Вне закона

Дмитрий Донецкий

14-09-2013 09:32:05

Вне закона

Михаил Дубинянский

http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2 ... 3/6997896/

Перенесемся на 80 лет назад и на 7500 километров западнее. Соединенные Штаты Америки, 1933 год.

По улице идут два человека: один с бутылкой виски, а другой с золотой монетой в кармане. В начале года человек с монетой был добропорядочным гражданином, а человек с бутылкой – преступником. Но к концу года они чудесным образом поменялись ролями! За это время власти США успели отменить "сухой закон" и ввести запрет на владение монетарным золотом.

Старая американская шутка довольно поучительна. Это пример удивительной легкости, с которой государство превращает обычные поступки в злодеяния, а обычных людей – в злоумышленников.

Преступления против личности остаются таковыми всегда. Убийство, изнасилование или грабеж, совершенные сто, двести или пятьсот лет назад, и сегодня выглядят предосудительно.

Джек-Потрошитель – по-прежнему кровожадный маньяк, Лукреция Борджиа – отравительница, Ванька-Каин – вор и разбойник.

Но когда речь заходит о преступлениях против государства, начинаются чудеса. То, что еще вчера казалось нормальным, за одну ночь оказывается преступным деянием.

31 августа украинец, уплативший другому украинцу 151 тысячу гривен наличными, был обычным гражданином, а 1 сентября уже стал злодеем. И наоборот: вещи, долгое время считавшиеся чем-то ужасным, – например, валютные операции в СССР – могут быть в одночасье декриминализированы, и выясняется, что ничего страшного почему-то не произошло.

Бурная государственная деятельность способна поставить вне закона миллионы мирных граждан, ничуть не похожих на Клайда Бэрроу и Бонни Паркер.

В Украине этот тренд проявляется особенно ярко. Значительная часть страны, включая почти весь средний класс, ведет полулегальное существование. Нарушение официальных правил, теневая экономическая деятельность, зарплаты в конвертах, подкуп должностных лиц – всё это наши преступные будни.

Неунывающие бизнесмены средней руки, милые офисные барышни, благородные гражданские активисты – все они уподобляются обитателям подпольного притона. Такими их сделал закон, враждебный любому движению вперед.

В рамках украинского законодательства может существовать разве что забитый пенсионер или бюджетник, даже не пробующий ничего предпринять. Всякий, кто пытается что-то сделать, неминуемо упрется в стену из кафкианских правил, которую необходимо обойти.

По-другому, увы, нельзя.

По иронии судьбы, активные украинцы, призывающие к законности, вынуждены чаще других преступать закон. И любая критика из их уст легко парируется: "Вам не нравятся финансовые злоупотребления власти? А вы сами декларируете все свои доходы?" или "Вас возмущает коррупция в верхах? А вы сами никогда не давали взяток?"

Лиходею из среднего класса остается лишь виновато опустить голову. И утешать себя мыслью, что по законам Третьего рейха укрывательство еврейского ребенка тоже было преступлением…

Как появляются законодательные нормы, идущие вразрез с человеческой жизнью и плодящие правонарушителей миллионами?

Чаще всего их рождает авторитарное мышление – особая разновидность магического мышления. Приказам и запретам приписывается волшебная сила. Достаточно поставить на листе бумаги закорючку, скрепить ее печатью, и люди станут такими, какими вы их хотите видеть.

Предприимчивые начнут безропотно делиться своими деньгами.

Недовольные превратятся в верноподданных.

Соотечественники заговорят на правильном языке.

Женщины перестанут избавляться от нежелательных беременностей, а мужчины – пить и курить.

Законодатель убежден, что бумажная магия непременно подействует. Я написал, как должно быть, – значит, так и будет!

Практическая реализация, природные побуждения людей, естественные стимулы и выгоды, частные интересы исполнителей, призванных следить за выполнением закона, – все это не принимается в расчет.

Такие деятели обречены на безнадежную борьбу со следствиями, а не с причинами. Они воюют с коррупцией, но не замечают бюрократических полномочий, порождающих коррупцию. Их возмущает теневая экономика и отток капиталов в оффшоры, но не налоговый прессинг. Они проклинают бутлегеров и гангстеров, а не National Prohibition Act. Это элементарный отрыв от реальности и неспособность выстраивать простейшие причинно-следственные связи.

Впрочем, имеется и другая категория государственных законодателей. Они все прекрасно видят. Они понимают, что вводимые ими правила невыполнимы. И знают, что так гораздо удобнее манипулировать окружающими и держать людей на крючке.

В романе "Атлант расправил плечи" эта нехитрая философия озвучена зловещим бюрократом доктором Феррисом: "Невозможно управлять невинными людьми. Единственная власть, которую имеет любое правительство, – это право применения жестоких мер по отношению к уголовникам. Что ж, когда уголовников не хватает, их создают. Столько вещей объявляется криминальными, что становится невозможно жить, не нарушая законов. Кому нужно государство с законопослушными гражданами? Что оно кому-нибудь даст? Но достаточно издать законы, которые невозможно выполнять, претворять в жизнь, объективно трактовать, – и вы создаете государство нарушителей законов и наживаетесь на вине".

Можно долго спорить, чего больше в современной Украине: законодательного тупоумия или злого умысла. Порой их трудно отличить друг от друга. Зачастую они сливаются воедино.

Скажем, абсурдная норма вводится по недомыслию, но исполнители быстро обнаруживают, насколько это полезная штука, и в дальнейшем выгодный закон обзаводится мощным бюрократическим лобби.

Так или иначе, результат один: украинцы страдают от законов не меньше, чем от беззаконий. В ближайшей перспективе враждебность закона будет только нарастать, и прогрессивная общественность первой почувствует это на собственной шкуре.

Попробуйте-ка свергнуть Януковича, не нарушая норм, введенных Януковичем!

Разумеется, вынужденная жизнь вне закона не способствует росту правосознания. Грань между дозволенным и недозволенным потихоньку размывается.

Если экономическое законодательство соблюдать невозможно, то почему бы не нарушить и уголовное?

Если государство со своими правилами превращается во вражескую структуру, стоит ли стесняться в методах?

Если закон перестает быть ориентиром, как понять, что такое хорошо и что такое плохо?

Для кого-то ориентиром становятся субъективные представления о справедливости.

Когда от уплаты налогов уклоняешься ты, это справедливо, поскольку у тебя мало денег.

Когда то же самое делает преуспевающий бизнесмен, это непростительно, поскольку у него денег много. Когда разбивают твой нос, это преступление, потому что тебе больно.

Когда бьют морду Бузине, это справедливо, потому что он украинофоб. Памятники нашим героям разрушать нельзя, монументы вражеским вождям – можно и нужно…

Такое мировоззрение неизбежно ведет к хаосу и разложению общества.

Но существует и другой ориентир, позволяющий не скатиться к правовому нигилизму: разница между своим и чужим. Истинный преступник всегда покушается на что-то чужое – чужую жизнь, чужое здоровье, чужую свободу, чужую собственность. Подобные деяния были и будут преступными независимо от того, наказывает их государство или поощряет.

Напротив, человек, отказавшийся от посягательств на чужое, никогда не станет настоящим злоумышленником, какую бы пакость ни придумали для него государственные мужи.

"Справедливо-несправедливо" или "свое-чужое" – похоже, это и есть цивилизационный выбор, стоящий перед украинским обществом. К сожалению, выбор между жизнью по закону и жизнью вне закона уже сделали за нас.

Joker

14-09-2013 09:53:19

Дмитрий Донецкий писал(а):Но когда речь заходит о преступлениях против государства, начинаются чудеса. То, что еще вчера казалось нормальным, за одну ночь оказывается преступным деянием.

31 августа украинец, уплативший другому украинцу 151 тысячу гривен наличными, был обычным гражданином, а 1 сентября уже стал злодеем. И наоборот: вещи, долгое время считавшиеся чем-то ужасным, – например, валютные операции в СССР – могут быть в одночасье декриминализированы, и выясняется, что ничего страшного почему-то не произошло.

Так отдайте кесарю кесарево.
Пользуетесь "бумажками" злодеев, когда есть bitcoin.
Дмитрий Донецкий писал(а):"Справедливо-несправедливо" или "свое-чужое" – похоже, это и есть цивилизационный выбор, стоящий перед украинским обществом.

Данный пример показывает что гривна не ваша, т.к. со своей гривной можно делать всё что хочешь.

Шаркан

14-09-2013 09:57:19

Дмитрий Донецкий писал(а):ничуть не похожих на Клайда Бэрроу и Бонни Паркер

и очень жаль, что непохожих.
Дмитрий Донецкий писал(а):Попробуйте-ка свергнуть Януковича, не нарушая норм, введенных Януковичем!

Разумеется, вынужденная жизнь вне закона не способствует росту правосознания. Грань между дозволенным и недозволенным потихоньку размывается.

взлет...
и падение.
Дмитрий Донецкий писал(а):Но существует и другой ориентир, позволяющий не скатиться к правовому нигилизму: разница между своим и чужим.

:hi_hi_hi:
Дмитрий Донецкий писал(а):"Справедливо-несправедливо" или "свое-чужое" – похоже, это и есть цивилизационный выбор, стоящий перед украинским обществом.

ох...

а по автора справедливо ли отнять отнятое "свое"? или оно уже "чужое" - чур не трогать?
на какие категории, области и масштабы распространяем деление "свое"-"чужое"?
С какого бодуна в корень справедливости поставлено это деление-то?

Шаркан

14-09-2013 10:10:33

Joker писал(а):отдайте кесарю кесарево

как Николаю ІІ отдали?
одобряю

Joker

14-09-2013 11:15:43

Шаркан писал(а):как Николаю ІІ отдали?

Как, когда вся чёрная касса не в баксах или евро, а в bitcoin.
А весь бюджет у царя в гривнах, а не у граждан на руках. :sh_ok:
Если царь предъявляет своё право на право свободно распоряжаться своими собственными гривнами. Я ничего лучшего кроме отказа от чужого или того чем не могу распоряжаться не вижу.
Наверное Иисус был в душе анархистом, раз сказал "верните кесарю кесарево", буквально речь шла о налогах.
Если он вообще когда-то существовал.

Шаркан

14-09-2013 13:27:21

Joker писал(а):bitcoin

новая дрянь вместо старой.
Joker писал(а):Если царь предъявляет своё право

в него кидают бомбу
Joker писал(а):Наверное Иисус был в душе анархистом

хз.
Впрочем, Исус - жалкая пародая на Прометея.

Joker

14-09-2013 13:52:25

Шаркан писал(а):в него кидают бомбу

А если его от бомб защищает ФСБ?

Дмитрий Донецкий

14-09-2013 18:41:44

А я согласен с автором. Он пишет: не важно, законно или незаконно, важно защищается при этом своё или отбирается чужое.

Защищать свою жизнь правильно (ещё раз напомню, вне зависимости от "законно-незаконно"), посягать на чужую - не правильно (даже если "законно"). И так далее.

Шаркан сразу заподозрил здесь попытку защитить награбленное непосильным трудом (типа "своё") от очередного передела. Но ясно же, автор не об этом.

Шаркан

14-09-2013 19:18:50

Joker писал(а):А если его от бомб защищает ФСБ?
снайперы в резерве
Дмитрий Донецкий писал(а):Но ясно же, автор не об этом.

хочется верить, но... "осадок остается".

проблема в самом делении "свое - чужое", как я уже писал. Каковы параметры, пределы "своего" (и отсюда автоматом выясняется что является неприкосновенной сферой личности, то самое "чужое"), а что (в контексте "свобода всех усиливает свободу каждого в отдельности) целесобразнее воспринимать как "общее", предмет коллективной заботы и ответственности.
Вряд ли автор мыслит в этих категориях.

noname

14-09-2013 20:38:59

Joker писал(а):Пользуетесь "бумажками" злодеев, когда есть bitcoin.

бумажки жрать не будешь

Joker

14-09-2013 22:49:32

Шаркан писал(а):новая дрянь вместо старой.

Почему?
Шаркан писал(а):снайперы в резерве

Чего-то я не пойму, ты с ними уже созвонился?
Что делать если они сегодня промахнутся?
Шаркан писал(а):проблема в самом делении "свое - чужое"

Чтобы ничего случайно не спиздилось.
Шаркан писал(а):Каковы параметры, пределы "своего" (и отсюда автоматом выясняется что является неприкосновенной сферой личности, то самое "чужое")

Например задница, есть своя, а есть чужая.
Шаркан писал(а):а что (в контексте "свобода всех усиливает свободу каждого в отдельности) целесобразнее воспринимать как "общее"

Ты бы согласился чтобы твоей задницей распоряжалась общественность?

свинокол

15-09-2013 15:02:53

Я уверен только в одном что власть сейчас в Украине творит преступления против народа и что то необходимо с этим делать. Необходима борьба иначе дальше будет очень плохо и навсегда.

Шаркан

15-09-2013 17:41:12

Joker писал(а):Почему?

потому что деньги
Joker писал(а):если они сегодня промахнутся?

я те промахнусь!
Joker писал(а):Чтобы ничего случайно не спиздилось.

кража - явление как раз в системе "свое и чужое"
Joker писал(а):Например задница

извини, круг нормальных человеческих интересов шире, нежели твоего личного горизонта и пристрастия к задницам

--------------
свинокол
(че ник такой живодерский-то?)
борьба ЗА ЧТО?
про "анти" ясно.

Joker

15-09-2013 18:15:59

Шаркан писал(а):потому что деньги

Так с чего ты взял что в душе все желают избавиться от денег и когда наступит свобода все люди позволят кому-то распоряжаться своей занятостью?
Шаркан писал(а):я те промахнусь!

Значит план Б.
Т.е. украинцам нужно по прежнему пользоваться тем, на что предъявлены права другого владельца, а именно на право свободно распоряжаться собственной гривной?
И ждать пока твой снайпер из резерва выстрелит?
Определись с терминологией.
Шаркан писал(а):кража - явление как раз в системе "свое и чужое"

Ты чего своё от чужого отличить не можешь?
Шаркан писал(а):извини, круг нормальных человеческих интересов шире, нежели твоего личного горизонта и пристрастия к задницам

Ладно, задницу не можешь, а машину можешь, или каждый раз первую попавшуюся заводишь и едешь?

Шаркан

15-09-2013 18:43:38

Joker писал(а):Так с чего ты взял что в душе все желают избавиться от денег и когда наступит свобода все люди позволят кому-то распоряжаться своей занятостью?

потому что - матчасть.
Когда есть деньги, никто не может распоряжаться своей "занятостью".
Joker писал(а):Значит план Б.

нет, значит, что ТЕБЯ Жокер, надо расстрелять за саботаж и болтовню на открытом ресурсе.
Жди исполнителя.
Joker писал(а):своё от чужого отличить не можешь?

такие как ты не могут
Joker писал(а):или каждый раз первую попавшуюся заводишь и едешь?

чем плохо? Скудное воображение такое представить?
Именно так в Мадриде юзают велосипеды - за минимальную плату, правда.
При анархии - бесплатно.
Не нравится? Свербит заплатить? Нет проблем - увидишь сломанный велосипед, почини.

КондратБулавин

16-09-2013 06:38:18

Шаркан писал(а):Именно так в Мадриде юзают велосипеды - за минимальную плату, правда.

В Дании даже совсем бесплатно. Монетка в залоге у автомата. Вернул велик, получил монетку назад.

Joker

16-09-2013 07:07:24

Joker писал(а):Так с чего ты взял что в душе все желают избавиться от денег и когда наступит свобода все люди позволят кому-то распоряжаться своей занятостью?

Шаркан писал(а):потому что - матчасть.

Люди в жизни руководствуются не матчастью, а разумом.
Твоему предположению есть разумное объяснение?
Шаркан писал(а):Когда есть деньги, никто не может распоряжаться своей "занятостью".

Вообще-то наоборот.
Шаркан писал(а):чем плохо? Скудное воображение такое представить?
Именно так в Мадриде юзают велосипеды - за минимальную плату, правда.
При анархии - бесплатно.

КондратБулавин писал(а):В Дании даже совсем бесплатно. Монетка в залоге у автомата. Вернул велик, получил монетку назад.

Это не бесплатно, данный сервис предоставлен муниципалитетом с налоговых денег.
А в случае с машиной, вдоль дороги будут русские с флягами стоять и заливать всем бесплатно бензин. :dan_ser:

Шаркан

16-09-2013 07:14:35

КондратБулавин писал(а):В Дании даже совсем бесплатно

не знал. Неплохо.
Т.е. анархические формы "собственности" и пользования вещами и инфраструктурой растут сами по себе, даже без "полива" идеологией.

Шаркан

16-09-2013 07:17:04

Joker писал(а):Люди в жизни руководствуются не матчастью, а разумом.

разница?
Joker писал(а):Вообще-то наоборот

докажи
Joker писал(а):данный сервис предоставлен муниципалитетом с налоговых денег

и?
считаешь, что невозможно без муниципалитета (в нынешнем его виде, формата представительной демократии) и налогов такое?

Joker

16-09-2013 08:04:14

Joker писал(а):Люди в жизни руководствуются не матчастью, а разумом.
Твоему предположению есть разумное объяснение?

Шаркан писал(а):разница?

Люди не поступают неразумно, а разумного объяснения действиям нет. Матчастью можно назвать всё что угодно, это ничем не обоснованное чьё-то мнение.

Шаркан писал(а):Когда есть деньги, никто не может распоряжаться своей "занятостью".

Joker писал(а):Вообще-то наоборот.

Шаркан писал(а):докажи

С деньгами выбор работы больше, можно создать хоть свою железнодорожную компанию и в ней работать, а можно вообще не работать.
Без денег можно только подметать и красить..., без денег позволительны только такие С.П. как метла или кисточка.

Шаркан писал(а):считаешь, что невозможно без муниципалитета (в нынешнем его виде, формата представительной демократии) и налогов такое?

Считаю что не всем нужны велосипеды, особенно зимой, у некоторых есть свой, за который они уже заплатили...

КондратБулавин

16-09-2013 08:12:23

Joker писал(а):Матчастью можно назвать всё что угодно, это ничем не обоснованное чьё-то мнение.

Это твои мнения ничем не обосновываются, кроме глупости:
Joker писал(а):С деньгами выбор работы больше, можно создать хоть свою железнодорожную компанию и в ней работать, а можно вообще не работать. Без денег можно только подметать и красить..., без денег позволительны только такие С.П. как метла или кисточка.

Это очередная.

Дмитрий Донецкий

16-09-2013 08:20:37

Шаркан писал(а):Т.е. анархические формы "собственности" и пользования вещами и инфраструктурой растут сами по себе, даже без "полива" идеологией.


Не совсем без полива. Автор топика не анархист, но постоянно (я напостил уже с пол дюжины его статей) провповедует идеи, близкие к анархии. Ты выкладывал статью в поддержку Бакунина. Смерш ещё одну. Фактически против Маркса. Да и до этого немало подобного перепостили на ЕФА.

Если пройтись по политическим неанархическим сайтам, то можно даже удивиться обилию доброжелательных к анархии материалов и практически отсутствию (за исключением марксистских сайтов) антианархических статей. Частный случай - отношение к Махно на Украине. Сто процентная поддержка только у части анархистов, это понятно. Но написать что-нибудь ПРОТИВ считается, ну не знаю, не приличным что-ли. Даже если наткнётесь на "зверства махновцев", то выяснится походу - автор их одобряет и балдеет. Он "так видит".

Как бы так сказать с претензией на классику? "Идея носится в воздухе". Вот!

Шаркан

16-09-2013 08:22:38

Joker писал(а):Люди не поступают неразумно

ты явно не человек, ага
Joker писал(а):Матчастью можно назвать всё что угодно, это ничем не обоснованное чьё-то мнение.

в том дело, что обоснованное - доказанное как теорема, не только теоретически, но и на практике.
Joker писал(а):С деньгами выбор работы больше, можно создать хоть свою железнодорожную компанию и в ней работать, а можно вообще не работать.

в обществе без денег (и модели ТДО) можно асоциироваться в проект освоения Луны; а можно и вообще ничего не делать, не померев с голоду при этом.
Joker писал(а):Считаю что не всем нужны велосипеды

кому не нужны, тот на них не садится. Пользуется тачками из социализированного гаража.
Joker писал(а):у некоторых есть свой, за который они уже заплатили...

ну и отлично. В чем проблема-то? Если заплаченный велосипед сломается, его бесплатно починят (а пока чинят, чувак может пользоваться общими).
Чем тебя это раздражает?

Шаркан

16-09-2013 08:24:44

Дмитрий Донецкий писал(а):Автор топика не анархист, но постоянно (я напостил уже с пол дюжины его статей) провповедует идеи, близкие к анархии.

близость некоторых... эээ... небезспорна.

Дилетант

16-09-2013 08:25:44

...без денег позволительны только такие С.П. как метла или кисточка.

Или булыжник... :-)

Joker

16-09-2013 08:44:10

Шаркан писал(а):в том дело, что обоснованное - доказанное как теорема, не только теоретически, но и на практике.

Если бы было обоснованное, то ты бы приводил это основание в качестве аргумента.
Шаркан писал(а):в обществе без денег (и модели ТДО) можно асоциироваться в проект освоения Луны; а можно и вообще ничего не делать, не померев с голоду при этом.

Именно этим все и будут заниматься.
Шаркан писал(а):Пользуется тачками из социализированного гаража.

Чем социализированная тачка лучше собственной?
Почему люди начнут социализировать собственные тачки?
Шаркан писал(а):Если заплаченный велосипед сломается, его бесплатно починят (а пока чинят, чувак может пользоваться общими).
Чем тебя это раздражает?

Ты постоянно ставишь себя на место того "кому чинят", а не того "кто чинит".

Шаркан

16-09-2013 08:53:30

Joker писал(а):Если бы было обоснованное, то ты бы приводил это основание в качестве аргумента.

ты что, слепой?
Joker писал(а):Именно этим все и будут заниматься

при анкапе?
заявление хил-хила перечитай. Раздачей халявы анкапы заниматься не будут.
Joker писал(а):Чем социализированная тачка лучше собственной?

не надо охранять, не надо заморачиваться ремонтами и прочими заботами, всегда под рукой, когда нужна.
Joker писал(а):Почему люди начнут социализировать собственные тачки?

по вышеперечисленным причинам.
Joker писал(а):Ты постоянно ставишь себя на место того "кому чинят", а не того "кто чинит"

да?
придумай слив получше.

когда будут такие общественные гаражи, на сайте гаража будет объявление о свободных сменах ремонтников. Посетители ставят галочки, "бронируют смену", например из желания поразмяться, из интереса "как это делается", уточняя свою квалификацию. По результатам этой таблицы федерация ремонтников планирует свою занятость.
До армии я работал на авторемонтном, не прочь время от времени вспомнить молодость. Только бы не одряхлеть черезчур к тому времени.

Joker

16-09-2013 10:08:07

Joker писал(а):Так с чего ты взял что в душе все желают избавиться от денег и когда наступит свобода все люди позволят кому-то распоряжаться своей занятостью?

Шаркан писал(а):в том дело, что обоснованное - доказанное как теорема, не только теоретически, но и на практике.

Ну так напиши, на ком проводился такой социальный эксперимент добровольного отказа от денег, из кого состояла группа и чего достигла группа в сравнении с контрольной группой.
Шаркан писал(а):в обществе без денег (и модели ТДО) можно асоциироваться в проект освоения Луны; а можно и вообще ничего не делать, не померев с голоду при этом.

Шаркан писал(а):при анкапе?
заявление хил-хила перечитай. Раздачей халявы анкапы заниматься не будут.

;;-)))

Шаркан писал(а):не надо охранять, не надо заморачиваться ремонтами и прочими заботами, всегда под рукой, когда нужна.

Чем плох договор обслуживания и страховой?
Шаркан писал(а):когда будут такие общественные гаражи, на сайте гаража будет объявление о свободных сменах ремонтников.

Тачка поломалась и стоит на дороге за 2900 км. от гаража, водитель поехал дальше на попутке.
Шаркан писал(а):До армии я работал на авторемонтном, не прочь время от времени вспомнить молодость.

Попрощаешься с родными и поедешь в командировку за машиной, потом в Китай за деталями.

Шаркан

16-09-2013 10:13:26

Joker писал(а):Ну так напиши, на ком проводился такой социальный эксперимент добровольного отказа от денег

Испания, матчасть, гугли, заебал лентяй
Joker писал(а):Чем плох договор обслуживания и страховой?

а чем хорош?
Joker писал(а):Тачка поломалась и стоит на дороге за 2900 км. от гаража

Перумова начитался?
сеть гаражей ничо не намекает?
Joker писал(а):водитель поехал дальше на попутке

даже если и так - в чем проблема?
Joker писал(а):Попрощаешься с родными

это уже мое дело.

кроме стеба нечего сказать?
усохни