Выборы на Украине (внеочередные).

DartMol2

09-10-2008 15:18:09

В общем Ющ вроде объявил внеочередные парламентские выборы. Я не знаю, состоятся ли они (пути Пчеловодовы неисповедимы), но хотелось бы знать:
1.Не идти на выборы, голосовать против всех или испортить бюллетень. Что лучше?
2.Вопрос к участникам САУ. Есть ли у вас шансы участвовать в выборах?
3.Агитация. Может стоит готовить листовки?

В общем чего ждать, на что надеяться и к чему готовиться?

Дубовик

09-10-2008 15:27:20

1. Без разницы. Неучастие в выборах вовсе не есть некий революционный акт и даже не анархический в строгом смысле слова (т.е. он не ведет и не приближает анархию, - он просто есть показатель убеждений, что от выборов ничего не меняется).
3. В связи с этим мне представляется сейчас актуальным вести агитацию по поводу выборов не просто за неучастие и бойкот, - а противопоставить надуманной политической проблеме (кто рулить будет и в какой комбинации правительство составится) реальную социальную: принятие нового КЗоТа. Что-то вроде: граждане, не ведитесь на шулерские игры политиков, а отстаивайте свои собственные, кровные, шкурные, - какие угодно можно назвать, не важно - интересы, ибо под шумок о развалах коалиций и роспуск-нероспуск Верховной Рады вам готовят вот такую бяку.

Spirit

09-10-2008 16:36:20

В России однозначно на сегодняшний день актуален бойкот всех федеральных выборов со стороны оппозиции - это действительно будет эффективный шаг, даже если власть сфальсифицирует результаты.

А результаты в РФ такие - в некоторых регионах на выборы приходят больше 100%...

На Украине же ситуация несколько другая - участие анархистов ВОЗМОЖНО явилось бы агитационным актом не только на Украине, но и для соседей...

Собственно - надо пускать в ход все средства, можно бороться против власти и с использованием госинститутов...

Или я ошибаюсь относительно ситуации на Украине?

Чизес

09-10-2008 19:31:33

Наверное всё таки иллюзия то что мы можем пребывать вне политики. Так или иначе это нас коснётся. Банально, но если ты не занимаешься политикой, то политики занимаються тобою. Наверное единственная возможность нетрадиционное политическое действие. Я например наблюдаю такое, Зюганов пророчествует о неизбежности победы Даниэля Ортеги на выборах в Никарагуа, неоконсерватор пророчествует о грядущем веке религии и тому подобное. Не есть ли это единственная возможность в наше время подлогов и имитаций? Попахивает чем то так4им "сракальным". А всё таки почему "буржуазный" политик узурпировал право пророчествовать. Насколько я знаю среди пророков разных времён и народов полно пролетариев и люмпенов. Быть может это единственная возможность обрести голос?

Дмитрий Донецкий

09-10-2008 22:38:48

DartMol2, есть ещё вариант. Спрятать бюллетень в карман. По крайней мере им никто не воспользуется при "подсчёте голосов". Из бюллетеня можно сделать кораблик (если погода будет дождливая). Или приклеить его на: "Их разыскивает милиция". Или предъявить на работе под видом больничного.
А учитывая, что на выборы полезут десятки партий, это будет такая простыня, которой можно обклеивать квартиру. Выйдут замечательные постмодерновские обои.

ТарпОлин

09-10-2008 22:42:51

Не знаю на что Ющ надеется, рейтинг как его так и НУНСа маленький. Подозреваю, что на введение диктатуры, запрета КПУ ПСПУ. Националистическая диктатура в Украине будет вполне закономерным результатом суверенности этого мерзкого государства.

Дмитрий Донецкий

09-10-2008 23:02:23

ТарпОлин, не живите в мерзком государстве. Поезжайте в Новую Зеландию.
А наивная мысль, что Ющ закроет КПУ и ПСПУ, которых он в упор не видит, смешна. Пока пан президент не закроет Юлю, на такую мелюзгу и не глянет. Она одна ему снится ночами. Правда последнее время Ющ неадекватен. Может и не сообразить, что в борьбе с Юлей мелюзга будет соблюдать дружественный (к гаранту) нейтралитет, а вот в случае крестового похода против остатков коммунизма Юля всю левую Европу на уши поставит. До сих пор не было ни одной президентской ошибки, оставленной Тимошенко без ядовитого внимания.

Spirit

10-10-2008 05:00:10

Как же всё-таки вы советуете поступать украинским анархистам в этой ситуации?

Оно конечно можно сидеть в креслах, вальяжно развалившись, и комментировать усталым голосом, прерываясь на смакования выпиваемого мелкими глотками хорошего кофе...

Но будет ли это эффективно?...

noname

10-10-2008 06:12:25

На наших глазах рождается украинская монархическая политсистема: регент низложил парламент, бароны восстали. Гражданско политическая война должна закончится установлением монархического правления, точно так как это было при "расстреле белого дома".

Леон Чёрный

10-10-2008 06:25:33

Дубовик писал(а):1. Без разницы. Неучастие в выборах вовсе не есть некий революционный акт и даже не анархический в строгом смысле слова (т.е. он не ведет и не приближает анархию, - он просто есть показатель убеждений, что от выборов ничего не меняется).
3. В связи с этим мне представляется сейчас актуальным вести агитацию по поводу выборов не просто за неучастие и бойкот, - а противопоставить надуманной политической проблеме (кто рулить будет и в какой комбинации правительство составится) реальную социальную: принятие нового КЗоТа. Что-то вроде: граждане, не ведитесь на шулерские игры политиков, а отстаивайте свои собственные, кровные, шкурные, - какие угодно можно назвать, не важно - интересы, ибо под шумок о развалах коалиций и роспуск-нероспуск Верховной Рады вам готовят вот такую бяку.


Я чиста по регламенту:) А куда второй пункт дел??:D

Леон Чёрный

10-10-2008 06:27:10

Spirit писал(а):Как же всё-таки вы советуете поступать украинским анархистам в этой ситуации?

Оно конечно можно сидеть в креслах, вальяжно развалившись, и комментировать усталым голосом, прерываясь на смакования выпиваемого мелкими глотками хорошего кофе...

Но будет ли это эффективно?...


Зато вкусно:D
А если серьёзно - идти на сборища и тех и тех и толкать свои идеи. Хыть бойкота, хыть КЗоТа, пабарабану. Главное быть там!!!

Дубовик

10-10-2008 14:26:02

Леон Чёрный писал(а):Я чиста по регламенту:) А куда второй пункт дел??:D

Леонтий, перечитай первый пост: второй пункт - это вопрос к членам САУ.
Как человек, близкий к САУ (пакт о дружбе, все-таки :)), понимаю, что САУ будет очень стараться принять участие в выборах, и с сочувствием отношусь к их старанию. Но сам голосовать так таки и не буду даже за САУ.

Дубовик

10-10-2008 14:34:20

ТарпОлин писал(а):Не знаю на что Ющ надеется, рейтинг как его так и НУНСа маленький. Подозреваю, что на введение диктатуры, запрета КПУ ПСПУ. Националистическая диктатура в Украине будет вполне закономерным результатом суверенности этого мерзкого государства.


Тарполин, никогда, никогда в жизни Его Величество не распустит и не запретит Оппозицию Своего Величества. Как бы Величество ни звали, - Кучма или Ющенко, Ельцин или Путиномедведь.
На кой черт КПУ запрещать? Чем она страшна капитализму?
Кстати. На последних выборах в Раду в 2006 меня сильно позабавило приложение к газете "Коммунист". Центральный разворот был отдан под макеты листовок (типа "Сделай сам"). Каждая листовка обращалась к конкретной социальной группе. Там были листовки, адресованные крестьянам, преподавателям, пенсионерам, военным (!), священнослужителям (!), "предпринимателям" (!) и т.д. и т.п. Не было только листовки, адресованной - рабочим (!).
А в славном городе Мариуполе на выборах в облраду (по-моему) горком КПУ выставил список, в котором номером шесть шел директор рынка (беспартийный, канешна). Но выборы просрали, и уже после их окончания горком убрал из своего списка номера со 2 по 5, - чтобы господин директор оказался-таки в Раде. Вах, какой принципиальный партия! Теперь ее, бедную, запретят. Леон Черный уже плачет...

Тарполин, хотите пари, что и в этот раз не будет ничего похожего на политику "партии рабочего класса"?

DartMol2

10-10-2008 15:14:54

Кстати. На последних выборах в Раду в 2006 меня сильно позабавило приложение к газете "Коммунист". Центральный разворот был отдан под макеты листовок (типа "Сделай сам"). Каждая листовка обращалась к конкретной социальной группе. Там были листовки, адресованные крестьянам, преподавателям, пенсионерам, военным (!), священнослужителям (!), "предпринимателям" (!) и т.д. и т.п. Не было только листовки, адресованной - рабочим (!).

Сканов нет? хочу поржать?

Дубовик

10-10-2008 15:18:31

Нет, к сожалению.
Может, Тарполин у своих товарисчей попросит...

anarchist 1918

10-10-2008 15:24:55

Леон Чёрный писал(а):
А если серьёзно - идти на сборища и тех и тех и толкать свои идеи. Хыть бойкота, хыть КЗоТа, пабарабану. Главное быть там!!!


ага авось в билютенях появиться пункт
"Партия Анархистов":)

Делирий

10-10-2008 15:29:03

А особенно Витренко наверно Ющ сцыт по-черному)))

Дмитрий Донецкий

10-10-2008 16:17:42

Это я заготовил ещё днём, поэтому отчасти пересекаюсь с последними сообщениями.

'noname писал(а):На наших глазах рождается украинская монархическая политсистема: регент низложил парламент, бароны восстали. Гражданско политическая война должна закончится установлением монархического правления, точно так как это было при "расстреле белого дома".


Должна, да не обязана. Украина - не Россия (знаменитая фраза президента Кучмы). До сих пор у нас рулили бароны, ещё со времён средневековья. Гетьман, в отличие от царя, не сажает олигархов, а интригует против них, стравливая между собой. Как только он начинает ощущать себя "отцом нации", получает под зад и бароны выбирают нового.
Ющенко, судя по всему, начал поход против "добрых украинских традиций", но уже наделал столько глупостей... Военный переворот не спасёт человека, которого поддерживают около 5% украинцев. В крайнем случае, воспользовавшись ситуацией, диктатором станет кто-то другой, не примелькавшийся пока народу по зомби-ящику и, таким образом, не успевший показать, что он такой же придурок, как и остальные "великие мужи" Украины.

'Spirit писал(а):Оно конечно можно сидеть в креслах, вальяжно развалившись, и комментировать усталым голосом, прерываясь на смакования выпиваемого мелкими глотками хорошего кофе...


Украина несколько лет живёт в системе перманентного политического кризиса. Внеочередные выборы у нас давно уже стали очередными. Решение Ющенко ничего принципиально не изменило. Народ не собирается на площадях, даже не обсуждает в транспорте. Для обывателя - это просто продолжение "бардака в стране". Так что никакой революционной ситуации у нас не возникло. А если начнутся "силовые сценарии", ни один политолог не предскажет, против кого направится стихия масс и будет ли она вообще.

Такой пример. На Шустер-шоу политики и журналисты поспорили между собой - когда и при каких обстоятельствах будет указ Президента о роспуске парламента. Ни один не угадал! Между прочим известный российский журналист Евгений Киселёв проиграл корову.

Рихард

10-10-2008 17:31:33

предлагаю организовать тему и выкладывать типа листовки и тп. против выборов.

ТарпОлин

11-10-2008 20:06:03

На кой черт КПУ запрещать? Чем она страшна капитализму?

ну КПУ представляет угрозу националистам, КПУ конечно оппортунистична но с бандеровцами никогда не помирится, и будет вести борьбу с ними до конца. У меня не возникает сомнений в искренней ненависти КПУ к бандеровцам. В случае переворота рейтинг партии выступающей против бандеровцев сильно возрастет. Так что КПУ будет запрещена бандеровцами.


Тарполин, хотите пари, что и в этот раз не будет ничего похожего на политику "партии рабочего класса"?

не, нехочу). Для начала надо решить национальный вопрос, уровнять жителей востока и запада, потом будет намного эффективней вести классовую борьбу.

Делирий

11-10-2008 21:03:54

ТарпОлин писал(а):. Для начала надо решить национальный вопрос, уровнять жителей востока и запада, потом будет намного эффективней вести классовую борьбу.
-- коль первостепенным является национальный а не социальный вопрос то сие уже правизна а не левизна)))

Goren

12-10-2008 01:46:09

'anarchist 1918 писал(а):ага авось в билютенях появиться пункт
"Партия Анархистов"

Ну дык а САУ - это что, по-твоему?

Дмитрий Донецкий

12-10-2008 03:57:04

'ТарпОлин писал(а):В случае переворота рейтинг партии выступающей против бандеровцев сильно возрастет. Так что КПУ будет запрещена бандеровцами.


Ну и где здесь логика? ТарпОлин, думайте хотя бы по субботам.

черкас

12-10-2008 07:04:33

Goren писал(а):Ну дык а САУ - это что, по-твоему?

Я так понимаю, что среди анархистов всегда был спор, стоит ли участвовать в парламентских выборах.
В совр. Украине названия партий - это только брэнды, спизженые или у западных партий или позамствованые у давно умерших партий.
Названия партий не отражают их сути.
Социал-демократы - отнюдь не социал-демократы. Социалисты - несоциалисты. Коммунисты - просто кучка паразитов, продающая себя любой политсиле, которая хорошо заплатит и не сильно испортит имидж "коммунистов".
Помните партию "зеленых" на Украине, однажды попавшую в украинский парламент? Ничего для экологии они не сделали. Зато вошли в прокучмовскую коалицию. А как дрались за первые места в партийном "зеленом" списке потенциальные депутаты перед выборами мне поведал мой товарищ, штабник "зеленых".
Нет на Украине ни одной партии, форма которой соответствовала бы содержанию. И нацисты, и олигархи, и проститутки прикидываются демократами и пытаются заполучить свой электорат. Несколько мест в парламенте - это уже большой бизнес-успех для партийных босов. Все расходы окупаются с лихвой.
САУ - такой же коммерческий политпроект, как и другие на Украине. Но ее руководители сознательно играют на национальных чувствах избирателей, так как и не надеются стать всеукраинской партией. Синица в руках лучше журавля в небе. Анархией в САУ только пахнет, так же как коммунизмом только пахнет в КПУ, социализмом - в СПУ, национализмом - в Нашей Украине, и защитой русской культуры - в Партии Регионов.

Goren

12-10-2008 08:48:43

'черкас писал(а):Я так понимаю, что среди анархистов всегда был спор, стоит ли участвовать в парламентских выборах.
В совр. Украине названия партий - это только брэнды, спизженые или у западных партий или позамствованые у давно умерших партий.

На самом деле среди анархистов такого спора никогда не было. Это всё равно как если бы среди каких-нибудь партизан во вторую мировую возник спор, стоит ли идти в полицаи %) Дискуссия сейчас только вокруг того, считать ли деятельность "партий анархистов" полезной для, собственно, анархистов, или же неотъемлемо вредной. Не могу сказать ничего про Украину в этом отношении.

Дубовик

12-10-2008 12:12:19

ТарпОлин писал(а): ну КПУ представляет угрозу националистам, КПУ конечно оппортунистична но с бандеровцами никогда не помирится, и будет вести борьбу с ними до конца. У меня не возникает сомнений в искренней ненависти КПУ к бандеровцам. В случае переворота рейтинг партии выступающей против бандеровцев сильно возрастет. Так что КПУ будет запрещена бандеровцами.

Тароплин, а вам как КПУшнику, что важнее, - рейтинг партии (т.е. место в списке, составляемом продажными социологами), или развитие классовой борьбы?
Кстати, бандеровцев не любят не только в КПУ. Какое-нибудь польское культурное общество или крымско-татарские националисты от них тоже не в восторге. Хорошая у вас компания...

ТарпОлин писал(а): Для начала надо решить национальный вопрос, уровнять жителей востока и запада, потом будет намного эффективней вести классовую борьбу.

Ага. Это как в 1914 году Плеханов и другие меньшевики (не все, конечно) говорили: сначала надо захватить Босфор-Дарданеллы и Карпаты (кстати!), а уж потом будем бороться за рабочее дело. Ваш Ленин их за это называл предателями и оппортунистами. История повторяется...

ТарпОлин

13-10-2008 09:49:41

Тароплин, а вам как КПУшнику, что важнее, - рейтинг партии (т.е. место в списке, составляемом продажными социологами), или развитие классовой борьбы?

конечно мощную классовую борьбу КПУ не сможет организовать. Но с властью националистов это вообще невозможно, в силу того что возникает на первом плане национальный вопрос. Отстранение националистов, вплоть до разделения Украины, сегодня должно являться главной задачей рев. движения, вместе с борьбой за воссоединение.
Ага. Это как в 1914 году Плеханов и другие меньшевики (не все, конечно) говорили: сначала надо захватить Босфор-Дарданеллы и Карпаты (кстати!), а уж потом будем бороться за рабочее дело. Ваш Ленин их за это называл предателями и оппортунистами. История повторяется...

Меня забавляет применение решений большевиков к сегодняшним обстоятельствам. Вот еще есть марксисты-неоциммервальдисты http://community.livejournal.com/neo_cimmervald/. Они тоже любят руководствоваться решениями столетней давности.

Дмитрий Донецкий

14-10-2008 04:48:34

'Goren писал(а):На самом деле среди анархистов такого спора никогда не было. Это всё равно как если бы среди каких-нибудь партизан во вторую мировую возник спор, стоит ли идти в полицаи %)


Были и советские анархисты и анархисты-министры (Испания). Да и партизаны свою агентуру в полиции всегда имели.

Goren

14-10-2008 06:57:45

Вот то-то и оно. Было такое - и надо думать, в какой из ситуаций это было полезно, а в какой - скорее вредно. Может быть, если, скажем, САУ придёт к власти в Украине, это тоже будет скорее выгодно анархистам - хотя тут ещё долго думать надо. Однако от этой своей полезности госуадрственники не становятся анархистами.

черкас

14-10-2008 08:52:48

Goren писал(а):На самом деле среди анархистов такого спора никогда не было. Это всё равно как если бы среди каких-нибудь партизан во вторую мировую возник спор, стоит ли идти в полицаи %) Дискуссия сейчас только вокруг того, считать ли деятельность "партий анархистов" полезной для, собственно, анархистов, или же неотъемлемо вредной. Не могу сказать ничего про Украину в этом отношении.

Считать неотъемлемо вредной

Леон Чёрный

14-10-2008 08:56:27

Считать неотъемлемо вредной

Считай.
На то она и анархия...

черкас

14-10-2008 09:04:36

Goren писал(а):Вот то-то и оно. Было такое - и надо думать, в какой из ситуаций это было полезно, а в какой - скорее вредно. Может быть, если, скажем, САУ придёт к власти в Украине, это тоже будет скорее выгодно анархистам - хотя тут ещё долго думать надо. Однако от этой своей полезности госуадрственники не становятся анархистами.

Опять таки на примере "зеленых". Их партия реально начиналась экологами. Настоящими зелеными типа европейских зеленых. Но спонсорство погубило содержание, зато форма въехала в парламент. А депутатами стали спонсоры.
Нам нужно, чтобы "анархисты" вдруг вступили в блок с "бильшистю або з меншистю"? Это ж бред. А они вступят. И за анархию с трибуны ни слова не вякнут. Будут только осуждать Грузию (или приветствовать) и аплодировать России (или осуждать). Как карта ляжет.

Heetter

20-10-2008 11:53:07

'ТарпОлин писал(а):Отстранение националистов, вплоть до разделения Украины, сегодня должно являться главной задачей рев. движения, вместе с борьбой за воссоединение.


Пропал дом...


'ТарпОлин писал(а):конечно мощную классовую борьбу КПУ не сможет организовать.


Так от вас никто чудес и не ждет. Где золото партии?!

Дмитрий Донецкий

20-10-2008 15:31:35

А вы знаете - сегодня что-то приключилось. Пол дня ТВ в прямом эфире показывало нападки на президента сторонников Юли (причём из разных партий и блоков). А сам Ющенко вместе с Януковичем где-то спрятались, и журналюги не могут ни у кого выяснить, что там замышляется.

Spirit

20-10-2008 15:38:34

Ситуация на Украине всё серьёзнее...

Из СМИ практически ничего путного узнать нельзя, или наоборот, можно узнать только "путное"...
Каламбур...

Нагнетают обстановку все - Ющ, Юля и Янукович...

То есть все хотят выловить большу-пребольшую рыбу в очень мутной воде...

Только как-бы эта рыба их всех не сожрала...

Анархисты Украины - держите всех в курсе действительных настроений, а то кругом одна дезинформация...

MAKS

21-10-2008 10:03:02

ПОЗИЦИЯ КОЛЛЕКТИВИСТСКОГО СОЮЗА ПО ВЫБОРАМ В УКРАИНЕ
читайте на: http://union1917.livejournal.com/

Heetter

21-10-2008 10:29:48

'Spirit писал(а):Анархисты Украины - держите всех в курсе


20.10.2008 Президент Украины Виктор Ющенко подписал указ о возобновлении работы парламента, чтобы дать Верховной Раде возможность принять антикризисные законы, сообщает УНИАН.
Также Президент перенес дату выборов с 7 декабря на 14 декабря 2008 года.

Сегодня, 21.10.2008 в 10-05 утра в Верховной Раде Украины началось утреннее заседание.
Глава ВР Арсений Яценюк предложил фракциям зарегистрироваться для выступлений, после чего начались прения лидеров фракций.

Чуть позже, того же дня, депутаты фракции «Блока Юлии Тимошенко» заблокировали трибуну и президиум Верховной Рады, сообщает «ОБКОМ».
Спикер Арсений Яценюк заявил, что «пока будут блокировать трибуну и президиум, он в этот зал не войдет». После чего покинул помещение.
Работа ВР пока приостановлена.

http://obkom.net.ua/articles/2008-10/20.1824.shtml

Heetter

21-10-2008 10:43:31

MAKS, только один вопрос: бойкотирование выборов в понимании КС? Просто не явиться на участок или предполагает еще и активное проитиводействие?

Получилось два ? :)

"...
Таким образом, лозунг "голосуй против всех" - это попытка при помощи "левой" фразеологии вести правую политику, это, сознательный или бессознательный, обман трудящихся.


Поэтому нужно готовиться к возможному массовому восстанию, которое мы должны превратить в революцию. А потому единственно правильной позицией является бойкотирование предстоящих выборов.
..."

Heetter

21-10-2008 10:59:13

'ТарпОлин писал(а):ну КПУ представляет угрозу националистам


Кумачом угрожать будете?

'ТарпОлин писал(а):КПУ конечно оппортунистична но с бандеровцами никогда не помирится, и будет вести борьбу с ними до конца.


(К выделенному) Да?!

Ни одних, ни других скоро не станет. Человек смертен. И борьба сойдет на нет. Постепенно. "Конец" не далече.

'ТарпОлин писал(а):У меня не возникает сомнений в искренней ненависти КПУ к бандеровцам.


У меня не возникает сомнений, что когда представители различных контор начинают говорить о том, что их де партии, движи - наделены совестью, ненавистью, честью и прочими благодетелями человечьими, эти представители не совсем адекватные. Упоротые?

DartMol2

21-10-2008 15:49:49

хотелось бы услышать ответ: против всех, не прийти на выборы или испортить бюллетень? Если против всех, то всё равно победит та партия, которая получит больше голосов. Если не идти - голос могут использовать. Если портить бюллетень - эффект может быть как против всех.

ТарпОлин

21-10-2008 16:18:08

Ни одних, ни других скоро не станет. Человек смертен. И борьба сойдет на нет. Постепенно. "Конец" не далече.

я считаю что проблема национализма несколько глубже. Само историческое политическое положение Украины, галичан влияет на воспроизводство национализма.

У меня не возникает сомнений, что когда представители различных контор начинают говорить о том, что их де партии, движи - наделены совестью, ненавистью, честью и прочими благодетелями человечьими, эти представители не совсем адекватные. Упоротые?

я не представитель никакой конторы. А слово ненависть вполне уместно в данной ситуации, не программа партии и не научная работа ж птыть...

Дмитрий Донецкий

21-10-2008 16:48:38

Сейчас в Киеве сидят представвители Международного Валютного Фонда, которые хотят дать Украине миллиард долларов. Но правительство Тимошенко - против. По её словам, деньги будут разворованы моментально.

Сегодня начался суд над очередным "человеком в погонах". На этот раз - гаишник. Он, будучи пьяным в самую что ни на есть жопу, врезался на авто в группу прохожих. Две женщины - насмерть, ещё семь человек - в больнице.

В Луганской области есть город Красный Луч. Около тысячи его жителей получили строгие предупреждения по долгам за электричество. Схватив квитанции, народ побежал в ЖЭКи, где узнал, что Луганскэнерго давно банкрот и платить надо другим паразитам. Пришлось платить повторно. Это в любом случае дешевле судов, тем более, что пригрозили отключить электроэнергию.
Интересно - это украинское ноу-хау или такие разводки уже где-то были?

Леон Чёрный

22-10-2008 07:43:08

Дмитрий Донецкий писал(а):Луганскэнерго давно банкрот и платить надо другим паразитам. Пришлось платить повторно. Это в любом случае дешевле судов, тем более, что пригрозили отключить электроэнергию.
Интересно - это украинское ноу-хау или такие разводки уже где-то были?


Везде. В рашке таже байда прокатилась прошлой зимой. Сдаёцца мне этой зимой будет тоже самое...

Heetter

22-10-2008 08:28:11

'ТарпОлин писал(а):я считаю что проблема национализма несколько глубже.


Вчера, в одном из сел Ивано-Франкоской области по указке с верху проводилась праздничная дискотека в честь 66-летия создания УПА.

Представитель областного молодежного комитета заявил, что основным условием проведения является: только украинская музыка и пропаганда здорового образа жизни.

А потом показали саму молодежь, которая с кислыми физиономиями пыталась зажигать танцы только под украинскую музыку.

Причем давая интервью, они жаловались, включая и диджея, что жаль нет русской и зарубежной музыки.

Ну, и на закуску: вход в вышиванке - 1,00 грн., в обычном платье - 3,00 грн. Одного жлоба рублевого я все же увидел...

Так что реальная жизнь расставит все на свои места. Моисей вон своих 40 лет водил по пустыне. И знал, что делает! Во был кризис-менеджер!


'ТарпОлин писал(а):я не представитель никакой конторы.


А как же КПУ?! Или это тоже "попутчики"?
Совестью, ненавистью и т.п. обладают люди. Но не КПУ, БЮТ, ПР, СБУ, МВД, САУ, СЛС, СПУ, ПСПУ...
И чести у них тоже не бывает.
Ненависть у бойцов РККА и УПА есть. И останется. Пока они живы. Как и у продолжателей их идей. При наличии у них, само собой, желания и идеологической базы.

А слово "ненависть" действительно уместно к комунякам, которые еще совсем недавно угробили все то, что построено на крови простых людей за более чем 70 лет существования Советской власти. А те кто еще живы из строителей - влачат жалкое существование.
А комсомольцы и комуняки украинские и вообще объединились с националистами украины, и затем сдали им страну без боя.
За копейки народное добро сами же разворовали, часть приза сдали бандюкам. Потом понаделали 140 партий, завели капиталы и теперь делают из себя демократов.

Посему, комунякам прежде чем хаять националистов, или как говорят по ТВ - национал-патриотов стоит себе задать извечный русский вопрос: "Кто виноват?!"

Heetter

22-10-2008 08:45:19

'Spirit писал(а):Ситуация на Украине всё серьёзнее...


Вчера появилась инфа, что Ющ становится кризисным управляющим...

На фоне экономического кризиса им принято решение о сокращении государчтвенных служащих! Из числа 265 315 чиновников подлежат сокращению 53 063 (20%).


А в г. Славянске (Донецкая обл.) забастовали работники ТТУ - полгода без зарплаты. Мер города (из ПР) гонит их на работу, если не выйдут - сказал, вообще ничего не заплатят... И как ответную меру собирается на троллейбусные маршруты поставить автобусные.
Это предвыборный слоган ПР: "Улучшении жизни уже сегодня!" ?!

Дмитрий Донецкий

22-10-2008 09:20:38

'Heetter писал(а):Представитель областного молодежного комитета заявил, что основным условием проведения является: только украинская музыка и пропаганда здорового образа жизни.
А потом показали саму молодежь, которая с кислыми физиономиями пыталась зажигать танцы только под украинскую музыку.


Скажу по секрету, что основная причина кислых физиономий - пропаганда здорового образа жизни. Ничего не имею против русской (только хорошей) музыки, но точно знаю - там, где не дают "культурно выпить", именно такие физиономии у танцующих и бывают. А пост Ваш мне напомнил одну заметку из львовского журнала. Там хвалили книжный магазин, который преодолел иностранное влияние и стал торговать книгами только на украинском языке. А дальше в заметке сообщалось, что целый отдел - англоязычный. То есть для автора иностранцами являются исключительно русские.

Heetter

22-10-2008 09:37:58

'Дмитрий Донецкий писал(а):Ничего не имею против русской (только хорошей) музыки, но точно знаю - там, где не дают "культурно выпить",


А я не против не только против русской, но и украинской, под которую застолье особенно весело.

'Дмитрий Донецкий писал(а):для автора иностранцами являются исключительно русские.


В данном случае сложно говорить, ведь всего материала не показывали в новостях. Но на вопрос, типа как вам тута, они реально в камеру ответили, что жаль, что только украинская музыка... жаль, что нет русской... жаль, что нет зарубежной....

черкас

22-10-2008 15:17:27

Насчет выборов мне кажется, что в Раду надо запустить "Свободу". Там националисты начнут рвать и разоблачать всех и вся, особенно комуняк. Чем внесут свою лепту в дело анархии. На то и щука в пруду, чтобы карась не дремал.
А вообще пропорциональная партийная система выборов в парламент - это поражение демократии. Народ тупо отстранили денежные мешки и правят бал.
Вместо 450 известных своим избирателям депутатов в парламенте имеется 450 кнопкодавов. Причем избирательный закон поменяли втихую, без всякого референдума, от мажоритарной системы перешли к смешанной, а потом к чисто пропорциональной.
Плюс ввели проходной барьер в 3 процента. И хотят еще поднять.
Будут менять друг друга две партии крупного капитала и баста.

Heetter

13-11-2008 18:17:56

'noname писал(а):Гражданско политическая война должна закончится установлением монархического правления, точно так как это было при "расстреле белого дома".


Жириновский любит Украину и верит, что это «искусственное государство» развалится на 2 части
2008.11.13 12:41
Украина неизбежно разделится на восточную и западную части. С таким заявлением выступил глава Либерально-демократической партии России (ЛДПР) Владимир Жириновский, сообщает УНИАН.
«Для меня лично Украина – это не иностранное государство. Там мои корни, там вся семья моего отца… Я считаю, что будущее, это, все-таки, раздел Украины на восточную и западную части", - сказал Жириновский, отвечая на вопросы журналистов. По его мнению, восточная и южная части Украину «вернутся» в Россию, а западные области останутся независимыми.
Кроме этого он добавил, что в разных областях Украины прослеживается влияние других стран: в Ужгороде – Венгрии, в Черновцах – Румынии.
"Украина – это искусственное государство, являющееся объектами влияния разных стран", - высказал свое мнение Жириновский.
"Вам (Украине) все дали коммунисты… Ваша территория – это треть нынешней Украины", - добавил лидер ЛДПР.

При этом господин Жириновский отметил, что для Российской Федерации очень важны добрососедские отношения с Украиной. "Мы любим эту часть бывшего Советского Союза, пусть она называется Украиной, и желаем, чтобы там было все хорошо и не было никакого угнетения для русских людей, так как это издевательство".

MAKS

29-11-2008 12:59:04

Heetter писал(а):MAKS, только один вопрос: бойкотирование выборов в понимании КС? Просто не явиться на участок или предполагает еще и активное проитиводействие?



Призывом к бойкоту выборов мы пытаемся донести до пролетариата (рядовых наемных работников физического и умственного труда, лишенных средств производства) понимание того, что его главный враг - капитализм и защищающее капитализм государство. Так что практическое значение бойкотизма мы видим не в срыве выборов, а в создании идеологических предпосылок уничтожения капитализма и государства.