелые бои минувшей ночью шли в районе базы "батальона Нидаа" (к слову сказать, еще позавчера считавшегося одним из главных, "гвардейских" подразделений "Совета"), и репортеры Reuters, утверждающие, что бои не прекращаются и сейчас, причем племя Обейди выступает однозначно против "Совета", а отряды племени Варфалла раскололись. Помимо прочего, к уже известному нам, они добавляют, что в "Бенгази царят хаос и беззаконие", а "источники, близкие к Совету, прогнозируют вспышку племенной вражды, остановить которую будет невозможно, если в ближайшее время не удастся добиться реальных, впечатляющих успехов".
В связи со всем этим, – учитывая полную неспособность организовать очередное наступление на Брега, – ставки делаются на "западный фронт", в первую очередь, на берберов с гор Нафуса. Вернее, уже не совсем на берберов, потому что на острие их наступления идут некие "танки" и "легкие бронемашины миланского производства". Мало кто сомневается в том, что экипажи боевых машин сформированы не из полуграмотных горцев, впервые увидевших танк, зато очень многие выражают уверенность в том, что "наземная операция Франции началась".
Как бы то ни было, в данный момент, если верить информации "повстанцев" и "цивилизованных" СМИ, в данное время "танки повстанцев вышли на подступы к Tiji, важному опорному пункту правительственнных войск, и надеются взять его штурмом к ночи с воскресенья на понедельник". Если пункт и впрямь "важный, опорный", на мой взгляд, едва ли выйдет что-то путное. Также сегодня делают очередную попытку сделать рывок к непокорному Злитену боевики из Мисураты. Правда, минувшей ночью недалеко от города они уже нарвались на встречный бой, понесли тяжелые потери, однако пока что все ещё собираются "с Божьей помощью скоро-скоро быть в Zlitan". Однако, как в штабе берберов, так и в Мисрате убеждены в том, что "если НАТО не увеличит объёмы бомбардировок, на успех надежды мало". Особо сердит их, что после вчерашнего удара по спутниковым антеннам, Ливийское ТВ все-таки продолжают трансляцию. "Французы должны понять, что пока Каддафи говорит, а люди его слышат, победа революции невозможна, – сказал Abdelbadr Адель, 19, повстанец из Западных гор. – Его речи заряжены заклинаниями языческой ведьмы из южного Чада. Ей пятьсот лет и она живет в глубокой пещере, так что нам, при всей нашей отваге, с этим не справиться. Но если он замолчит, мы победим..."
Лев Вершинин
Источник: trueinform.ru

Чекист

10-08-2011 07:33:05

Ну вот, эта бойня подходит к концу. От Кадаффи добьются списания долгов Европе. А потом НАТО уйдет, и "славную повстанческую армию" раскатают в блин.
Скрытый текст: :
NestorLetov может это тебе уже хватит тут трындеть? А то видно по стилю мышления ты очень напоминаешь перестроечную интеллигенцию.

NestorLetov

12-08-2011 09:55:37

В Бенгази попрежнему раздают хлеб по потребностям, а полицейских осталось на весь город человек 200, ходют они без оружия, потому что народное ополчение обеспечивает порядок в городе.
Конечно же, в Бенгази анархией и не пахнет! Они там все спят и видят как монархию возрадить - видите как стараются, всё не по анарху

grosser schwanz

17-08-2011 20:35:56

Leeroy писал(а):Тогда вопрос,зачем оппозиция это все разрушила. Терзают смутные сомненья,что без "осла груженого золотом" от известных стран не обошлось. Или же лидеры оппозиции в Ливии идиоты. А если сравнивать с Россией,то нам это не грозит,ибо некому,да и вообще наблюдается некоторая аморфность населения.

Вероятнее всегго, это картинка ихних ЦСУ и госкомстата. Любопыто узнать, видал ли темный стартер все те прелестьи, кот. так живописут.

Видист

18-08-2011 09:17:04

Получается, что Муаммар Каддафи прав?

Скрытый текст: :
Знаменитый французский эксперт Жак Борд предрек антиливийской операции НАТО скорый бесславный конец.

Политическая логика сродни женской — она существует в независимой системе координат. Примеров в жизни достаточно. Один из свежайших — президент Дмитрий Медведев подписал указ «О мерах по выполнению резолюции Совета Безопасности ООН 1973 от 17 марта 2011 года». Дата подписания указа — 12 августа 2011 года.

Уточнение даты вовсе не случайно. Она-то и есть главный парадокс этого вполне бюрократического события. Она же показывает со всей наглядностью, в какой не то информационной изоляции, не то поглотившей все и вся иллюзии пребывает наша исполнительная власть. Причем, вариант с информационной изоляцией, конечно, следует отмести тут же — по этой части полный порядок, в век единого информационного пространства иного и быть не может. То ли дело иллюзии — их иметь не запретишь.

Иллюзия, в которой пребывает Кремль проста — Муаммар Каддафи так или иначе повержен, ему не быть более ливийским лидером, он уже заведомо изгой и международные отношения с Ливией будут строиться уже без его участия. Однако реальность беспощадна. Она не дает ни единого подтверждения. Она напротив указывает на то, что той международной коалиции, начавшей бомбежки Триполи в марте, на сегодняшний день фактически уже нет: Норвегия и Бельгия участие в операциях «приостановили», равно как и Италия.

Генералитет НАТО близок к отчаянию — сколько денег уже вбухано на «защиту гражданского населения от тирана Муаммара Каддафи», а тот жив-здоров, улыбается и язык им показывает. А ведь тогда, в феврале и марте сколько разговоров было о том, что режим Каддафи доживает последние дни (вспоминается один из ливийских дипломатов, который в Брюселе и вовсе призвал «считать часы» до свержения лидера Джамахирии).

Сколько воды уже и сколько денег утекло с той поры. У НАТО банально кончаются ресурсы, продление мандата в Ливии уже под большим вопросом: странам-участникам с каждым очередным провальным авианалетом все меньше и меньше охота тратить деньги. А непродление мандата (если и США не удастся его протащить) будет фактически означать поражение всего блока в войне с маленьким, но гордым государством. Самое, конечно время, президенту Дмитрию Медведеву было подписать Указ №1092 по следам приснопамятной резолюции Совбеза ООН, которую давно проклинают уже явно не только в Ливии.

Возможно, Дмитрию Медведеву не суждено было ознакомиться с замечательным анализом по Ливии от одного из ведущих аналитиков Жака Борда, который у себя на родине числится одним из авторитетнейших экспертов по странам Ближнего востока и Магриба и вхож в высшие властные круги и является настоящим и признанным экспертным гуру. Именно он еще в марте 2011 года предсказал с потрясающей точностью все неприглядные последствия для Франции, если в противостоянии с Ливией она пойдет на поводу у президента Николя Саркози и его «верных песиков» - министра обороны Жерара Лонге и главы французского МИДа Алена Жюппе. Их он также нарек, соответственно, «павлином» и «двумя придурками».

Так вот, 1 августа 2011 года, в популярном французском аналитическом издании «Geostrategie.com» было опубликовано новое интервью с месье Бордом, где он, отталкиваясь от всего уже ранее сказанного в красках, с изысканной французской афористичностью, поставил неутешительный диагноз виднейшим НАТОвским функционерам и дал по всей пока еще осуществляющейся в отношении Ливии операции однозначно неутешительный прогноз. Специально для всех любопытствующих и персонально для главы российского государства приведу несколько наиболее примечательных выдержек из этого интервью в переводе политолога Льва Вершинина (в сети можно ознакомиться и с оригиналом):

«Авиация, сама по себе, не может победить полностью. Никогда. Фанаты Джона Эшли Уордена III и его теории «пяти кругов» пусть прочтут труды своего гуру повнимательнее, он сам указал на пределы своего метода. Нет, я в курсе, войну в Ливии пытаются подогнать под его формулу: «В отличие от мнения Клаузевица, моё мнение состоит в том, что уничтожение армии противника — не суть войны, а суть войны — убедить врага признать поражение и сложить оружие без бессмысленного сопротивления». Ладно. Допустим. Но посмотрите, что творят Лонге и Жюппе, и вы увидите, что наши кретины понятия не имеют, что имел в виду великий стратег»

«Наши стратеги не определили вообще ничего, разве что одну, самую известную резиденцию Каддафи. Спасибо. А потом они начали громить дорогущими бомбами всё подряд, называя это «военными объектами». И что хуже всего, эти «военные объекты» не имеют к военным объектам никакого отношения. Машина Каддафи даже не пострадала! Первый круг провален вчистую, — хуже того, Каддафи даже не испуган. Дошло до того, что Лондон и Париж признают: «Мы не может убедить врага признать, что мы сильнее, он не верит, и нам приходится доказывать это всё больше и больше, но всё впустую». Вы же сами это слышали!»

«Другая «военная цель» цель ещё «военнее» — СМИ. Обычные СМИ. Зачем бомбить СМИ в рамках борьбы за права человека? Убедить не можем, обмануть не можем, вот и бомбим. Всё бомбим, что торчит, типа как спутниковая антенна. В Триполи бомбим, в Сирте бомбим. И объяснение: «Мы должны заставить их не слушать полковника Каддафи!». Блин, но ведь если так, то получается, он говорит правду? А мы её боимся? И на следующий день уже не только Ливия, уже вся Франция мчится смотреть и слушать полковника... Спасибо! И я уже вообще молчу про избиение гражданского населения, на что нас ООН никак не уполномочило. Итог? Демонстрации в поддержку Каддафи стали такими массовыми, какими не были уже лет тридцать!»

«И страны НАТО — пока ещё не все — пытаются как можно быстрее выскочить из авантюры, оставшись хотя бы в штанах. Они перестают вкладываться. Особенно после бегства норвежцев и итальянцев. Причём, имейте в виду, и Норвегия, и Италия входили в число восьми хотя бы бомбивших, а что делали остальные двадцать? И вот, последние четыре норвежских Luftforsvaret F-16AM, честно и эффективно работавшие по Ливии, в эти выходные сделали последние вылеты. Несмотря на все уговоры, Осло заявил, что не «в состоянии продолжать, это очень тяжело». А ведь заметьте, Норвегия не из тех, кому пришлось участвовать. Она сама хотела, пока думала, что Ливию размажут за две-три недели. И вот, она спрыгнула с телеги»

«Идея, что Муамар Каддафи может остаться в Ливии, «где-нибудь в красивом пустынном оазисе» (именно так), уже принята даже боевиками. На самом-то деле, конечно, для союзников судьба полковника Каддафи очень важна, его обещали наказать, но сейчас не до капризов. Жюппе уже не бросается на Лонге за такие предложения, он съел свою шляпу и готов слушать, на каких условиях лидер Великой Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии согласится уйти. Но полковник не спешит сообщать об этом и соглашаться, а каждый день сейчас уже укрепляет режим в Триполи. В итоге, британцам и французам придётся платить очень высокую цену — экономически, я имею в виду, — за тупость и слепоту Четырёх Осликов Апокалипсиса. В перспективе у нас, вполне возможно, ещё и оплата всех расходов по восстановлению Ливии, и хорошо ещё, если не контрибуции»

В свою очередь, председатель Наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития, лидер «Движения развития» Юрий Крупнов в беседе с обозревателем KM.RU не согласился с тем, что наступление на Ливию может так просто прекратиться:

— Я бы не строил здесь особые иллюзии, поскольку все же додавить страну, особенно в ситуации кризиса, НАТОвцы будут еще пытаться. И Ливия все-таки несет серьезнейший урон с точки зрения отсутствия возможности нормального снабжения населения — и продуктами питания, и нефтепродуктами. Поэтому я бы все-таки не был таким радужным, ситуация очень тяжелая. И долг всего мирового сообщества серьезно пересмотреть свои ошибки, которые были допущены в феврале-марте этого года...

— Однако ошибки пересматривать не спешат. Вот и Дмитрий Медведев подписал вдруг указ о дополнительных санкциях против Ливии.

— Это все неизбежные следствия той ошибки. Позиция Российской Федерации тогда стала заключаться в поддержке агрессии западных государств против Ливии. И сегодня можно сколько угодно говорить о том, что НАТО превысило свои полномочия и рамки резолюции Совбеза ООН №1973, но все ведь было понятно задолго до ее принятия. Далее Россия, согласившись и с первой и со второй резолюциями по Ливии, по сути уже в автоматическом режиме штампует решения вроде введения очередных санкций против этого государства.

— Может быть есть хоть какие-то рациональные соображения у такой позиции?

— Нет, рациональных соображений за этим никаких не стоит, это просто попытка сделать хорошую мину при очень плохой игре, созданной теми, кто и загнал Россию в этот тупик. И я напомню, что именно «источник в Кремле» говорил о Каддафи, как о живом политическом трупе, что именно такие несдержанные авантюристы вроде сенатора Маргелова говорили там что-то о рукопожатности или нерукопожатности Каддафи.

Российское руководство вместо того, чтобы хотя бы промолчать и аккуратно уйти из этой ситуации все время пытается каким-то образом всем показать, что оно не делало ошибок. То есть сейчас все действия мотивируется желанием показать, что никакой ошибки не было, что все шло нормально. Но сама ситуация в Ливии с каждым днем все яснее показывает, что была совершена гигантская ошибка. Поэтому такого рода спектакли уже ничего не добавят и вряд ли кого уже введут в заблуждение.

Источник: km.ru

Дмитрий Донецкий

19-08-2011 13:48:19

В последней инфе просматривается попытка сделать синонимами "он прав" и "он победил". Опасная тенденция. Все преступления ей оправдываются. Например можно на форумах нередко услышать: Ленин оказался прав в своей идеологии, ведь он уничтожил всех врагов, а его никто не победил. Такая логика приводит к маразму. Например менять правоту по результатам сражений. В 41-м прав был Гитлер, а в 45-м - Сталин.

Диктатура есть диктатура, а свобода есть свобода. Вне зависимости от победителей и побеждённых. И рассуждения типа, ай Медведев, ай не на ту лошадку поставил, полный бред. Нельзя личные успехи или неуспехи того либо иного политика переносить на идейную основу.

Видист

20-08-2011 02:20:00

Дмитрий Донецкий
Согласен!

Рабочий

20-08-2011 08:06:21

Собственно почему? Раз победил то прав. Ибо источник правоты всегда сила......
И действительно в 41г был прав Гитлер, а в 45 Джо, хотя правота эта касается узкой области, военного искусства. Что же Ливии касается, не думаю что там война скоро кончиться.Обострение общей ситуации на ближнем востоке, тому порука. Ливия это новый Ливан.

Дмитрий Донецкий

22-08-2011 15:36:52

Рабочий писал(а):Раз победил то прав. Ибо источник правоты всегда сила......


Ну да. Хвалённая марксистская диалектика. Вот потому в СССР и переписывались учебники истории каждые 10, а иногда и 5 лет. Для меня Гитлер и Сталин не правы при любом раскладе. Хоть победили, хоть проиграли. Да и в чём победа того же Ленина? Если не считать достижение личной власти. Поэкспериментировал до маргинации марксизма менее чем за 100 лет. Ведь и марксистам-небольшевикам, и вообще коммунистам, свинью подсунул. Вон как анкомы нервничают. А что? Слышит человек слово "коммунист" и сразу - а! Ленин, Сталин, плавали, знаем. Хороша победа.

Серго Житомирский

22-08-2011 16:01:43

Leeroy писал(а):Тогда вопрос,зачем оппозиция это все разрушила.

Каддафи слепил Ливию с автономных, практически независимых лоскутков, управляемых племенными кланами(грубая аналогия- Югославия Тито). Прошло слишком мало времени(с исторической точки зрения). Племенная аристократия осталась, память о былых привилегиях жива. Это, как бочка стянутая обручем. Сними обруч и досточки посыпятся. Тут никакой уровень жизни не поможет. Конечно без "осла с тележкой золота" не обошлось.
Просто на этот раз Западу удалось таки пристроить его в нужное стойло.

noname

11-12-2011 08:21:26

Неизвестные вооруженные люди пытались убить главу ливийской армии. Они совершили дерзкое нападение в субботу среди бела дня в столице страны.

Нападение вылилось в многочасовую интенсивную перестрелку в районе основного шоссе, ведущего в аэропорт.

Кроме того, нападавшие в Триполи атаковали одну из крупнейших военных баз Ливии.

Боевики были предположительно из группы ренегатов из числа бывших повстанцев.

Рабочий

11-12-2011 15:50:23

Ренегаты чего? Или кого.
Собственно и лоялисты еще со счетов не сброшены. Они контролируют часть страны, вроде даже тот же Бен-Валид.

Чекист

30-12-2011 23:02:14

Собственно Кадаффи уже мертв, и споры о его личности умерли вместе с ним. Так что теперь остается выбор- либо бывшие "повстанцы" сидящие в Бенгази, либо зеленые. И судя по тому, что война не спешит заканчиваться часть людей даже после смерти лидера осталась верна той системе за возвращение которой они воюют.

павел карпец

21-12-2016 12:52:09

Скрытый текст: :
Хорошая новость из Ливии


5 декабря 2016 - 17:25 AMT

Ливийские правительственные силы выбили боевиков ИГ из города Сирт
Ливийские правительственные силы выбили боевиков террористической группировки «Исламское государство» из города Сирт, пишет Lenta.ru со ссылкой на Reuters.

По информации агентства, официального заявления об освобождении города пока нет, поскольку армейские подразделения при поддержке авиации США зачищают последние удерживаемые джихадистами дома.

Как сообщалось 24 ноября, под контролем исламистов оставались лишь несколько кварталов и около 70 домов, но наступление шло достаточно медленно: командование стремилось минимизировать потери как среди собственных солдат, так и среди заложников, удерживаемых боевиками.

После гражданской войны с иностранным вмешательством, в ходе которой в 2011 году был свергнут и убит основатель Ливийской Джамахирии Муаммар Каддафи, в стране фактически отсутствует единая власть, между различными силами продолжаются столкновения. Часть территории захватили радикальные исламисты.

Недоанархист

21-12-2016 22:10:40

ВВП Ливии был тогда 15к на человека.

Верится в эту Фальшивку?

Или это только для Клана Каддафи такое было?

Иначе ну не сходится никак.

павел карпец

22-12-2016 07:58:28

Верю только в кубинскую медицину .

павел карпец

22-12-2016 16:00:37

08:58, 18 марта 2015
«В каждом городе Ливии свои революционеры»
Политолог Ирина Кудряшова о «войне всех против всех» и поиску выхода из ситуации.
После того как «арабская весна» смела режим полковника Каддафи в Ливии, прошло более 3 лет. С тех пор стабильность в стране осталась в прошлом. Начиная с 2014 года там параллельно существуют две системы власти в виде Палаты представителей Ливии (ПП) и Всеобщего национального конгресса (ВНК). Большая часть территории государства при этом по-прежнему погружена в хаос борьбы между различными военизированными группировками, представляющими интересы различных городов и сел, религиозных групп и кочевых племен. Для того чтобы разобраться в текущей ситуации в стране, «Лента.ру» поговорила с политологом, доцентом кафедры сравнительной политологии МГИМО Ириной Владимировной Кудряшовой.
Что происходило в Ливии после падения режима Каддафи с точки зрения построения новых институтов? Как получилось, что в стране сейчас существуют два парламента?
Кудряшова: В целом происходящее можно охарактеризовать как борьбу за власть и распределение ресурсов между различными политическими группировками, которые поддерживаются вооруженными милициями. По форме борьбу ведут организации зонтичного типа («Честь Ливии», «Ливийская заря»), которые объединяют более мелкие группы, преследующие во многом не стратегические, а тактические задачи. Соответственно эти группы очень пестрые и имеют и племенной, и региональный, и исламистский характер. Можно сказать, что в каждом городе свои революционеры. На политическом уровне борьбу этих организаций отражает существование двух парламентов — Палаты представителей Ливии и Всеобщего национального конгресса. ВНК, созданный в 2012 году как переходный орган, должен был передать власть новому парламенту по результатам выборов 2014-го. Но этого не произошло, и сегодня ВНК продолжает заседать в Триполи, а Палата представителей — в Тобруке на востоке страны.
Почему разные регионы поддержали разные парламенты?
Региональные размежевания в Ливии очень глубоки. Западные державы, оккупировавшие эту бывшую итальянскую колонию в 1943 году, не предполагали ее существования как единого государства. По соглашению Бевина-Сфорца 1949 года Киренаику планировалось передать под опеку Великобритании, Феццан — Франции, Триполитанию — Италии. По сути, оно воспроизводило схему трех провинций в составе Османской империи. Протесты СССР, Лиги арабских государств, местных националистов сорвали этот план. В 1951 году в племенной и децентрализованной стране была установлена конституционная монархия. До 1963 года Ливия представляла собой весьма рыхлую федерацию с тремя автономными провинциальными правительствами, потом интересы развития экономики потребовали перехода к унитаризму.

Современные институты (парламент, партии) в стране с традиционным населением работали предсказуемо плохо. 1 сентября 1969 года «Свободные офицеры юнионисты-социалисты» во главе с Каддафи совершили государственный переворот. Каддафи, как и многие другие представители антиимпериалистических элит на Востоке, не дорожил идеями либерального парламентаризма. В целях политической консолидации он использовал автохтонные ресурсы: институциональный потенциал племен и ислам. Племенной этос был соединен с «третьей мировой теорией», которая трактовала демократию как систему народного самоконтроля. Все население страны делилось на первичные народные собрания. Всеобщий народный конгресс по сути представлял собой разновидность великого совета, одобрявшего решения первичных собраний, но не производившего национальной политики. Подлинным законом общества в «Зеленой книге» Каддафи были провозглашены ислам и обычай. В итоге Каддафи стал «просто» вождем, вечным лидером официально «вечной» революции.
Для мобилизации народной поддержки, а также укрепления политического контроля Каддафи периодически подстраивал систему «прямой демократии». К концу 1970-х оформилась еще одна линия власти — сеть милитаризованных революционных комитетов, присягавших на верность лично лидеру. В 1994 году в сложной внутренней обстановке он создал Общественные комитеты народного лидерства, куда кооптировал старейшин племен, власть которых оказалась весьма устойчивой. Государство Каддафи держалось на широком социальном патронаже и насилии.
Свержение вождя в отсутствие автономных государственных институтов означает начало вооруженного конфликта. Собственно, он уже длится с разной степенью интенсивностью более 4-х лет. Неудивительно, что население не испытывает политического оптимизма и доверия к формирующимся органам власти. Явка в 15 процентов на последних выборах 2014 года это отчетливо демонстрирует. Поэтому отказ Триполи передать власть новому парламенту свидетельствует, кроме всего прочего, о низком общеливийском значении этого нового органа. ВНК же поддерживается теми силами, которые пришли к власти сразу после свержения Каддафи. Это условные секуляристы (продемократические силы, которые нацелены на строительство современных политических институтов) и ливийские «братья-мусульмане». Учитывая, что на западе Ливии сосредоточено около 65% населения страны, эти силы не хотят «просто так» отдавать реальные властные полномочия ПП.
Напомню, что за каждой из этих сил стоят группы вооруженного ополчения. Сегодня в Ливии такие милиции есть в каждом городе, а в некоторых — не одна. На западе самой крупной и организованной военной силой являются «Бригады Мисураты» (крупный ливийский город). В самом Триполи — три или четыре военные группы. Очень влиятельны «Бригады Зинтана» (другой ливийский город). Они, например, приходят в Триполи, ставят свои палатки и устанавливают контроль над министерством внутренних дел или каким-то значимым объектом. Получается, что если «Бригады Зинтана» оккупирует подходы к аэропорту, то без их участия нельзя принять политического решения. Это такой военно-политический рэкет, и именно так сейчас в Ливии происходит распределение власти. То же самое — в Бенгази, где помимо разных революционных бригад действует ополчение местных салафитов (традиционалистов-консерваторов) «Ансар аш-Шариа». Крупные города существуют автономно, не подчиняясь ни одному правительству. Я упомянула выше «Бригады Мисураты», которые делают этот полумиллионный город самостоятельным игроком на политической арене Ливии.

Для оценки уровня децентрализации в современной Ливии приведу такой факт. Сын Каддафи Саиф Аль-Ислам был захвачен в плен повстанцами Зинтана (численность жителей — около 25 тысяч человек), которые отказывались выдать его Триполи в течение почти двух лет. Для племен, контролирующих эту территорию, он стал предметом политического торга.
Группировки «Ансар аш-Шариа», упомянутые вами ранее, связаны как-то с джихадистами из «Исламского государства» (ИГ)?
Не все члены «Ансар аш-Шариа» джихадисты, экстремисты. Они приверженцы традиционного исламского государства, построенного по законам шариата.
А разве не этого же хотят и «Братья-мусульмане»?
Не совсем. «Братья-мусульмане» — гораздо более современная политическая сила, мейнстрим которой имеет умеренный характер, не отвергает современных политических институтов и готов идти на компромисс. Прошедшие недавно выборы в Тунисе это хорошо демонстрируют. Там местные «Братья-мусульмане» (партия «Ан-Нахда»), проиграв выборы (второе место), приняли демократические правила игры. При этом, как и во всех движениях, апеллирующих к исламской идее, в «Братьях» есть экстремистские элементы. Число их уменьшается в периоды стабильности и увеличивается во время кризисов. Это такой маятник. В Египте, где «Братья-мусульмане» исторически сильны, доля экстремистов оценивается где-то в пять процентов. Интересно, что изначально «Братья-мусульмане» задумывались как общеарабское движение, однако его филиалы в разных арабских странах трансформировались в национальные исламские организации, партии.
«Ансар аш-Шариа» — традиционалисты-консерваторы, стремящиеся жить в соответствии с законами праведных предков (по-арабски — «салаф»). Отсюда их арабское название — салафиты. Идеалом их политического общежития выступает мусульманская община во главе с эмиром. В целом это напоминает ситуацию в Афганистане времен власти талибов. Для этих людей Коран и Сунна — единственные источники правильного государственного устройства. В Египте салафиты, в отличие от тех же «Братьев-мусульман», не были первоначально склонны участвовать в политической борьбе, поскольку согласно Корану в мусульманской общине не должно быть распрей. Организация партии, предвыборная борьба рассматриваются как раз как недопустимые разногласия внутри общины. То есть это блюстители буквы священного текста и религиозно-моральных норм. Часть салафитов может взять в руки оружие и поддержать Исламское государство, но это не «исламский интернационал».

Внешний фактор также имеет большое значение в ливийском кризисе. Например, Саудовская Аравия и ОАЭ поддерживают ПП и, условно говоря — восток, Бенгази, а Турция и Катар — запад страны, Триполи. Наблюдается и скрытая поддержка различных группировок со стороны европейских государств — Франции, Великобритании, Италии, Испании. Документов, точных доказательств, конечно, нет, но косвенное влияние (заявления лидеров, визиты, обещания помощи) прослеживается. Западные государства делают ставку на условных секуляристов. В ливийском контексте секуляристы это вовсе не те, кто стремится осуществить секуляризацию страны. Это силы, которые не выступают за средневековое шариатское государство и поддерживают демократические процедуры и политический диалог.
Чем от всех этих групп отличается «Исламское государство»?
«Исламское государство» ставит на первое место джихад, вооруженную борьбу с неверными и с отступниками во имя ислама. Это наиболее радикальная часть мусульман, которые мыслят в транснациональных масштабах. Трансграничность и стремление к решению экзистенциальных задач и есть та граница, которая отделяет ИГ от той же «Ансар аш-Шариа». Для последней, повторю, главная задача — это шариатская Ливия.
Недавно, после казни 21 египетского христианина-копта, Египет предпринял операцию против ИГ на ливийской территории. Как далеко может зайти его вмешательство?
У Египта сейчас очень тяжелое внутреннее положение, и для полноценного вмешательства в Ливию ему просто не хватит военных и материальных ресурсов. Но установление непрямого контроля над восточной Ливией — Киренаикой было бы крайне желательно для этого ливийского соседа. Дело в том, что Киренаика — очень богатая нефтью и малонаселенная область. Там проживают менее двух миллионов человек (около 25 процентов населения Ливии), что для более чем восьмидесятимиллионного Египта капля в море. Египет испытывает огромное демографическое давление. При этом не стоит забывать, что в Ливии нашли убежище многие египетские «Братья-мусульмане», бежавшие из страны после военного переворота, в результате которого потерял власть президент аль-Мурси. То есть у Египта в этой операции есть внутриполитические интересы (консолидация общества в борьбе с «врагами-исламистами») и далеко идущие экономические интересы.
Можно ли говорить о функционировании ливийской экономики?
Говорить об этом трудно. Контрабанда энергоресурсов достигла в стране невиданных размеров. Контроль над побережьем позволяет различным группировкам самостоятельно договариваться о поставках нефти с внешними игроками. И установить, кто именно потребляет контрабандную нефть, точно невозможно. Может быть, Европа, может быть, Турция или Китай. Кстати, контрабанда нефти из Ливии и Ирака сыграла свою роль в резком снижении мировых цен на нефть, поскольку военизированные группировки демпингуют. Себестоимость добычи этой нефти низкая, важно сбыть ее быстро. Сама же экономика Ливии всегда была нефтяной. При Каддафи доходы от продажи нефти составляли 85 процентов ВВП и 95 процентов доходов бюджета. Другой экономики в Ливии просто нет, поскольку при Каддафи сверхдоходы от нефти делали ее неконкурентной. В итоге финансовая обеспеченность основных игроков препятствует мирному урегулированию. Например, в январе 2015 года в Женеве была попытка провести переговоры между ВНК и ПП под эгидой Миссии ООН по помощи Ливии, но они не были успешными, поскольку не удалось достичь адекватного представительства всех политических военизированных группировок. ООН, кстати, поддерживает правительство в Тобруке.

Есть ли еще какие-то организованные силы в современной Ливии, о которых мы ранее не говорили?
Есть также силы бывшей ливийской армии, возглавляемые сегодня генералом Хафтаром, буквально 2 марта 2015 года назначенного ПП министром обороны. Про последнего следует рассказать поподробней. Это очень интересная фигура, представляющая сподвижников Каддафи эпохи 1970-х. Во время войны Ливии в Чаде Халифа Хафтар был задержан и интернирован в США, где прожил много лет, вернувшись на родину лишь с началом антиправительственных выступлений в 2011 году. Сейчас вокруг него сплотились многие военнослужащие старой ливийской армии, которые не пользуются широкой поддержкой населения. Однако, учитывая его американское прошлое, многим он видится как фигура, способная навести в стране порядок, опираясь на внешнюю поддержку — по образцу генерала Ас-Сиси в Египте. При этом Хафтар хорош тем, что его имя не связано с политикой, осуществлявшейся Каддафи, но связано с освободительной борьбой. Он воспринимается как относительно нейтральный кандидат. Для Европы важно, что он не исламист. Но ожидания, связанные с Хафтаром, все равно «локальны» и связаны, прежде всего, с установлением контроля над Восточной Ливией.
Существуют ли хоть какие-то сценарии по выходу из этого хаоса?
Сторонники политического решения ливийского кризиса есть, но в настоящее время в Ливии отсутствуют условия для достижения политического компромисса. Под последним имеются в виду переговоры и формирование общенационального органа, пользующегося доверием населения. Но для таких переговоров требуются безопасность и готовность разоружаться. А как достигнуть в сегодняшней Ливии безопасности без оружия? На мой взгляд, это основная проблема. Если оценивать ситуацию реально, то мы вынуждены признать, что сейчас Ливия выбирает между плохими и очень плохими вариантами решения своих проблем. Сильные лидеры, вооруженные новой идеологией, не просматриваются, да и сможет ли такой лидер объединить Ливию после правления Каддафи? В племенной стране с практически отсутствующим опытом функционирования государственных институтов хороших сценариев нет. Возможно, решение лежит в попытке создать новую форму децентрализованного правления. Я не говорю о федерации, большинство ливийцев не вполне понимают это слово. Но децентрализация и локальные правительства это может найти поддержку. Фактически это была бы стабилизация статус-кво.
Павел Щелин
https://m.lenta.ru/articles/2015/03/18/libia/

павел карпец

16-03-2017 16:10:21

http://korrespondent.net/world/3826728- ... res-rossyy

Вторжение в Ливию. В чем интерес России
Корреспондент.net, 14 марта 2017, 18:40

Вторжение в Ливию. В чем интерес России

Запад сообщает о вторжении России в Ливию

Хоть Кремль и говорит о нецелесообразности своего вмешательства, но связи Москвы с ливийскими властями очевидны.
Пентагон нашел признаки подготовки российского вторжения в Ливию - транспортные самолеты и беспилотник на авиабазе в Египте у ливийской границы. По данным Reuters на базе также есть и российский спецназ.
Тем временем в ливийской столице Триполи начались столкновения. Al Arabia пишет также о начале операции ливийской "национальной армии" под командованием поддерживаемого Москвой фельдмаршала Халифы Хафтара по освобождению нефтяного порта Рас-Лануф.
Москва отрицает присутствие своих военных на территории Ливии и говорит, что ее вмешательство в дела этой страны "нецелесообразно".
Однако намерение России вернуть влияние на Ближнем Востоке кажется очевидным. Известно, к примеру, о визитах в Москву как Хафтара, так и ливийского премьер-министра Файеза Сарраджа - представителей противоположных военно-политических групп, претендующих на полную власть в Ливии.
Корреспондент.net решил разобраться в происходящем в Ливии.

Ливийский хаос
После свержения Муамара Каддафи в 2011 году в Ливии идет процесс фрагментации и радикализации общества, стремительной исламизации и развала государства. Ливия стала региональным центром исламизма, куда стекаются джихадисты всех арабских стран.
События, которые начались здесь в марте 2014 года и продолжаются до сих пор, принято называть второй гражданской войной. Первая - закончилась убийством Каддафи, вторая - ведется за ливийские богатства, источники нефти и нефтяные терминалы, зоны влияния и контрабандные каналы переправки беженцев в Европу.
Ее участники - как вооруженные формирования, боровшиеся с режимом Каддафи, так и бывшие сторонники этого режима. Кроме того, в Ливию прибыли тысячи джихадистов из Алжира, Туниса, Египта, Йемена и других арабских стран.

Две власти
В Ливии сложилась ситуация двоевластия: новоизбранный легитимный парламент (Палата представителей) работает в городе Тобрук на востоке страны, а назначенное им светское правительство - в городе Аль-Байда, также на востоке. Все попытки установления межливийского национального диалога при международном посредничестве были до сих пор неудачными.
Сейчас во главе правительства национального единства Ливии стоит Фаиз Сарадж просит у ЕС и НАТО помощи, как денежной, так и вооружением, чтобы закрыть границу от контрабандистов и беженцев.
Правительство национального единства во главе с Сараджем все еще не добилось контроля над всеми министерствами. Провозглашенное по результатам недавних выборов правительство на востоке Ливии не признало кабинет Сараджа. Старое, формируемое главным образом исламистами, оппозиционное правительство еще не полностью выпустило столицу из своих рук.
Только в январе войска этих сил попытались взять под свой контроль несколько правительственных зданий, в частности, здание министерство обороны.
На востоке Ливии усиливается влияние военачальника и командира так называемой национальной армии Халифа Хафтара, который намерен захватить власть над всей страной.

Хафтар - союзник России
Хоть Кремль официально и поддерживает правительство национального единства Сараджа, но не упускает возможности указать на неэффективность действий ООН по урегулированию конфликта в Ливии, тем самым все больше поднимая престиж Хафтара.
Хафтар в 80-х годах эмигрировал в США и прожил там до 2011 года, но в 70-е годы он проходил обучение в советских военных учреждениях. Был офицером армии Каддафи.
Хафтар несколько раз гостил в Москве и, помимо всего прочего, беседовал с российскими министром иностранных дел Сергеем Лавровым, министром обороны Сергеем Шойгу.

11 января Хафтар лично поднялся на борт судна Адмирал Кузнецов, единственного российского авианосца, остановившегося в восточно-ливийском городе Тобрук на обратном пути из Сирии по завершении там военной операции. Генерал сказал тогда, что не против размещения российских сил в Ливии для борьбы с ИГИЛ.
В НАТО раскритиковали этот визит, поскольку международное сообщество признает только правительство национального единства в Триполи.

Интересы Кремля
Интересы России в Ливии предельно понятны. В геополитическом плане Кремль хочет закрепиться на севере Африки, чтобы наряду с Сирией усилить свое присутствие в Средиземноморье. И здесь у Москвы целый ряд козырей. Активизировать ее присутствие в Ливии открыто просит Италия, которая всеми силами стремится остановить поток беженцев в свою страну из Северной Африки.
Со своей стороны глава европейской дипломатии Федерика Могерини на пресс-конференции по итогам встречи глав внешнеполитических ведомств ЕС в феврале выступила с заявлением о готовности объединить усилия с Россией по Ливии, где стоит задача способствовать достижению компромисса между армией Хафтара и правительством Сарраджа.
Но дело, конечно, не только в бежанцах. Ливия является крупным производителем нефти, способным оказывать влияние на мировые цены.
Сегодня Ливия вместе с Нигерией и Ираном является одним из членов ОПЕК и производит 700 тысяч баррелей нефти в день. До революции 2011 года Ливия производила 1,6 миллионов баррелей сырья в день.
При Каддафи Ливия была союзником России, страной, где российские энергетические компании вели свой бизнес, а также покупателем российского оружия. После краха его режима, к примеру, российская государственная железнодорожная монополия потеряла очень прибыльный контракт на строительство вдоль средиземноморского побережья.

Российские военные в Ливии давно?
Как сообщалось выше, по данным Пентагона и Reuters, на ливийской границе Египта замечена концентрация военного контингента.
При этом, накануне Reuters писал, что несколько десятков вооруженных специалистов из России до февраля этого года работали в Ливии - в той части страны, которая находится под контролем Хафтара.
Российские специалисты, по словам главы компании, нанимавшей контрактников, работали по коммерческому контракту. Однако, как говорят эксперты из этой отрасли, это вряд ли могло стать возможным без одобрения властей.
Как пишет агентство, Россия ранее уже использовала сотрудников частных военных компаний в качестве дополнения к собственным силам.
В Сирии наемники широко использовались для выполнения боевых задач в сотрудничестве с регулярными российскими силами и их сирийскими союзниками, сообщили Reuters несколько источников, задействованных в военной операции. Москва не подтверждает использование в Сирии этих бойцов.

павел карпец

25-03-2017 18:52:55

ИА REGNUM
Суббота, 25 Марта 2017 года
21:41:01 МСК

Каддафи вернется в Ливию?

Сможет ли появление сына Каддафи Сейфа аль-Ислама изменить баланс сил в Ливии?

Александр Шимберг, 23 марта 2017, 20:31 — REGNUM

В то время как в Ливии продолжается противостояние между генералом Халифой Хафтаром, представляющим парламент Тобрука, на востоке, который в военном и дипломатическом порядке поддерживается Египтом и Файез аль-Серраджом, главой правительства Триполи, признанным международным сообществом, но не контролирующем даже всего Триполи, населению Ливии не хватает «мирной» эпохи Каддафи. Правда, он был диктатором, но для большинства ливийцев он сохранял страну стабильной, тогда как после его кончины Ливия соскользнула в хаос.

На сегодняшний день немного предпосылок для того, что нынешние враждующие стороны сложат оружие и сформируют правительство, потому что их политические амбиции на данный момент важнее, чем целостность страны. Доказательством этого является то, что они не пытаются найти возможное решение насильственного конфликта, который уничтожает страну, вызывая большие потери и усиливая нестабильность в Ливии и в регионе.

Тем не менее на горизонте появляется дополнительный игрок, который в конечном итоге может изменить баланс сил в Ливии. Сейф аль-Ислам Каддафи, сын покойного ливийского диктатора Муамара Каддафи, недавно был освобожден ополченцами Зинтана. Пять лет назад группа повстанцев арестовала Сейф аль-Ислама, который пытался присоединиться к брату Саади в Нигере.

Сейф аль-Ислам не рядовой ливиец, в последние годы правления отца он принимал участие в управлении страной. У него было свое видение новой Ливии, но он не стал бы оспаривать стиль управления своего отца, из уважения и страха, он хотел внести постепенные изменения в страну, очень патриархальную, племенную и глубоко консервативную. Тем не менее арабская весна 2011 года уничтожила его мечты на эволюционные изменения. Во время восстания, охваченные революционными призывами, повстанцы видели в нем только зеркальное отражение своего жестокого и страдающего манией величия отца. Теперь, когда арабская весна завершена, ливийцы рассматривают его как одного из возможных будущих архитекторов новой Ливии, особенно в свете продолжающейся политической борьбы за власть в стране.

Вполне возможно, с помощью племени Зинтана и его ополчения Сейф аль-Ислам может получить поддержку среди народа Ливии. Он пользуется достаточным уважением среди бедуинских племен страны, и он обладает харизмой его отца без его жестокости и эксцентричности.

Опасаясь его повторного появления в качестве сильного игрока в любом будущем политическом сценарии для страны, правительство Аль-Серраджа в Триполи приговорило его к смертной казни в июле 2015 года, но приговор не был приведен в исполнение, а в начале марта 2017 года парламент Тобрука амнистировал и ополченцы Зинтана освободили его.


Будет ли Запад поддержкивать Сеиф аль-Ислама?

После крушения Каддафи и ареста Сейфа аль-Ислама племенем Зинтан, Международный уголовный суд призвал передать его для справедливого суда за его роль в подавлении восстания в 2011 году. Однако ополчение отказалось. Скорее всего, запрос был отклонен, вероятно, по двум причинам: во-первых, по его возможному будущему политическому значению в стране и, во-вторых, по его возможному богатству, могущему составлять миллиарды долларов США.

Вполне возможно, что Запад в данный момент уже не прочь, чтобы Ливия стабилизировалась и управлялась сильным правительством и харизматическим лидером. У обоих нынешних главных героев нет того, что нужно для того, чтобы привести Ливию в мирное, демократическое и процветающее будущее. По мнению некоторых арабских обозревателей, Хафтар при всех своих связях с Египтом, Россией и США, о которых неоднократно говорилось в публикациях, уже достаточно зрелого возраста и не имеет серьезного политического опыта, а аль-Серрадж, хотя и поддерживается ООН, находится под влиянием исламистских группировок и не пользуется уважением среди ливийцев. В свете этого, Сейф аль-Ислам выделяется как человек вполне приемлемый для Ливии. Он молодой, 44-летний, хорошо образованный, имеет политический опыт и может собрать большое количество последователей внутри страны.

Конечно, все это возможно при поддержке внешних игроков, прежде всего Лиги арабских государств, Египта, Италии и возможно, России. США, скорее всего из-за смены администрации не будет активно вмешиваться в политические процессы в Ливии. Халиф Хафтар может не согласиться с тезисом, что он стар, ведь в нынешней Ливии он представляет реальную силу и пока достаточно хорошо лавирует между крупными международными игроками в регионе, обладая боеспособной армией и сохраняя контроль за основными нефтеносными районами Ливии и терминалами для экспорта черного золота. Возможно, сын Каддафи пригодился бы ему в союзники для придания дополнительных аргументов в переговорах с бедуинскими племенами, но пока об этом нет никакой информации. Будем ждать дальнейшего развития событий.

regnum author Александр Шимберг

павел карпец

22-04-2017 14:29:22

21 апр — РИА Новости, Андрей Веселов. Премьер-министр Ливии Фаиз Сарадж обратился с открытым письмом к ООН, ЕС и Лиге арабских государств (ЛАГ), призывая вмешаться в ситуацию в стране из-за "рисков гражданской войны". Сарадж возглавляет так называемое правительство переходного периода, которое признано большей частью международного сообщества в качестве законной власти в Ливии, но на деле контролирует только запад страны — и то лишь частично.

Восток страны находится под контролем ливийского парламента, который не признает правительство Сараджа. На должность Верховного главнокомандующего армии парламент назначил бывшего друга Муаммара Каддафи Халифу Хафтара и даже присвоил ему звание фельдмаршала. Хафтар стал играть ключевую роль на востоке Ливии после того, как его войска нанесли ряд поражений исламистам и захватили нефтяные терминалы.
Сегодня на юге страны — в районе города Сабха и аэродрома Таманхант — части Хафтара и отряды правительства вошли в непосредственное боестолкновение с использованием танков и артиллерии. Трактовка происходящего у сторон различна. Представители Хафтара утверждают, что сражаются против джихадистов и бандитов, которые пытались атаковать нефтеналивные порты. Сначала бойцы Хафтара были вынуждены отступить, но теперь перешли в контратаку и преследуют противников. Правительство, в свою очередь, обвиняет фельдмаршала в попытке расширить зону своего влияния и захватить стратегические объекты.

Тонкость в том, что Хафтара на западе считают пророссийским политиком.

Свою обеспокоенность ситуацией уже выразили в миссии ООН по поддержке Ливии: "Мы призываем все стороны немедленно прекратить все военные действия, чтобы предотвратить дальнейшие неприемлемые человеческие страдания".

Сарадж просит международные силы вмешаться, чтобы "не допустить погружения страны в хаос". Но, согласно заключениям многих международных наблюдателей, хаос и анархия распространены на территории, которую формально контролирует сам Сарадж. Так, Совет Консервативной партии Великобритании по Ближнему Востоку недавно опубликовал специальный доклад, где отмечалось, что действительная власть Сараджа распространяется только на столицу Триполи и окрестности. Остальные части западной Ливии контролируют исламисты, независимые полевые командиры и контрабандисты.
Более того, в докладе британцев отмечается, что многие военные чины правительства неподотчетны Сараджу и тесно связаны как с радикальными исламистскими группировками, так и с криминалом. В частности, это касается командующего Военного совета Триполи Абдельхакима Бельхаджа, который ранее находился в контакте с "Аль-Каидой"*, а сегодня занимается бизнесом на трафике мигрантов из Африки в Европу. "Каждый мигрант должен заплатить до 1000 долларов США за то, чтобы его вывезли — это гнусный бизнес", — отмечается в докладе Консервативной партии.

Таким образом, заключения британских экспертов скорее подтверждают правоту ливийского парламента и Хафтара. Более того, свидетельствуют докладчики, на востоке Ливии "больше порядка", чем на западе: работают полицейские участки и дорожная полиция, нормально функционируют кафе, рестораны, банки и магазины. В общем, почти обычная мирная жизнь.

Италия остается один на один с Ливией

Вскоре после заявления Фаиза Сараджа премьер-министр Италии Паоло Джентилони встречался в Белом доме с президентом США Дональдом Трампом. Обмен тезисами по ливийской теме во время совместной пресс-конференции стал очень показательным.
Так, Джентилони выразил надежду на сотрудничество с США по вопросу о беженцах из Ливии. Для Рима это сверхактуальная проблема — поток беженцев из Северной Африки проходит через Апеннинский полуостров. "Должно быть сотрудничество между Италией, США и другими партнерами в целях расширения основ одобрения правительства Триполи. Мы нуждаемся, этот регион нуждается в стабильной, единой Ливии, потому что разделенная и переживающая конфликт Ливия была бы фактором обострения нестабильности", — заявил итальянский премьер.

"Я не вижу роли США в Ливии. Думаю, что Соединенные Штаты уже играют достаточно ролей", — ответил американский лидер. Ответ Трампа Джентилони можно одновременно считать и ответом Сараджу. Впрочем, американский лидер — как свидетельствуют события последних месяцев — бывает склонен менять свои взгляды на прямо противоположные.

павел карпец

09-05-2017 15:47:16

Ливия: генерала – в президенты?

В Ливии в 2018 году должны пройти выборы президента

АЛЕКСАНДР ШИМБЕРГ, 7 мая 2017, 21:46 — REGNUM

Важные события проходят на международной арене в последние дни: это и соглашение в Астане между Россией, Ираном и Турцией при участии сторон конфликта в Сирии и американского представителя о зонах безопасности в Сирии. Внимание ЕС приковано и ко второму туру президентских выборов во Франции, результаты которых могут серьезно повлиять на дальнейшую судьбу объединённой Европы.

Ливия в этом ряду событий находится не топах заголовков СМИ, но между тем, в последние дни там происходили достаточно важные для этой страны события.

Пока Первого мая все прогрессивное человечество праздновало день международной солидарности трудящихся, сопровождавшееся серьезными стычками в Париже демонстрантов с полицией, в ОАЭ состоялись два независимых визита ливийских политиков «неожиданно» совпавших по времени. В понедельник в ОАЭ прибыл премьер-министр поддерживаемого ООН правительства национального согласия и глава президентского совета Файез Саррадж, чтобы встретиться с официальными лицами Эмиратов, сообщает сайт новостей Bawabet Al-Wasat.

Саррадж прибывает в тот же день, когда Халифа Хафтар, командующий Ливийской Народной Армии, прибыл в Абу-Даби. «Маршал Халифа Хафтар прибыл в Абу-Даби, чтобы встретиться с шейхом Мохаммедом Бен Заидом по его приглашению», — пишет в понедельник издание «Libyan Express». Согласно многим источникам, это «явно заранее спланированное» совпадение может означать, что ОАЭ сумели добиться того, что не удалось ранее в начале февраля в Каире президенту Египта: два ливийских чиновника, находящихся в очень натянутых отношениях, сели за один стол и начали диалог о примирении и урегулировании спорных вопросов.

Более того, правда, по сообщению непроверенного источника издания «Libyan Express», пока не получившего подтверждения, Файез Саррадж и Халифа Хафтар не только договорились о создании каналов связи между Правительством Национального согласия, возглавляемого Сарраджем и Ливийской Народной Армией, руководимой Хафтаром, но и было заявлено о предстоящем участии в качестве кандидата в президенты Халифой Хафтаром в выборах 2018 года. В марте 2018 года состоятся объединенные выборы президента страны и ливийского парламента. По словам источника, Файез Саррадж горячо поддержал идею выдвижения Хафтара кандидатом в президенты. Так ли это, покажет ближайшее будущее.

Учитывая последующие события, стороны действительно договорились о совместных действиях.

Так, Министр иностранных дел Великобритании Борис Джонсон прибыл в пятницу, 5 мая, в Тобрук на востоке Ливии, чтобы встретиться со спикером Палаты представителей Акилой Салехом после встречи в четверг, 4 мая, с должностными лицами Правительства Народного согласия в Триполи. Джонсон и должностные лица Востока и Запада Ливии обсудили поддержку Соединенного Королевства в Ливии и то, как стороны поддерживают новые усилия по достижению решения нынешнего политического кризиса в Ливии.

А на следующий день, 6 мая, Министр иностранных дел Италии Анджелино Альфано провел в Триполи переговоры с главными ливийскими должностными лицами о мирных усилиях в отношении страны, охваченной войной, и о путях пресечения незаконной миграции в Европу.

Господин Альфано встретился с главой правительства Национального единства Файезом Сарраджем и его вице-президентом Ахмадом Мейтигом, для обсуждения «усилий по достижению национального примирения», говорится в заявлении ПНЕ.

Италия также приветствовала встречу между Хафтаром и Сарраджем. Министерство иностранных дел заявило, что визит Альфано был направлен на возобновление поддержки Италией мирных усилий по обеспечению стабильности в Ливии.

Все происходящее в последнее время, как и события, произошедшие несколько ранее, такие, как межпарламентская конференция по общей внешней политике и политике безопасности ЕС (CFSP) и общей политике безопасности и обороны (CSDP), проходившая в конце апреля на Мальте, позволяют осторожно оптимистически прогнозировать, что мирный выход из ливийского кризиса возможен и не за горами. После конференции, указанной выше, министр внутренних дел и национальной безопасности Мальты Кармело Абела заявил, что Мальта, вместе со своими средиземноморскими и европейскими партнерами, готова в рамках консультаций и сотрудничества с ливийскими властями предпринять все, что в ее силах, для содействия восстановлению фундаментальных компонентов ливийского государства, сообщает Malta Today.

Libya Herald сообщает, что по словам Йенса Столтенберга, Генерального секретаря НАТО, организация направляет команду в Ливию, чтобы помочь восстановить государственные институты. Поддержка направлена на создание современного министерства обороны, и разведывательных служб. Эти действия названы Столтенбергом как «решающие» для стабилизации Ливии.

Российский МИД, на первый взгляд, не принимает активного участия в последних событиях, но активно наблюдает за развитием ситуации. Так, 3 мая вышел комментарий Департамента информации и печати МИД России о развитии ситуации в Ливии. «В Москве приветствуют проявленную властями в Триполи и военно-политическим руководством в Тобруке готовность к конструктивному диалогу для поиска взаимоприемлемых решений по ключевым вопросам внутриливийской повестки дня, призванных вывести страну из затянувшегося политического кризиса. Надеемся, что достигнутые в Абу-Даби договоренности станут поворотным пунктом в процессе политического урегулирования в Ливии. Это отвечает не только чаяниям ливийского народа, но и интересам всего региона Ближнего Востока и Северной Африки.

Со своей стороны в контактах с ливийскими сторонами продолжим усилия, направленные на достижение национального согласия, обеспечение условий для устойчивого развития Ливии как единого, суверенного и независимого государства.»

А 5 мая состоялся телефонный разговор спецпредставителя Президента Российской Федерации по Ближнему Востоку и странам Африки, заместителя Министра иностранных дел России М.Л.Богданова с Министром иностранных дел Правительства национального согласия Ливии М.Сиялой. В разговоре затрагивался вопрос прошедшей встречи в Абу-Даби Главы Президентского совета Ливии, Премьер-министра Правительства национального согласия Ф.Сарраджа и командующего Ливийской национальной армией Х.Хафтара и была подтверждена позиция Москвы в поддержку предпринимаемых ливийцами усилий на данном направлении.

Следующим ожидаемым событием будет встреча в Каире между Сарраджем и Хафтаром в ближайшее время. Возможно, будут официально озвучены следующие шаги по нормализации обстановки в стране. Будем следить за развитием ситуации.

павел карпец

21-05-2017 17:56:28

Правительство Ливии открестилось от атаки на авиабазу на юге страны

19:17 19.05.2017

КАИР, 19 мая — РИА Новости. Правительство национального согласия Ливии, заседающее в Триполи, заявило, что не отдавало приказ об атаке авиабазы на юге страны, в результате которой погибли свыше 100 человек, сообщает ливийское информационное агентство LANA.


СМИ: на юге Ливии не менее 60 человек погибли в вооруженных столкновениях

Согласно заявлению президентского совета заседающего в Триполи кабмина, случившееся на юге страны "является военной эскалацией и затрудняет процесс национального примирения".

"Президентский совет не давал никаких распоряжений министерству обороны, как об этом говорят некоторые, и он не будет участвовать ни в каких действиях, несмотря на провокации, которые приведут к кровопролитию ливийцев", — приводит агентство текст заявления.

По данным телеканала Sky News Arabia, в результате атаки союзных правительству в Триполи группировок на авиабазу, контролируемую отрядами командующего ливийской национальной армией Халифы Хафтара близ ливийского города Брак-аш-Шати, в четверг погибли свыше 100 человек.

В Ливии сейчас царит двоевластие — на востоке страны в городе Тобрук заседает избранный народом парламент, а на западе в столице Триполи правит сформированное при поддержке ООН и Европы правительство национального согласия во главе с Фаезом Сарраджем.

Власти восточной части страны действуют независимо от Триполи и сотрудничают с национальной армией во главе с Халифой Хафтаром, которая ведет затяжную войну с исламистами.

павел карпец

30-01-2018 05:09:58

http://inosmi.ru/politic/20171201/240906593.html

Ливия: что скрыто за «рабством»
01.12.2017

Шок после выхода на CNN видео о «продаже» мигрантов в Ливии не должен затеряться в волне возмущения. Раскрытые преступления не должны вытеснить на второй план еще большее зло: сотни тысяч африканских мигрантов на протяжение десятилетий живут и работают в Ливии и Магрибе в условиях сильнейшего угнетения и посягательства на их человеческое достоинство. Кроме того, эти настоящие преступления против человечности касаются не только Ливии. Так, например, египетские и израильские бедуины (играют вспомогательную роль для армий) опередили ливийцев в этой практике, которая до сих пор применяется ими и была подробно задокументирована.

В связи с предельно гнусным характером этих преступлений против человечности они требуют самой внимательной оценки. Такое поведение, разумеется, заслуживает самого жесткого порицания, однако стоит задуматься, действительно ли определение «рабство» является наиболее подходящим с научной точки зрения для понимания этой практики и борьбы с ней, так как именно оно в течение тысячи лет было одной из главных характеристик отношений Магриба с черной Африкой. Остаются и факторы культурного бессознательного в обществах по ту и другую сторону Сахары, «бомба замедленного действия». «Неправильно назвать предмет, значит добавить к бедам этого мира», — писал Камю. Ливия же представляет собой конденсат миграционных бед. Поэтому все нужно рассматривать без стремящихся к упрощению эмоций.

Прежде всего, они ни в коем случае не представляют собой результат нынешнего хаоса в стране (пусть он и обостряет их). Эксперты и журналисты уже не первое десятилетие отмечают тяжелое положение мигрантов в Ливии, которые с 1960-х представляют собой двигатель экономики этой живущей на нефтяной ренте страны. В некоторые годы их число могло достигать миллиона человек при населении страны в пять миллионов. Это многое говорит об их значимости в экономической и социальной структуре страны. Как бы то ни было, их большое число вовсе не способствовало их интеграции, а было связано с систематическим подрывом их положения, о чем говорят массовые выдворения в 1979, 1981, 1985, 1995, 2000 и 2007 годах. Они были призваны сформировать реверсивность миграции, а также наказать или отблагодарить родные страны мигрантов, чтобы подчинить их. Африканские лидеры, вероятно, оставались глухи к требованиям мигрантов, чтобы не обидеть «вождя», верными клиентами которого они были. Промолчали они и в 2000 году, когда бывший начальник ливийских спецслужб Муса Куса (сейчас он с комфортом устроился в Лондоне) устроил настоящий погром с 500 жертвами среди африканских мигрантов в ходе устроенных «народных волнений». Циничной целью было подтвердить новую направленность режима на нормализацию и открытость с Европой, а также расшатать позиции антиафрикански настроенной старой гвардии, которая была против перемен. Этот процесс, в основу которого легли трупы африканских мигрантов, завершился воцарением Каддафи в роли стража европейских границ. Мигранты, которые перехватываются или же выдворяются Италией в нарушение европейских законов, сегодня в некоторых случаях оказываются в тех же местах и подвергаются такому же жестокому обращению.

В 2006 году в ливийских тюрьмах гнили не 260 (как в вызвавшем волну возмущения репортаже), а 3 000 мигрантов, причем в точно таких же бесчеловечных условиях. Каддафи подписал все затребованные европейцами конвенции, прекрасно понимая, что не станет их соблюдать. Но когда УВКБ ООН попыталось обсудить с ливийской властью женевскую конвенцию по беженцам, Каддафи закрыл его представительства и выдворил его руководство 9 июня 2010 года. В тот же день стартовал очередной раунд переговоров по партнерскому соглашению между Ливией и ЕС, а 10 июня Каддафи приняли в Италии. Год спустя, когда Национальный переходный совет еще не установил свою власть по всей стране, а Каддафи со своими войсками еще оказывали сопротивление, НПС был вынужден подписать с Италией миграционное соглашение, которое в частности предусматривало прием выдворенных мигрантов. Как тогда, так и сейчас, ЕС открыто обратился к ливийским властям с просьбой вести политику подавления и удержания мигрантов. Разве можно сегодня игнорировать тот факт, что сегодня взаимодействие с ливийскими властями, в частности по вопросам безопасности, означает взаимодействие с вооруженными группами, от которых они зависят? Так, что же тогда удивительного в том, что эти отряды занимаются затребованными ЕС центрами содержания мигрантов?
В Ливии все еще никак не может сформироваться центральная власть, а западные страны выдвигают все новые требования по лагерям мигрантов. Они хотят переложить на нестабильные ливийские власти защиту от миграции и терроризма, рискуя тем самым еще больше их расшатать, как показал пример ополчений из Мистраты. Они играют важную роль в примирении страны и борьбе с экстремизмом, однако их практически в одиночестве отправили в Сирт сражаться с «Исламским государством» (запрещенная в России террористическая организация — прим.ред.). Все это обернулось для них большими потерями, сомнениями и ослаблением позиций по отношению к радикалам. Рэкет, похищения и принудительный труд для тех, кто не может платить — эта участь касается и ливийцев, в частности тех, кто относятся к лагерю побежденных и сидят в «тайных тюрьмах». Неспособные заплатить ливийцы и мигранты вынуждены отрабатывать время заключения, которое может длиться от нескольких недель до нескольких месяцев за смешные суммы.

В видео CNN названные суммы в 400 ливийских динаров ошибочно переведены журналистами как 400 долларов. Хотя официальный курс действительно таков, на реальном рынке их стоимость в десять раз ниже: за один доллар дают десять динаров, а за евро — 12. Перевозка человека даже через одну только расположенную в Сахаре часть территории приносит контрабандистам и отрядам в 15 раз больше (500 евро). Поэтому вооруженные группы мирятся с эксплуатацией оказавшихся без денег, но неудобных мигрантов.

Заснятая CNN сцена ужасна и представляет собой преступление против человечности. Как бы то ни было, речь здесь идет о принудительном труде, а не продаже людей. Мы не пытаемся преуменьшить серьезность этого преступления, однако нужно называть вещи своими именами. Мы имеем дело с военными преступлениями и бандитизмом, эксплуатацией огрех миграционной политики. А не возрождением рабства. Не нужно обесценивать возмущение и бдительность отсылками к вызывающим всплеск эмоций историческим категориям. Потому что у этого всегда есть последствия. Пока вокруг бушуют споры о «рабстве», сотни «свободных» людей тонут в Средиземном море, увеличивая тем самым список из десятков тысяч имен.

павел карпец

03-03-2018 09:29:22

Сарадж считает, что Ливия должна от революции перейти к строительству государства

Международная панорама 18 февраля, 23:33

Глава ПНС отметил, что "борьба с терроризмом в Ливии еще не завершена"

ТАСС, 18 февраля. Ливия должна перейти из стадии революции в стадию государственности. Об этом, как передает в воскресенье информационное агентство Algerie Presse Service, заявил председатель Президентского совета, глава поддерживаемого международным сообществом Правительства национального согласия (ПНС) страны Фаиз Сарадж.
Он выступил с речью по случаю 7-й годовщины со дня начала так называемой "революции 17 февраля", которая привела к свержению режима многолетнего лидера Муаммара Каддафи в 2011 году. "Целью революции и принесенных ливийцами жертв было строительство современного, гражданского демократического государства", - подчеркнул Сарадж, добавив, что "для Ливии настал момент перейти из стадии революции в стадию государственности".
Глава ПНС отметил, что "борьба с терроризмом в Ливии еще не завершена". Он призвал "органы безопасности и военные структуры страны объединиться для того, чтобы победить общего врага". По его словам, "движение в сторону развития невозможно без установления контроля в столице Ливии Триполи и других городах".
Сарадж также призвал международное сообщество и Миссию ООН по поддержке в Ливии (МООНПЛ) "взять на себя ответственность за то, что происходит в стране и четко высказать свою позицию в отношении предстоящих выборов". В конце декабря 2017 года председатель Национальной избирательной комиссии страны Имад ас-Сайех сообщил, что предстоящие президентские и парламентские выборы в Ливии состоятся до 30 сентября 2018 года.
После переворота, свержения и убийства ливийского лидера Муаммара Каддафи в 2011 году Ливия погрузилась в хаос. Поддержку повстанцам оказало международное сообщество, начав под эгидой НАТО по инициативе Франции бомбардировки правительственных сил.
В стране установилось фактическое двоевластие: там действует поддерживаемое международным сообществом ПНС во главе с Сараджем и "восточный кабмин" Абдаллы Абдуррахмана ат-Тани, лояльный Палате представителей в Тобруке, которую в свою очередь поддерживает командующий Ливийской национальной армией (ЛНА) фельдмаршал Халифа Хафтар, считающийся политическим оппонентом Сараджа.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4970544

павел карпец

20-09-2019 10:35:01

Ага, разогнались - парламент , президент , выборы . Ливия це Европа !
Хафтарники в апреле начали наступление на ПНС - вот вам и ливийская федерация !


https://www.facenews.ua/news/2019/458851/amp.html

Ливия сегодня: как Берлин поможет урегулировать конфликт
14.09.2019

ФРГ планирует провести международную конференцию по Ливии. Масштабная дипломатическая инициатива Берлина направлена на урегулирование кризиса в стране, откуда идет поток беженцев в Европу.

Осенью 2019 года Германия собирается провести международную конференцию по Ливии и уже начала процесс консультаций с международными партнерами. Об этом сообщил посол ФРГ в Ливии Оливер Овча (Oliver Owcza).
Этот шаг вполне может стать самой масштабной дипломатической инициативой Берлина c момента начала процесса урегулирования кризиса в Ливии. ФРГ и другие европейские страны не заинтересованы в том, чтобы в стране, находящейся неподалеку от их границ, продолжалась гражданская война и отсутствовала центральная власть. О том, что сейчас происходит в Ливии, и почему Германия так заинтересована в урегулировании конфликта - в материале DW.


Что происходит в Ливии: хаос и двоевластие

После свержения режима Муаммара Каддафи и его убийства в 2011 году в Ливии началась борьба за власть между различными группировками и политическими силами. В июне 2014 года в стране прошли парламентские выборы: победу на них одержало антиисламистское объединение националистов и либералов, которое поддерживал генерал Халифа Хафтар.
Проигравшие исламисты отказались признавать результаты голосования. Возникший между сторонами конфликт перерос в гражданскую войну, которая продолжается до сих пор. Избранный парламент был вынужден переместиться из Триполи в Тобрук, город на востоке страны.
ООН попыталась примирить два враждующих лагеря и прекратить кровопролитие. В Триполи было создано признанное международным сообществом правительство национального согласия (ПНС), которое возглавил Фаиз Сарадж. ПНС с начала 2016 года управляет страной, но до сегодняшнего дня контролирует лишь небольшую территорию, примыкающую к Триполи.
Парламент в Тобруке назначил генерала Хафтара командующим самопровозглашенной "Ливийской национальной армией". Генерал Хафтар и политические структуры на востоке страны не хотят признавать правительство Сараджа. С апреля 2019 года Хафтар ведет наступление на Триполи. Под его контролем в данный момент находится большая часть страны, в том числе несколько крупных нефтяных месторождений.


Лагеря беженцев в Ливии: ситуация катастрофическая

Фактическое двоевластие в Ливии привело к кризису в стране. 12 сентября канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel), выступая в бундестаге, подчеркнула, что ситуация там угрожает перерасти в опосредованную войну, как это произошло в Сирии. Положение усугубляется еще и тем, что многие страны не соблюдают эмбарго ООН на поставки в Ливию оружия.
Кроме того, в конфликте прямо или косвенно задействован ряд международных игроков. Египет и ОАЭ поддерживают генерала Хафтара, а Турция и Катар - правительство в Триполи. Жертвами их противостояния зачастую становятся мирные жители и беженцы, находящиеся в стране.
По данным Управления верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ ООН) и Международной организации по миграции (IOM), на сегодняшний день в Ливии насчитывается около 800 000 беженцев и мигрантов. Сколько из них содержится в нелегальных лагерях, неизвестно.
Впрочем, даже так называемыми государственными лагерями для беженцев зачастую управляют вооруженные повстанцы, отмечают в немецком отделении международной правозащитной организации Amnesty International. Что касается санитарно-гигиенических условий, снабжения продовольствием, соблюдения прав человека, то во многих лагерях ситуацию можно назвать катастрофической. При этом наказать виновных в нарушениях прав человека вряд ли представляется возможным: из-за гражданской войны ливийская прокуратура практически неспособна проводить расследования.
Германия, равно как и другие европейские страны, крайне заинтересована в урегулировании ливийского конфликта. В первую очередь, Берлин беспокоит проблема беженцев. В последние годы количество прибывающих в Евросоюз мигрантов сокращается, однако люди со всего африканского континента по-прежнему едут в Ливию, а оттуда по Средиземное морю отправляются в Европу. Военные действия в стране лишь увеличивают потоки беженцев.


Конфликт в Ливии: как его урегулировать?

Уже несколько лет подряд Германия стремится обеспечить дееспособность ливийского правительства национального согласия. Как отмечается в ежегодном отчете правительства ФРГ за 2016-2017 годы, таким образом Берлин надеется стабилизировать обстановку в стране. В числе приоритетов Германии - предоставить местному населению перспективы трудоустройства, а также обеспечить борьбу с террористами и нелегальными перевозчиками мигрантов.
Стоит отметить, что в нормализации обстановки в Ливии заинтересованы все без исключения страны ЕС. Однако их представления о том, каким путем это должно быть достигнуто, нередко различаются. В частности, Франция поддерживает правительство в Триполи, о чем свидетельствует визит премьер-министра Фаиза Сараджа в Париж в мае 2019 года. Эмманюэль Макрон, однако, пригласил на эту встречу и генерала Хафтара: тем самым президент Франции подчеркнул, что готов вести диалог с обеими вовлеченными в конфликт сторонами.
Во время переговоров Хафтар, однако, отверг призыв французского лидера о прекращении огня: по словам ливийского генерала, необходимые для условия пока не соблюдены. Как отметил министр иностранных дел Франции Жан-Ив Ле Дриан, генерал Хафтар - это "ливийская реальность", с которой Париж должен считаться.

павел карпец

24-10-2019 09:49:52

HTTP://WWW.NG.RU/IDEAS/2019-09-25/5_7685_IDEI.HTML

ЛИВИЙСКИЙ ТУПИК

Ни одна из противоборствующих сторон не в состоянии вывести страну из кризиса

Николай Плотников , Валерий Захаров , Кристофер Торнтон . Об авторе: Николай Дмитриевич Плотников – заведующий Центром научно-аналитической информации Института востоковедения РАН, доктор политических наук; Валерий Иванович Захаров – ведущий специалист Центра научно-аналитической информации Института востоковедения РАН, кандидат философских наук; Кристофер Торнтон – специальный советник международной неправительственной организации «Центр за гуманитарный диалог» (Женева, Швейцария).



Уже около трех недель в южном Триполи, который последние пять месяцев находится в осаде Ливийской национальной армии (ЛНА) Халифы Хафтара, царит обманчивое затишье. Оно установилось после провала многочисленных, но безуспешных попыток фельдмаршала взять ливийскую столицу под свой контроль. Сторонникам премьер-министр Правительства национального согласия (ПНС) Фаиза Сараджа удалось отстоять Триполи в ожесточенных боях. По данным Всемирной организации здравоохранения, в результате столкновений между двумя сторонами погибло более 1 тыс. человек и около 5,5 тыс. получили ранения. Как всегда, большая часть жертв – это гражданское население.
Тактика, используемая Хафтаром на востоке и юге страны, благодаря чему ЛНА удалось установить контроль над обширными областями, не сработала в Западной Ливии. В Феццане ЛНА нейтрализовала и вытеснила противников благодаря своему превосходству в воздухе и умелому использованию племенных альянсов, а также поддержке иностранных спонсоров, прежде всего ОАЭ, Саудовской Аравии и Египта. В Триполитании это не сработало. В отличие от пустынных районов Феццана это застроенная и урбанизированная территория с высокой плотностью населения – две трети жителей Триполитании проживают на одной ее трети. В таких условиях Хафтар не решился на массированные неизбирательные бомбардировки. В свою очередь, формирования, верные ПНС, не дали втянуть себя в невыгодные им бои с отрядами Хафтара на открытых пространствах и подставить себя под удары его авиации.
Не сработал и отлаженный Хафтаром механизм сделок с местными племенами в районе так называемого нефтяного полумесяца (побережье залива Сирт) и в Феццане. Исключение составили захват Гарьяна, который, как утверждают противники Хафтара, фельдмаршал просто купил, и Тархуна, которым его отряды овладели также практически без единого выстрела. В Западной Ливии несколько иные реалии. Там люди живут в смешанных сообществах, где превалируют региональные и политические интересы, и привлечь их на свою сторону, опираясь только на племенную идентичность, сложнее, чем в других ливийских провинциях. К тому же меркантильные альянсы с племенами по мере сокращения финансовой подпитки или получения ими более выгодного предложения разваливаются. Таких примеров в истории Ливии после Каддафи можно привести немало.
Хафтар может полагаться в основном на бойцов из Киренаики, которым приходится сражаться вдали от своих домов и племенных территорий. Это лишает их укрепляющей боевой дух идеи защиты родины и выставляет агрессорами, воюющими со своими ливийскими братьями. С этим связаны растущие настроения разочарования и подавленности, особенно в рядах ополченцев из племени авакир, понесших большие потери в боях за Триполи, и возросшее количество случаев дезертирства.
Операцию Хафтара на Триполи также серьезно затруднили слишком растянутые линии снабжения ЛНА и их большая уязвимость, особенно со стороны Мисураты – доминирующей силы в Западной Ливии. Хафтару следовало бы учитывать то, что у этого города-государства большие возможности. Его руководители пока не объявляли всеобщую мобилизацию из-за опасений обвинений в претензиях на собственную гегемонию в столице.
В краткосрочной перспективе эскалация насилия, по всей вероятности, будет продолжаться, поскольку Хафтар не теряет надежды захватить Триполи. Он во все большей степени рассчитывает на наемников и идеологически стимулированных ополченцев, включая ультраконсервативные салафитские бригады, а также на авиацию. Сейчас ЛНА уже не принимает во внимание наличие гражданского населения в городских кварталах и все чаще прибегает к ракетно-бомбовым ударам, в том числе с использованием боевых беспилотников. 19 августа силы ПВО вооруженных формирований, верных ПНС, сбили в воздушном пространстве над Мисуратой беспилотник армии Хафтара, поставленный из Эмиратов. Аппарат участвовал в налете на аэропорт Мисураты.
Военные неудачи Хафтара заставили его просить Египет и ОАЭ о дополнительной военной помощи. Он заинтересован в дополнительных поставках Эмиратами китайских беспилотников WingLoong 2 и в расширении контингента наемников. Катарский сайт Al-ArabyAl-Jadeed утверждает, что Эмираты договорились с заместителем главы Переходного военного совета в Судане генералом Мухаммедом Хамданом Дагало о переброске через границу Ливии с Суданом и Египтом подконтрольных ему группировок в Триполи (не менее 4 тыс. человек). Утверждается, что оплачивают эту операцию Саудовская Аравия и ОАЭ.
На днях Хафтар принял решение о сокращении численности полицейских на подконтрольной ему территории и направлении всех высвободившихся в воинские части. Это явная попытка хоть каким-то образом возместить человеческие потери.
Франция, по крайней мере до недавнего времени, также оказывала поддержку армии Хафтара. Ее официальные представители не смогли убедительно объяснить, каким образом четыре комплекта ПТРК FGM-148 Javelin, принадлежащие французской армии, оказались на военной базе ЛНА в Гарьяне. Правительство Файеза Сараджа обвиняет Францию в двойной игре: с одной стороны, официальный Париж поддерживает ПНС и призывает к немедленному прекращению военных действий в Триполи, с другой – оказывает военно-техническую и разведывательную помощь Хафтару.
У Франции есть свои причины для поддержки фельдмаршала. Она в первую очередь озабочена ситуацией на юге Ливии и защитой своих политических и экономических интересов в ряде стран зоны Сахеля. Париж одобрил участие подразделений ЛНА в разгроме повстанческой группировки из Чада, дислоцированной на юге Ливии. Повстанцы вели вооруженную борьбу с лидером Чада Идрисом Деби, которого поддерживает Франция. ЛНА вытеснила эту группировку на территорию Чада, где она подвергалась бомбардировке французских ВВС. Франция заинтересована и в сохранении своих нефтяных активов на востоке Ливии.
Хафтар также надеется на поддержку США. Его эмиссары из числа депутатов Палаты представителей в Тобруке (парламент Ливии созыва 2014 года) встречались в конце июля в Вашингтоне с американскими законодателями из числа республиканцев и убеждали их в засилье «Братьев-мусульман» (организация, запрещенная в РФ. – «НГ») в Триполи и в их пагубном влиянии на обстановку в целом по стране. Согласно документам о регистрации иностранных агентов, опубликованным Министерством юстиции США, Хафтар (как, впрочем, и глава ПНС Файез Сарадж) нанял в Вашингтоне лоббистов для защиты своих интересов во властных структурах США и выгодного освещения своей политики в американских СМИ. Расчет делается на негативное отношение президента Дональда Трампа и его окружения к политическому исламу, а также на приверженность американской администрации союзническим отношениям с ОАЭ и Саудовской Аравией.
Демонстрируя определенную поддержку Хафтара, Трамп исходит из того, что его армия борется с радикальными исламистами. США намерены контролировать деятельность исламистских группировок в Ливии и в странах зоны Сахеля. Судя по всему, американцы также не хотят, чтобы Ливия (с Хафтаром или без него) оказалась в орбите Москвы. Судя по заявлениям отдельных американских политиков, в Вашингтоне есть силы, которые опасаются, что Россия, укрепившись на сирийском побережье, попытается расширить затем свое влияние в Средиземноморье за счет ливийских берегов.
Позиция США по Ливии выглядит непоследовательной во многом из-за раскола внутри политических элит после прихода Дональда Трампа в Белый дом. Напомним, что американцы вместе с Великобританией, Францией, Италией, Египтом и ОАЭ приняли 15 июля совместное заявление, призывающее к немедленному прекращению военных действий в Триполи и возвращению воюющих сторон к политическому диалогу при посредничестве ООН. Но в начале августа США проголосовали против британского проекта резолюции Совета Безопасности ООН по Ливии.
В этом документе предлагалось поддержать новый план главы Миссии ООН по поддержке Ливии (МООНПЛ) Гасана Саламе от 29 июня по урегулированию ливийского кризиса, призвать стороны к прекращению боевых действий и возобновлению политического процесса под эгидой ООН и при поддержке Африканского союза, Лиги арабских стран и Европейского союза, потребовать немедленного закрытия центров содержания нелегальных иммигрантов в Ливии, призвать к неукоснительному соблюдению оружейного эмбарго в отношении Ливии. Ранее США отказались поддержать проект заявления Совбеза ООН, который резко осуждал удар ВВС ЛНА по центру содержания мигрантов в городе Таджура (пригород Триполи), в результате которого 44 человека погибли и 130 были ранены. Саламе назвал эту атаку военным преступлением.
Провал наступательной операции ЛНА на Триполи привел к чистке в армии Хафтара. По данным ливийских источников, был смещен ряд высокопоставленных офицеров. Неудачные действия командования могут привести к расколу в ЛНА и потере союзников в регионах. Такие признаки уже обозначились в Феццане, который Хафтар не в состоянии контролировать из-за начатого им наступления на Триполи. Ко всему прочему там обострились отношения между народом тубу и арабами, что может привести к широкомасштабному межобщинному насилию.
Выражают недовольство отсутствием ощутимых успехов у армии Хафтара шейхи восточных племен, вначале поддержавшие наступление фельдмаршала на Триполи. Ходят разговоры о том, что лидеры племенных объединений Тархуны и Бени-Валида могут отозвать своих ополченцев из-под Триполи.
Племенные и местные силы, которые сражались и умирали за Хафтара, все чаще стали бросать вызов его легитимности. В Бенгази это вылилось в столкновения между различными центрами силы внутри ЛНА. Так, силы поддержки ЛНА, в основном состоящие из членов влиятельного племени авакир, контролирующие центр города Бенгази, вместе со спецназом ЛНА имели несколько столкновений со 106-й бригадой ЛНА, которой командует сын Хафтара Халед.
Большой репутационный ущерб внутри страны и за рубежом нанесли Хафтару и его армии удары по гражданским объектам, повлекшие многочисленные жертвы. Это прежде всего воздушный налет в ночь на 3 июля на центр содержания беженцев в Таджуре, удар беспилотника по жилому кварталу южного города Аль-Мурзук, жертвами которого стали 43 человека, и несколько авиаударов по медицинским учреждениям.
Широкую огласку получило похищение в Бенгази 18 июля депутата Палаты представителей Сехам Сергевы. Свидетели видели, как бойцы 106-й бригады ЛНА, также известной как салафитская бригада «Авлияаль-Дам», ворвались в ее дом и увезли женщину в неизвестном направлении. Сергева была в числе членов парламента, которые два месяца назад публично призвали Хафтара прекратить боевые действия в Триполи. За день до похищения депутат в интервью телеканалу «Аль-Хадат», базирующемуся в Каире, критиковала операцию ЛНА в столице и высказалась за формирование правительства национального единства, включая сторонников «Братьев-мусульман».
Антивоенная, антихафтаровская позиция Сехам Сергевы отражает общественные настроения значительной части гражданского общества Восточной Ливии. По информации ряда источников, в Киренаике появилась группа активистов, выступающих против военной операции Хафтара в Триполи. Она действует фактически в подполье, организуя конфиденциальные встречи и кампании протеста в социальных сетях. В группу входят юристы, инженеры, рабочие, студенты. Активисты (некоторые из них находятся в Тунисе) апеллируют к иностранным дипломатам, требуя прекратить вмешательство в дела Ливии иностранных государств, в частности Франции и Турции, и признают, что сами ливийцы должны найти политическое решение конфликта.
Они выступают и против Хафтара, и против исламистских группировок, с которыми воюет его армия, и позиционируют себя в качестве третьей силы. Особенностью этого движения является его выраженный антивоенный характер, что нетипично для арабского мира. Лидеры группы ограничивают информацию о ее деятельности и об именах ее членов. Они считают, что сейчас слишком рискованно организовывать протестные акции на жестко контролируемых улицах городов Восточной Ливии.
Что касается позиций правительства Файеза Сараджа, то сейчас они выглядят более прочными, чем в начале кризиса. Этому способствовали консолидация различных политических сил в Триполи перед лицом общей угрозы, относительно успешные действия формирований ПНС, а главное, неудачи ее противника – армии Хафтара. Катар и Турция продолжают оказывать ПНС финансовую и военно-техническую поддержку. Это, как считают многие эксперты, сыграло важную роль в переломе ситуации на фронтах.
Анкара практически открыто поставляет властям Триполи оружие и военную технику, в том числе беспилотники Bayraktar TB-2. Турецкие военные специалисты обслуживают командные пункты управления их полетами на авиабазе Митига в Триполи и в Мисурате. После июльского визита Сараджа в Турцию президент Эрдоган обещал увеличить военную помощь ПНС, в том числе направить дополнительный контингент операторов управления турецкими беспилотниками. С другой стороны, в связи с формированием нового итальянского правительства и отставкой вице-премьера Маттео Сальвини может сократиться военно-техническая помощь Мисурате со стороны Италии. Сальвини был сторонником ПНС и поддерживал доверительные отношения с первым вице-премьером Ахмедом Майтыгом, представляющим интересы Мисураты в правительстве Файеза Сараджа.
Власти Триполи стали проводить более активную наступательную дипломатию на европейском, американском и африканском направлениях, а также по линии контактов с МООНПЛ и ее главой Гасаном Саламе. ПНС, как правило, заявляет о поддержке большинства инициатив Саламе. При этом Сарадж в резкой форме неоднократно отвергал заявления Саламе, в том числе сделанные 29 июля на Совбезе ООН, что в рядах вооруженных сил ПНС присутствуют террористы, занесенные в санкционные списки Совета Безопасности ООН.
В настоящий момент одной из острых проблем, стоящих перед правительством Сараджа, стали центры содержания мигрантов. В Триполи и его окрестностях, а также в ряде прибрежных городов существует 27 таких центров, номинально управляемых ПНС. Эта тема стала особенно активно обсуждаться после авиаудара армии Хафтара по лагерю в Таджуре. В июле ООН призвала к демонтажу всех центров, заявив, что они не приспособлены для размещения мигрантов.
Аmnesty International назвала условия в центрах содержания мигрантов ужасающими. Сами мигранты, которых охраняют ополченцы всевозможных милиций, говорят о массовых пытках, изнасилованиях, голоде и болезнях. По словам высокопоставленного представителя Агентства ООН по делам беженцев в Ливии Жан-Поля Кавальери, эти центры, по крайней мере некоторые из них, работают по бизнес-модели, включающей контрабандистов, торговцев людьми и принудительный труд. Многие иммигранты из этих центров были проданы в качестве секс-рабов и строительных рабочих.
После обращения ООН власти Триполи заявили, что планируется закрыть три крупнейших миграционных центра содержания под стражей, расположенных в Таджуре, Мисурате и Хомсе. Однако международные гуманитарные организации, которые следят за ситуацией в Ливии, опасаются, что их закрытие приведет к еще большему переполнению оставшихся центров. По данным Управления верховного комиссара ООН по беженцам, всего в охраняемых лагерях мигрантов содержится более 6 тыс. человек, половина из которых – в Триполи и его окрестностях.
Еще одной острой проблемой Ливии стала активизация в стране джихадистских структур, в первую очередь ячеек «Исламского государства» (организация запрещена в РФ. – «НГ»). Как заявляют их анонимные представители, боевые действия в Западной Ливии позволили игиловцам не только возродиться, но и перейти к активным диверсионно-террористическим действиям, нанося удары как по структурам ПНС, так и по армии Хафтара. Другими словами, вся Ливия стала подвергаться их ударам. Основная часть боевиков-джихадистов – около 70% – это граждане бедных африканских стран: Нигера, Чада, Мали, Судана и иностранцы-арабы. Их общая численность неизвестна. По некоторым данным, «Исламское государство» рассматривает территорию Ливии как плацдарм для расширения своей экспансии на другие африканские страны.
Исходя из оценки обстановки в Ливии и действий противоборствующих сторон, перспектив политического урегулирования в стране не просматривается. По мнению Гасана Саламе, воюющие стороны до сих пор использовали только 30% своих сил, а добыча 1,2 млн барр. нефти в день, давшая за первое полугодие 2019 года 10,28 млрд долл., гарантирует, что конфликт может продолжаться еще долго. При этом ни одна из сторон не имеет шансов на безусловную победу. Дальнейшее развитие обстановки сейчас зависит не столько от соотношения сил внутри страны, сколько от баланса сил и интересов международных субъектов, вовлеченных в ливийские дела. Крайне нежелательным и опасным стало бы их прямое вмешательство в конфликт, что еще больше усугубило бы обстановку в стране.
Наиболее приемлемым и реальным вариантом является поддержка усилий ООН по созыву международной конференции по Ливии с привлечением всех заинтересованных в урегулировании кризиса участников, на которой в обязательном порядке необходимо использовать результаты подготовительного этапа процесса Ливийской национальной конференции, прошедшей в прошлом году. Это могло бы способствовать снижению уровня насилия в Ливии и возвращению противоборствующих сторон в политическое поле.

павел карпец

24-12-2019 04:40:38

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/7400811/amp

СМИ: в Ливии армия Хафтара на три дня продлила срок ультиматума группировкам ПНС в Триполи
23 декабря, 1:05

Ранее ЛНА выдвинула ультиматум мисуратским бригадам
КАИР, 23 декабря. /ТАСС/. Ливийская национальная армия (ЛНА) фельдмаршала Халифы Хафтара дала три дополнительных дня поддерживающим столичное Правительство национального согласия (ПНС) группировкам из Мисураты на то, чтобы покинуть Триполи. Об этом, как передает новостной портал Al Wasat, заявил в воскресенье официальный представитель ЛНА генерал-майор Ахмед аль-Мисмари.
В ночь с четверга на пятницу ЛНА выдвинула истекающий в 00:00 понедельника по местному времени (01:00 мск) ультиматум мисуратским бригадам, считающимся наиболее боеспособными отрядами в рядах сил ПНС, с требованием оставить Триполи и Сирт и вернуться в родной город, расположенный в 200 км к востоку от Триполи. В противном случае, как тогда обещал аль-Мисмари, армия будет беспрерывно носить беспрецедентные удары по Мисурате.
"Новые сроки установлены в ответ на просьбы некоторых национальных фигур из свободных людей Мисураты к главному командованию продлить их на неделю, чтобы дать достаточно времени их усилиям убедить сынов города вернуться в него, - указал представитель ЛНА. - Однако армия посчитала, что трех дополнительных дней будет достаточно для этого, таким образом, новый ультиматум истекает в полночь со среды на четверг".
Между тем аль-Мисмари выступил с новыми угрозами в адрес всех, кто поставляет оружие ПНС. "Хотим предупредить авиатранспортные компании, которые занимаются транспортировкой оружия и техники на своих гражданских самолетах, полагая, что они находятся под защитой международных законов: наши военно-воздушные силы без колебаний будут атаковать и сбивать эти лайнеры, которые везут вооружения в аэропорты Ливии, - сказал он. - У ЛНА есть подтвержденная информация о том, что Boeing 747-412 [авиакомпании] Aero Trans привез рейсом из Стамбула в Мисурату груз, среди которого была военная техника и снаряжение".


Ситуация в Ливии

В настоящее время в Ливии параллельно существуют два органа исполнительной власти: международно признанное ПНС Фаиза Сараджа и временный кабинет Абдаллы Абдуррахмана ат-Тани, действующий на востоке страны совместно с парламентом и поддерживаемый ЛНА. Хафтар еще 4 апреля отдал приказ о начале крупномасштабной операции в Триполи. Противостояние привело к гибели сотен людей и разрушению важных инфраструктурных объектов, тысячи местных жителей были вынуждены покинуть свои дома
12 декабря командующий ЛНА объявил о том, что его силы приступают к "решающей битве за столицу". Лояльные ПНС вооруженные группировки были приведены в состояние повышенной готовности. На защиту главного города страны столичное правительство мобилизовало формирования из других подконтрольных ему регионов, объявив на прошлой неделе об активизации подписанного 27 ноября с Турцией меморандума о сотрудничестве в военной сфере, что позволяет ему запрашивать у Анкары технику, оборудование и вооружения для использования в наземных, морских и воздушных операциях.

павел карпец

21-07-2020 09:55:07

https://zen.yandex.ru/media/id/5c31eb8cb4150800aa72765b/mify-o-raiskoi-jizni-v-livii-pri-pravlenii-muammara-kaddafi-5c31f5115d92d200abadc022?utm_source=serp

Egor Runov
Мифы о «райской» жизни в Ливии при правлении Муаммара Каддафи
6 января 2019

Поскольку в сети распространяется множество материалов с описанием райского уровня жизни в Ливии при Каддафи (без ссылок на какие-либо известные источники), а так же всевозможная дезинформация о гражданской войне в этой стране, мы сочли возможным разместить некоторую информацию о Ливии и Каддафи, об экономических показателях, о политическом устройстве каддафитской Ливии и т.п., а заодно ответить на довольно обычные вопросы.Вся информация взята из открытых источников.

1. Верно, что Ливия при Каддафи была экономически процветающей страной с высоким уровнем жизни?

Нет, это неверно. Хотя, Ливия располагает крупнейшим производством нефти на Африканском континенте, имея при этом сравнительно небольшое население (6,5 миллионов человек), экономические показатели этой страны находятся на достаточно низком уровне по мировым меркам. Хотя в Ливии жили лучше, чем в Эфиопии, но хуже, чем в охваченном революцией Бахрейне.

Давайте посмотрим.

а) Безработица в Ливии
Разброс цифр по большинству источников от 13 до 40%.
Это подтверждают американцы:
While official figures put the unemployment rate at 13%, unofficial estimates place the real rate at 30 to 40%.
http://libya.usembassy.gov/topic-of-interest/economic-affairs/recent-economic-reports.html
по русской Вики, безработица в Ливии 30%
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B8
Однако по англоязычной вики приводится цифра 10% за 2009 г

б) Минимальная зарплата в Ливии 1,785 долларов в год. Это приблизительно в 7-8 раз меньше, чем в Израиле и на Тайване. Почти в четыре раза меньше, чем в далеко не процветающих Венгрии и Литве, лишенных огромных ливийских запасов нефти. Это приблизительный уровень Мексики. В России 2,812.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_minimum_wages_by_country#cite_note-CRHRP-2008-8

в) ВВП на душу населения.
В Ливии 14,884. (долларов)
В России для сравнения 15,807
http://en.wikipedia.org/wiki/Libyan_economy
http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_economy

г) По Ливии отсутствует такой важный показатель, как коэфициент Джини, показатель экономического неравенства. С учетом того, что Ливия с конца 90х вела либерализацию экономики, а в начале 2000х приступила к широкомасштабным приватизациям (об этом ниже), она при Каддафи не могла быть оазисом равенства к 2011.

д) Давайте, просто для сравнения, приведем данные по еще одной арабской стране - Бахрейну, где тоже происходит революция.

ВВП на душу населения 40 300 (долларов), т.е. почти в 3 раза больше, чем в Ливии
Безработица в Бахрейне - 15% по данным русской Вики (к сожалению, временной период не указан) и 4% за 2008 по англоязычной.
Можно предположить, что безработица возросла в последние годы в результате мирового кризиса. Но даже и в этом случае она не превышает ливийские показатели, а, возможно и уступает им.
Данные по минимальной зарплате отсутствуют.

Итак, вот основные экономические показатели каддафитской Ливии. Мы видим страну с показателем по ВВП на душу населения как в России, с огромной безработицей и крайне низкой минимальной оплатой труда.

2. Верно ли, что Каддафи пытался реализовать в Ливии идеи анархистского самоуправления и социализма?

Это неверно.
Муамар Каддафи действительно излагал в своей т.н. Зеленой Книге идеи, близкие к анархизму. Но излагать идеи - это одно, а реализовывать их на практике - совсем другое. Мы еще вернемся к Зеленой Книге. А пока обратим внимание на другое.
Имеются свидетельства того, что Каддафи внедрял самоуправление, решавших некоторые вопросы местной жизни. Но основные вопросы финансового, промышленного, военного управления в стране решала бюрократия и лично диктатор. Не народные собрания управляли ливийскими банками, промышленностью, армией, службой безопасности и внешней политикой. А ведь все это вместе и есть настоящая власть. Все это делали не народные собрания, а государственные чиновники, бюрократический аппарат. А с определенного момента, с начала либерализации экономики, в ее управлении все больше принимали участие иностранные компании.
Анархизм (антиавторитарный социализм) - это система, при которой все вопросы общественной жизни решаются самоуправляемыми производственными и территориальными коллективами трудящихся, по взаимному согласованию. Мы не видели ни одного источника, в котором сообщалось бы о том, как местные (территориальные и производственные) собрания трудящихся Ливии обсуждают и решают вопросы распределения бюджета страны, управления промышленностью, армией, внешней политикой. Пусть те, кто утверждает, что Ливия была страной с антиавторитарной социалистической системой приведут нам хотя бы одно свидетельство того, что собрания жителей Мисраты, Бенгази, Тобрука, Завии, Триполи или любого другого ливийского города обсуждали и решали все эти вопросы. Ни в одном репортаже о Ливии, ни в одной аналитической статье о ней, ни в одном интервью с ее жителями не содержится подобной информации.
Напротив аналитические статьи о Ливии, написанные до восстания, указывают на то обстоятельство, что в Ливии при Каддафи имела место командно-административная система управления экономикой, напоминавшая СССР и бюрократическая диктатура. К тому же, с конца 90х гг прошлого века в Ливии началась либерализация экономики :
http://www.gecont.ru/articles/econ/livia.htm
Антиавторитарный социализм (анархизм) это система, при которой отсутствует не только государство, но и наемный труд. Трудящиеся сами управляют предприятиями.
Но, как следует из информации, поступающей из Ливии, подавляющее большинство трудящихся Ливии - это обыкновенные наемные работники, которые работают либо на государственный аппарат, либо на частные иностранные компании. В обоих случаях они подвергаются эксплуатации, то есть их трудом и его результатами управляют чиновники и\или бизнесмены. Если мы не правы, пусть нам приведут хотя бы одно свидетельство того, что в Ливии при Каддафи, не существовало наемного труда, что там работники сами управляли проиводством. Сколько нам известно, свидетельств подобного рода не существует.
Вот что сообщает о политическом устройстве каддафитской Ливии современный исследователь Э.Касаев, специалист по инвестициям в энергетику стран Ближнего Востока (его работа опубликована до восстания в Ливии): "Современная политическая система Ливии сформировалась после прихода к власти в 1969 г. М. Каддафи в результате антимонархического переворота. В настоящее время руководство страны поделено между «революционной» и «технократической» ветвями власти, хотя de-facto вся полнота законодательной, исполнительной и судебной власти сосредоточена в руках М. Каддафи и небольшой группы приближенных к нему людей из числа членов Революционного совета. Революционное отделение включает в себя вождя революции М. Каддафи и 12 бессменных членов Революционного совета (практически все – непосредственные участники переворота 1969 г.). Они определяют курс «общественно-массовой» (технократической) ветви власти, которая представляет собой многоуровневую систему так называемых народных комитетов, которые, выполняя функции исполнительной власти, de-jure проводят курс государства по вопросам национальной безопасности, внешней политики, принятию бюджета и развитию нефтяной отрасли".
http://www.iimes.ru/rus/stat/2010/26-05-10b.htm
Тот же автор, отмечает, что "...с начала 1970-ых годов экономика Ливии развивалась в условиях командно-административной системы, что предполагало субсидирование неэффективных предприятий, жесткий контроль внешней торговли и цен, отсутствие частного сектора... Основной упор в структуре ливийской экономике сделан на добычу и экспорт нефти. Ливия добывает нефть с 1959 г. и экспортирует ее с 1961 г. Все это время инвестиционные потоки контролировались государством и направлялись по большей части в нефтегазовую отрасль... В 2003 г. Ливия объявила о прекращении создания оружия массового поражение. В результате ООН отменило санкции в отношении Ливии. В апреле 2004 г. почти все односторонние санкции в отношении страны со стороны США были сняты, что послужило основным стимулом для притока иностранных инвестиций. Следует отметить, что в течение последних лет власти проводит активные экономические реформы, которые охватили как финансовый, так и реальный сектор... С 2002 г. началась приватизация государственных предприятий, либерализация цен и внешней торговли. Были открыты для иностранных инвесторов и некоторые сектора экономики".
http://www.iimes.ru/rus/stat/2009/12-07-09b.htm
Как видим, Ливия при Каддафи представляла собой обычную авторитарную диктатуру, в которой нижестоящие органы власти подчинялись вышестоящим, а те контролировались группировкой, совершившей переворот свыше 40 лет назад! При этом, с 2002 г был взят курс на приватизацию и продажу страны иностранному бизнесу.
Собственно, по этим причинам ливийские анархисты являются сторонниками революции против Каддафи. Если бы в Ливии была анархо-коммунистическая система, они бы не были сторонниками восстания против нее. С позицией ливийских анархистов можно ознакомиться здесь:
http://wwp666.livejournal.com/34782.html
http://shraibman.livejournal.com/609196.html
Никакого рабочего самоуправления - основы анархизма, в Ливии при Каддафи не было. Не случайно, рабочие основной отрасли Ливии - нефтяной, участвовали в восстании против Каддафи, а сегодня борются против поставленных Каддафи менеджеров нефтяных компаний:
http://shraibman.livejournal.com/719606.html
Если бы в Ливии при Каддафи было рабочее самоуправление, то ничего бы этого не было, как и вообще не было бы какого-либо менеджмента, контролирующего рабочих. Напротив, рабочие собрания сами управляли бы производством.
Вернемся к Зеленой Книге. Стоит вспомнить, что, к примеру, в конституции СССР говорилось, что собственность принадлежит народу и что страной управляют советы. Тогда как в действительности советы, как органы рабочего самоуправления, были уничтожены большевиками еще в 1918 г, и от них оставалась только ширма (См, например, исследование Большевики у Власти. А.Рабинович. Военый Коммунизм. Власть и Массы. С. Павлюченков). В реальности страной управляла партийно-государственная бюрократия. Ее аппарат и контролировал средства производства и произведенные товары. Подобное лицемерие, прикрытие сути диктатуры и эксплуатации работников словами о советах, самоуправлении, народной власти, всенародной собственности и т.п. характерны не только для СССР, но и для СССРобразных режимов.

Можно конечно допустить, что когда Каддафи писал Зеленую Книгу, он действительно мог мечтать о чем-то подобном анархистскому социализму. Но так это или нет, мы не знаем и вряд ли узнаем. Да это и не существенно.

3. Может быть все эти данные и аналитические статьи, включая написанные до войны в Ливии предоставляют ложные сведенья?

Хорошо, давайте предоставим слово самому Муамару Каддафи. Вот что он говорит об отншениях с Западом: "У нас были прекрасные отношения. В районе Средиземноморья может быть проблема с безопасностью в вопросе контроля над иммиграцией. Миллионы чернокожих африканцев могут пересечь Средиземное море и направиться в Италию и Францию, а Ливия играет важную роль в останове потока иммигрантов через Средиземное море. У нас также есть крупные нефтяные компании, французские, испанские, вдруг они забыли про свои реальные интересы".
http://www.kaddafi.ru/2011.html

Неужели кто-то считает возможным социализм, при котором страну продают транснациональному бизнесу и при этом договариваются с ведущими капиталистическими странами о предотвращении нелегальной эмиграции беднейших рабочих-гастарбайтеров из Африки?

4. Если Каддафи дружил с Западом, почему НАТО поддержало его противников? Неужели случайность то, что американцы, англичане и французы выступили против Каддафи

Вряд ли такой поворот политики НАТО - случайность. Но что в нем удивительного? Франция, Англия и США до определенного момента поддерживали неплохие отношения с Гитлером, но потом выступили против него. Президент Египта, Мубарак был союзником США, но во время революции в Египте американское руководство заявило, что он должен уйти. Вероятно, ПНС Ливии оказался сговорчивее полковника Каддафи в тех или иных вопросах. А может быть дело просто в том, что НАТО сделало ставку на поддержку революций в большинстве арабских стран, решив что этот процесс невозможно остановить или предотвратить.

5. Восстания в Ливии не было, народные массы в целом были на стороне Каддафи.

И это неправда. Любой может ознакомиться с видеороликами и репортажами из восставших городов Ливии.

а) Массовые манифестации противников диктатуры Каддафи:

Мисрата
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fvWDl0U0WiM

Бенгази
http://www.youtube.com/watch?v=yrH5ta-wcx0&feature=player_embedded

б). Самоорганизация в ходе восстания

Бенгази
http://shraibman.livejournal.com/610802.html

Мисрата
http://shraibman.livejournal.com/711743.html

Что касается столицы Ливии, Триполи, то, судя по кадрам массовых манифестаций, там пользовались определенной популярностью и каддафиты и их противники.

в) С самого начала восстания сталинисты и другие патриотические группы в РФ распускали всевозможные ложные слухи о событиях в Ливии. Опровержение некоторых слухов, распускавшися в начале восстания здесь.
http://shraibman.livejournal.com/610116.html

В условиях всеобщего экономического процветания и полной свободы самовыражения ,массы не поднимаются в таких количествах, чтобы свергать режим (см. видеоролики). К тому же, невозможно себе представить положение, при котором во множестве арабских стран (Тунис, Египет, Йемен, Бахрейн) происходят массовые протесты и революции, тогда как в Ливии - нечто абсолютно другое. Восстание в Ливии не может быть ничем иным, кроме как продолжением арабской весны - региональной революции, направленной против авторитарных диктатур и массовой бедности\безработицы, обострившихся в результате мирового экономического кризиса и политики приватизаций.
Разумеется, уровень жизни в Ливии выше чем в Египте (эта страна, как уже говорилось, располагает большими запасами нефти при населении в 12 раз меньшем, чем в Египте). Но так же и в Бахрейне уровень жизни существенно выше, чем в Египте и так же он там выше чем в Ливии. Но ведь никто не отрицает тот факт, что и в Бахрейне происходит революция?
Нет никаких причин, чтобы думать о Ливии иначе, чем о любой другой арабской стране, охваченной революциями.

5.Есть ли шансы у Ливии стать свободной страной с сильной экономикой?

Определенно,перспективы есть,но есть некоторые трудности,которые не сможет решить никто,кроме ливийского правительства.

Пессимизм, связанный с позицией и темпами диалога ООН, побудил международное сообщество задуматься о том, как оно может вмешаться,чтобы решить падкое состояние экономики Ливии. У Запада есть только несколько не идеальных вариантов, чтобы повернуть спираль в экономический коллапс. В случае, если стороны женевских переговоров согласятся с правительством национального единства в ближайшем будущем-Запад сможет сделать больше. Тем не менее любое вмешательство должно быть направлено на то, чтобы помочь устранить первопричины кризиса, а не просто поставить дестабилизирующие силы за стол переговоров или предотвратить расточительные расходы.

Недавно западные аналитики и ЕС решили, могут ли международные субъекты управлять целевым фондом, содержащим доходы Ливии от нефти, существующие резервы и суверенные фонды благосостояния?Такой фонд будет финансировать бюджеты, чтобы избежать дальнейшей экономической нестабильности, отделяя ливийских политиков от повседневных решений. Этот фонд позволил бы ливийским политикам наконец-то сократить зарплаты ополченцев и без страха осуществлять ранее существовавшую реформу субсидий и другие меры жесткой экономии;Прежде всего это вызовет гнев среди милиции. Организация, предоставляющая технократов для управления трастовым фондом, могла бы одновременно оказывать техническую помощь ливийским бюрократам, чтобы как можно скорее передать ответственность ливийским властям. Но такой трастовый фонд будет трудно продать ливийцам, которые не доверяют иностранцам управлять своими нефтяными доходами - своим «национальным богатством».

Второй вариант для стран, владеющих ливийскими активами, будет включать их замораживание во избежание злоупотреблений. Соединенные Штаты уже объявили, что они защитят местные ливийские активы от использования для пропаганды террора или войны 18 января. После попыток заморозить активы во время режима Каддафи члены ООН хорошо знают, что это легче сказать, чем сделать. Иностранные активы Ливии разбросаны по всему миру, иногда в странах, которые имеют ограниченные возможности для фактического замораживания. Также неясно, как страны будут определять активы, предназначенные для финансирования гнусной деятельности Каддафи,по сравнению с усилиями по восстановлению страны. Замораживание активов, вероятно, будет создавать дополнительную нагрузку на ливийцев каждый день и ничего не сделает для устранения основных причин этой дисфункции.

Более пассивным вариантом для Запада было бы подождать, пока Ливия обанкротится, и пойти навстречу финансовой помощи. Если Ливия будет претендовать на кредит Международного валютного фонда (МВФ), она будет вынуждена осуществить многие реформы, которых она избежала до Ливийской Войны 2011. Но Ливия не имеет права на получение кредита МВФ или любого другого подобного кредита. Он не считается приемлемым для банков с признанным кредитным агентством, и ни один кредитор не может рассчитывать на его погашение с учетом истории Ливии со времени революции. Вместо этого Ливия должна будет обратиться к отдельным кредиторам за грантами. Страны, которые будут предоставлять эти гранты, могут не учитывать интересы Ливии и устанавливать условия для грантов, которые могут продлить конфликт. Но предоставление грантов также могло бы дать странам возможность оказать индивидуальное давление на Ливию, чтобы предпринять действия, которые могли бы исправить траекторию ее перехода, такие как меры жесткой экономии, реформы в области прав человека или реструктуризация институтов безопасности и правосудия. В конечном счете, коктейль из всех этих вариантов может быть наиболее подходящим средством. Независимо от того, как международное сообщество отреагирует на это,судьбу политического диалога, спонсируемого ООН, Ливия столкнется с долгой и болезненной дорогой к экономическому процветанию.

павел карпец

27-09-2020 17:39:10

BBC News, Русская служба

Конфликт в Ливии: враждующие стороны заключили перемирие. Долго ли оно продлится?

21 августа 2020

В пятницу признанное международным сообществом правительство в Триполи объявило о начале перемирия. О прекращении боевых действий со своей стороны заявили также силы, союзные генералу Халифе Хафтару, который контролирует значительные территории на юге и востоке Ливии.
С 2011 года в Ливии так и не установилось сильной централизованной власти. Страна фактически поделена между силами признанного ООН правительства Файеза Сарраджа и силами генерала ливийской армии Халифы Хафтара. Бои в Ливии не остановились даже во время пандемии.
Обоюдная инициатива Сарраджа и Хафтара дает надежду на прекращение многолетнего гражданского конфликта, начавшегося после свержения режима полковника Каддафи. С тех пор сотни тысяч ливийцев лишились крова, многие вынуждены были покинуть родину, пополнив ряды мигрантов, пытающихся попасть в Европу.
ООН приветствовала попытку враждующих сторон найти мирный выход из кризиса. Но, как указывают аналитики, все предыдущие попытки установить длительное перемирие заканчивались неудачей, а у политических лидеров Ливии нет надеждных рычагов давления на многочисленные вооруженные группировки, которые входят в две широкие коалиции, контролирующие запад и восток страны.
К тому же конфликт в Ливии внес разлад в ряды НАТО.
В июле Франция временно приостановила свое участие в военно-морской операции альянса в Средиземном море "Морской страж" (Sea Guardian), обвинив Турцию в нарушении эмабарго на продажу вооружений Ливии.
Ранее Франция выразила возмущение в связи с тем, что турецкие военные корабли якобы брали на прицел французский корабль, хотя Анкара категорически отрицает это.


Что говорят участники конфликта?

Глава так называемого Правительства национального согласия Ливии (ПНС) Файез Саррадж, как сказано на его страничке в "Фейсбуке", "издал приказ всем вооруженным силам немедленно прекратить огонь и остановить военные операции на всей территории Ливии".
Непосредственной реакции со стороны командующего оппозиционными силами генерала Халифы Хафтара не последовало, однако его союзник по коалиции, спикер заседающего в Тобруке парламента Агила Салех также заявил о начале перемирия. Правда, в качестве одной из главных причин такого решения он назвал эпидемию коронавируса.
Инициативу поддержала ООН и Египет, который в этом конфликте поддерживает генерала Хафтара и его Ливийскую национальную армию (ЛНА).


Расклад сил в Ливии

Обе стороны конфликта в Ливии смогли заручиться значительной международной поддержкой. Союзниками ПНС в Триполи выступают Турция, Италия и Катар, в то время как Египет и Объединенные Арабские Эмираты поддерживают генерала Халифу Хафтара.
Россия официально занимает нейтральную позицию и поддерживает дипломатические связи и с ПНС, и с Хафтаром. Но как следует из доклада наблюдателей ООН, на стороне Хафтара могут воевать сотни наемников из так называемой "ЧВК Вагнера". Об их присутствии в Ливии Русская служба Би-би-си писала еще в 2018 году.
Российский президент Владимир Путин на вопрос о россиянах в Ливии говорил, что наемники не представляют интересов России.
Франция тоже склоняется в пользу генерала, хотя политики в Париже всячески настаивают на своей непредвзятости.
В отношении Ливии действует эмбарго ООН на поставки вооружений и отправку туда добровольцев, однако оно малоэффективно.
В 2019 году Турция заключила с ПНС договор о военном сотрудничестве и в январе направило в Ливию военных.
В июне, в связи с вмешательством Турции, генерал Хафтар, который вел длительное наступление на Триполи, вынужден был свернуть его. Как следует из просочившегося в еще в мае в СМИ доклада ООН, войскам Хафтара оказывали поддержку сотни наемников ЧВК Вагнера. После появления на сцене Турции, российские наемники, по неподтвержденным данным, стали покидать Ливию.
В последнее время силы обеих враждующих сторон и их зарубежные союзники концентрировались вокруг города Сирт в центральной части страны на фоне продолжавшихся дипломатических усилий с целью предотвратить дальнейшую эскалацию напряженности.
По итогам международной конференции по Ливии, состоявшейся в Берлине в январе этого года, координацией международных усилий, направленных на достижение военных, политических и экономических договоренностей в Ливии, занималась ООН.


Перемирие по рассчету?

Комментарий корреспондента Би-би-си в странах Северной Африки Раны Джавад:
"Военные действия в Ливии практически не велись с июня, однако перемирие, скоординированное соперничающими политическими силами, знаменует собой новый этап в ситуации, которая зашла в тупик.
По крайней мере оно дает какую-то надежду мирному населению, ставшему жертвой многочисленных конфликтов, которые продолжаются уже почти целое десятилетие.
За эти годы стороны в одностороннем порядке объявляли перемирия, просили о них, а порой такие перемирия навязывались силой, и они редко свидетельствовали о продолжительном мире или каком-то прогрессе.
Нынешнее перемирие объявлено на фоне продолжающейся блокады нефтяного экспорта, трений между соперничающими группировками, у каждой из которых имеется свой сильный региональный союзник, и дипломатического давления, которое в последнее время оказывают как США, так и страны ЕС.
Между тем перспектива еще одной войны может дорого обойтись всем сторонам и при этом никого не приблизит к главной цели - власти над всей страной.
Все заинтересованные стороны знают об этом, поэтому они предпочли убедить себя и друг друга в том, что так будет лучше. Пока…"

павел карпец

26-11-2020 19:16:06

Диалога хватило на неделю

Ливийский форум в Тунисе оставил больше вопросов, чем дал ответов

Газета "Коммерсантъ" №210 от 17.11.2020, стр. 6


Ливийcкий форум политического диалога, проходивший в Тунисе под эгидой ООН, был неожиданно прерван сразу после новостей о первых успехах в работе. Среди достижений — решение о проведении выборов в конце следующего года. Впрочем, уже сейчас высказываются сомнения, что ливийские политики успеют к ним подготовиться. Нет ясности и в том, кто будет руководить Ливией в переходный период. Но главное: далеко не все ливийцы доверяют делегатам форума и готовы признавать принимаемые ими решения.
Первый раунд Ливийского форума политического диалога неожиданно был прерван вечером в воскресенье без объяснения причин. Изначально так и предполагалось, что первый раунд диалога в пригороде тунисской столицы Гаммарте будет идти неделю, но затем появились сообщения, что работа форума продлена до 20 ноября. И вдруг все закончилось гораздо раньше. Правда, и. о. спецпредставителя генсека ООН по Ливии Стефани Уильямс пообещала, что диалог продолжится через неделю, правда, уже в виртуальном формате, в режиме видеоконференции. По ее словам, наметился «чрезвычайно хороший» прогресс в переговорах: 75 делегатов форума смогли договориться о проведении национальных выборов 24 декабря 2021 года, а также о шагах, которые должны предварять это событие. Кроме того, есть договоренность о представительстве женщин и молодежи в органах власти. Теперь предстоит выбрать добровольцев для формирования комитета, который будет работать над «конституционной основой выборов». Госпожа Уильямс подчеркнула, что «десятилетний конфликт нельзя разрешить за одну неделю».

Среди главных нерешенных проблем — формирование переходной администрации, которая должна управлять страной до выборов.
Речь идет как о президентском совете, так и о временном правительстве. Совет должен состоять из руководителя и двух его заместителей, представляющих все три региона Ливии (Триполитанию, Киренаику и Феццан). Глава правительства и два его заместителя также должны быть из разных регионов. И хотя Стефани Уильямс утверждала, что до обсуждения имен еще не дошло, СМИ, аккредитованные на форуме, сообщили, что его работа прервана как раз из-за споров на эту тему. Так, источники «РИА Новости» утверждают, что госпожа Уильямс пыталась склонить участников форума к голосованию по членам президентского совета, главе правительства и двум его заместителям уже в ночь на понедельник. В итоге больше половины делегатов форума потребовали от миссии ООН отложить голосование на высшие руководящие должности в стране до 15 декабря. По информации катарского телеканала «Аль-Джазира», делегаты не смогли договориться даже о принципах отбора в президентский совет, не говоря уж о потенциальных кандидатах. Например, представители востока страны настаивают, чтобы совет возглавил нынешний спикер Палаты представителей Агила Салех, что пока не нашло всеобщее одобрение. В то же время источники «Аль-Арабии» утверждают, что между участниками диалога была достигнута договоренность относительно распределения новых должностей. В частности, представители Триполитании отказались от поста председателя президентского совета в пользу Киренаики при условии, что за ними останется пост премьер-министра.

На фоне столь противоречивых сообщений в ливийских соцсетях и СМИ появилась информация о попытках подкупа делегатов со стороны представителей тех или иных ливийских политиков, чтобы добиться их включения в «руководящий список».
Миссия ООН пообещала расследовать эту информацию. Тем не менее, многие ливийцы продолжают требовать прозрачности в работе форума. До сих пор нет ясности, по какому принципу отбирались делегаты, что дает основания для взаимных претензий сторон.
Кроме того, продолжаются споры на тему — на основе какой конституции должны проходить выборы. Звучат призывы к Высшему государственному совету принять конституцию до проведения выборов. Появились заявления, что референдум по конституции возможен уже в феврале. Конституционный вопрос обсуждается не только в Тунисе, но и на других переговорных треках. Скорее всего, делегатам форума представят уже готовое решение. Впрочем, все последние попытки разработать новую конституцию Ливии в отводившиеся для этого сроки терпели крах. И это вызывает сомнения в возможности проведения выборов в декабре.

Еще один сложный вопрос — вывод иностранных войск и наемников из Ливии. Речь идет о турецких военных, сирийских наемниках, воюющих как на стороне Триполи, так и востока Ливии, а также о российских «ЧВК» и суданцах.
Пункт о выводе наемников зафиксирован в соглашении о прекращении огня, принятом в конце октября в Женеве военным комитетом «5+5», в который входят представители обеих сторон конфликта. Но это не значит, что обе стороны готовы выполнять этот пункт. Тем более многое здесь зависит не от них, а от стран-покровителей. Их позиция может существенно осложнить и процесс формирования правительства.
«Одна из трудностей в создании единого правительства национального единства, признанного по всей Ливии, связана с согласованием поста министра обороны. Даже если появится один верховный главнокомандующий ливийскими войсками, все равно на месте останутся постоянные турецкие и российские военные базы и эмиратские офицеры»,— написал в своем Twitter исследователь по ливийской проблематике в нидерландском Институте международных отношений «Клингендаль» Джалял Харшауи.
Поэтому пока ООН работает над тем, что удается решить без громких споров. Сразу после завершения работы форума Стефани Уильямс отправилась в ливийский город Брега, чтобы обсудить с представителями обеих сторон конфликта объединение охраны нефтяных объектов, что также обозначено в соглашении о прекращении огня. В поездке ее сопровождал глава Национальной нефтяной корпорации Мустафа Саналла. В ходе визита госпожа Уильямс еще раз подчеркнула, что «соглашение о прекращении огня выполняется, на военном направлении наблюдается прогресс».
«В очень сложных условиях, когда мы еще боремся с пандемией коронавируса, и под огромным давлением изнутри и за пределами Ливии 75 участников форума добились нескольких важных результатов. Тем не менее мы находимся пока в начале реализации разработанной ими дорожной карты. Следующий шаг — назначение и утверждение президентского совета и премьер-министра — будет критически важным. Именно он даст возможность реализовать дорожную карту, согласованную в Тунисе. Региональные и международные игроки должны поддержать результаты встречи в Тунисе, чтобы вернуть Ливию ливийцам»,— сказал “Ъ” директор по Ближнему Востоку и Северной Африке Центра гуманитарного диалога Ромен Гранджан. Он также добавил, что оптимизм ему внушает тот факт, что боевых действий в Ливии нет уже несколько месяцев.

Марианна Беленькая

павел карпец

16-03-2021 05:06:23

© 2021 Deutsche Welle

В США и ЕС приветствуют утверждение переходного правительства Ливии

Автор: Илья Коваль
Утверждение переходного правительства Ливии парламентом страны - ключевой шаг к урегулированию кризиса, говорится в совместном заявлении Франции, Германии, Италии, Великобритании и США.
Соединенные Штаты, Франция, Германия, Италия и Великобритания приветствуют утверждение ливийским парламентом переходного правительства страны . Об этом говорится в совместном заявлении государств, обнародованном в четверг, 11 марта, на сайте Госдепартамента США.
"Это фундаментальный шаг на пути к объединению ливийских институтов и всеобъемлющему политическому урегулированию кризиса", - отмечается в документе. Подписавшие заявление призвали все действующие власти в Ливии обеспечить "плавную и конструктивную передачу всех полномочий" правительству национального согласия.


Новое правительство Ливии заменит два старых - до выборов

5 февраля представители сторон конфликта в Ливии избрали переходное правительство в рамках женевского форума при посредничестве ООН. 10 марта в Сирте ливийский парламент утвердил этот состав кабмина, который должен руководить страной до выборов, намеченных на 24 декабря.
Новый кабинет заменит два действовавших до сих пор правительства, которые боролись за власть в стране, охваченной гражданской войной. Борьба за власть между различными группировками и фракциями началась в Ливии после свержения в 2011 году режима Муаммара Каддафи и его убийства. В Триполи было сформировано международно признанное Правительство национального согласия (ПНС), под контролем которого оказалась лишь небольшая часть страны. А на востоке, в Тобруке, заседала Палата представителей - однопалатный парламент, называвший себя истинной властью.
Экс-соратник Каддафи генерал Халифа Хафтар начал в апреле 2019 года наступление на Триполи, поддерживая власти в Тобруке и стремясь свергнуть ПНС. Хафтара в той или иной форме поддерживали Россия, Египет и Объединенные Арабские Эмираты, а правительство в Триполи - Турция. В октябре 2020 года стороны ливийского конфликта подписали соглашение о постоянном прекращении огня.

павел карпец

16-05-2021 17:26:50

https://regnum.ru/news/society/3263446.html

Штаб-квартира президентского совета Ливии была атакована неизвестными
ТРИПОЛИ, 8 мая 2021, 04:26 — REGNUM 

Группа вооружённых людей атаковала отель в Триполи, в котором располагается штаб-квартира президентского совета Ливии. Об этом 8 мая сообщил телеканал Al Arabiya.
Все члены президентского совета в настоящее время находятся в безопасности, включая главу Мухаммеда аль-Менфи, успевшего покинуть гостиницу через чёрный ход. Согласно последней поступившей информации, злоумышленникам удалось похитить главу канцелярии Президентского совета Мухаммеда аль-Мабрука.
Ряд ливийских СМИ предполагает, что за нападением и похищением стоят вооруженные формирования Западного региона, принимавшие участие в операции «Вулкан гнева», объявленной против Ливийской национальной армии во главе с фельдмаршалом Халифой Хафтаром экс-главой Правительства национального единства Фаизом Сарраджем.
Уточняется, что командование вооружённых формирований хочет добиться от президентского совета кадровых перестановок в руководстве службы общей разведки страны и снятия с должности главы МИД Наджлы Мангуш в связи с неприятием её позиции по ряду вопросов.
Также командование вооружённых формирований требует вернуть Имада ат-Тараблуси на пост главы ливийской разведки взамен недавно назначенного Хусейна аль-Аиба.
Ранее ИА REGNUM сообщало, что в Ливии на пост главы МИД впервые была назначена женщина, Наджла Мангуш.

павел карпец

28-06-2021 16:16:35

20.06.2021

ЛИВИЯ НА ПУТИ К МИРУ
Международное сообщество вновь попытается урегулировать конфликт

Николай Плотников
Кристофер Торнтон


23 июня в Берлине начнет работу вторая конференция по Ливии. Ее организаторами выступили Германия и ООН. Она пройдет на уровне министров иностранных дел (пяти стран – постоянных членов СБ ООН, а также Италии, Турции и ОАЭ) и станет продолжением первого форума, состоявшегося в январе прошлого года в попытке положить конец военным действиям в Ливии.
Основное внимание участников вторых мирных переговоров будет уделено предстоящим в этой стране 24 декабря парламентским и президентским выборам и выводу с ее территории иностранных войск. Предполагается также рассмотреть создание объединенных сил безопасности для Ливии.
В преддверии этого форума ученые Института востоковедения РАН на научно-практических семинарах с иностранными коллегами при обсуждении актуальных проблем Ближнего Востока и Северной Африки не оставляли без внимания ливийскую проблематику. Суммируя размышления, мнения и оценки их участников, можно с очень осторожным оптимизмом сказать, что сейчас появилась надежда на прекращение противостояния в Ливии и возвращение этой страны к мирной жизни.
По общему мнению экспертов ИВ РАН и их иностранных партнеров, начало этому положили выборы 5 февраля 2021 года в Женеве делегатами созданного под эгидой ООН Форума политического диалога Ливии Президентского совета (ПС) и премьер-министра Правительства национального единства (ПНЕ).
В состав ПС вошли по одному представителю от каждого региона Ливии: Мухаммед аль-Менфи представляет в нем Киренаику как уроженец Тобрука. Он же избран главой ПС. Его заместители – Муса аль-Куни из Феццана и Абдалла Хусейн аль-Лафи из Триполитании. Аль-Менфи был послом правительства Фаиза Сараджа в Греции. 
Он учился во Франции, считался одним из активных лидеров ливийского профсоюза студентов и самым преданным сторонником режима Муаммара Каддафи.
Новым премьер-министром ПНЕ стал Абдельхамид Дбейба. Несмотря на то что широкой международной общественности до этого он был не очень известен, в Ливии его знают многие. Дбейба учился в Университете Торонто. В 2007 году Каддафи назначил его управляющим государственной Ливийской инвестиционно-строительной компании, отвечавшей за крупные социальные проекты. Дбейба зарекомендовал себя как хороший управленец и предприниматель.
После формирования ПНЕ обстановка в Ливии остается относительно спокойной, что необычно для этой страны, откуда весь прошлый год приходили известия об ожесточенных боях между войсками Правительства национального согласия Сараджа и Ливийской национальной армией (ЛНА) Халифы Хафтара.
Кстати, и о самом командующем ЛНА в публичном пространстве стало меньше упоминаний. Некоторое время он держался в тени, но с конца мая стали приходить известия о его участии в массовых мероприятиях. Судя по всему, фельдмаршал также готовится принять участие в предстоящих в декабре выборах. В любом случае его нынешнее положение стало менее прочным, чем год назад.
Что касается премьер-министра ПНЕ, то за короткий срок он развил бурную деятельность как внутри страны, так и на международной арене. Ему удалось если и не подчинить, то найти подходы к многочисленным членам ПНЕ, представляющим различные регионы и племенные союзы. Их в основном отбирала недружественная Дбейбе Палата представителей. По оценкам специалистов, премьер также упрочил свое положение среди таких нынешних ливийских политических тяжеловесов, как аль-Менфи, глава Высшего государственного совета Халед аль-Мишри и один из кандидатов на пост президента Ливии Фатхи Башага.
Дбейба сохранил протурецкую ориентацию Триполи. Но одновременно он начал устанавливать активные контакты со странами, поддерживавшими Хафтара. Речь прежде всего идет о Франции, Египте и ОАЭ. Ему удалось заручиться поддержкой президента Франции Эмманюэля Макрона о возобновлении деятельности франко-ливийской совместной комиссии, приостановленной в 2002 году. Необходимо отметить, что Франция, стремясь играть более активную роль в восстановлении Ливии, вновь открыла свое посольство в Триполи.
По заверениям Макрона, Франция и Евросоюз рассматривают контроль над сухопутными и морскими границами Ливии как приоритетную задачу. Париж намерен обеспечивать суверенитет Ливии посредством сотрудничества с соседними африканскими странами.
Во время визита аль-Менфи и министра иностранных дел Ливии Наджлы аль-Мангуш в ОАЭ наследный принц Абу-Даби шейх Мухаммед бин Зайед также подтвердил свою поддержку правительства Дбейбы и выразил готовность предоставить ему помощь.
Предпринимаются шаги по нормализации отношений с соседними странами: Тунисом, Алжиром и Египтом. Возобновила полеты в Ливию авиакомпания TunisAir, став первым иностранным перевозчиком, совершающим регулярные рейсы в Триполи и Бенгази. Достигнуты договоренности об участии в восстановлении ливийской инфраструктуры 1 млн рабочих из Туниса и 3 млн из Египта.
Активность премьер-министра и его амбициозные бизнес-проекты не должны заслонять того, что его правительство имеет временный мандат. Оно уполномочено только на организацию всеобщих выборов и на объединение госинститутов. Однако здесь ощутимые подвижки пока не просматриваются. В особенности это касается объединения силовых структур и армии. Сохранение различных вооруженных милиций является одной из основных проблем, препятствующих достижению национального взаимопонимания и мешающих объединению военных ведомств. Дбейба считает необходимым интегрировать вооруженные формирования и ополченцев Триполи и Мисураты в регулярную армию, а Хафтар настаивает на их роспуске и разоружении.
Сохраняются серьезные разногласия между Триполи и Тобруком по вопросам объединения государственных гражданских институтов. До сих пор стороны не могут договориться о назначениях на высшие должности, к которым относятся управляющий Центральным банком Ливии, начальник Аудиторского бюро, главы Управления административного контроля, Высшей национальной избирательной комиссии, Национальной антикоррупционной комиссии, генеральный прокурор, председатель Верховного суда.
До сих пор не удается утвердить госбюджет на 2021 года. Судя по сообщениям иностранных СМИ, Дбейба обвиняет Палату представителей в том, что она якобы сознательно тормозит принятие бюджета, имея своей целью свержение ПНЕ.
Не решен вопрос вывода с территории Ливии иностранных сил. Обращает на себя внимание, что энергичная глава МИДа аль-Мангуш неоднократно ставила вопрос об этом.
Самым крупным воинским контингентом в Ливии является турецкий. По оценкам американских военных, Анкара отправила в Ливию более 3,5 тыс. сирийских боевиков. По данным Сирийского центра по правам человека, к сентябрю 2020 года в Ливии находилось не менее 15 тыс. боевиков из Сирии.
Правительство Дбейбы связано с Турцией всеми договорами и сделками, заключенными его предшественником Сараджем. В преддверии саммита НАТО в Брюсселе турецкая делегация высокого уровня (министры иностранных дел Мевлют Чавушоглу, обороны Хулуси Акар, внутренних дел Сулейман Сойлу, начальник Генштаба Яшар Гюлер, директор внешней разведки Хакан Фидан, пресс-секретарь президента Ибрагим Калын) по поручению президента Реджепа Тайипа Эрдогана посетили Триполи. Как заявил по результатам переговоров с главой Президентского совета и премьер-министром ПНЕ глава турецкого военного ведомства Акар, его подчиненные в Ливии не являются «иностранной военной силой» и поэтому Анкара не намерена оттуда выводить свои силы.
Точное количество всех иностранных наемников, находящихся на ливийской территории, неизвестно. В любом случае их присутствие может сорвать весь пока еще очень хрупкий политический процесс, включая декабрьские выборы.
Ливийцы возлагают большие надежды на Правительство национального единства. Надеются на то, что стране с его помощью удастся выйти из гражданской войны и раскола. Но успех зависит не только от того, как за оставшиеся полгода до выборов сработает правительство, которое столкнулось с огромным количеством проблем в сфере безопасности, экономики, здравоохранении, миграции, но и от того, как поведут себя влиятельные внутренние игроки, соседние страны и участники предстоящей второй конференции по Ливии. 

© 1997-2021 Независимая газета

павел карпец

02-09-2021 09:14:53

Хафтар закладывает бомбу под ливийские выборы
Игорь Субботин
24 августа 2021

В Триполи допускают перенос сроков голосования

Всеобщие выборы в Ливии, которые должны поставить точку в вооруженном конфликте между восточными и западными регионами страны, могут быть отложены. Это допустил госминистр по коммуникациям и политическим вопросам правительства Валид Элафи, который обратил внимание на то, что в бывшей Джамахирии до сих пор нет единых правил организации голосования, которое должно пройти в декабре под эгидой ООН. Для этого события, впрочем, есть угрозы посерьезнее. Командующий Ливийской национальной армией (ЛНА) Халифа Хафтар до сих пор показывает неповиновение единым структурам власти, угрожая новым территориальным расколом.
Заявление Элафи процитировало агентство Bloomberg. «Если правовая база не будет сформирована к началу сентября, то возникнут проблемы с проведением выборов в назначенный срок», – сказал ливийский министр, который также входит в правительственный комитет, занимающийся подготовкой голосования. Впрочем, Элафи попытался нейтрализовать негативный эффект своих высказываний, добавив, что стороны конфликта все равно привержены обязательству организовать голосование к установленному дедлайну. Тем не менее заявление министра дает повод переживать за то, что в ливийском урегулировании этой зимой будет поставлена уверенная точка и что восточные и западные регионы объединятся под одной властью.
На минувшей неделе глава компромиссного Правительства национального единства (ПНЕ) Абдель Хамид Дбейба обратил внимание на то, что организации голосования мешает влияние иностранных держав. «Международное вмешательство, а также вмешательство военных сил может создать препятствия для проведения выборов, несмотря на то что все страны официально поддерживают их идею», – пояснил председатель базирующегося в Триполи кабмина. Тем не менее, по словам Дбейбы, Ливия уже не может вернуться к боевым действиям. Он отметил прогресс в согласовании вывода из бывшей Джамахирии иностранных наемников. Они, конечно, не уйдут через месяц или два, но в конечном итоге покинут страну, подчеркнул премьер-министр.
Интересно, что Дбейба не исключил личных переговоров с Хафтаром, однако при условии, что командующий ЛНА признает его «премьер-министром и министром обороны». Некоторое время назад арабское издание «Аль-Араби аль-Джадид» со ссылкой на египетских официальных лиц утверждало, что между Дбейбой и Хафтаром в скором времени возможна личная встреча, которая, по этим данным, может состояться в контролируемой ЛНА Восточной Ливии. Согласно выводам «Аль-Араби аль-Джадид», Хафтар согласился на очные переговоры в обмен на финансовые уступки со стороны Триполи. Однако пока что предпосылок доверить подобным сообщениям нет: хафтаровские силы до сих пор показывают свое неповиновение ПНЕ.
Некоторое время назад командующий ЛНА провел почти что показательную серию кадровых перестановок в высших эшелонах своего армейского командования, не направив Триполи никакого уведомления по этому поводу. Это вошло в противоречие с теми распоряжениями, которые ранее давало ПНЕ. В Триполи настаивают на широте своих полномочий в том, что касается управления армейскими силами. В свою очередь, Хафтар, чьи формирования контролируют восточные районы бывшей Джамахирии, выступает за то, чтобы все вопросы по поводу военных структур решались только после проведения президентских и парламентских выборов. Впрочем, его аргументы считают не более чем уловкой и попыткой дискредитировать ПНЕ.
Российская сторона, которую западные страны и Турция долгое время обвиняли не только в поддержке Хафтара, но и в отправке на территорию Ливии наемников частной военной компании (ЧВК) Вагнера, публично выступает за то, чтобы на данном этапе урегулирования были учтены мнения всех участников вооруженного конфликта. В частности, по итогам недавних переговоров с канцлером Германии Ангелой Меркель в Москве российский президент Владимир Путин выразил уверенность, что мировому сообществу «следует и далее вести диалог со всеми влиятельными политическими силами Ливии», чтобы сохранять те наработки, которых в минувшем году удалось достичь после проведения Берлинской конференции по Ливии.
Комментируя «НГ» потенциальную угрозу для проведения всеобщих выборов в декабре, старший научный сотрудник швейцарского исследовательского центра «Глобальная инициатива против транснациональной организованной преступности» Джалел Харшауи предположил, что неповиновение со стороны Хафтара свидетельствует о его готовности сформировать собственные структуры власти в Киренаике, регионе на востоке Ливии. По словам аналитика, в попытках реализовать этот план командующий ЛНА уже был замечен. В частности, такие амбиции Хафтар демонстрировал в минувшем году, однако достичь своих целей, по оценкам Харшауи, ему не дали международные посредники, в том числе российская сторона.
По словам собеседника «НГ», вполне вероятно, что Хафар будет через переговоры в Женеве добиваться получения законодательного базиса, который даст ему возможность участвовать в президентских выборах без необходимости уходить в отставку. «Если президентские выборы состоятся, что отнюдь не так очевидно, они вряд ли будут свободными на территориях, подконтрольных маршалу, – допустил Харшауи. – Эти округа, находящиеся под властью Хафтара, уже обеспечивают ему удобную подушку безопасности. Кроме того, даже на некоторых не контролируемых им территориях – в Западной Ливии – он может получить приличные баллы, поскольку остается довольно популярным там среди некоторых ливийцев».

© 1997-2021 Независимая газета

павел карпец

22-10-2021 18:20:27

Радио Свобода
10 лет без диктатора. Куда пришла Ливия после смерти Каддафи
Александр Гостев
20 октября 2021


Десять лет назад, 20 октября 2011 года, в Ливии на шоссе вблизи своего родного города Сирт после ранений и пыток был убит повстанцами один из самых известных и колоритных диктаторов мира Муаммар Каддафи. После этого в Ливии началась кажущаяся бесконечной гражданская война, с невообразимым множеством участников и внешних игроков, включая Россию. Десять лет спустя не только Ливия, но и многие затронутые ливийскими событиями соседние страны Африки все еще безуспешно пытаются найти выход из состояния перманентного насилия, прямо или косвенно вызванного падением режима Каддафи.
24 декабря этого года в Ливии впервые должны состояться всеобщие президентские и парламентские выборы (хотя последние, возможно, перенесут и на январь 2022 года) – которые, несмотря на формальное годичное прекращение огня в стране и мирный процесс, проходящий под руководством ООН, вряд ли разрешат кризис и сгладят глубочайшие разногласия между всеми противостоящими друг другу силами.
Восстание против Каддафи, начавшееся под демократическими лозунгами в 2011 году на фоне общих событий "арабской весны", в итоге привело к фактическому распаду Ливии на большое количество самостоятельных государственных образований, а также к стремительному росту на территориях соседних стран влияния идей трайбализма, экстремизма и радикального исламизма.
Сама Ливия раскололась по региональным, историческим и "идеологическим" границам – в то время как за контроль над этой очень богатой нефтью страной продолжают бороться различные вооруженные группировки, поддерживаемые теми или иными иностранными покровителями, от Турции, России и Саудовской Аравии с ОАЭ и Египтом до Франции и Италии.

Вот лишь одна из сотен официальных песен, написанных специально во славу Каддафи и созданной им в Ливии Джамахирии – то есть "государства народных масс", формы правления, отличной и от монархии, и от республики, и от всего остального. Эта теория была изложена в так называемой "Третьей всемирной теории" Муаммара Каддафи, в первой части его "Зелёной книги":
Каддафи, которому вообще нравилось быть ещё и писателем, за год до гибели формально отказался от всех постов, сохранив за собой лишь специально выдуманный для него титул – "Братский вождь и лидер первосентябрьской Великой революции Социалистической Народной Ливийской Арабской Джамахирии". Однако на самом деле он оставался непрерывно просидевшим на троне 42 года (с 1969-го, после победы организованного им антимонархического переворота) безжалостным диктатором.
Каддафи не терпел никакого инакомыслия, пережил с десяток покушений, регулярно устраивал клоунские выходки при общении с мировыми лидерами, попеременно изображал из себя то простого "малограмотного" бедуина, живущего в шатре, то панарабского и/или панафриканского героя-мессию, носил в разное время титулы вроде "Короля королей Африки" и даже побывал избранным председателем (в 2008 году) Африканского союза. А также писал всякие "Зеленые" и "Белые" книги, в которых излагал свои мысли касательно мироустройства, предназначения человека на Земле и "личного общения с Аллахом".
Вообще Каддафи за 42 года пребывания у власти принял, кажется, все самые диковинные решения, ввязывался в войны, вмешивался во все конфликты в Африке и на Ближнем Востоке и устраивал "революционные" преобразования, какие только могут прийти в голову каждому диктатору, утратившему связь с реальностью.

Однако в памяти всего остального мира он в первую очередь останется правителем, десятилетиями поддерживавшим чуть ли не все экстремистские группировки, выступавшие против демократических стран, Запада в первую очередь, лично ответственным за множество кровавых терактов во второй половине XX века. И человеком, надолго сделавшим свое государство изгоем на мировой арене. Покойный президент США Рональд Рейган, например, всегда называл Каддафи"главным бешеным псом Ближнего Востока".
В августе – сентябре 2011 года после нескольких месяцев боев отряды повстанцев, поддерживавшихся авиацией НАТО, захватили ливийскую столицу Триполи, вошли в его резиденцию и, не найдя там самого диктатора, обезглавили его золоченую статую и сожгли его бедуинский шатер, в котором он принимал иностранных гостей и с которым ездил за границу. Однако Каддафи, под контролем которого оставалась лишь пара селений, все равно не верил в происходящее.
Как позднее рассказывал его начальник службы внутренней безопасности: "Он был расстроен, он был зол, иногда нам казалось, он сходит с ума... Он был убежден, что ливийский народ по-прежнему его любит, даже после того, как мы сказали ему, что столица пала".
Как полагает, например, Фуад Аджами, известный американский востоковед, профессор университета Джонса Хопкинса, причины революции против Муаммара Каддафи и последовавшей за ней гражданской войны в Ливии следует искать не столько в экономической, сколько в политической жизни страны. По его словам, за годы правления Каддафи Ливия, хотя благосостояние населения ее в целом понемногу увеличивалось, превратилась в безжалостную тиранию, в которой львиная доля богатств оседала у правителя и его многочисленных детей.
Из-за самовлюбленности Каддафи, продолжает Аджами, недовольство гнетом и унижениями в среде ливийцев стремительно росло: "Страх парализовал эту страну, в которой разные революционные комитеты всегда были над законом, а шутовство и постоянные эксцентричные выходки Каддафи, его шатер, который он всегда брал с собой, пугающие разглагольствования на международных форумах, целая бригада женщин-телохранителей в консервативном мусульманском обществе и прочее подобное соседствовали с диким террором против любых недовольных, отважившихся выступить против его деспотии".
Со дня линчевания Каддафи, вытащенного толпой разъяренных повстанцев из дренажной трубы возле шоссе в городе Сирт, где он скрывался, прошло десять лет. В стране формально идет уже третья гражданская война – хотя в реальности фактически они перетекали одна в другуюи никогда не заканчивались. На территории Ливии образовалось как минимум двоевластие, хотя в стране действует и огромное количество средних и мелких группировок, отрядов и банд, часто выступающих самостоятельно, а иногда – перебегающих из одного лагеря в другой. Есть в Ливии и террористы из "Исламского государства", проникшие в страну в 2014 году и всегда воюющие лишь сами за себя.
Важнейшим военно-политическим следствием событий в Ливии последних десяти лет стал и перенос вооружённого противостояния на соседние страны Северной и Западной Африки. Боевые действия по принципу "все против всех", а также огромные потоки легкодоступного современного оружия, расползлись из Ливии по всей пустыне Сахара и по примыкающей к ней с юга так называемой Зоне Сахеля, захватив гигантские площади, от Мали на западе до Чада на юге.
Например, в Мали в 2012 году началось восстание кочевников-туарегов, тысячи которых служили в элитных подразделениях Каддафи – а потом вернулись на родину, хорошо обученные, вооруженные и организованные. Также результатом революции и войны в Ливии явилась и стремительная активизация террористических организаций во всем регионе – здесь стали появляться все новые международные базы разных террористических организаций, а также возникли и собственные, местные.

К настоящему времени в самой Ливии укрепились две основные политические силы (каждая со множеством местных противников и союзников) – признанное ООН Правительство национального согласия в Триполи во главе с Фаизом Сараджем и силы самозваного фельдмаршала Халифы Хафтара, командующего Ливийской национальной армии с центром в Тобруке, где находится и поддерживающий его парламент, Палата представителей Ливии. В последний год, на фоне протестов населения и пандемии коронавируса стороны вроде бы пришли к соглашению о формировании единого кабинета министров и подготовке всеобщих выборов. В марте 2021 года Триполи и Тобрук вроде бы передали свои полномочия временному правительству – до президентских выборов в декабре 2021 года.
При этом политическая ситуация в Ливии меняется почти каждый день. Например, в соответствии с местными законами и Фаиз Сарадж, и Халифа Хафтар за три месяца до выборов формально оставили все посты и должности, чтобы выдвинуть свои кандидатуры на пост главы государства на выборах 24 декабря. Голосование должно было состояться еще весной 2019 года, но было отложено после начала наступления армии Хафтара на Триполи – отбитого при помощи Турции. А 21 сентября ливийский парламент выразил вотум недоверия Правительству национального согласия Абдель Хамида Дбейбы. Это правительство было утверждено в марте и, как предполагалось, должно было проработать до декабрьских выборов.

А в прошлом августе действующая в Триполи военная прокуратура Ливии выписала ордер на арест Сейфа аль-Ислама – одного из сыновей Муаммара Каддафи (вероятно, самого известного). Его подозревают в связях с группой российских наемников из "ЧВК Вагнера", обвиняемых, в свою очередь, в военных преступлениях, совершенных ими во время ведения боевых действий на стороне армии Халифы Хафтара (ранее называвшейся ЛНА). 49-летний сын Каддафи недавно также заявил о своём желании вернуться в политику и стать одним из кандидатов на выборах президента страны. Ранее западные медиа неоднократно писали о том, что Москва планирует поддержать кандидатуру Каддафи-младшего на пост президента Ливии.
О том, какие трансформации претерпели и Ливия, и ее соседи за 10 лет, прошедших с момента смерти Каддафи, о том, чего следует ждать, и об интересах других держав в регионе в интервью Радио Свобода рассуждает Василий Кузнецов, руководитель Центра арабских и исламских исследований в Институте востоковедения РАН:
– В Ливии через два месяца должны наконец впервые пройти президентские выборы. Есть хоть малейший шанс, что страна наконец начнет выходить из полосы вот этого непрерывного насилия и войны? Или вероятность такого развития событий крайне мала?
– Шанс, конечно, есть, но вероятность крайне мала. С 2011 года в Ливии было уже две электоральные кампании – в 2012 и 2014 годах. После выборов в 2014 году сформировалась Палата представителей, до сих пор заседающая в Тобруке, и все это стало импульсом к новому раунду гражданского противостояния и насилия. Теперь будут новые выборы, которые намечены на декабрь, и они должны пройти в рамках реализации очередного плана по урегулированию в Ливии, толчок которому был дан Берлинской конференцией. Но есть большие сомнения в том, что, с выборами или без выборов, в Ливии ситуация нормализуется.
Если выборов вообще не будет, то действующее правительство в Триполи и другие органы власти утратят какую бы то ни было легитимность, и это даст повод и возможность различным "негосударственным игрокам" возобновить силовое противостояние. Если же выборы будут, то и здесь есть как минимум две опасности. Первая из них связана с тем, что итоги голосования с высокой долей вероятности могут быть не признаны частью ливийских политических сил, в том числе тех, которые обладают силовыми ресурсами для ведения войны. Вторая проблема в том, что правительство, которое будет избрано, не будет обладать реальными инструментами управления страной. Год назад было сформировано очередное временное правительство, на этот раз называющееся "Правительством национального единства", во главе с Абдель Хамидом Дбейбой. Оно заменило и конкурирующие Правительство национального согласия, базирующееся в Триполи и признанное ООН, и "восточное правительство" в Тобруке, поддерживаемое войсками Хафтара. Но месяц назад, в сентябре 2021 года, тамошний парламент вынес вотум недоверия и ему, то есть кабинету Абдель Хамида Дбейбы.

Потому что на протяжении всего последнего года все ливийские игроки не смогли договориться об основополагающих вещах для управления. Во-первых, о том, как распределять национальный бюджет между регионами. Во-вторых – как консолидировать вооруженные силы страны. Фактически это означает, что у любого будущего правительства также нет инструментов, чтобы управлять экономикой и управлять безопасностью. Ситуация очень тревожная, тяжелая. Другой вопрос: значит ли это, что выборы не нужно проводить? Нет, не значит. Сейчас их проводить нужно, потому что других вариантов, в общем-то, вообще не видно.
– Если бы большинство ливийцев десять лет назад представляли себе, что последует потом, удержался бы Муаммар Каддафи у власти или нет? То есть были ли все события в Ливии, которым мы стали свидетелями, начиная с 2011 года и по сей день, неизбежным велением времени? Или, скорее, это цепь трагических случайностей?
– Кто знает, что было бы, если бы да кабы… Но я так полагаю, что, если бы не было иностранного вмешательства, у Муаммара Каддафи были большие шансы остаться у власти. Другой вопрос – ценой каких жертв и какой крови? Совершенно не факт, что этих жертв было бы меньше, чем Ливия получила в результате этих десяти лет гражданского противостояния. А скорее всего, еще больше.

– По прошествии времени, когда ситуация ухудшается непрерывно, люди нередко начинают идеализировать предыдущую эпоху, какой бы в реальности она ни была. То есть хорошее они мусолят в памяти, плохое забывают, так уж человек устроен. И очень часто (и Ливия точно не одна такая страна, далеко ходить не надо, что называется) начинают скучать по диктаторской "твердой руке" и "стабильности". Нет сегодня в Ливии эдакой идеализации времен Каддафи?
– ​В 2011 году, еще до начала восстания против Каддафи, население в смысле симпатий и антипатий к нему было расколото примерно 50 на 50. Есть города и некоторые регионы, и некоторые политические группы, которые до последнего оставались на стороне Каддафи и до сих пор испытывают ностальгию по его эпохе. Например, город Бени-Валид на протяжении всех этих десяти лет. Но у меня нет ощущения (так как здесь можно говорить только про ощущения, потому что у нас нет мало-мальски точных социологических исследований), что ливийское общество тотально мечтает о возвращении порядков времен Каддафи, или о "новом Каддафи", о "каддафизме". Насчет сильной руки – так пытался на этом Халифа Хафтар играть, но в общем безуспешно. Нельзя сказать, что этого "фельдмаршала" поддержало большинство населения. Конечно, есть тоска из-за того, что случилось, и никому не нравится жить так, как сейчас живет вся страна. Но это не приводит к идеализации Каддафи.

– Очень много сейчас пишут о том, что один из самых известных сыновей Каддафи, Сейф аль-Ислам, пользуется якобы все большей поддержкой среди части ливийцев и также собирается баллотироваться в президенты. Он вообще личность очень колоритная, кто-то его преступником считает, кто-то жертвой, а кто-то героем. Есть у него какие-нибудь шансы победить, подняв над головой портрет отца, так сказать?
– Сейф аль-Ислам был действительно очень колоритной личностью еще и во времена правления своего отца. Я напомню, Сейф аль-Ислам представлял этакое лицо "модернизированной Ливии", вроде бы открытой миру, обращенной к Западу и так далее. Сейчас о нем много опять говорят, особенно после отсидок в тюрьмах и разных приключенческих перипетий, с ним происходящих. Но есть две заминки. Первая – я не видел ни одного его выступления, и до какой степени он является самостоятельным игроком в Ливии – неясно, у меня на этот счет есть большие сомнения. То есть очень много говорят – но другие люди, от его имени.

Вторая проблема – это все разговоры о том, что его очень многие поддерживают. Вполне вероятно, что часть населения его действительно поддерживает, но никто на самом деле не знает, какая часть. Сомневаюсь, что очень большая! И третий момент: с него обвинения в тягчайших преступлениях не сняты, в том числе на Западе. И поэтому, если бы он участвовал в выборах и если бы он на них победил, то это поставило бы перед международным сообществом большую проблему – что делать, когда человек, обвиняемый в целом ряде преступлений, приходит к власти? Вообще я уверен, что его участие в выборах, и тем более победа, крайне маловероятны. Здесь больше речь идет о всяких спекуляциях.
– Очень много писали о том, что его навещали какие-то непонятные граждане Российской Федерации, в 2019 году задержанные в Триполи якобы за попытки вмешиваться во внутренние ливийские процессы, что Москва сейчас может сделать ставку именно на Сейфа аль-Ислама, а не на Халифу Хафтара. Это все также спекуляции, или под этим какая-то основа может быть?
– Если мы посмотрим на политику России в Ливии на протяжении всех последних лет, то увидим, что Кремль пытается там общаться с максимально большим количеством игроков. По этому поводу все время возникают какие-то слухи, что то Москва на Хафтара делает ставку, то на Сейфа аль-Ислама, то еще она на кого-то ставку делает. Но на самом деле я не вижу, чтобы Россия серьезным образом вообще что-то инвестировала в политический процесс в Ливии или делала на кого-то ставку.
– А у России интересы в регионе сейчас больше экономические или все-таки глобально военно-политические? Вроде "возвращения утраченного влияния" и тому подобного? Или, что называется, "совмещаем приятное с полезным"? Ведь есть все эти поставки самолетов и танков Хафтару, вагнеровские бойцы? Это все частные инициативы, с Кремлем не связанные напрямую, вы считаете?
– Я бы интересы России в регионе охарактеризовал как "геоэкономические". А то, что вы упомянули, не противоречит этому. Во-вторых, у меня нет информации о масштабах военной поддержки Москвой Хафтара, который находится под санкциями (ему нельзя продавать оружие). Хотя разное "военно-техническое сотрудничество" для России всегда оставалось важным элементом ее внешней политики. Но с точки зрения международного права и с точки зрения ООН и других международных организаций, никакого доказанного факта российских поставок вооружений в Ливию нет. Был ряд, действительно, ряд таких публикаций, с фотографиями, но я их не могу комментировать, я не эксперт по фотографиям.
– В целом насколько верно утверждение, что сами ливийцы, будь то правительство в Триполи, парламент в Тобруке, Халифа Хафтар, Фаиз Сарадж и так далее, ничего ни в малейшей степени не решают, а судьбу нынешней Ливии определяют, и определят рано или поздно, другие страны, более крупные игроки? В числе главных называют три-четыре – это Турция в союзе с Катаром, это Россия и это, конечно, Объединенные Арабские Эмираты вместе с Саудовской Аравией и Египтом. Верно ли то, что Ливия стала еще одним полем противостояния, например, между Москвой и Анкарой,которое неизбежно будет обостряться?
– Здесь сразу несколько разных вопросов. Первое, верно ли, что судьба Ливии решается не в Ливии? На мой взгляд, неверно. Влияние внешних игроков всегда меньше, чем влияние игроков локальных. Внешние силы могут воспользоваться ситуацией, но это именно использование той ситуации, которая уже сложилась, они ее не определяют. Афганистан и Ирак – хорошие примеры. Можно было полагать, что их будущее решается кем-то извне? Да, вроде бы можно, и с полными основаниями, потому что уж там-то было открытое внешнее присутствие. Ну, и что, решилась? Нет.

Второй момент, есть ли там активность внешних игроков? Конечно, есть. Там есть турецкое военное присутствие, как раз официальное, и есть активная деятельность Объединенных Арабских Эмиратов, Египта, Саудовской Аравии. Насколько они определяют развитие ситуации? Судя по всему, не очень. И последний момент, по поводу российско-турецкого противостояния. С одной стороны, да, Москва и Анкара по целому ряду вопросов очень расходятся в оценках и поддерживают в ряде конфликтов разные стороны. Но, с другой стороны, есть и очень позитивные двусторонние отношения, и торгово-экономические, в том числе и политические. Да, было несколько кризисов, но они были разрешены. Я не думаю, что в Ливии интересы России и Турции дойдут до точки накала.
– Есть два взгляда, или две научные школы, которые очень по-разному оценивают две основные силы, друг другу в Ливии противостоящие. Одни считают правительство в Триполи, например, законно избранным, демократическим, этаким образцом будущей народной власти, примером для других. А иные утверждают, что там сидят радикальные исламисты, которых спонсирует Турция, и что они, в общем-то, опасны для всего региона. И с Халифой Хафтаром та же история – для кого-то он будущий жестокий военный диктатор, "второй Каддафи", если не хуже, а для кого-то – борец за светскую Ливию, который сражается с религиозными мракобесами. Кому верить?
– Никому. Все это ярко идеологически окрашенные оценки. Есть международно признанное правительство в Триполи, оно признано, в общем, всеми в мире. Его нельзя назвать избранным, но оно сформировано в рамках Берлинского процесса. Соответственно, есть и Палата представителей в Тобруке, и она тоже вполне легитимна. Пусть выборы в нее в 2014 году и были сомнительными, но, тем не менее, они были признанными. И есть Ливийская национальная армия, которая, так или иначе, является реальным игроком. А все остальное, о чем вы говорите, это наклеивание ярлыков по принципу – кто хороший, кто плохой. Я не думаю, что в реальной политике эти ярлыки уместны. Ясно же, что у каждой из этих сил есть определенная социальная база, и игнорирование какой-либо из этих сил в процессе примирения может привести к очень плохим последствиям. Поэтому называть кого-то "террористами", а кого-то "диктатором", думаю, очень непродуктивный путь.

– Почему именно в Ливии случилось все то, что мы видим в последние десять лет? В соседних странах (а ведь "арабская весна" началась везде одинаково примерно), в Тунисе, в Алжире в первую очередь, все идет вполне мирно. Египет же вообще описал полный круг, и теперь там у власти почти такой же по сути режим, который был при покойном Хосни Мубараке.
– В Ливии до 2011 года не было сформировано никаких государственных институтов. У Ливии, к сожалению, был очень ограниченный период национальной государственности, и те системы, те институты, те организации, те механизмы, которые могли бы скреплять эту страну воедино, оказались очень слабы. Плюс к этому добавляется "капиталоизбыточность" Ливии, или "ресурсоизбыточность". Говоря простым языком, много нефти, много денег, много оружия – но нет государственных институтов.
В Тунисе же первая политическая партия сформировалась после Первой мировой войны. В Египте первая политическая партия сформировалась вообще в конце XIX века. В Тунисе профсоюзное движение в первый раз сформировалось (потом оно было запрещено на какой-то период, но все же) еще в 20-е годы прошлого века, в Египте – в 30-е годы. Это страны с огромной историей политических институтов и с огромным опытом национальной государственности. Можно иронизировать над тунисскими и египетскими школьными учебниками (ну, что тунисская история начинается с того, что финикийская царица Дидона основала Карфаген, а в Египте, понятно, вообще с I династии и Раннего царства), но это осознание национальной идентичности, наличия непрерывной истории государственности, очень значимо. Как и то, что и в Тунисе, и в Египте давно прошел период "деномадизации", это не племенные общества.
А в Ливии, при том что с отношениями между бедуинскими племенами ситуация там всегда была крайне сложная, этот период "деномадизации" идет только сейчас. Племенные структуры где-то трансформируются, где-то разрушаются, но это в любом случае болезненный период, когда в государстве глубинно меняется социальная структура. В Египте и в Тунисе же социальная структура давно уже изменилась, это давно модернизированные в этом плане общества. И там нет такого количества оружия в свободном доступе, как в Ливии! Для меня это главные объяснения – хотя, конечно, всё вообще-то гораздо сложнее.

павел карпец

22-11-2021 05:24:54

https://yandex.ru/turbo/riafan.ru/s/1556092-izbirkom-livii-sostavil-predvaritelnyi-spisok-kandidatov-v-prezidenty?parent-reqid=1637511867077026-3708826785638309086-man1-2852-man-l7-balancer-8080-BAL-132&trbsrc=turbo&out-of-frame=1

Избирком Ливии составил предварительный список кандидатов в президенты
Владимир Шарапов
17 ноября 2021


Триполи, 17 ноября. Высшая избирательная комиссия Ливии продолжает прием документов о выдвижении кандидатур на президентские и парламентские выборы. За десять дней 826 человек изъявили желание побороться за право войти в состав Палаты представителей и семь граждан — на пост главы государства.
Специалисты ВИК сверяют анкеты на соответствие закону о плебисците. После они передают их данные в Министерство внутренних дел для проверки наличия или отсутствия судимости и уголовных расследований.
В случае успеха граждан вносят в список кандидатов, который предоставят избирателям во время выборов, запланированных на 24 декабря. В предварительном реестре парламента зарегистрирован 826 претендент.
Список кандидатов в президенты значительно меньше. До окончания регистрации осталось шесть дней и в нем пока семь человек.
Первым претендентом стал генеральный директор Al Hamra Company Абдель Хаким Байо.
Вторым зарегистрировался сын ливийского лидера Сейф аль-Ислам Каддафи.
Третьим подал документы политический активист с запада Ливии Асаад Мухсин Захио.
Четвертым в списке оказался триполитанский правозащитник в сфере здравоохранения, доктор Файдан Хамза.
Пятым претендентом стал заместитель председателя Высшего совета шейхов и старейшин племен Ливии Ас-Сенуси аз-Зави.
Шестым зарегистрировался главнокомандующий Ливийской национальной армией фельдмаршал Халифа Хафтар.
Заключающим, но не последним в списке, оказался председатель «Партии саммита» Абдалла Накер.
По меньшей мере еще три человека заявили о намерении баллотироваться на пост президента страны: спикер Палаты представителей Ливии Агила Салех, член парламента Абдель Салам Насия и министр иностранных дел бывшего Восточного правительства Абдель Хади аль-Хувейдж. Они планируют подать документы в ВИК в ближайшее время.
Согласно закону о выборах, зарегистрироваться в качестве кандидата следует до 22 ноября включительно. По завершении проверки всех граждан, подавших анкеты, сотрудники ведомства составят окончательные списки претендентов и обнародуют их.
Высшая избирательная комиссия ранее заявила, что придерживается нейтралитетапри получении документов от граждан, желающих участвовать в плебисците. Мероприятие проходит в рамках действующего законодательства.

павел карпец

05-12-2021 14:19:28

В парламенте заявили, что отстранивший Хафтара от выборов суд не имел на это компетенции

Одобрение апелляции против кандидатуры Халифы Хафтара в суде Эз-Завии не имеет правовых оснований, указал источник в Палате представителей
1 декабря 2021

КАИР, 1 декабря. /ТАСС/. Один из судов Ливии, который исключил фельдмаршала Халифу Хафтара из списков кандидатов на запланированных на 24 декабря выборах президента, не имел на это никакой компетенции. Об этом заявил в среду ТАСС источник в Палате представителей (ПП, избранный парламент) страны.
Во вторник поступила информация, что суд первой инстанции ливийского города Эз-Завия (на побережье Средиземного моря в 50 км от столицы) постановил исключить из списка претендентов Хафтара. В частности, об этом сообщал лояльный исламистам телеканал Libya Al Ahrar со ссылкой на одного из адвокатов, подавших апелляцию против командовавшего до выдвижения на выборах Ливийской национальной армией (ЛНА) фельдмаршала.
Хафтар подавал бумаги на регистрацию в Бенгази, однако вердикт о его исключении из президентской гонки был принят судом другого города, где также сильны позиции его противников.
"Одобрение апелляции против кандидатуры Халифы Хафтара в суде Эз-Завии не имеет правовых оснований, поскольку данный судебный орган некомпетентен рассматривать его, - сказал собеседник агентства. - Исполнительный регламент статьи 5 закона о выборах президента предусматривает, что протесты должны подаваться в суд первой инстанции по округу кандидата, поэтому подобная апелляция может быть представлена только в Бенгази".
Ранее появлялись сведения о том, что против фельдмаршала уже регистрировались судебные протесты в Бенгази, однако все они были отклонены. Между тем 25 ноября военный трибунал Мисураты заочно приговорил фельдмаршала к смертной казни за удары по расположенному в нем военному колледжу в 2019 году во время наступления ЛНА на Триполи. Имел ли данный орган право рассматривать такое дело и выносить подобные вердикты, пока не ясно.


https://vybor--naroda-org.turbopages.org/turbo/vybor-naroda.org/h/lentanovostey/209177-cik-livii-obzhaluet-reshenie-suda-o-vozvraschenii-syna-kaddafi.html

ЦИК Ливии обжалует решение суда о возвращении сына Каддафи

3 декабря 2021

Высшая избирательная комиссия Ливии будет обжаловать недавнее судебное решение о возвращении сына Каддафи Сейфа аль-Ислама в президентскую гонку. Об этом, как передает в пятницу телеканал Al Hadath, сообщил глава избиркома североафриканской страны Имад ас-Саих.
В четверг апелляционный суд города Себха постановил восстановить Сейфа аль-Ислама в списках кандидатов, отменив прежний вердикт суда первой инстанции о его исключении. Как уточняет Al Hadath, именно факт удовлетворения апелляции намерена обжаловать избирательная комиссия во главе с ас-Саихом.
Сейф аль-Ислам представил документы на участие в выборах 14 ноября в региональной избирательной комиссии южного города Себха. Уже тогда это вызвало бурю негодования и протестов в ряде регионов страны, а военный прокурор потребовал остановить процедуру выдвижения сына Каддафи и фельдмаршала Халифы Хафтара до тех пор, пока они не предстанут перед следствием в Триполи "по выдвинутым обвинениям".
Избирком 24 ноября объявил об отстранении от участия в выборах 25 из 98 претендентов, включая Сейфа аль-Ислама. После этого группа его адвокатов несколько раз пыталась опротестовать решение в суде Себхи, однако каждый раз возникали какие-то препятствия. Так, несколько раз юристы не смогли подать апелляцию из-за нападения неизвестных на здание Фемиды, а также их дальнейших попыток сорвать заседания и неявки судей.
22 ноября комиссия завершил прием документов от желавших принять участие в президентских выборах, которые запланированы на 24 декабря и должны пройти одновременно с парламентскими. В среду апелляционный суд Триполи восстановил кандидатом на выборах премьер-министра Ливии Абдель Хамида Дбейбу. Он также был в числе 25 исключенных.

павел карпец

17-12-2021 05:59:29


16.12.2021 16:26

Переворот в Триполи оказался фейком

Константин Волков

В столице Ливии Триполи в ночь с 15 на 16 декабря центр города оказался захвачен силовиками в сопровождении военной техники. Это тут же привлекло внимание всего мира, поскольку 24 декабря в Ливии должны пройти долгожданные президентские выборы, первые после начала "арабской весны" и свержения Муаммара Каддафи в 2011 году. Разумеется, информация о захвате столицы военными бригадами вызвала опасения, что в многострадальной Ливии произошел очередной военный переворот, который чреват не только отменой выборов, но и новой гражданской войной.
Но постепенно ситуация начала проясняться, и уже днем 16 декабря стало понятно, что переворота нет, и выборы, вероятно, все же состоятся.
Что же случилось в Триполи?
Два влиятельных командира триполитанских бригад, "Бригады революционеров Триполи" и "Сил содействия стабилизации"(Бригада Абу Слим), Хайтам аль-Таджури и Абд аль-Гани аль-Кикли (Гнейва) ввели свои войска и военную технику в центр Триполи, взяв под контроль правительственные учреждения. Они сделали это в знак протеста против отставки генерала Абдульбассета Марвана, который ранее был назначен командующим военным округом столицы Ливии Триполи как раз в качестве уступки со стороны Правительства национального единства (ПНЕ) Таджури и Гнейве. Также эти два командира преследуют цель создать противовес своим оппонентам - "Специальным силам сдерживания" и связанными с ним формированиями, такими как "силы 444" и Аппаратом судебной безопасности. Именно на эти структуры опиралось правительство, они же занимались зачистками Триполи от противников создания единой армии и криминальных структур.
ПНЕ в силу каких-то своих соображений решило сейчас, за считанные дни до выборов, отстранить генерала Марвана, который опирался на силы Таджури и Гнейвы, а начальнику Генштаба Ливии Мухаммаду аль-Хаддаду, и не очень стремился выполнять приказы президентского совета. На место Марвана власти назначили 15 декабря дивизионного генерала Абдула Кадира Мансура Саада Халифу. Таджури и Гнейва расценили это как попытку их ослабить, при том что подчиняющиеся им бригады в городской черте Триполи имеют самую большую численность.
Какие последствия может иметь выступление Таджури и Гнейвы для президентских выборов и Ливии в целом, "РГ" попросила рассказать арабиста, эксперта Российского совета по международным делам (РСМД) Кирилла Семенова:
"Несмотря на сообщения о блокировании государственных учреждений, не надо это воспринимать как полную блокаду. Таджури и Гнейва просто расставили свою технику вокруг зданий, но вход и выход из них свободный. Говорить о перевороте или начале новой гражданской войны не стоит, хотя остается вопрос, ответит ли ПНЕ на выступление своими силами, задействовав свои силы. Если да, то это может создать определенную напряженность в столице.
Надо подчеркнуть, что происходящее в Триполи сейчас не имеет прямой связи с выборами. Другое дело, что правительство в Триполи во главе с премьер-министром Абделем Хамидом Дбейбой и членом президентского совета Мухаммедом аль-Манафи, отстранив Марвана, показывает, что они верят в свое будущее, создают подконтрольные себе структуры на западе страны, и не намерены покидать посты вне зависимости от того, как пройдут выборы. Судя по последним опросам, на предстоящих выборах лидирует нынешний премьер ПНЕ Дбейба. Следом за ним идут фельдмаршал Халифа Хафтар и Фатхи Башага, бывший глава МВД в правительстве Сарраджа, которое работало до февраля 2021 года. У Хафтара и Башаги примерно одинаковые шансы на победу (по 9 процентов), так говорят опросы среди ливийцев. Сеиф аль-Ислам, сын Муамарра Каддафи, имеет шансы на победу на выборах, если снимет свою кандидатуру премьер Дбейба.
Визит специального советника генсека ООН Стефани Вильямс в Триполи, проходящий прямо сейчас, имеет целью показать поддержку ООН предстоящим выборам и ПНЕ. Выступления против выборов и расшатывание ситуации могут быть чреваты санкциями, что для тех же Таджури и Гнейвы достаточно опасно - это выведет их из зоны легитимности и закроет путь к государственным должностям.
При этом надо отметить, что если выборы и пройдут успешно, об объединении ливийских регионов в единое государство пока говорить не приходится, на данный момент такое невозможно. Для объединения нужен консенсус между сторонами, а его нет. Зачем, скажем, Хафтару объединяться с Башагой или Дбейбой. А итоги предстоящих выборов всегда можно будет оспорить, сославшись хотя бы на то, что закон о выборах не был вынесен на голосование. Пока же ливийские регионы Киренаика и Фиццан считают пока что происходящее "разборками в столице", которые не имеют прямого отношения к ним. Но и перспектив новой гражданской войны тоже не просматривается, потому что в случае ее начала выгоды не получит никто".

© 1998-2021  ФГБУ «Редакция «Российской газеты»

павел карпец

30-12-2021 13:05:16

https://yandex.ru/turbo/ng.ru/s/world/2021-12-26/6_8336_libya.html?sign=3b3f9664ee84f4c51dcd6b3831975043bbfae00d8810e24470c5ea9d32a0643e%3A1640868417&parent-reqid=1640868417913600-9085739967770562399-man0-5167-870-man-l7-balancer-8080-BAL-3893&lite=1

Ливия снова погрузилась в состояние неопределенности
Равиль Мустафин
26 декабря 2021


Международное сообщество требует ускорить выборы в стране

В понедельник в Ливии специально соберется Палата представителей (ПП), которая определит конкретные даты новых выборов. Запланированные на 24 декабря президентские выборы, которых ливийцы ожидали как панацеи от всех бед, так и не состоялись. Решение об их переносе на следующий год было принято еще за неделю до даты голосования, но населению сообщили об этом только накануне голосования. Очевидно, боялись, что почувствовавший себя в очередной раз обманутым народ бурно отреагирует.
Ливийцы, однако, сильно протестовать не стали, хотя отдельные политики, не очень известные и влиятельные, пытались вывести людей на улицы. Да и народ за 10 лет порядком устал от вражды и выяснения отношений, от опасений, что любой скандал может легко перерасти в крупное кровопролитие. Только в Бенгази, Дерне, Тобруке, Мисурате и Гуне на акции протеста вышли по нескольку сот человек, но все они прошли более или менее спокойно.
В то же время перенос выборов на более поздний срок отвечает интересам некоторых политиков-тяжеловесов как на востоке, так и на западе Ливии. В таких условиях политики, особенно те из них, чей авторитет подкреплен еще и силой вооруженных формирований, вполне могли договориться, чтобы сообща поддерживать порядок на своих подконтрольных территориях.
Свидетельством такого взаимодействия даже между вчерашними заклятыми врагами может стать состоявшаяся в середине прошлой недели неожиданная поездка в Бенгази к главкому Ливийской национальной армии (ЛНА) фельдмаршалу Халифе Хафтару представительной делегации во главе с Фатхи Башагой, бывшим министром внутренних дел в правительстве Фаиза Сараджа. Вместе с ним в Бенгази к Хафтару летали еще с десяток политиков из лагеря сторонников Высшего государственного совета. О чем конкретно они договаривались с главкомом ЛНА, не сообщается, но есть предположения, что речь могла идти о своего рода пакте о ненападении между двумя политическими лагерями, представленными этими политиками.
Некоторые наблюдатели считают, что Хафтар и Башага могли договориться и о создании некоего временного альянса, направленного против главы переходного правительства Абдель Хамида Дбейбы, обещавшего не баллотироваться на президентских выборах, а также против сына бывшего ливийского лидера Муаммара Каддафи Сейфа аль-Ислама.
Высшая избирательная комиссия предложила перенести президентские выборы на 24 января 2022 года, а парламентские выборы провести 15 февраля. Однако последнее слово остается за парламентом. Для этого в понедельник специально соберется ПП, которая и определит конкретные даты выборов.
Кроме того, ПП должна привести к общему знаменателю и согласовать два главных вопроса, по которым между востоком и западом не были достигнуты договоренности, что и стало причиной переноса президентских выборов. Во-первых, вопрос о единых правилах и законах, касающихся проведения выборов, а также о полномочиях президента и предъявляемых к кандидатам в президенты требованиям. Иначе говоря, речь шла о создании конституционной основы для проведения выборов. Отсутствие такой законодательной базы на деле приводило к тому, что одни судебные инстанции по просьбам региональных избиркомов принимали решения о снятии тех или иных кандидатов с предвыборной гонки, а другие суды, главным образом апелляционные, наоборот, этих же кандидатов потом восстанавливали в правах.
Во-вторых, решить вопрос о так называемых спорных кандидатах, в числе которых оказались довольно влиятельные фигуры, вроде Халифы Хафтара, Сейфа аль-Ислама Каддафи, Абдель Хамида Дбейбы. Их тоже снимали с гонки, а потом восстанавливали. Хафтара и молодого Каддафи – за совершение военных преступлений и их преследование со стороны Международного уголовного суда, Дбейбу – за нарушение сроков подачи заявки на участие в президентских выборах.
В свое время спикера парламента Агилу Салеха обвиняли в том, что он, пользуясь своим авторитетом, фактически продавливал принятие законов, которые позволяли Хафтару и другим «нужным» людям обходить различные юридические препятствия. В связи с этим возникает вопрос: готовы ли влиятельные политики соглашаться с законом, который не совпадает с их интересами, и тем более соглашаться с итогами голосования, если они будут не в их пользу? Ведь если такой готовности нет, то ждать придется не один месяц, а то и несколько лет.
Не исключено, что на заседании парламента будут обсуждаться и вопросы об избрании или и переформировании нового переходного правительства вместо кабмина во главе с Дбейбой. Слишком многим политикам он перешел дорогу и стал неугоден. Премьера могут обвинить в конфликте интересов, связанном с его деловыми связями с Турцией.
Между тем западные державы, Турция, арабские страны и международные организации настаивают на скорейшем проведении выборов в Ливии. Об этом заявил квинтет в составе США, Британии, Франции, Германии и Италии, а также советник генсека ООН Стефани Уильямс. Западные страны полагают, что до проведения выборов Дбейба должен возглавлять переходное правительство в Ливии. Далеко не все ливийцы разделяют такую точку зрения. В связи с этим они обвиняют Лондон, ряд других западных столиц, а также ООН в попытках диктовать свою волю в Ливии. Некоторые политики считают, что Уильямс специально развязали руки и начали клеветническую кампанию против спецпредставителя генсека ООН по Ливии Яна Кубиша. Его заподозрили в коррупции и вынудили уйти в отставку.
Держит руку на пульсе происходящих в Ливии событий и Москва. По словам главы российской дипломатии Сергея Лаврова, ничего страшного не будет, если выборы состоятся довольно быстро. Обстановку в Ливии обсудили по телефону Владимир Путин и президент Египта Абдель Фаттах ас-Сиси. Главы обоих государств подчеркнули необходимость активизировать усилия, направленные на скорейшее урегулирование ливийского кризиса, проведение выборов в ближайшее время. Особый акцент Путин и ас-Сиси сделали на усиление борьбы с незаконными вооруженными формированиями и террористическими организациями в Ливии. 

павел карпец

30-12-2022 13:38:56

Спецпосланник ООН: Ливия может окончательно распасться

https://eadaily.com/ru/ampnews/2022/12/16/specposlannik-oon-liviya-mozhet-okonchatelno-raspastsya

16 декабря 2022
23:40


Cпециальный посланник ООН по Ливии Абдулай Батили предупредил, что в неспокойной североафриканской стране уже очевидны признаки распада, и призвал влиятельные страны оказать давление на лидеров соперничающих группировок в Ливии, чтобы они срочно доработали конституционную основу для проведения выборов. Об этом сообщает AP News 16 декабря.
В конце декабря будет ровно год с момента очередной отсрочки всеобщих выборов, сказал Абдулай Батили, подчеркнув, что, если резолюция Совета Безопасности ООН так и не будет принята, международному сообществу необходимо будет найти альтернативный способ проведения выборов.
Богатая нефтью Ливия погрузилась в тотальный хаос после того, как силы НАТО помогли протестующим свергнуть и убить многолетнего лидера страны Муаммара Каддафи в 2011 году. В последовавшем хаосе страна разделилась на две соперничающие администрации, каждую из которых поддерживали различные ополченцы и иностранные правительства.
Батили сообщил Совету Безопасности ООН, что продолжающиеся разногласия между двумя соперниками — спикером базирующегося на востоке Ливии парламента Агилой Салехом и Халедом аль-Машри, президентом Высшего государственного совета, базирующегося на западе страны, — «больше не могут служить оправданием для удержания в заложниках целой страны».
Батили также заявил, что Совет Безопасности должен «творчески подумать о способах обеспечения того, чтобы свободные, справедливые, прозрачные и одновременные президентские и парламентские выборы были организованы и проведены под единой, объединенной и нейтральной администрацией».
Политический кризис в Ливии связан с неспособностью провести выборы с 24 декабря 2021 года и отказом премьер-министра Абделя Хамида Дбейбы, возглавлявшего переходное правительство в Триполи, уйти в отставку.
Впоследствии базирующийся на востоке Ливии парламент, который утверждает, что мандат Дбейбы истек 24 декабря, назначил своего премьер-министра Фатхи Башагу, который в течение нескольких месяцев безуспешно пытался установить свое правительство в Триполи.
Президентские выборы были отложены из-за разногласий между соперничающими фракциями по законам, регулирующим выборы, и неоднозначных кандидатов в президенты. Совет в Триполи настаивает на запрете военнослужащим, а также лицам с двойным гражданством баллотироваться на высший пост в стране.
Эта мера, по-видимому, направлена против поддерживаемого Востоком военачальника Халифы Хафтара, командира различных военных группировок и гражданина США, который выдвинул свою кандидатуру на отмененных декабрьских выборах.
Батили сказал, что физические и юридические лица, которые «препятствуют проведению выборов или подрывают их проведение», должны быть привлечены к ответственности.
Он предупредил, что неурегулированный политический кризис в Ливии «воздействует на благополучие людей, ставит под угрозу их безопасность и угрожает самому существованию Ливии».

павел карпец

23-01-2023 13:06:26

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16734317/amp

2 ЯНВ, 18:23

Глава ПНЕ Ливии заявил, что 2023 год станет годом проведения выборов в стране

Абдель Хамид Дбейба также обвинил спикера Палаты представителей страны Акилу Салеха и главу Высшего государственного совета Ливии Халеда аль-Мишри в том, что они "уклонились от своих обязанностей, лишив в декабре 2 млн 8 тыс. граждан их избирательного права"
КАИР, 2 января. /ТАСС/. Глава Правительства национального единства (ПНЕ) Ливии Абдель Хамид Дбейба заявил в понедельник на первом в новом году заседании кабмина, что 2023 год "станет годом проведения выборов".
"Наша позиция в отношении выборов тверда и непоколебима, а так называемый форс-мажор является ничем иным, как способом запугать ливийцев", - приводит слова премьера информационный портал Al-Wasat. Дбейба обвинил спикера Палаты представителей (парламента) Ливии Акилу Салеха и главу Высшего государственного совета (ВГС) страны Халеда аль-Мишри в том, что они "уклонились от своих обязанностей, лишив в декабре 2 млн 8 тыс. граждан их избирательного права".
Дбейба неоднократно подчеркивал, что ПНЕ больше всех заинтересовано в организации выборов, а парламент и ВГС намеренно действуют так, чтобы сорвать процесс их подготовки и проведения.
В настоящее время в Ливии фактически существуют два кабинета министров: на востоке страны, возглавляемый Фатхи Башагой, и ПНЕ, возглавляемое Дбейбой. 22 июня истек установленный ООН по итогам женевских договоренностей срок переходного периода, к концу которого в Ливии должны были появиться избранные президент и парламент. Выборы в Ливии должны были состояться 24 декабря 2021 года, но в самый последний момент были перенесены на неопределенный срок из-за невозможности их организации, в том числе по причине пробелов и несовершенства наспех сверстанного под выборы законодательства.

павел карпец

28-02-2023 10:05:45

https://www.ungeneva.org/ru/news-media/news/2023/02/78030/gensek-oon-mir-i-demokratiya-v-livii-vozmozhny

Генсек ООН: мир и демократия в Ливии возможны

17 февраля 2023


Цели и задачи ООН и Африканского союза (АС) в отношении Ливии совпадают: мир, благополучие населения, свободные и честные выборы. Об этом заявил Генеральный секретарь ООН Антониу Гутерриш, выступая в Аддис-Абебе на встрече Комитета Африканского союза по Ливии. Сегодня же глава ООН провел в столице Эфиопии ряд двусторонних встреч, а завтра выступит на саммите АС.
Антониу Гутерриш высоко оценил уровень сотрудничества между ООН и АС по Ливии, подчеркнув, что оно лежит в основе совместных усилий по преодолению кризиса. Цели и задачи двух организаций в этом вопросе совпадают – обе стремятся к миру и благополучию ливийцев и хотят, чтобы в Ливии прошли честные и справедливые выборы. «Я твердо верю, что это возможно, – добавил он. – Сегодня нам срочно нужна политическая воля, это позволит выйти из политического тупика и добиться прогресса на нескольких направлениях».


Ситуация в Ливии

Напомним, что в Ливии сохраняется тупиковая ситуация в вопросе формирования исполнительной власти. В своем недавнем докладе Совету Безопасности Генеральный секретарь ООН заявил, что продолжающийся раскол исполнительной власти и периодические столкновения в Триполи и других частях страны вызывают глубокую обеспокоенность. Он обратился ко всем ливийским лидерам с призывом не прибегать к насилию, в том числе для достижения политических целей.


Альтернативы выборам нет

Выступая в пятницу в Аддис-Абебе, глава ООН напомнил о том, что чуть более года назад, в декабре 2021 года, Ливия была на пороге исторического голосования – граждане готовились выбрать президента и членов парламента. Но в результате возникшего юридического спора выборы пришлось отложить. «Я понимаю и разделяю обеспокоенность ливийского народа, – подчеркнул глава ООН. – Без выборов экономическая безопасность только ухудшается, политическая нестабильность и риск возобновления конфликта растут, а раскол углубляется». По его словам, Организация Объединенных Наций по-прежнему привержена поиску решения, которое исходило бы от самих ливийцев.
По словам Гутерриша, его Специальный представитель по Ливии и глава МООНПЛ Абдулай Батили ведет переговоры со сторонами в Ливии и международными партнерами. Цель этих контактов – добиться основанного на конституции соглашения о проведении выборов в марте.
«Если такое соглашение не будет достигнуто, – продолжил Гутерриш, – ООН, вместе с остальными сторонами и Африканским союзом, должны предложить альтернативные механизмы. Но альтернативы выборам нет. Это единственный путь добиться легитимного единого руководства страны».


Безопасности в Ливии

Вторым направлением общей работы ООН и АС должно стать укрепление безопасности в Ливии, считает глава ООН. Он отметил, что режим прекращения огня, установленный в 2020 году, продолжает соблюдаться. Приоритетом, по словам Гутерриша, должен стать полный вывод из Ливии всех иностранных боевиков и наемников. Он напомнил, что конфликт подстегнуло именно иностранное вмешательство.
Генсек ООН также призвал добиваться прогресса в вопросах национального примирения. Он поблагодарил Комитет Африканского союза за работу в этом направлении и сообщил, что его Спецпредставитель недавно посетил в форум по подготовке к конференции, посвященной теме национального единства.


Права человека

Кроме того, Антониу Гутерриш подчеркнул важность продвижения в вопросах прав человека. Он отметил, что права мигрантов, беженцев и людей, обращающихся за убежищем, продолжают безнаказанно нарушаться – тысячи содержатся под стражей в бесчеловечных условиях. Он призвал все страны соблюдать международное право в сфере защиты беженцев, а власти Ливии – отказаться от задержания этих людей и решать проблему в соответствии с нормами прав человека.

павел карпец

17-04-2023 12:49:59

11:15, 11 апреля 2023
В Ливии заявили об угрозе проведению выборов из-за раскола во власти

Глава кабмина Ливии Башага заявил о расколе власти в стране, мешающем проведению выборов

БЕНГАЗИ, 11 апр - РИА Новости. Раскол в исполнительной власти в Ливии и наличие двух правительств будет препятствовать проведению любых выборов, заявил РИА Новости глава действующего в Сирте правительства национальной стабильности Фатхи Башага.
"Нет сомнений в том, что это разделение и его продолжение будут препятствовать любому возможному избирательному процессу", - отметил он. При этом Башага пообещал "усердно работать с национальными и международными сторонами, которые верят в демократию, единство, объединение институтов и восстановление безопасности, чтобы провести честные и прозрачные выборы".
В настоящее время в Ливии фактически существуют два правительства: кабмин на востоке страны, возглавляемый Фатхи Башагой, которого поддерживает парламент, и Правительство национального единства (ПНЕ) под руководством Абдель Хамида Дбейбы со штаб-квартирой в Триполи. В июне 2022 года истек установленный ООН по итогам женевских договоренностей срок переходного периода, к концу которого в Ливии должны были появиться избранные президент и парламент. Выборы, намеченные на декабрь 2021 года, отменили из-за отсутствия необходимой конституционной основы, а дата их проведения до сих пор официально не определена.
Спецпредставитель генсека ООН по Ливии Абдулай Батили 11 марта заявил, что дорожная карта для проведения выборов может быть разработана к середине июня, и если будут приняты соответствующие законы, выборы могут состояться в конце 2023 года.

павел карпец

11-06-2023 06:05:02

https://www.ng.ru/world/2023-05-24/6_8731_libya.html

24.05.2023 19:53:00
В ЛИВИИ ОПРЕДЕЛИЛИСЬ С НОВОЙ ДАТОЙ ГОЛОСОВАНИЯ
Политикам придется принять нужные законы ко дню всенародного волеизъявления

Равиль Мустафин

Президентские и парламентские выборы в Ливии могут состояться в начале 2024 года. Об этом сообщил Объединенный комитет «6+6», в который входят представители базирующегося на западе страны Высшего государственного совета и Палаты представителей (восточного парламента) после состоявшихся в марокканском городе Бузника консультаций по подготовке окончательного варианта конституционной основы для проведения всеобщих выборов.
По заявлению комитета, который приводит вещающий из Дубая телеканал Al-Hadath, достигнута договоренность об избрании главы государства. «Выборы пройдут в течение 240 дней с момента принятия соответствующего законодательства, они могут состояться в начале следующего года», – проинформировал комитет. Кроме того, было принято решение о том, что президентские и парламентские выборы будут проводиться одновременно.
За 12 лет, прошедших с момента свержения Муаммара Каддафи, тема выборов в Ливии набила оскомину. Несмотря на бесконечные заверения лидеров множества военно-политических группировок об их стремлении как можно скорее провести выборы и создать сильные органы власти, которые были бы способны положить конец раздробленности и начать процесс возрождения некогда вполне благополучной страны, ничего толкового у ливийцев на выходило.
Еще в июле 2017 года многим казалось, что выборы можно было провести в течение нескольких месяцев. Эти надежды были подкреплены в мае 2018-го, когда предварительная дата голосования была назначена на 10 декабря того же года. Но каждый раз выборы откладывались или отменялись по самым разным причинам, в том числе из-за нежелания удельных князьков покончить с накрывшей страну анархией. Так было легче сохранять свою власть и безнаказанно грабить страну.
В конце зимы 2019 года в Абу-Даби была предпринята очередная попытка преодолеть разногласия и провести выборы. В тот раз их проведению помешал начатый в апреле того же года поход главкома Ливийской национальной армии (ЛНА) Халифы Хафтара на Триполи с целью свержения сколоченного Западом Правительства национального единства Фаиза Сараджа. Осада Триполи продолжалась более года и закончилась военным вмешательством Турции. С помощью ее армии и протурецких сирийских боевиков Хафтару было нанесено поражение, а его ЛНА отброшена от стен Триполи к Сирту.
Такая ситуация привела к отставке в марте 2020 года спецпосланника ООН по Ливии, ливанского дипломата Гасана Саламе. Под временным руководством американки Стефани Уильямс Миссия ООН по поддержке в Ливии (МООНПЛ) сосредоточила усилия на содействии инклюзивному диалогу между различными группировками. Эти усилия материализовались к концу 2019 года в виде ливийского форума политического диалога. Его главная цель заключалась в том, чтобы достичь консенсуса в отношении единой структуры управления, которая бы вела к общенациональным выборам в кратчайшие сроки.
Предварительной датой голосования было назначено 24 декабря 2021 года. Но при этом не уточнялось, будут ли выборы президентскими, парламентскими или и теми, и другими. Кроме того, не был подготовлен закон о выборах и, что еще важнее, не было Конституции, не говоря уже о том, какими полномочиями будут обладать президент и парламент и даже кто может баллотироваться на выборах и каким требованиям он должен отвечать.
Нация к тому времени была разделена глубокой пропастью между Палатой представителей во главе с Агилой Салехом на востоке и сформированным на западе страны в марте 2021 года правительством под руководством Абдель Хамида Дбейбы. Он должен был довести страну до выборов, а затем уступить место новой администрации. Поскольку к дате предполагаемых выборов не были готовы ни списки кандидатов, ни соответствующие законы, долгожданное голосование не состоялось, несмотря на почти 3 млн зарегистрированных избирателей.
В довершение ко всему премьер-министр категорически отказался уходить в отставку, что вызвало гнев со стороны парламента, который назначил в знак протеста бывшего министра внутренних дел Фатхи Башагу новым главой правительства. Впрочем, спор между Башагой и Дбейбой ни к чему не привел. В Ливии на несколько месяцев установилось очередное двоевластие. Международное сообщество в такой обстановке фактически самоустранилось от решения спора между двумя главами кабинетов министров. Только 16 мая 2023 года Палата представителей своим решением отстранила от должности Башагу и постановила провести в отношении него расследование по поводу неисполнения своих обязанностей.
Пока на словах все выглядит довольно гладко. Тем не менее никакой уверенности, что страна сумеет должным образом подготовиться к выборам и провести их, ни у кого нет. Ведь до сих пор ливийцы так и не удосужились создать конституционную базу. По-прежнему нет законов, которые бы определяли требования к тем кандидатам, которые будут баллотироваться как в парламент, так и на высшие государственные должности. Нет ясности и в отношении полномочий президента страны.
Единственное, чего удалось добиться новому спецпредставителю генсека ООН по Ливии и главе МООНПЛ Абдулайю Батили, так это уговорить ливийцев принять законодательный документ, так называемую 13-ю поправку о назначении совместной комиссии «6+6» для обсуждения законов о выборах. А вот как долго они будут обсуждать эти законы и смогут ли в результате принять их, до сих пор большой вопрос. Не исключено также, что многие политики, племенные вожди или полевые командиры будут попросту симулировать сотрудничество с той же ООН, чтобы сохранить свои более или менее хлебные должности и не рисковать ими на выборах.