декабрьские тезисы

Читая ф-ленту вижу многочисленные варианты буржуазных декабрьских тезисов.

Как будто так и надо !! :(((
Коммунисты не должны бояться выдвигать смелые тезисы! Штурмовать небо никому не вредило!

Исходя из того, что революционному процессу желательно расширить свой пролетарский вектор, не потеряв надежного союзника – мелкую буржуазию полагаю актуальны следующие тезисы.

Первые решения переходных органов власти должны быть таковы.
1. Во всех силовых структурах создаются комитеты рядового и унтер-офицерского состава. Решения принятые последними, обязательны к исполнению для офицерского состава данной воинской единицы. В распоряжение комитетов поступает все оружие, боевая техника, транспортные средства и прочее имущество воинской части, подразделения МВД и прочих силовых структур. Комитеты выбирают депутата из расчета 1 на 100 человек. Депутат должен явиться в место сбора переходных органов власти.
ФСБ, Управления Э и прочие структуры тайной полиции распускаются.
2. Всеобщая амнистия по всем преступлениям.
3. Отмена существующей конституции и разработка новой, более демократичной
4. Задержание и временная изоляция контрреволюционных элементов, крупных собственников и крупных чиновников.
5. Все работники коммерческих и некоммерческих организации организовывают комитеты трудящихся. В распоряжение комитетов поступает всё имущество организации. Организации размером до 100 человек обязаны предоставить региональному Совету одного депутата, более крупные организации также организовывают комитеты, избирают одного депутата на 100 человек и предоставляют его в распоряжение регионального Совета.
6. Раздача оружия населению и организация лояльных революции народных дружин.
7. Правительства всех сопредельных стран рассматриваются как не легитимные. Решение о начале боевых действии против вражеского окружения принимаются переходными органами власти исходя из революционной целесообразности.
8. Организация максимально быстрого передела собственности. Все банки, природные и земельные сырьевые ресурсы переходят в руки органов переходной власти. Крупные и средние предприятия национализируются, акционируются и немедленно перераспределяются среди малоимущих слоев населения данного региона.
9. Мелкий бизнес временно вообще освобождается от налогов (пункты 8 и 9 нужны для расширения социальной базы революции)
------------------------------------------------------------
Вообще пролетариату пора начать бой с олигархами за сердца мелкой буржуазии, иначе всякие прохоровы и прочие олигархи уведут её за собой, к чему все идёт!!

Замечательное дополнение от юзера Волга с ЦФК http://com-forum.ru/forum/index.php?top ... n#msg69511 он же Рабочий:


1. Создание централизованной и некомерческой системы снабжения населения товарами первой необходимости и продуктами.
2.Отмена призыва в армию.
3. Денонсация обязательств по внешним долгам бывшей РФ.

снова хуйня полная

Первые решения переходных органов власти

нахуй власть

1. Во всех силовых структурах

распустить в пизду силовые структуры, средний и высший командный состав вкупе с политически руководством - расстрелять нахуй

2. Всеобщая амнистия по всем преступлениям.

нет уж, преступления против личности (побой, изнасилование, убийство) амнистируется только с согласия пострадавших. Побой и убийство при самообороне - другое дело.
Неамнистированных утопить в параше

3. Отмена существующей конституции и разработка новой, более демократичной

нахуй законы.
Прямая демократия в них не нуждается.

4. Задержание и временная изоляция контрреволюционных элементов, крупных собственников и крупных чиновников.

че, собираетесь выкуп за них требовать?

5. Все работники коммерческих и некоммерческих организации организовывают комитеты трудящихся. В распоряжение комитетов поступает всё имущество организации. Организации размером до 100 человек обязаны предоставить региональному Совету одного депутата, более крупные организации также организовывают комитеты, избирают одного депутата на 100 человек и предоставляют его в распоряжение регионального Совета.

пиздец бля, новый совнарком уже учередили

6. Раздача оружия населению и организация лояльных революции народных дружин.

т.е. без марксистов и всех прочих этатистов, ибо они контрареволюционны по определению

7. Правительства всех сопредельных стран рассматриваются как не легитимные. Решение о начале боевых действии против вражеского окружения принимаются переходными органами власти исходя из революционной целесообразности.

новая империалистическая война? Вам мало было разгрома Тухачевского под Варшавой в 1920?

8. Организация максимально быстрого передела собственности. Все банки, природные и земельные сырьевые ресурсы переходят в руки органов переходной власти.

очередной госкап с элементами социалок? Было уже.

9. Мелкий бизнес временно вообще освобождается от налогов

а кому нужны налоги? Новым комиссарам чтобы нажраться?

Наблюдаю совершенное непонимание смысла требований.

П. 1 например требуется вовсе не для того, чтобы увековечить силовые структуры или сделать их более демократичными, а для того, чтобы установить в самой системе власти внутренний взрыватель, неустранимое противоречие которое только и может помочь появиться в моменту народовластия и развитию революционного процесса.

Нет наблюдаю полное непонимание вообще всякого смысла

Товарищи. В ходе обсуждения на разных ресурсов моих декабрьских тезисов из предыдущего поста у некоторых несогласие вызвал уже п.2 амнистия по всем преступлениям. Как альтернативу предлагают отпустить только политических.

Но посмотрим правде в глаза Урусова за что посадили? Наркотики. Недавний приговор по Осиповой? Наркотики!

То что все наркотические статьи нужно отминить нафиг и сразу это спору нет. Но вы думаете только наркотиками пользуются, чтобы сажать политических? Там миллион поводов найдется.

Нет уж! Требование полной амнистии. Подчеркиваю - касты идейных воров как в 30-е сейчас нет. То что от неё осталось, это тупая симуляция, а в остальном по отношению к криминалу - революционная целесообразность рулит!

У требования амнистии есть еще один смысл - купить лояльность выпущенных революционному процессу и освободить камеры для новых клиентов.

Zogin писал(а):Наблюдаю совершенное непонимание смысла требований

наоборот, очень хорошо понятен и смысл и направленность.

Zogin писал(а):П. 1 например требуется вовсе не для того, чтобы увековечить силовые структуры или сделать их более демократичными, а для того, чтобы установить в самой системе власти внутренний взрыватель, неустранимое противоречие которое только и может помочь появиться в моменту народовластия и развитию революционного процесса.

пиздежь же. И в 1917 так народ наебали, снова хоцца?

Zogin писал(а):У требования амнистии есть еще один смысл - купить лояльность выпущенных революционному процессу и освободить камеры для новых клиентов

во-во. Еще и лагерей понастроите, бо тюрем не хватит всех пересажать.

Zogin писал(а):посмотрим правде в глаза Урусова за что посадили? Наркотики. Недавний приговор по Осиповой? Наркотики!

ну а у вас будет "контрареволюция", хотя вы сами контрареволюционеры до мозга костей.

Шаркана похоже переклинило на словах "военный коммунизм", "1917", "совнарком" и.т.д. Лечиться он как видно не спешит. По поводу амнистирования. Уголовно-маргинальный элемент крайне подвижен, и радикален- что доказала практика множества мелких и больших (в частности Октябрьского переворота и последующих событий). Что можно использовать и сейчас.

Zogin писал(а):Во всех силовых структурах создаются комитеты рядового и унтер-офицерского состава. Решения принятые последними, обязательны к исполнению для офицерского состава данной воинской единицы.

Ну вы блин даёте!

Zogin, ты же вроде в отличие от меня крутой радикал. Неужели ни разу не сталкивался с рядовым силовиком? Это ничтожество. Мечтающее подсидеть старшего, ненавидящее всё и всех на свете. Генерал чаще бывает терпимее и вменяемее.

Саакашвили как решил проблему ГАИ? Взял и всех разогнал. Так что Миша тебя радикальнее. И реалии жизни лучше понимает.

Дальше тоже детсад какой-то. С потугами на кровавость. Детская жестокость самая беспощадная. А большевики как были злыми детьми в 17-м, неадекватно воспринимающими реальную жизнь, так и остались...

ДД,

Неужели ни разу не сталкивался с рядовым силовиком? Это ничтожество. Мечтающее подсидеть старшего, ненавидящее всё и всех на свете. Генерал чаще бывает терпимее и вменяемее.

Знаю я это. Именно поэтому сиё требование и имеет место быть. Я ж уже написал повыше - цель всего этого - создать неустранимое противоречие в самой силовой машине.

Без приказа номер 1 февральская революция не смогла бя позволить появиться моменту народовластия. Посему первая задача современной революции - новое издание приказа номер 1

http://ru.wikipedia.org/w/index.php?tit ... d=39960421

Саакашвили как решил проблему ГАИ? Взял и всех разогнал. Так что Миша тебя радикальнее. И реалии жизни лучше понимает.

Извиняюсь, но у Саакашвилли были рычаги (опять же силовые), на которые он мог опереться в принятии подобных решений. У грядущей революции их нет. Их нужно только создать.

Zogin писал(а):цель всего этого - создать неустранимое противоречие в самой силовой машине.

и она его преодолеет военным переворотом.

Подписываюсь под тезисами отсуда
http://ru.indymedia.org/newswire/displa ... /index.php
Можно расширять-дополнять, там так сказать программа минимум, с которой я лично - согласен

Anti-system

Наши требования (программа-минимум):
➔ роспуск Единой России, отставка президента и правительства,
отмена результатов выборов;
➔ отмена преследования по политическим мотивам;
➔ отмена обязательной регистрации СМИ;
➔ свобода слова, свобода забастовок, митингов, шествий и
собраний всем без ограничений;
➔ отмена налогов на бензин и снижение тарифов ЖКХ до уровня
2008 года; возможность контролировать тарифы решением
общих собраний жильцов;
➔ переход к семичасовому рабочему дню, создание комитетов
рабочего контроля. Начальник не должен действовать без
одобрения всех трудящихся (завода, больницы, магазина и
т. п.).
Наш метод – не выборы «справедливых» начальников и не
хождение по судам, наш метод – прямое действие и солидарность!

Хе-хе. Даже не видно в помине хотя бы промежуточной цели - создания буржуазно демократической республики на месте сатрапии. Требования вполне в рамках существующих законов. Белоленточные либералы возьмут вас для массовки, дабы на своих плечах внести в Кремль какого-нибудь людоеда типа Немцова.

Нет. Так дело не пойдет. Каждое требование должно предусматривать вовлечение в революционный процесс широких масс и дальнейшее развитие революции. Впрочем про 7 часовой рабочий день - одобряю. Как то упустил из виду.

Шаркан писал(а):

Zogin писал(а):цель всего этого - создать неустранимое противоречие в самой силовой машине.

и она его преодолеет военным переворотом.

Так в том и прикол, что рядовые сотрудники смогут класть болта на неугодные им приказы, не боясь уголовного преследования. Зато военный переворот просто неизбежен, если кто-то попытается оттеснить силовиков от власти просто так, без достаточной подготовки.

Поговаривают, кстати, что не исключен вариант новых трений между фсбшной и мвдшной командой. Короче грозит переворот типа андроповского, только наоборот. Все может быть. Чтобы все подобные сценарии пресечь в корне и нужен п.1

Требования вполне в рамках существующих законов.

Эти требования способствуют параличу гос системы и расширению свободы действия в том числе и для социальных революционеров. Это не программа достижения анархического коммунизма или мировой революции. Написано же, программа минимум

Даже не видно в помине хотя бы промежуточной цели - создания буржуазно демократической республики на месте сатрапии

И не будет никаких призывов к "переходным государствам". Как раз необходимо доносить до людей, что менять шило на мыло (одних господ на других) не стоит

"Эти требования способствуют параличу гос системы и расширению свободы действия в том числе и для социальных революционеров. Это не программа достижения анархического коммунизма или мировой революции. Написано же, программа минимум"
Собственно в чем тут есть угроза государству? Вы государство хотите развалить, а сами обращаетесь за помощью к нему. Юридические же нормы предлагаются. Но беда не в этом, а во внутреннем противоречие программы.
Или вы думаете что собрание работников ТЭЦ, проголосует за сокращение цены за теплоноситель?
Или отменяя преследования по политическим мотивам, вы хотите разогнать Педросов.
Короче может я что то не понимаю. Но начинается все как политические требования (притом очень умеренные), а заканчивается требованием ввести самоуправления, в предприятиях всех форм собственности. То есть цель, достижимая только полной социальной революцией. И это задача минимум? А какая такая тогда максимум.
"И не будет никаких призывов к "переходным государствам". Как раз необходимо доносить до людей, что менять шило на мыло (одних господ на других) не стоит"....
Ну а в чем смысл тогда, всяких программ минимумов? К чему тогда вообще декларировать промежуточные результаты. Если все так быстро закончится?

Вы государство хотите развалить, а сами обращаетесь за помощью к нему

Где, в каком месте? Это именно ультиматум государству, а не выпрашивание подачек. Выпрашивание - это "переговоры" с Путиным в лице его представителя Кудрина, на что напирают навальный и компания
А здесь именно что меры, направленные не паралич гос системы и уменьшение влияния государства на социум
Хотя, на месте автора этой листовки, я бы больше внимания уделил социальным вопросам
"Юридические же нормы "
Отмена тех или иных законов, что не так?

То есть цель, достижимая только полной социальной революцией

Полная социальная революция, это - распустить все органы власти, всех "начальников" послать нафиг, а все предприятия взять под рабочий контроль коллективами на местах, как минимум

А какая такая тогда максимум.

Социальная революция

И это задача минимум?

Задача минимум- способствовать самоорганизации на местах.

Anti-system писал(а):
А здесь именно что меры, направленные не паралич гос системы и уменьшение влияния государства на социум
Хотя, на месте автора этой листовки, я бы больше внимания уделил социальным вопросам
.

Соглашусь. Смысл тут есть (насчет паралича госсистемы) , но как то все тем не менее туманно. А если Путин сам сольёт ЕР и выйдет с новым проектом?

И ещё это не возражение, просто подмечаю любопытный момент - в листовке анархистов появилась типично троцкистская фишечка - рабочий контроль.

Anti-system,
ерунда это. Бессистемно.

Zogin писал(а):в листовке анархистов появилась типично троцкистская фишечка - рабочий контроль.

в самом деле.
какой контроль?! ЗАХВАТ и социализация собственности - и точка.

армию, полицию и секретные всякие службы надо распустить к ебеням СРАЗУ.

блин, если нечего выдумать не получается, посмотрите на программы анархистов в 1917.
Или на худой конец у левых эсеров своруйте.

армию, полицию и секретные всякие службы надо распустить к ебеням СРАЗУ.

По твоему, это актуально писать в листовке для раздачи на легальных митингах (где куча ментов если что), где большинство народа вообще за "перевыборы" ? Тут по моему хорошо бы продвигать идеи самоорганизации и самоуправления, идею самостоятельного решения проблем без опоры на госструктуры и тп, среди требований вполне уместны те, что способствуют уменьшению влияния государства на общество. А ты призываешь так - пришли и сразу всем орать - "ебашь систему, нахуй капитализм, к оружию, товарищи!"
(утрирую, но смысл думаю ясен)

Ну так и напишите, здесь свои пункты. Как их видите. Вот случилась политическая революция, что делать, что декларировать. Ваше мнение намного интересней всяких листовок. Листовка всегда бред. Дайте свои условия, на которых будет возможно объединение радикальных сил.....

Anti-system писал(а):По твоему, это актуально

да

Рабочий писал(а):Ну так и напишите, здесь свои пункты.

Пункт первый. Поддерживать любую антипутинскую оппозицию. И не выяснять кто кому навальный.
Юлия Латынина писала - не надо бояться, что к власти в этом случае придёт Зюганов. Всё равно больше Путина он уже не наворует.
От себя добавлю. Старичка хватит удар. Сейчас в оппозиции ему тепло и уютно. А президентом? Он же не дурак, понимает - нельзя вернуть позавчерашний день. Победа на выборах Зюганова отрезвит хотя бы часть ностальгирующих.
Короче - не давать им засиживаться.

Пункт второй. Напишу после выполнения пункта первого. Сейчас гадать глупо.

ДД ....ну зачем тебе дядя Гена? И в чем смысл вцепляться в задницу полковника?

Дмитрий Донецкий писал(а):Всё равно больше Путина он уже не наворует

вот так все говорят. А еще: "выберем себе в президенты миллиардера, чтобы не воровал".
Быдловская позиция, извини за резкость, Дима.

Мда, маразм реально крепчает. Даже если подобный план прогорит, то в итоге население которое отрезвится от ностальгии по СССР, в итоге вновь попрет в широкие объятья либералов. Которые после того как вы перестанете идти с ними в одной колонне в итоге просто выкинут вас на помойку. И вы останетесь теми кем и были- кучкой политических маргиналов.

Шаркан писал(а):нахуй власть

Включая родительскую,лидерскую и любую другую неформальную?

Zogin
Вот форум люто ненавидит большевиков. Зачем же тогда предлагаете здесь программу,буквально слизанную у них?

Leeroy писал(а):Включая родительскую,лидерскую и любую другую неформальную?

да.
Только это не отменяет императив соображать и выбирать чьих и каких советов все же послушаться, ибо никто не родился ученым и с опытом по жизни.
Власть - это когда заставльют, а не просто говорят: "не суй пальцы в розетку, дурак - ебнет!"

1.Освобождение всех политических заключённых.
2.Роспуск всех репрессивных учереждений власти.
3.Переход к прямому народному самоуправлению.

Это так самый минимум без которого не добится более значимых и радикальных преобразований.

Моя позиция все же такая - одно дело, это программы , которые пишут анархисты из разных групп, анархические организации и тп.... Тут вопрос ставится так- что мы считаем идеалом и как на наш взгляд должно быть устроено будущее общество. дальше идет такой момент - тактика достижения поставленных целей.... А вот тут, естественно, будут разные мнения - от анархо-синдикалистов (тактика которых. путем малых, понятных народу требований, убедить людей в эффективности самоорганизации без лидеров для решения своих проблем) до инсургентов (которые считают, что, наоборот, нужно подавать пример массам путем радикальных действий), промежуточных вариантов намного больше
Я все же считаю так- в листовках для распространения на массовых мероприятиях стоит учитывать, что собрались за люди на мероприятии, что они хотят, что готовы воспринять, а что нет и тд... То есть глупо идти к людям, которые пришли в 1 раз на митинг протестовать против нечестных выборов, с призывами к чему то, что они с ходу отвергнут. С другой же стороны, нельзя как Тупикин в погоне за массовостью фактически отказываться от анархизма, призывая идти на выборы наблюдателями, голосовать за либералов и тп в духе либерал-реформизма САУ. Исходя из такой тактики, "требования минимум" , указываемые на листовках, должны с одной стороны, не противоречить анархической этике , с другой, способствовать самоорганизации масс для решения своих проблем, а также уменьшению влияния государства на социум... В таком контексте такие "не рррыволюционные" вещи, как требования свободы слова, собраний и забастовок, требование ликвидации политической полиции и тп вполне уместны... А уж тем, кто заинтересовался, проявил интерес к анархизму и анархистам, уже можно рассказывать и про социальную революцию, и про глобальные планы построения общества свободы....

Рабочий писал(а):ДД ....ну зачем тебе дядя Гена? И в чем смысл вцепляться в задницу полковника?

Цитировал Латынину. Мне дядя Гена ни к чему. Я же не Чебурашка. Впрочем считаю - человек, на полном серьёзе требующий возвращения позавчерашнего дня, сдуется быстро. Либо превратится окончательно в клоуна, либо станет ширмой для иных политсил, либо сбежит. В любом случае 20% россиян хоть немного, но поумнеют.

Шаркан писал(а):Только это не отменяет императив соображать и выбирать чьих и каких советов все же послушаться, ибо никто не родился ученым и с опытом по жизни.Власть - это когда заставльют, а не просто говорят: "не суй пальцы в розетку, дурак - ебнет!"

Т.е. следует послать нахуй и ненавидеть родителей,когда они тебя держат,чтобы дорогу перед трактором не перебежал?

Leeroy,
чувак, ты вообще читаешь что тебе пишут?

Дмитрий Донецкий писал(а):

Рабочий писал(а):ДД ....ну зачем тебе дядя Гена? И в чем смысл вцепляться в задницу полковника?

Цитировал Латынину. Мне дядя Гена ни к чему. Я же не Чебурашка. Впрочем считаю - человек, на полном серьёзе требующий возвращения позавчерашнего дня, сдуется быстро. Либо превратится окончательно в клоуна, либо станет ширмой для иных политсил, либо сбежит. В любом случае 20% россиян хоть немного, но поумнеют.

Первое и второе с ним уже произошло. За его спиной стоят в основном националистические силы.

Leeroy писал(а):
Zogin
Вот форум люто ненавидит большевиков. Зачем же тогда предлагаете здесь программу,буквально слизанную у них?

Ну пусть анархисты себе в глаза посмотрят, кто они такие. Не помешает.

Пока анархо-альтернативы предложены такие

1) Немедленная анархореволюция со всем, что к в ней полагается (Шаркан)

2) Поддерживать любую антипутинскую оппозицию, например проголосовать за Зюганова (Дмитрий Донецкий)

3) распустить ЕР, снизить налоги и пошлины, ввести демократию и свободу слова (Anti-system)

4) Уничтожение полиции и т.п. переход народному самоуправлению (Русский анархист)

Лично я могу тут согласиться лишь с Русским анархистом, но мои тезисы затрагивают вопрос "Как это сделать".

Zogin
Прочитай еще раз этот пост viewtopic.php?f=7&t=24910#p332963

Anti-system писал(а):Моя позиция все же такая - одно дело, это программы , которые пишут анархисты из разных групп, анархические организации и тп.... Тут вопрос ставится так- что мы считаем идеалом и как на наш взгляд должно быть устроено будущее общество. дальше идет такой момент - тактика достижения поставленных целей.... А вот тут, естественно, будут разные мнения - от анархо-синдикалистов (тактика которых. путем малых, понятных народу требований, убедить людей в эффективности самоорганизации без лидеров для решения своих проблем) до инсургентов (которые считают, что, наоборот, нужно подавать пример массам путем радикальных действий), промежуточных вариантов намного больше
Я все же считаю так- в листовках для распространения на массовых мероприятиях стоит учитывать, что собрались за люди на мероприятии, что они хотят, что готовы воспринять, а что нет и тд... То есть глупо идти к людям, которые пришли в 1 раз на митинг протестовать против нечестных выборов, с призывами к чему то, что они с ходу отвергнут. С другой же стороны, нельзя как Тупикин в погоне за массовостью фактически отказываться от анархизма, призывая идти на выборы наблюдателями, голосовать за либералов и тп в духе либерал-реформизма САУ. Исходя из такой тактики, "требования минимум" , указываемые на листовках, должны с одной стороны, не противоречить анархической этике , с другой, способствовать самоорганизации масс для решения своих проблем, а также уменьшению влияния государства на социум... В таком контексте такие "не рррыволюционные" вещи, как требования свободы слова, собраний и забастовок, требование ликвидации политической полиции и тп вполне уместны... А уж тем, кто заинтересовался, проявил интерес к анархизму и анархистам, уже можно рассказывать и про социальную революцию, и про глобальные планы построения общества свободы....

Понимаете в чем дело. Все это верно. Без критической массу единомышленников организация не сможет эффективно сработать в революционных событиях. Но есть и другая сторона. Люди то оценивают не по словам, а по делам.

Я уже устал с этой ересью бороться в среде типа марксистов сталинистского уклона. Мол у пролетариата сейчас нет своих структур, на события на улице плевать, будем дальше повышать свой идейный уровень и агитировать, пока истина не воссияет, весь мировой пролетариат не вступит в партию, разделяющую идеи такого деятеля.

А я скажу, что весь мировой пролетариат и не вступит в такую партию. И правильно сделает. Потому что партия болтунов и диванных теоретиков никому нафиг не нужна. Тогда как Грамши к примеру, чтобы избежать цензуры использовал для марксизма эвфемизм "философия практики".

Вот вы тоже - собираетесь на митингах вербовать людей, чтобы рассказать им о социальной революции. По идее верно!. Но этим всем нужно было активно заниматься в предыдущие 18 лет, в период отката. А сейчас период подъема - экзамен для организаций - парад наличных сил. нужно показать, что разные политические силы смогут добиться при наличных оргсилах. И добиться не только для себя , активистов, лично (хотя демсвободы - тоже хлеб), а для своего так сказать электорального поля. Нет уж - если ты анархист - то теперь тебе надо добиться чтобы общество сделало холь малейший шажок к анархии. Если ты коммунист, то нужно добиваться, чтобы хоть как то увеличить социальную силу пролетариата и условия его жизни. Если сможешь этого добиться то у ширнармасс будет хотя бы причина прислушиваться к твоему (твоей организации) мнению.

если ты анархист - то теперь тебе надо добиться чтобы общество сделало холь малейший шажок к анархии

Есть такое мнение, что чем меньше государство лезет в жизнь людей, чем меньше у него полномочий и полицейских функций, тем лучше.
Можно, конечно, обьявить в листовке призыв к социальной революции и пойти составом в несколько тысяч человек на всю Россию "оккупировать городское пространство" , но понятно, чем оно на данный момент обернется
Данное замечание касается и коммунистов, которые захотят прямо здесь и сейчас обьявить коммунистическую революцию (впрочем, таких пока не вижу)
Так что в процитированном вами месте содержится банальный разумный подход - людей надо подводить к определенным идеям постепенно, чтобы не отпугнуть. Это анархистам очевидно, чего стоит добиваться и за что надо выступать. А вот простым людям - нет, они слова то "революция" боятся

И добиться не только для себя , активистов, лично

Для этого нужны социальные требования, которые при этом не будут выглядеть как выпрашивание чего то у государства

Anti-system

людей надо подводить к определенным идеям постепенно, чтобы не отпугнуть.

Ерунда это всё. Умной идеей никого не отпугнешь. Естественно провозглашать социальную революцию немедленно - это глупая идея. Чего меня больше всего напрягает в таком подходе, так это подразумеваемые отношения - "поводырь и учитель, принимающий тебя за дурака - ведомая паства". Ох не любит никто такого. И совершенно справедливо будет посылать нафиг таких учителей. Потому что люди - отнюдь не дураки.

Ну сами посудите. Пришел студент в ВУЗ учиться - а ему предлагают "физику для дураков". Она ему нужна???? Он станет учиться? Глупости и так окружают со всех сторон. Эх. Товарищи анархисты! Вот чего я вам скажу. Почему марксизм как идея так поднялся, ?? А казалось бы частное мнение одного лица. потому что автор загнул такую мудрость, что до сих пор его фиг кто полностью поймет.

правильный курс в настоящий момент - это курс на максимальное расширение самой социальной базы революции, самих учителей, на что например в моих тезисах и сделан главный упор.

Для этого нужны социальные требования, которые при этом не будут выглядеть как выпрашивание чего то у государства

С этим пожалуй соглашусь.

Zogin писал(а):Пока анархо-альтернативы предложены такие

1) Немедленная анархореволюция со всем, что к в ней полагается (Шаркан)

2) Поддерживать любую антипутинскую оппозицию, например проголосовать за Зюганова (Дмитрий Донецкий)

3) распустить ЕР, снизить налоги и пошлины, ввести демократию и свободу слова (Anti-system)

4) Уничтожение полиции и т.п. переход народному самоуправлению (Русский анархист)

а собственно какая разница между 1 и 4? или между 1+4 и 3?

Zogin писал(а):мои тезисы затрагивают вопрос "Как это сделать"

твои тезисы снова ведут к "переходной" диктатуре. А якобы заложенные в нее "мины" будут новыми структурами успешно обезврежены.
Ты не предлагаешь ничего более, чем большевисткие грабли образца 1917-1921.

Zogin писал(а):весь мировой пролетариат и не вступит в такую партию

нет уже пролетариата. Есть нарастающая масса люмпенов.

Zogin писал(а):Вот вы тоже - собираетесь на митингах вербовать людей, чтобы рассказать им о социальной революции. По идее верно!. Но этим всем нужно было активно заниматься в предыдущие 18 лет, в период отката. А сейчас период подъема - экзамен для организаций - парад наличных сил. нужно показать, что разные политические силы смогут добиться при наличных оргсилах.

т.е. предложить модель "правильной власти".

Zogin писал(а):Ерунда это всё.

Anti-system писал(а):людей надо подводить к определенным идеям постепенно, чтобы не отпугнуть

эээ... ну зачем чушь молоть... брось. Это состояние временного отчаяния (у тебя лично). Пройдет.

Zogin писал(а):Естественно провозглашать социальную революцию немедленно - это глупая идея

угу. Марксистам социальная революция не нужна. Правильно советуешь. Только не советуй анархистов таким образом. Своих убеждай, хотя они и сами знают, что массам воли нельзя давать, бо все марксизмы полетят в тартары без ЧК.

Zogin писал(а):Почему марксизм как идея так поднялся, ?

потому что является учением об усовершенствовании капитализма.
Половина неолибералов, которых я лично знаю - марксисты, причем явные. Остальные - неосознанные.

Anti-system писал(а):Есть такое мнение, что чем меньше государство лезет в жизнь людей, чем меньше у него полномочий и полицейских функций, тем лучше.

есть. Называется нерешительностью. И дает время системе государства принять более изощренные формы контроля. Дает и широкое пространство для демагогии, пищи для заблуждений, а в итоге - гасит инициотивность масс.
Что играет на руку властникам марксисткого толка с их сырком в капкане "переходных" диктатур.

марксисты просто считают всех, кроме себя, быдлом малоумным.

Zogin писал(а):Пришел студент в ВУЗ учиться - а ему предлагают "физику для дураков".

а это откуда ты взял?

Zogin писал(а):правильный курс в настоящий момент - это курс на максимальное расширение самой социальной базы революции

вот тут ты прав. И оно происходит уже под воздействием фактора НТП.
Труд становится все больше лишним. Потому и система пытается искусственно создавать занятость - в основном для бюрократов (тоже ведь наемники). А бизнес выносит производство туда, где людской труд ПОКА дешевлее машинного. Но тем самым провоит ускоренную индустриализацию отсталых районов.

короче, хватит вешать лапшу на уши тезисом о "рождении нового в утробе старого".
Эта гнилая утроба ничего нового не родит.
Новое оно есть и всегда было - но для системы это как раковые метастазы. Просто надо убрать объявленную этатистами "здоровую ткань".

Anti-system,
не давай себя сбивать с толку.