Формирование путинизма на Украине

noname

16-06-2014 22:23:17

Сразу с выборами президента началось!

Президентская партия будет сформирована как новый проект со старыми лицами. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" сказал руководитель аналитической компании Da Vinci AG Анатолий Баронин.
По мнению Баронина, основой для президентской партии станет "Солидарность". "Правящая президенсткая партия, я думаю, это будет новый проект со старыми лицами.
Для ВО "Свобода" он прогнозирует снижение популярности на фоне ее роста у таких политсил как "Радикальная партия" или "Правый сектор"

noname

18-06-2014 18:56:34

Ну да я не ждал ответов. Тема пролонгированного действия.
Но Порошенко звонит путину и о чем-то они разговаривают.
Из Нормандии вовик приехал "удовлетворенный" настроем пороха... возникают вопросы или он зауважали друг друга?
Появится ли у вовика на Украине друг как в Италии насильник малолетних проституток или как во Франции казнокрад?

icy

19-06-2014 08:03:59

Из Нормандии вовик приехал "удовлетворенный" настроем пороха... возникают вопросы или он зауважали друг друга?

Да ладно, новость, они там наверху уже все давно договорились

noname

01-07-2014 09:25:26

В своих 15-ти пунктах примирения Порошенко употребил термин "губернаторы" - он это так видит.

noname

01-07-2014 15:41:50

Когда понадобились деньги - депутаты рады, как и рашистская дурдума, без колебаний подняли акцизы на алкоголь и табак.
Я не знаю как называется этот вид дикриминации, но это именно та разновидность "нацизма", которую используют наркоторговцы.

noname

02-07-2014 18:42:42

глава Союза владельцев жилья Украины, министр ЖКХ 2007-2010 гг. Алексей Кучеренко.

"Если этим не заняться незамедлительно и профессионально, этим будут заниматься радикальные политики. Вы уже, наверное, видите эти "Майданы коммунальные". Это все только начинается. Они появятся в вопросе тарифов, вы увидите. И с вилами, и с кнутами"

noname

20-07-2014 20:08:50

По всей Украине налоговики и всякие обэпы пошли грабить частных предпринимателей, объясняя свои действия задержками зарплаты

Помню в Рашке всё начиналось также

Дмитрий Донецкий

24-07-2014 07:08:42

Да...

Спрашивается, зачем воевать с Хуйлом, если начали наводить в стране такие же порядки.

24-го августа в Киеве и Одессе будут гей военные парады. Да не просто парады, а Парады Победы! Грёбаный путинизм во всей красе...

Шаркан

24-07-2014 07:14:41

Шаркан

24-07-2014 07:17:47

Дмитрий Донецкий
тут по телеку говорят, что из Донецка сбежало более 60% населения уже. Это правда?

Дмитрий Донецкий

24-07-2014 07:51:15

Шаркан писал(а):Это правда?


Нет. Все знакомые на месте. Есть правда такая хитрость - "а я на море". Сидят там и ждут. Толи беженцы, толи просто отдыхающие, сами не знают. Вот таких много.

Грады работают бесперерывно. Вот только что очередной отгрохотал. Иногда воздух с гарью. Но редко. Ветерок...

Вчера целый день провёл на Питьевом ставке. Загорал и купался. Вот правда не знаю, я ебанутый или все остальные. Сидят по камерам, трясутся, ждут бомбёжки. А на ставке три с половиной человека...

Шаркан

24-07-2014 10:04:01

удачи тебе.
Репортаж был пространный, показали Донецк - улицы, общие панорамы. Зелени много, недурно выглядит. И жилые многоэтажки даже мне, привыкшему к сельским хатам, понравились.

Comrade Klimov

09-08-2014 09:35:45

Дмитрий Донецкий а ты к днровцам не думал пойти? разлагал бы их, агитировал, раненым бы помогал :ne_vi_del:

noname

09-08-2014 09:51:20

Раз уж тема отвалилась, вопрос

Заметил что показывают попадания в дома, а там обычно "зажиточные" квартиры - то кондиционер висит, то "шубой" стены покрыты, то какие то жалюзи. Сложилось мнение что это дэнээровский вооруженный "пролетариат" мстит за хорошую жизнь "буржуям", ну такой мини-погром "евреев" донеччины "нижнетагильскими" заводчанами путлера

NT2

09-08-2014 16:28:19

Зажиточность в многоетажке? Кондиционер - симптом миллионера?
Интересная мысля...

Kredo

09-08-2014 19:49:52

а ты к днровцам не думал пойти? разлагал бы их, агитировал, раненым бы помогал

Мне что-то кажется, что агитировать против ДНР на глазах её представителей - смертельно плохая идея.

Comrade Klimov

10-08-2014 07:29:03

Kredo не против днр, а за анархизм, самоорганизацию, взаимопомощь и т.д. а так уровень сознательности постсоветских анархистов ниже чем у анархистов времен гражданской войны в испании, и если кто забыл, то их тогда было больше чем этатистов, им помогал советский союз, и их победил этатист франко.
если удел анархиста купаться в стовке, и строчить посты в интернетах, через 100 лет о нас никто не вспомнит
думаю в условиях осажденного города, где много раненых мирных даже, надо хотябы помогать людям, и тем же раненым объяснять что виноваты в этой войне, что в первую очередь крупные транснациональные корпорации, во вторую тоталитарные фашистские режимы, режим януковича, режим путина, обымы, порошенко, и всяких там меркель, в третью очередь несознательные люди, имя которым этатисты, которые и порождают эксплуатацию, неравенство и т.д.
короче думаю вас проще живьем в бабий яр будет закопать :ne_vi_del:

КондратБулавин

10-08-2014 19:45:38

Comrade Klimov
Да может он раненым и помогает, ты же не знаешь. А агитировать вооруженных озлобленных людей действительно крайне опасно.
Шаркан
Из тех, кого я знаю: уехали все. А у нас в Донецке много деловых партнеров было. Недавно взяли на работу беженца из Лисичанска, приехал с семьей на старенькой 99. Поселили прям на складской базе его. Бежал в никуда, лишь бы подальше от бомб. Говорит, что бегут все кто может.

moskal2715

10-08-2014 20:09:58

Донецк! Перекличка по районам! Обстановка в Донецке. Без флуда. Фото, видео, факты.

Подробней: http://www.doneckforum.com/forum6/threa ... z3A1PbLjtr

noname

11-08-2014 09:36:42

NT2 писал(а):Зажиточность в многоетажке? Кондиционер - симптом миллионера?
Интересная мысля...

Посмотри что в округе по селам.
Я например в развалинах не видел ни больших плоских телевизоров, но новых пылесосов, ни микроволновок, ни стриралок, ни холодильников nofrost, ни посудомоечных машин - ничего, что связано с потребительским бумом. Отюда предполагаю, что рабочие окраины города жили не намного лучше, а поэтому в каждой "пяти-пятнадцати-этажке" должен был жить свой "гавнюк" с двумя машинами, застекленым балконом и бронированной дверью. Почему бы не жахнуть по его квартире из миномёта, тем более что он уже давно свалил на курорт?
Подозреваю, наци-пролетарии так и поступают, как с еврейскими лавками.

noname

11-08-2014 09:38:17

А у Димона видать свет на районе пропал!

NT2

11-08-2014 09:48:48

Через стены обнаружили "зажиточность" и жахнули?
Или таки прошлись проверить "буржуя", после чего вряд ли "роскошь" осталась на месте, чтобы ее разворошть гранатометом.
И кстати а как же соседняя квартира после снаряда?
Зажиточные в многетажках не живут.

со всеми и ни с кем

12-08-2014 16:07:57

влезу, и не по русски

Скрытый текст: :
12.08.2014 Верховною Радою в першому читанні було прийнято Проект Закону про санкції № 4453а від 08.08.2014. Подано законопроект було Кабінетом Міністрів Арсенія Яценюка.
Даний законопроект цілком можна назвати диктаторським нарівні з прийнятими при президентстві Віктора Януковича “законами 16 січня”.
За ст.1 законопроекту

1. З метою захисту національних інтересів, національної безпеки, суверенітету і територіальної цілісності України, її економічної самостійності, а також запобігання порушенню чи відновленню порушених прав, свобод та законних інтересів громадян України, суспільства та держави можуть застосовуватись спеціальні економічні та інші обмежувальні заходи (далі – санкції).

2. Санкції можуть застосовуватись з боку України по відношенню до іноземної держави, іноземної юридичної чи фізичної особи, громадян України, юридичних осіб, створених за законодавством України, а також інших суб’єктів.

3. Застосування санкцій не виключає застосування інших заходів захисту національних інтересів, національної безпеки, суверенітету і територіальної цілісності України, її економічної самостійності, прав, свобод та законних інтересів громадян України, суспільства та держави.

Видається вкрай небезпечним формулювання пп.1 п.1 ст.3 законопроекту, яка встановлює “підстави застосування санкцій”:

Підставами для застосування санкцій є: дії іноземної держави, іноземної юридичної чи фізичної особи, інших суб’єктів, які створюють реальні та потенційні загрози національним інтересам, національній безпеці, суверенітету і територіальній цілісності України, її економічній самостійності та/або порушують права і свободи людини і громадянина, інтереси суспільства та держави, призводять до окупації території, експропріації чи обмеження права власності, завдання майнових втрат, створення перешкод для сталого економічного розвитку, повноцінного здійснення громадянами України належних їм прав і свобод.

Під таке розмите формулювання за бажання може бути підігнано будь-що.
Будь-яка особа може бути звинувачена у тому, що вона несе небезпеку абстрактним “національним інтересам” чи “порушує інтереси держави” чи “створює перешкоди для сталого економічного розвитку”.
За ч.1 ст.4 законопроекту пропонується ввести такі санкції (наводимо повний список):

1. Видами санкцій за цим Законом є:
1) блокування активів – тимчасове обмеження права особи користуватися та розпоряджатися належним їй майном;
2) обмеження торговельних операцій;
3) обмеження, часткове чи повне припинення транзиту ресурсів, польотів та перевезень територією України;
4) запобігання виведенню капіталів за межі України;
5) зупинення виконання економічних та фінансових зобов’язань;
6) анулювання або зупинення ліцензій та інших дозволів, одержання (наявність) яких є умовою для здійснення певного виду діяльності, зокрема, анулювання чи зупинення дії спеціальних дозволів на користування надрами;
7) заборона участі у приватизації, оренді державного майна резидентами іноземної держави та особами, які прямо чи опосередковано контролюються резидентами іноземної держави або діють в їх інтересах;
8) обмеження або припинення надання послуг поштового зв’язку;
9) заборона або обмеження ретрансляції теле- та радіоканалів;
10) заборона користування радіочастотним ресурсом України;
11) обмеження або припинення діяльності засобів масової інформації та інших суб’єктів інформаційної діяльності, в тому числі, в мережі Інтернет;
12) обмеження або заборона виробництва або розповсюдження друкованої продукції та інших інформаційних матеріалів;
13) обмеження або припинення надання телекомунікаційних послуг і використання телекомунікаційних мереж загального користування;
14) заборона здійснення державних закупівель товарів, робіт і послуг у юридичних осіб-резидентів іноземної держави державної форми власності та юридичних осіб, частка статутного капіталу яких знаходиться у власності іноземної держави, а також державних закупівель у інших суб’єктів господарювання;
15) заборона або обмеження входу морських суден до територіальних вод або портів України та повітряних суден до повітряного простору України, або здійснення посадки на території України;
16) заборона видачі дозволів, ліцензій Національного банку України на здійснення інвестицій в іноземну державу, розміщення валютних цінностей на рахунках і вкладах на території іноземної держави;
17) припинення видачі дозволів, ліцензій на ввезення в Україну з іноземної держави чи вивезення з України валютних цінностей та обмеження видачі готівки за платіжними картками, емітованими резидентами іноземної держави;
18) заборона здійснення Національним банком України реєстрації учасника міжнародної платіжної системи, платіжною організацією якої є резидент іноземної держави;
19) заборона збільшення розміру статутного капіталу господарських товариств, підприємств, банків, у яких резидент іноземної держави, іноземна держава, юридична особа, учасником якої є нерезидент, або іноземна держава, володіє 10 і більше відсотками статутного капіталу або має вплив на управління юридичною особою чи її діяльність;
20) запровадження додаткових заходів у сфері екологічного, санітарного, фітосанітарного та ветеринарного контролю;
21) припинення дії торговельних угод, спільних проектів та промислових програм у певних сферах, зокрема, у сфері безпеки та оборони;
22) заборона передання технологій, прав на об’єкти права інтелектуальної власності;
23) припинення культурних обмінів, наукового співробітництва, освітніх та спортивних контактів, розважальних програм з іноземними державами та іноземними юридичними особами;
24) заборона діяльності партій, рухів та інших громадських об’єднань та фондів;
25) відмова у наданні і скасування віз резидентам іноземних держав, застосування інших заборон в’їзду на територію України;
26) припинення дії міжнародних договорів, згода на обов’язковість яких надана Верховною Радою України;
27) анулювання офіційних візитів, засідань, переговорів із питань укладання договорів чи угод;
28) позбавлення державних нагород України, інших форм відзначення;
29) інші санкції, що відповідають принципам їх застосування, встановленим цим Законом.

Щодо процедури застосування санкцій, то за ст.5 законопроекту:

1. Пропозиції щодо застосування, скасування та внесення змін до санкцій виносяться на розгляд Ради національної безпеки та оборони України Верховною Радою України, Президентом України, Кабінетом Міністрів України, Національним банком України, Службою безпеки України.
2. Рішення щодо застосування, скасування та внесення змін до санкцій приймається Радою національної безпеки та оборони України та вводиться в дію указом Президента України у встановленому законом порядку і є обов’язковим до виконання.

Тобто, без жодного рішення суду людина може бути обмежена в праві користування своєю власністю, може бути припинена діяльність громадських об`єднань, обмежено діяльність ЗМІ тощо.
Потенційне введення санкцій з наведеного вище списку щодо власних громадян та інших суб`єктів де-факто забезпечує новий крок України до встановлення поліцейської держави.
Раніше повідомлялося, що закони про диктатуру цілком можуть бути прийняті новою владою. Крім того, це не перший серйозний наступ на права простих людей з боку правлячого класу за останній час, – не так давно у Верховній Раді пропонувалося прийняти законопроект про “пособників терористів”, який би уможливив відстріл беззбройних осіб.
Ми бачимо, що нова влада, яка прийшла після повалення режиму Януковича, нічим не краща за своїх попередників у прагненні обмежити права та свободи трудящих.
http://nihilist.li/2014/08/12/zakoni-pr ... -sanktsij/

Дмитрий Донецкий

14-08-2014 08:03:54

Comrade Klimov, ты не представляешь ситуацию в Донецке. Люди ходят как тени и никто ни с кем не разговаривает на политические темы. Вообще стараются поменьше говорить. Да и сидят по домам в основном. На улицу - магазин, рынок, иногда к родственникам. Я все "режимы", начиная с Брежнева, видел. Такой затравленности, точнее самозатравленности, у людей не бывало ещё НИКОГДА.

Несколько раз писал здесь - в Донецке ничего "мутить" нельзя. Ни в коем случае. Есть идеи, силы и уверенность в себе - отправляйся в другие регионы. И там действуй. А сегодня это тем более справедливо.

Почти вся молодёжь драпанула из города, оставив своих стариков. Это наблюдаю по знакомым. Такого безразличия к родной земле, к людям-соседям и к собственной судьбе как на Донбассе ещё поискать надо. Поэтому нас и выбрали испытательным полигоном меряния письками. Не жалко...

Дмитрий Донецкий

14-08-2014 08:08:24

КондратБулавин писал(а):Да может он раненым и помогает, ты же не знаешь.


Нет. Это возможно исключительно под наблюдением ДНР. Волонтёрство чревато. А больницы под их контролем.

Дмитрий Донецкий

14-08-2014 08:13:14

noname писал(а):А у Димона видать свет на районе пропал!


Было дело. Лично из окна наблюдал бой вокруг подстанции на ХБК (хлопчато-бумажный комбинат). Рвануло так, что без света осталось несколько микрорайонов города.

Kredo

14-08-2014 08:45:12

если удел анархиста купаться в стовке, и строчить посты в интернетах, через 100 лет о нас никто не вспомнит
думаю в условиях осажденного города, где много раненых мирных даже, надо хотябы помогать людям, и тем же раненым объяснять что виноваты в этой войне, что в первую очередь крупные транснациональные корпорации, во вторую тоталитарные фашистские режимы, режим януковича, режим путина, обымы, порошенко, и всяких там меркель, в третью очередь несознательные люди, имя которым этатисты, которые и порождают эксплуатацию, неравенство и т.д.

Давайте не будем, находясь в тылу, учить, как поступать, тех, кто в горячих точках, а? Рисковать собой или нет - личное дело каждого.

КондратБулавин

14-08-2014 19:28:01

Дмитрий Донецкий писал(а):Такого безразличия к родной земле, к людям-соседям и к собственной судьбе как на Донбассе ещё поискать надо.

Боюсь, что искать долго не придется. Если ничего не предпринимать, то у нас та же ситуация.
Дмитрий Донецкий писал(а):Волонтёрство чревато.

Ну хоть что-то? Совместные походы за водой, едой. Хоть как-то сплотить пусть и небольшой коллектив?

Comrade Klimov

14-08-2014 19:45:40

Дмитрий Донецкий рад что ты живой, печально все это читать, выходит даже под постоянным обстрелом артилерией, шанс погибнуть за анархическую агитацию выше, тем больше уважения у меня вызывают бомбисты, у поколения каплан был стержень, был идеал, они не боялись за него умереть, хотя градами по ним не стреляли :cry_ing:

Недоанархист

15-08-2014 17:23:41

если удел анархиста купаться в стовке, и строчить посты в интернетах, через 100 лет о нас никто не вспомнит


Как бы если проблема остается ( как минимум защита идотской пропаганды в том числе и религиозной) то остаются и желающие ее решить.

Вопрос в радикальности методов, который напрямую зависит от неудобств доставляемых тем или иным режимом.

Дмитрий Донецкий

15-08-2014 17:27:59

КондратБулавин писал(а):Совместные походы за водой, едой.


Ну в Донецке пока ещё работают магазины. И вода есть.

Это вообще сюр. Если есть немного денег, можно просто сесть в маршрутку и уехать из города в безопасное место. Но если не уехал, то утром автобусом на работу, вечером с работы. Стоишь на остановке и ждёшь мину. Один убитый, несколько раненых. Это на трамвайной остановке "Текстильщик".

Самая идиотская война из всех войн.

noname

18-08-2014 15:12:01

Уполномоченный Кабмина по вопросам антикоррупционной политики Татьяна Чорновол объявила, что увольняется:
«Завтра напишу заявление. Кто будет смеяться - правительство и так доживает последние месяцы перед выборами. Я согласна: увольняться надо было раньше. Но так хотелось доделать начатые дела. Так хотелось сделать конкретные полезные вещи для Украины. А теперь пришло четкое осознание - мое там пребывание было бесполезно»

Другими словами, правительство Яценюка - временное правительство
И это "временное" ничего не делает для остановки главного разрушительного механизма украинской революции.
С одной стороны, "буржуи" захватывают власть, с другой - путик не даёт сделать это народу без территориальных потерь.
Аваколигархию надо валить, повернув штыки против "буржуев".

Дмитрий Донецкий

19-08-2014 08:55:47

noname писал(а):Татьяна Чорновол


Замечательная женщина. Излюбленная цель издевательств святопутинцев. Поскольку живой укор их ничтожеству.

noname

19-08-2014 19:21:39

"донецкие" разхуякали автобус с беженцами на Украину в гуманитарном коридоре

NT2

19-08-2014 19:31:21

Тут объявили, что беженцы попали под обстрел украинской армии.

Дубовик

20-08-2014 05:08:13

Насколько можно понять из здешних новостей, - украинская армия их сопровождала...

роджер

29-08-2014 16:44:17

Дмитрий Донецкий писал(а):Ну в Донецке пока ещё работают магазины. И вода есть.

Это вообще сюр. Если есть немного денег, можно просто сесть в маршрутку и уехать из города в безопасное место. Но если не уехал, то утром автобусом на работу, вечером с работы. Стоишь на остановке и ждёшь мину. Один убитый, несколько раненых. Это на трамвайной остановке "Текстильщик".

Самая идиотская война из всех войн.
Почему не экспроприировать продукты в магазинах? Почему не экспроприировать автобус и не уехать?

noname

29-08-2014 19:13:43

Украинские олигархи хотят "выиграть" войну, опираясь на своих "друзей". генералов и призывную армию, но принципиально это невозможно.
Семенченко уже обозначил необходимость вооружать народ : выдавать со складов вооружение добровольческим отрядам - самым боеспособным подразделениям, способным и желающим побеждать.
Но тут нашла коса на камень. Олигархия нееспешит вооружать народ. Вооруженный народ это пиздец олигархии. Надо будет действительно играть в демократию, надо будет увечь вооруженные массы на мирное строительство с благоприятным для масс исходом. Кто из новых украинских имел хотя бы малый опыт такого строительства?
И вот мы видим, что батальон "Прикарпатье" через неделю на фронте возвращается домой в составе 20/21 и с командирами. То есть воевать на подставе у олигархии несруки.
Но вот олигархические части отходят, и оставляют в окружении тех, кого посылали в охват - тех, кто мог бы и должен возглавить вооруженный народ. Такое преступление просто нечем исправить, кроме преговоров с агрессором и сдачей Крыма.

noname

11-10-2014 18:14:00

И так "закон о люстрации" позволил Яценюку и Порошенко избавляться от неугодных лиц вполне себе свободно. Этот ход ещё себя покажет.
Но самым эффективным стала, как вы думаете? правильно борьба с коррупцией.
При президенте созлаётся антикоррупционный комитет. Там много про него написано, всякие поэтапные процедуры избрания и пляски с бубном... Но отсутствие общественного контроля неизбежно превратит его в "кошелек" Порошенко, куда будут сносить мзду чиновники всяких рангов, как это заведено у путлера.

И наконец, последняя фишка!
Для противостояния агрессии из ЕС едет посылка с нелетальным оружием.
Кого собирается неубивать Порошенко? Вроде как берцами по морде в автозаке тоже нелетально.

IL1CH

11-10-2014 18:32:23

noname писал(а):Когда понадобились деньги - депутаты рады, как и рашистская дурдума, без колебаний подняли акцизы на алкоголь и табак.

тут Витте попахивает

Дмитрий Донецкий

12-10-2014 18:56:10

IL1CH писал(а):тут Витте попахивает


95% наших депутатов такого слова не знают.

noname

24-10-2014 15:31:46

Руководитель ВОО «Украинская стратегия», Анатолий Пинчук
А что сейчас происходит с системой олигархии в Украине?

- К сожалению, в Украине сейчас происходит процесс ползучей олигархической контрреволюции. Даже те законы, которые вроде «правильные», выхолащиваются в процессе принятия. Последний пример – то, что убрали обязательные проверки на полиграфе в законе об Антикоррупционном бюро. И даже автор этого законопроекта, председатель Комитета по борьбе с коррупцией и организованной преступностью Виктор Чумак, которого я очень уважаю, не смог ничего сделать. Да и закон о люстрации принят такой, что просто служаки, которые не воровали, но и не боролись, под него попасть могут, а те, кто воровал, но оказывался боле политически проницательным – нет. Вместо серьезной системной реформы системы всех органов центральной власти принимаются хаотичные решения, имитирующие реформы. И правительством и Президентом. Про правовую безукоризненность вообще говорить не приходится.

Для примера – Президент принимает решение о слиянии регуляторов и создает единую Нацкомиссию по энергетике и коммунальным услугам. Назначает ее новый состав уже без ставленников Ахметова, который был по сути хозяином предыдущей НКРЕ. Но делает это на основе закона о природных монополиях, который в нынешней редакции противоречит действующей Конституции. А можно было сначала поменять закон и действовать и по закону и по Конституции.

До сих пор не оптимизированы функции ЦОВ и не создана система мотиваций (кнута и пряника если хотите) для чиновников.

Система единого электронного документооборота и соответственно электронного управления на его основе так и не создана. Коррупцию ведь нельзя победить, ее можно сделать практически невозможной за счет тотальной прозрачности и создания системы соответствующих мотиваций.

При этом 90% действительно реформаторских законов приняты с подачи таких инициатив как РПР и под давлением общественности.

По большому счету, сущность того, что люди вышли на Майдан, было как раз неприятие ими олигархическо-клептократической системы, достигшей своего апогея при Януковиче.

Люди вышли строить систему правоотношений в обществе, когда граждане формируют власть, которая им подотчетна, им служит и их защищает. Это достаточно глубокий общественный процесс. Более подробно на эту тему можно почитать работы Сергея Дацюка. Сейчас происходит попытка олигархов и бюрократии возобновить контроль над экономикой. Если этот процесс не будет остановлен в результате выборов, то мы не можем исключить третьего Майдана. Дестабилизация и раскачивание экономики сейчас не нужны, потому это будет играть на руку Путину. Но если нормальных реформ так и не будет и будет продолжаться та коррупция, о которой мы знаем, то общество будет вынуждено скинуть ту надстройку, которая стоит над ним. Этот процесс будет точно использоваться Путиным в своей игре, будут попытки дестабилизации или даже военного переворота и соответственно несет в себе риски развала страны. Но если у граждан, а не у путинских диверсантов, просто не окажется иных инструментов смены власти, тогда…

И сейчас у людей находящихся во власти главная задача - это, несмотря на личные интересы и амбиции, забыть о себе, стать национальными государственными деятелями и защищать интересы украинской нации. Делать то, что принесет успех всей нации, то, что сделает сильным и успешным каждого гражданина, осознав при этом геополитические и геоэкономические интересы нации. Только став такими, они смогут не допустить политической дестабилизации, провести необходимые реформы и сохранить страну.

NT2

24-10-2014 16:20:21

в Украине сейчас происходит процесс ползучей олигархической контрреволюции
о, даже до либерастов дошло...

moskal2715

25-10-2014 09:49:48

NT2 писал(а):о, даже до либерастов дошло...

Пока толку мало, т.к. большинство верит в изменение системы после выборов :smu:sche_nie:
Танец на граблях продолжается...

noname

21-11-2014 18:05:24

И так, замечены следующие знаки, по которым двигался российский путинизм
- разрешение застройки городских зеленых насаждений
- сокращение бесплатного образования в ВУЗах
- повышение коммунальных платежей с последующей криминализацией

Kredo

21-11-2014 18:36:44

И так, замечены следующие знаки, по которым двигался российский путинизм
- разрешение застройки городских зеленых насаждений
- сокращение бесплатного образования в ВУЗах
- повышение коммунальных платежей с последующей криминализацией

Любая буржуазная реакция так делает.

NT2

21-11-2014 19:37:56

Мелочи это

noname

22-11-2014 10:52:04

Kredo писал(а):
И так, замечены следующие знаки, по которым двигался российский путинизм
- разрешение застройки городских зеленых насаждений
- сокращение бесплатного образования в ВУЗах
- повышение коммунальных платежей с последующей криминализацией

Любая буржуазная реакция так делает.

NT2 писал(а):Мелочи это

Из искры возгорится пламя

noname

22-11-2014 10:59:06

Изображение
Рада состоит в основном из жителей Киева, регионы представлены "провициально". То есть это не украинская Рада, не тот орган, который представляет интересы народа

NT2

22-11-2014 12:24:37

Никакой парламент, даже самый ПРЕДСТАВИТЕЛЬНЫЙ, не может представлять интересы народа. Азы анархической матчасти, блин!

noname

22-11-2014 13:29:51

В данном случае речь идёт о количественных, статистических оценках, которые отличают либерально-демократическую республику от тоталитарно-монополистической тирании.

NT2

22-11-2014 14:15:22

Снова обращаешь внимание на мелочи, что меня удивляет, обычно ты стараешься копать глубже

noname

23-11-2014 13:29:42

NT2 писал(а):Снова обращаешь внимание на мелочи, что меня удивляет, обычно ты стараешься копать глубже

Всякое крупное есть обобществленное мелкое

NT2

23-11-2014 13:41:45

Нет, чудак. Системный анализ заключается в отличении существенных факторов от несущественных внешних признаков.
Мелочи перечислять, далеко не то же самое как указать на причины, порождающие сии мелочи.

noname

24-11-2014 17:50:23

и так, криминализация ЖКХ,
Крым лидирует, отстанет ли остальная Украина?

глава оккупационной администрации Симферополя Геннадий Бахарев:
"Я, может быть, опережу события, но скажу, что из работающих руководителей ЖКХ города не останется никого."

Перефразируя классика: блатные все места порасхватают, по образу и подобию Рашки

Daniil

25-11-2014 11:33:56

noname писал(а):и так, криминализация ЖКХ,
Крым лидирует, отстанет ли остальная Украина?

глава оккупационной администрации Симферополя Геннадий Бахарев:
"Я, может быть, опережу события, но скажу, что из работающих руководителей ЖКХ города не останется никого."

Перефразируя классика: блатные все места порасхватают, по образу и подобию Рашки


А сейчас в украине кто жеками управляет? Неужто не криминал? В украине чем-то не криминал управляет?

Облигация

25-11-2014 15:42:10

И так "закон о люстрации" позволил Яценюку и Порошенко избавляться от неугодных лиц вполне себе свободно - Мамочка, а при чем тут формирование путинизма?
Но отсутствие общественного контроля неизбежно превратит его в "кошелек" Порошенко, - и это тоже путинизм???
Рада состоит в основном из жителей Киева, регионы представлены "провициально". То есть это не украинская Рада, не тот орган, который представляет интересы народа - Это еще одно проявление путинизма? Или отвлеченные рассуждения в ветке про путинизм?
блатные все места порасхватают, по образу и подобию Рашки - Да неужели? А что ж вы с дерьмовой-то Рашки пример берете? Подражайте хорошей итальянской мафии или экономически успешному Китаю. Но вопрос в том, кто на чем зациклился. Секс маньяку всюду титьки мерещатся, а кому-то Путин. Я была на Западной Украине 2 раза, подолгу, перед самым Майданом (это я не в территориальном, а временном плане). Никакой агитации за Путина там в помине не было, так что уж мне-то можно не рассказывать. А вот "натимоскальская" агитация была, и на самом примитивном уровне.
Вы лучше отвлекитесь от ВВ и сосредоточьте внимание на Порошенко. Видела я его выступление. Кокетничает, обаятельно улыбается и выбивает из США деньги. И говорит то, что американцы хотят от него услышать.

NT2

25-11-2014 15:53:05

Не врубилась снова, да?

Анархисты государствам не подражают, кстати. И не стремятся.

ВВ? Небось смирно встаешь, произнося сакральное имя великого...
И ты наверное СНОВА удивишься, но и порошенко тут не любят. Не любят на ЕФА властников, понимаешь? И ВВ, и ЪЪ, и вообще ВСЯКИХ.
Анархисты понимаешь ли, они такие вот.
:-):-):-)

Шип

25-11-2014 15:58:48

А ты говоришь - не реагировать.
Кстати, заметил? Критикуйте Порошенко, критикуйте Америку. А Пу не трогайте, он няшка!

NT2

25-11-2014 16:03:27

У меня хандра сегодня, я так развлекаюсь. Новолуние едва прошло, ндо очухаться...

Заметил конечно. УМИЛЯЕТ.

Шип

25-11-2014 16:32:16

У меня хандра сегодня, я так развлекаюсь.

Вылезай из хандры позитивными средствами. :-):

noname

25-11-2014 17:14:03

Облигация писал(а): при чем тут формирование путинизма?
и это тоже путинизм???
еще одно проявление путинизма?

это что? приступ паталогического нигилизма 8?)

Облигация писал(а):Вы лучше отвлекитесь от ВВ и сосредоточьте внимание на Порошенко.

К вашему удовлетворению, сообщаю: в теме нет ни слова о путине. Термин "путинизм", выражающий монопольное всевластие, относится к украинской политической системе

Облигация писал(а):И говорит то, что американцы хотят от него услышать.

Вот просто интересно, что на ваш выпуклый взгляд должен говорить президент страны, на границах которой стоят артсистемы способные стрелять тактическими ядерными боеприпасами?
Маняша, вот пришли тебя и твоих детей насиловать во всех извращенных формах, но есть у тебя одна запертая американская дверь ( с надписью "Гарант целостности") чтобы смыться, не уж то не постучишь с воплями "Помогите!", а ?

NT2

25-11-2014 17:42:40

Шип,
позитив требует позитроники, а у нас одна электроника...
:hi_hi_hi:

Дмитрий Донецкий

25-11-2014 18:31:31

NT2 писал(а):И ты наверное СНОВА удивишься, но и порошенко тут не любят.


Вот Тупикин обижается на украинцев:

http://tupikin.livejournal.com/739084.html

Среди украинских либертарных левых — анархистов и анархисток, антиавторитариев и антиавторитарок, феминисток и прочих, — набирает популярность идея, что, мол, москали (ну, так они нас вежливо не называют, хотя могли бы) мало стараются на антивоенном поприще, мало протестуют против войны с Украиной, вообще не кладут живот на ниве антиправительственной борьбы для того, чтобы им там, в Украине, было удобнее поддерживать своё правительство, армию и прочие вооружённые формирования, для достижения полной и окончательной победы над российским агрессором.


И перефразирует Кучму:

В этой сознательно нагнетаемой кое-кем ментальной обстановке у меня родился некий небольшой исторический экскурс, призванный наглядно показать, почему Россия — не Украина


Кажется Тупикин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимает, что в Украине всё иначе. Это в России либо ты человек либо за Путина. В Украине же враги ДНР/ЛНР и прочих святопутинцев не подыгрывают Порошенко и правителству, а наоборот, противостоят им. Добровольцы скрывают от Киева свои планы, иначе они в тот же день станут известны Москве, волонтёры прячут от всевозможных проверяющих органов свои посылки на фронт, майдановцы втихаря мочат ментов.

Недавно одного зарвавшегося беркутовца выкрали ночью и перевезли на самую линию под Донецк. Прикатили альфовцы, однако под обстрел не полезли. Мента им отдали, но как бы намёк.

Daniil

26-11-2014 09:31:55

Кажется Тупикин ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимает, что в Украине всё иначе. Это в России либо ты человек либо за Путина.

Интересно, на каких источниках это представление о российской политике основано?
В Украине же враги ДНР/ЛНР и прочих святопутинцев не подыгрывают Порошенко и правителству, а наоборот, противостоят им. Добровольцы скрывают от Киева свои планы, иначе они в тот же день станут известны Москве, волонтёры прячут от всевозможных проверяющих органов свои посылки на фронт, майдановцы втихаря мочат ментов.

Гордо противостоят умирая по их приказу в мясорубке. Если у них действительно есть какой-то план по противодействию складывающейся ситуации - это хорошо. Но времени на это крайне мало. Скоро большие бизнесы поделят и возьмутся за мелочь - там всякие майданы и прижмут. В россии это проходили уже.

Облигация

26-11-2014 11:12:49

NT2, насколько я понимаю, Порошенко и Путин - противники. Как можно ссылаться нав злоупотребления Порошенко, ругая "путинизм"?

Облигация

26-11-2014 11:16:51

Термин "путинизм", выражающий монопольное всевластие - у нас нет путинского всевластия. Всевластие было у императрицы Екатерины, фараона Эхнатона и у Людовика. Но вы обзываете абсолютную монархию "путинизмом", а не "николайщиной", "эхнатонизмом" или "екатеринизмом".
одна запертая американская дверь ( с надписью "Гарант целостности" - в эту дверь я точно не постучу, потому что их надпись врет.
Это в России либо ты человек либо за Путина. - Откуда вы это всё берете? Кто насаждает этот бред, это понятно. Вопрос - через кого.

NT2

26-11-2014 13:37:51

Да какие они противники друг другу... Они народам своим противники, прочее несущественно.
Болтаться им на одной перекладине.

NT2

26-11-2014 13:40:09

Нет путинского всевластия?
Вот так новость... И давно?

Шип

26-11-2014 14:59:44

Нет путинского всевластия?
Вот так новость... И давно?

:-):-):-)
Нет, Шаркан, есть только американское всевластие. Русские - няши! Все, включая Пу.

noname

26-11-2014 16:42:22

Облигация писал(а):вы обзываете абсолютную монархию "путинизмом", а не "николайщиной", "эхнатонизмом" или "екатеринизмом".
И даже не "гитлеризмом"!
Облигация писал(а): я точно не постучу, потому что их надпись врет.
Пусть врёт, но из-под двери торчит рукоять ножа.. не брать?
Облигация писал(а): Кто насаждает этот бред, это понятно. Вопрос - через кого.
У людей с достаточным уровнем интеллекта такого вопроса не возникает, ибо весь бред в их головах есть их собственное решение. Кто не привык к самостоятельному мышлению, тот принужден искать внешнюю силу.

Дмитрий Донецкий

26-11-2014 16:43:47

Daniil писал(а):Интересно, на каких источниках это представление о российской политике основано?


Ну собственно Тупикин например. Прочитайте же. Ведь обижен именно тем, что (по его мнению) украинские анархисты обвиняют российских в недостаточном отпоре путинской агрессии, а сами фактически поддерживают Порошенко и вообще украинскую власть.

И приводя примеры своей борьбы, Тупикин возмущается тем, что кто-то может подозревать его в малейшем компромиссе с Путиным.

И не только Тупикин. Практически все оппозиционеры независимо от политических взглядов подчёркивают своё антипутинство. И это понятно. Ведь компромисс невозможен (и не по их вине, далеко не все такие непримиримые). Но! Только беспрекословное подчинение фюреру. Ну или вариант включить дурочку (Жириновский).

Дмитрий Донецкий

26-11-2014 16:50:30

Daniil писал(а):Гордо противостоят умирая по их приказу в мясорубке.


Вот я же и говорю - не понимаете. Приказы приходят мутные. Часто не выполняются. Тот же теперь уже знаменитый Донецкий аэропорт 100500 раз приказывали сдавать. Киев "киборгами" был послан. Генералы делают вид что воюют против святопутинцев только потому что боятся за свою жизнь. Угрозы расправиться с тыловой контрой идут постоянно. Причём от вооружённых и озлобленных людей.

Дмитрий Донецкий

26-11-2014 16:52:16

Daniil писал(а):Если у них действительно есть какой-то план по противодействию складывающейся ситуации - это хорошо.


Скорее всего нет. Во всяком случае никакой координации не наблюдается. Увы...

Дмитрий Донецкий

26-11-2014 17:04:06

Daniil писал(а):Скоро большие бизнесы поделят и возьмутся за мелочь - там всякие майданы и прижмут.


Процессы идут параллельно. Такого вот - сначала война потом реформы или революция или ещё что или сначала реформы потом война - такого нет. Украину трясёт. И большие бизнесы и "мелочь", всё в круговороте. Олигарх одной рукой давит Майдан, другой поддерживает. Против Путина и остальных олигархов. Он действительно не знает как ему правильнее поступить. Ситуация необычная. Но и про Майдан можно сказать тоже самое. Вроде попадают под олигархов, но! с оружием и боевым опытом. Такого ещё не было. И настроение на продолжение революции не выветривается из голов.

Никто не знает чем всё закончится и никто не назовёт возможного окончательного победителя (Майдан, Путин, олигархи или часть их или вообще один из...), кстати все прогнозы (прошлых лет) на сегодня провалились. У нас Ванды не катят.

noname

26-11-2014 17:45:00

лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош :
Пока на востоке Украины идет война, в тылу пытаются реставрировать старый уклад, который был во времена Януковича. Взятки и откаты выросли в несколько раз, а некоторые назначения силовиков оставляют много вопросов.

абсолютно единтичная реакция путинистической системы на кризис!

Daniil

26-11-2014 18:00:09

Дмитрий Донецкий писал(а):
Daniil писал(а):Интересно, на каких источниках это представление о российской политике основано?


Ну собственно Тупикин например. Прочитайте же. Ведь обижен именно тем, что (по его мнению) украинские анархисты обвиняют российских в недостаточном отпоре путинской агрессии, а сами фактически поддерживают Порошенко и вообще украинскую власть.

И приводя примеры своей борьбы, Тупикин возмущается тем, что кто-то может подозревать его в малейшем компромиссе с Путиным.

И не только Тупикин. Практически все оппозиционеры независимо от политических взглядов подчёркивают своё антипутинство. И это понятно. Ведь компромисс невозможен (и не по их вине, далеко не все такие непримиримые). Но! Только беспрекословное подчинение фюреру. Ну или вариант включить дурочку (Жириновский).


Дело наверное в том, что украинские анархисты всё равно украинские. Соответственно им приятнее бороться с "российским имперским вторжением", чем со "своими" олигархами. Происходит разрешения внутреннего конфликта (патриот vs анархист) путём обмана и подмены понятия "борьба с властью за лучшую жизнь" на "борьба с Путином за украину". Это моё мнение по поводу украинцев.
Что же до россии, политические оппозиционеры существуют в своём собственном мире. Для них важен образ врага. Нужен кто-то, кого надо требовать прогнать - "и тогда то заживём" Ничего не напоминает?

Дубовик

26-11-2014 18:10:55

Daniil писал(а): Дело наверное в том, что украинские анархисты всё равно украинские. Соответственно им приятнее бороться с "российским имперским вторжением", чем со "своими" олигархами. Происходит разрешения внутреннего конфликта (патриот vs анархист) путём обмана и подмены понятия "борьба с властью за лучшую жизнь" на "борьба с Путином за украину". Это моё мнение по поводу украинцев.

Вибачьте, добра людина, - але чи не хочете ви також пійти у дупу разом зі своїм психоаналізом щодо українських анархістів?

павел карпец

26-11-2014 19:37:39

Им обьяснения не нужны , им и так все ясно - майдановцы испугались своих олигархов и притворились что воюют против российского имперского вторжения , лишь бы не поворачивать оружие против олигархата .
Суть такой точки зрения - не было в Украине народного восстания , а был тщательно срежессированный путч .
Возможно здесь играет роль то что российская оппозиция все равно российская . Соответственно ей приятней считать что раз в России не было своего Майдана , значит и в Украине его быть не могло , то есть происходит подмена понятия "народное восстание" понятиями "путч и хунта" .

Облигация

26-11-2014 19:39:43

украинские. Соответственно им приятнее бороться с "российским имперским вторжением", чем со "своими" олигархами. Происходит разрешения внутреннего конфликта (патриот vs анархист) путём обмана и подмены понятия "борьба с властью за лучшую жизнь" на "борьба с Путином за украину". Это моё мнение по поводу украинцев. - Остроумно. И подозреваю, что верно.
фюреру - бедный ВВ... Дмитрий, вот я живу в Москве, постоянно в напряжении. То у дочери мобила не доступен - сразу мысли о криминале. То меня принудительно подсоединили к услуге "журнал для мужчин". Матерясь, утром пойду блокировать симку, оформила запрет контента - и тут же пришла СМС про каких-то девушек (тайских -?) Живем весело: медицину развалили, коммунальные платежи грабительские и т. д. Но какого-то негативного влияния на нашу жизнь Путина никто не ощущает. И популизмом этот человек никогда не занимался, и много хорошего делает: участвует в экологических программах, Сноудена спрятал. Медведев детей из Сирии приютил. Сами тяжело живем, но беженцев принимаем. И когда я читаю посты с какой-то патологической ненавистью - то Путин наследник Сталина (да мои только что визу в шенген зону на полгода получили), то он фашист... О боже, человек смертную казнь отменил, у него духовник на Валааме...
Я понимаю, что кого-то возмущает политика России по Крыму, и если бы Крым действительно исторически был украинским, я бы сейчас больше всех возмущалась. Но Крым - российская территория, своевольно присоединенная Хрущом к Украине. Если мы сейчас отказались от наследия коммунистов, мы можем и финт Хруща проигнорировать, потому что не опросили тогда население, согласно ли оно присоединить полуостров к Украине.

павел карпец

26-11-2014 19:42:26

Остроумно . И подозреваю, что верно .
Тупо и не правильно .

NT2

26-11-2014 20:18:33

Ага живет в москве в напряжении, а ДД в полном рахате у себя в Донецке...
Может поменяетесь м.ж.?

NAwarrior

26-11-2014 20:47:30

Но какого-то негативного влияния на нашу жизнь Путина никто не ощущает. И популизмом этот человек никогда не занимался, и много хорошего делает: участвует в экологических программах

Но Крым - российская территория


ну ты ебанутая :du_ma_et:
и каким боком ты себя к анархисткам до корней волос причислила?

Kredo

26-11-2014 21:11:16

Но какого-то негативного влияния на нашу жизнь Путина никто не ощущает

Я ощущаю. Когда мне надо почитать новости на "ленте" и "гранях", а вижу, что они заблокированы росгауляйтерорднунгнадзором. Мне-то ничего, я под прокси зайду. Но не может меня не посещать после столкновения с таким отношением к себе желание высказать умным дядям из правительства и самому умному дяде, который им это предложил (или как минимум не стал мешать), кто была их мама и с кем сколько раз она согрешила. Когда вижу на улицах казаков с мечами и плётками. Когда в очередной раз слышу, что христианские бандиты избили кого-то, а менты стояли рядом и не просто не вмешивались, а защищали их. За всё это отвечает лично Пу, всё это влияет на мою жизнь, и всё это мне чертовски не нравится.

Кстати, если АДКВ подчиняется всему, что захочет сделать путинская власть, может она свалит с этого форума, когда его заблокируют за экстремизм?

Kredo

26-11-2014 21:12:09

Но Крым - российская территория

Крымские ханы переворачиваются в гробах.

NT2

26-11-2014 21:21:04

Токо материть не надо.
Оцените как она нас веселит сермяжным интелигентским юмором.

Шип

27-11-2014 03:41:24

Живем весело: медицину развалили, коммунальные платежи грабительские и т. д. Но какого-то негативного влияния на нашу жизнь Путина никто не ощущает.

Логика? Логика!
И популизмом этот человек никогда не занимался,

Особенно в той истории с амфорой...
участвует в экологических программах

И как у нас с экологией?
у него духовник на Валааме..

О-о-о... И что?
Но Крым - российская территория

Анархистка, млин...
Оцените как она нас веселит сермяжным интелигентским юмором.

Да какое тут веселье? Плакать надо.

NT2

27-11-2014 05:50:21

Собственно Крым не "подарили", а совсем по логике того времени административно определили к тому центру (Киев), с территорией которого был инфраструктурно связан.
И все равно, насколько знаю, туда селили с преимуществом русскоязымных военных пенсионеров, а не украинцев.
А потом ОТСОЕДИНЕНИЕ произошло не при нормальном референдуме (хотя насколько нормален референдум при государственной централизации!), а в присутствии зеленых человечков.
Да и не Крым явился той кровавой занозой, как Л/ДНР.
Нам бы желательно увидеть отсоединения территорий под лозунгами прямой демократии и настоящего социализма в хозяйстве, а не сепаратизм ради вхождения в другие государства, или ради слива ревситуации в данной стране; не ради деления людей по национальностям, а ради борьбы за социальную справедливость.

Вот видите, АДКВ какие вумные мысли провоцирует среди нас :-)

Дубовик

27-11-2014 06:26:44

Облигация писал(а): Но Крым - российская территория.

Угу.
А "Калининград" - германская территория.
А Выборг - финская.
А Барнаул - монгольская.
А Владивосток - китайская.
А Казань, Саратов и Астрахань - татарская.
И что дальше?

Дубовик

27-11-2014 06:41:59

NT2 писал(а):Собственно Крым не "подарили", а совсем по логике того времени административно определили к тому центру (Киев), с территорией которого был инфраструктурно связан.

Сейчас это видно особенно четко, когда в Крыму вдруг возникли системные проблемы с электроэнергией, водой, продуктами и проч. Даже песок, без которого невозможно строительство, - и тот, как оказалось, завозили с материковой Украины (морской не годится).

И все равно, насколько знаю, туда селили с преимуществом русскоязымных военных пенсионеров, а не украинцев.

Первоначально туда заселили несколько другую категорию. Я этих людей еще успел застать, когда каждое лето ходил по крымским горам. Деревенские старики рассказывали, если их разговорить, как они рады были приехать в Крым в 1946 (1947, 1948) из своей Курской (Воронежской, Тамбовской, но и Харьковской или Черниговской) области. Предложили, мол, добровольцам из нашего колхоза отправиться на новые земли, на 10 лет (5? 15? - воспоминания разнятся...) освобождали от налогов, сказали, что там всё есть. Мы, говорят, приехали, - а там и правда всё есть: и дома для нас стояли, и мебель в них была, старенькая, правда, и посуда, и топоры-лопаты, и сад с виноградником... Вот как о нас советская власть позаботилась!...
Когда такое первый раз услышал - у меня был шок. До сих пор не могу поверить, что эти люди не понимали, чьими домами и имуществом они воспользовались.

Kredo

27-11-2014 07:05:12

Мне вспоминается подорвавшийся на своей гранате нацист, у которого была татуировка в виде карты РФ. Суть вот в чём: если бы он дожил до сегодняшнего дня, он ведь набил бы вдобавок к остальной карте Крым? Набил бы. И всё что угодно набил, что присоединено к РФ. А если бы что-то отделилось/было аннексировано у РФ - стал бы убирать? Конечно, нет, татуировка на то и татуировка, что стереть нельзя. Вот так все патриоты - если к "их" государству что-то присоединено, они под этим всегда подпишутся, если отсоединено - всегда вознегодуют, и всегда присоединённое и отсоединённое будет "исконно своим".
Звали бы уж "исконно своей" всю поверхность планеты сразу!

павел карпец

27-11-2014 09:45:14

Облигация писал(а):Но Крым - российская территория, своевольно присоединенная Хрущом к Украине. Если мы сейчас отказались от наследия коммунистов, мы можем и финт Хруща проигнорировать
Финт Сталина с депортацией крымских татар тоже тогда игнорьте и выслушайте их мнение о решениях Верховного совета АКР . Февральский митинг в Симферополе предельно ясно выразил взгляд крымских татар на своевольное присоединение полуострова к России .
Дело в том что на самом деле "мы" не отказывались от "коммунистического " наследия . Базовые принципы сталинского "коммунизма" идентичны базовым принципам фашизма - жесткая иерархия внутри государства , агрессивная политика по отношению к соседним народам и фактически принадлежащая бюрократическому классу собственность на средства производства .
В таком виде "советский" строй благополучно пережил Сталина , Хрущева , Брежнева и только после смерти Андропова перед КПСС встала дилемма - либо полуголодное изолированное существование как в КНДР , либо перемены . Верх взяла партия перестройки . По договоренности с "западом" , в обмен на допуск к полноценному участию в мировой экономике , СССР начали вывод войск с оккупированных территорий , дали свободу оппозиции внутри страны , поменяли красный флаг на триколор и немного подчистили партийные ряды в пользу молодежи ( старики оказывали посильное сопротивление , проявившееся в августе 1991-го, октябре 1993-года и во время летних президентских выборов 1996-года ).
Суть молодого "правового государства" Российская Федерация осталась такой-же фашистской как и при Сталине . Партийную иерархию заменила всеобщая коррумпированность , агрессивная политика дала о себе знать уже во время приднестровского , абхазского , югоосетинского и чеченского конфликтов , а госсобственность была фактически поделена между номенклатурой , называемой теперь олигархами .
Полковник КГБ Путин был активным участником этих процессов , в каком-то смысле он лицо современного российского фашизма .
О боже , человек смертную казнь отменил , у него духовник на Валааме .
Гитлер не ел мясо и любил детей

noname

27-11-2014 10:12:09

Дубовик писал(а):
Облигация писал(а): Но Крым - российская территория.

Угу.
А "Калининград" - германская территория.
А Выборг - финская.
А Барнаул - монгольская.
А Владивосток - китайская.
А Казань, Саратов и Астрахань - татарская.
И что дальше?

Изображение

NT2

27-11-2014 10:36:20

Павел,
вот только оценка Перестройки у тебя сильно хромает.
А ее собственно еще Андропов планировал, а его протеже Горбачев осуществил. Превантивная контрареволюция с перетасованием собственности из государственной в частную, чтобы и простой народ вообразил, что сможет разбогатеть.

Daniil

27-11-2014 10:41:47

Им обьяснения не нужны , им и так все ясно - майдановцы испугались своих олигархов и притворились что воюют против российского имперского вторжения , лишь бы не поворачивать оружие против олигархата .
Суть такой точки зрения - не было в Украине народного восстания , а был тщательно срежессированный путч .
Возможно здесь играет роль то что российская оппозиция все равно российская . Соответственно ей приятней считать что раз в России не было своего Майдана , значит и в Украине его быть не могло , то есть происходит подмена понятия "народное восстание" понятиями "путч и хунта" .

Вы пытаетесь исказить мои слова. Зачем?

Вибачьте, добра людина, - але чи не хочете ви також пійти у дупу разом зі своїм психоаналізом щодо українських анархістів?

Этот психоанализ стоит жизней людей. От меня эти люди далеко, но от вас как я понимаю близко. Не хотите слушать - дело ваше.

павел карпец

27-11-2014 12:22:08

Ну почему вы думаете что я искажаю ваши слова ? Ведь на предыдущие доводы о революционном настроении добровольческих батальонов вы ответили что добровольцы обманывают сами себя , действуют по приказу Порошенко и правительства ,бессмысленно проливают кровь . А в это время в тылу происходит дележка больших бизнесов . Соответственно ставится под сомнение адекватность добровольцев и Майдана . Преувеличивается роль олигархов .

Дубовик

27-11-2014 14:12:42

Daniil писал(а): Этот психоанализ стоит жизней людей. От меня эти люди далеко, но от вас как я понимаю близко. Не хотите слушать - дело ваше.

Видите ли, гражданин Даниил.
Вот вы написали несколько фраз, а именно:
- что украинским анархистам "приятнее бороться с "российским имперским вторжением"",
- причем приятнее, "чем бороться со "своими" олигархами",
- что у украинских анархистов есть некий "внутренний конфликт (патриот vs анархист)",
- что украинские анархисты занимаются "обманом и подменой понятий",
- что украинские анархисты отказались от "борьбы с властью за лучшую жизнь".
Мне, как украинскому анархисту (точнее, русскоговорящему анархисту из Украины) все эти упреки и претензии оскорбительны.
Я, как анархист из СССР, а потом из Украины, за 25 лет своего анархического стажа, надеюсь, не давал никаких поводов, чтобы выслушивать подобные гадости. Тем более выслушивать от какого-то непонятного и никому не известного анонима из виртуального мирка интернета.
Причем я, как украинский анархист, еще мог бы понять эти упреки и претензии, будь они подкреплены хоть какими-то доказательствами. Мог бы о чем-то спорить, что-то доказывать.
Но, вы, гражданин Даниил, сами признаетесь, что никаких фактических оснований для подобных оскорблений у вас нет, - всё это не более чем ваше "мнение по поводу украинцев", непонятно откуда взявшееся.
Поэтому я могу лишь еще раз повторить вам, анонимному персонажу из сети: иди в жопу со своими придумками.

Strelok

27-11-2014 14:48:23

Облигация писал(а):Дмитрий, вот я живу в Москве, постоянно в напряжении. То у дочери мобила не доступен - сразу мысли о криминале. То меня принудительно подсоединили к услуге "журнал для мужчин". Матерясь, утром пойду блокировать симку, оформила запрет контента - и тут же пришла СМС про каких-то девушек (тайских -?) Живем весело: медицину развалили, коммунальные платежи грабительские и т. д. Но какого-то негативного влияния на нашу жизнь Путина никто не ощущает. И популизмом этот человек никогда не занимался, и много хорошего делает: участвует в экологических программах, Сноудена спрятал. Медведев детей из Сирии приютил. Сами тяжело живем, но беженцев принимаем. И когда я читаю посты с какой-то патологической ненавистью - то Путин наследник Сталина (да мои только что визу в шенген зону на полгода получили), то он фашист... О боже, человек смертную казнь отменил, у него духовник на Валааме...
Я понимаю, что кого-то возмущает политика России по Крыму, и если бы Крым действительно исторически был украинским, я бы сейчас больше всех возмущалась. Но Крым - российская территория, своевольно присоединенная Хрущом к Украине. Если мы сейчас отказались от наследия коммунистов, мы можем и финт Хруща проигнорировать, потому что не опросили тогда население, согласно ли оно присоединить полуостров к Украине.


Изображение

Strelok

27-11-2014 14:49:39

И кто-то после этого сомневается в бане сего персонажа?

Шип

27-11-2014 14:49:46

Звали бы уж "исконно своей" всю поверхность планеты сразу!



Изображение
Скрытый текст: :
Мечты АДКВ

Облигация

28-11-2014 14:25:24

Соответственно ставится под сомнение адекватность добровольцев и Майдана . Преувеличивается роль олигархов . - имеется в виду, что добровольцы майдана искренне убеждены, что они воюют за определенные идеалы. А в это время происходят некие процессы. И в какой-то момент искренние борцы майдана вдруг обнаружат, что они, оказывается, боролись совсем за другое. И помогли кому-то осуществить свои интересы, не желая того и не догадываясь о том.
"Нам нужен мир. Желательно весь" - именно поэтому НАТО подступает прямо к нашим границам. А Псаки обещает, что "Корабли НАТО будут плавать у БЕРЕГОВ БЕЛАРУСИ". Им весь мир не нужен.
И что подтверждает тезис о том, что России нужен весь мир? Хоть один факт?
А вот на Украине в униатских церквях американские "священники". Просвещают народ? Добренькие? Мне в Москве американцы Книгу Мормона подарили. Тоже просвещают? В квартиру свидетели Иеговы звонят, предлагают о боге поговорить. Не, им мир (весь) не нужен. Хотя если мыслить категориями "где хорошо жить - в США (судя по продукции Голливуда) или в России", то, конечно, можно многое навыдумывать по принципу "а мне так кажется".

со всеми и ни с кем

28-11-2014 14:44:44

Облигация писал(а):Соответственно ставится под сомнение адекватность добровольцев и Майдана


соответственно обоснуй.

Облигация

28-11-2014 14:55:00

ДД в полном рахате у себя в Донецке... - Вы думаете, мы не переживаем за донецких? Я дружу с украинкой, которая торгует в моем районе. Я, русская, защищаю западынцев, говорю ей, что людей довели до крайности, обманули и т. д. Она мне в ответ говорит:"Ясно, что единственная цель - ослабить Россию!" Когда про украинцев говорит, ее трясет всю. И многие украинцы ненавидят силы, идущие с Запада Украины, а я, русская, оправдываю и защищаю простых людей. Мы никого там "за Россию" не настраивали и не агитировали. Я говорила, что нарушение целостности страны - гибель для Украины. Мы не можем желать плохого украинцам: это братья-славяне. Для меня довольно драматично, что я теперь на Украину, которую люблю, поехать не могу. У нас население голодное, но никто не возмущается, что на содержание беженцев деньги тратятся.
Что до вопроса, надо ли Дмитрию переезжать в Москву, то отвечу, что он столкнется здесь с теми же трудностями. Могут на работу взять и ничего не заплатить. "Скорая" не увозит в больницу. Цены безумные. Одна поездка на метро стоит 40 рублей. И т. п. Про криминал и вообще промолчу. И виноваты сами люди. Моего знакомого обокрал друг: из сейфа похитил деньги фирмы и скрылся. Заработанное не выплачивают обычные граждане, Путин тут никаким боком.

Облигация

28-11-2014 14:58:19

Kredo, а я сталкивалась с такими репликами на сайтах, что самой хотелось заблокировать. И ничего - никто не блокирует. На одном сайте мужик призывал сжигать богатым машины и взрывать церкви, клянусь. И ничего. Это не экстремизм?
Но Крым - российская территория
Крымские ханы переворачиваются в гробах.
- Вот Вы и сами подтвердили, что Крым - не украинская территория
Да и не Крым явился той кровавой занозой, как Л/ДНР. - Путину не нужен этот кровавый конфликт. Там действительно НАСЕЛЕНИЕ захотело отделиться от Украины. 1 - Когда-то это была Новороссия, которую присоединили к Украине, чтобы "осоветить" Украину. 2 - Шахты там нерентабельны, они не нужны России вместе с довеском - населением, которое придется содержать, вкладывая в Донецк дотации. 3 - Конфликт разжигают НАТО и оболваненные украинские националисты. В Крыму тоже захотело отделиться НАСЕЛЕНИЕ. Хотя олигархические интересы как раз просматриваются именно в Крыму: там же хотят устроить игровую зону, вроде Вегаса. Это разумный ход, если учитывать менталитет нового русского. Он ни на что денег не даст. А вот поедет и проиграет охотно. И львиная доля от его проигрыша пойдет на содержание Крыма и на налоги. Окупится строительство моста или тоннеля и т. д.

NAwarrior

28-11-2014 15:03:31

Заработанное не выплачивают обычные граждане, Путин тут никаким боком.

а как же олигархические круги Путика?
а как же капиталистическая и государственная система?
а как же тот факт что Хуйло яркий представитель этой системы?

ааааааааааааааааааааааааааааааааааа :wo_ol: пристрелите ее :-)

NAwarrior

28-11-2014 15:10:32

Вот Вы и сами подтвердили, что Крым - не украинская территория

ага, ясно.
Присоединяйте Антарктиду, это тоже не украинская территория.

Облигация

28-11-2014 15:16:28

А "Калининград" - германская территория. - А я разве спорила? В Кенигсберге жил Кант и работал мой любимый Гофман. Но это не германская территория, а территория Польши, на которую пришли немецкие рыцари. Там, кстати, в гг репресий было уничтожено всё прусское население.
А Выборг - финская. - Неверно. Это шведская территория. Там стоит памятник шведскому королю и один из 14ти шведских замков. С высокой башней св Олафа. Где уж финнам замок построить...
Дубовик, Вы меня на интересный вопрос навели. По всей Европе разбросаны дорогостоящие замки, построенные немецкими рыцарскими орденами. Могут ли немцы их затребовать в собственность? Могли бы и Мальборк в Польше отсудить, и Бран в Трансильвании, и ряд сооружений в Прибалтике и т. д. Не могут потому, что сами рыцарские ордена в реальности прекратили своё существование. Иначе отсудили бы. И визга, в отличие от ситуации с Украиной, никто не поднимал бы в СМИ.
Далее. Самые красивые соборы и монастыри принадлежат епископствам. И если подаст в суд католическая церковь (конкретно - Ватикан), то еще вопрос, будут постройки признаны собственностью страны, на территории которой они размещены, или Ватикана.

Облигация

28-11-2014 15:22:09

Облигация писал(а):
Соответственно ставится под сомнение адекватность добровольцев и Майдана
со всеми и ни с кем, это Павел писал. Облигация этого не писала, она стала Павлу отвечать. Короче, не из меня цитата

Kredo

28-11-2014 17:02:29

Присоединяйте Антарктиду

Четыре-пять лет назад присоединяли Арктику. Чем закончилось - не знаю, сейчас про это ничего не слышно.

павел карпец

28-11-2014 17:21:44

Облигация писал(а): добровольцы майдана искренне убеждены, что они воюют за определенные идеалы. А в это время происходят некие процессы. И в какой-то момент искренние борцы майдана вдруг обнаружат, что они, оказывается, боролись совсем за другое. И помогли кому-то осуществить свои интересы, не желая того и не догадываясь о том.
"
Вот как раз против такой оценки добровольческих батальонов выше и были приведены различные доводы , которые опять-таки были проигнорированы .
Нарушение целостности страны - гибель для Украины .
Вы сейчас трезвая ?
Россия и нарушила украинскую целостность , введя войска в Крым и на юго-восток .
Путин тут никаким боком
Нет . Вы смеетесь что-ли ?
Путин гарант конституции , по закону именно он отвечает за ситуацию в стране .Неужели вы сами не видете что ваше отношение к Путину просто в цвет похоже на отношение многих советских людей к Сталину , про которого говорили что он просто не знает о происходящем в государстве .
Крым это не украинская территория
Так ведь и не российская тоже .
Крым нужен российскому империализму не как игровая зона типа Вегаса , а как плацдарм в Чёрном море .
Сталину было наплевать на тех кто там жил до 1944-года года , он делал своё дело , погрузил в 24 часа всех крымских татар в вагоны и отправил в ссылку из которой вернулись только 20% от прежней численности , потому что татары были за независимость Крыма .
Также и Путин . Ввёл в Симферополь зелёных человечков и выбросил в толпу популистские лозунги , потому что понял что если не поторопится , то не видать ему Крыма как своих ушей .

NT2

28-11-2014 17:35:06

Мы тут балакаем себе, а вот есть такой полузабытый болгарский политобозреватель, Тома Томов, чьи прогнозы обычно сбываются.
Я даже удивился, увидев его по телеку, давно не мелькал на экране. Вкратце он сказал следующее:
Россия безнадежно отстает технологически и по всякому; при Горбачеве экономика была в ШЕСТЬ Китаев, сегодня - одна девятая того же Китая, который выровнялся с США, а относительно Америки Горбачевский СССР "весил" 60% от Штатов. А у американцев намечается очередной технологический прорыв... Тут правда дура ведущая стала идиотские вопросы задавать и я не понял какой именно прорыв Тома вещает.
Украина ВОЗМОЖНО будет разорвана на части, ибо платить за ее спасение никто на Западе не захочет, а платить прийдется порядка 250 миллиардов в следующие десять лет, а то и больше и дольше.
Но Запад таки твердо уже решил Путина убрать, вопрос как именно это произойдет, санкциями и пропагандой, или настоящей войной, остается открытым.
Повторяю, Тома очень часто верно предсказывал, но его, как Кассандру, мало кто слушает...

Шип

28-11-2014 18:21:35

И что подтверждает тезис о том, что России нужен весь мир? Хоть один факт?

Постоянные агрессия по отношению к соседним странам - не факт? Дебилизм с Арктикой - не факт?
именно поэтому НАТО подступает прямо к нашим границам.

Б...ь, да причём тут НАТО??? Прямо шиза какая-то на американскую тему. Вы на себя хоть раз посмотрите.
Хотя если мыслить категориями "где хорошо жить - в США (судя по продукции Голливуда) или в России", то, конечно, можно многое навыдумывать по принципу "а мне так кажется".

Цитату, где был приведён такой аргумент. И цитату, где бы говорилось, что в Америке прямо так замечательно. Или признайтесь, что брешете, причём уже не в первый раз.
Крымские ханы переворачиваются в гробах.
- Вот Вы и сами подтвердили, что Крым - не украинская территория

Что не Украина - то Россия. Логика? Логика!
Путину не нужен этот кровавый конфликт.

Угу. И конфликт в Южной Осетии ему нужен не был. Но вот всё время как-то получается рассориться с соседями. Наверное, во всём виновато зловредное НАТО...
У нас население голодное, но никто не возмущается, что на содержание беженцев деньги тратятся

Да что вы йухню-то мелете, только сегодня на форуме Ростова-на-Дону шли жалобы на зловредных беженцев, на которых деньги тратятся. Русские - они такие щедрые, такие гостеприимные...
Там действительно НАСЕЛЕНИЕ захотело отделиться от Украины. 1 - Когда-то это была Новороссия, которую присоединили к Украине, чтобы "осоветить" Украину. 2 - Шахты там нерентабельны, они не нужны России вместе с довеском - населением, которое придется содержать, вкладывая в Донецк дотации. 3 - Конфликт разжигают НАТО и оболваненные украинские националисты. В Крыму тоже захотело отделиться НАСЕЛЕНИЕ.

Это вам по Первому каналу рассказали?

noname

28-11-2014 18:29:08

Облигация писал(а):А "Калининград" - германская территория. - А я разве спорила? В Кенигсберге жил Кант и работал мой любимый Гофман. Но это не германская территория, а территория Польши, на которую пришли немецкие рыцари.
ну ты зажигаешь! Откуда такое извращенное сознание?
авторитетно заявляю: территория называется Пруссией, поскольку являлась территорией союза прусских племен ( натангов, бартов, самбиев, вармиев и так далее ), родственных литовским племенам и составляющих с ними единый мегаэтнос.

Шип

28-11-2014 18:30:54

Заработанное не выплачивают обычные граждане, Путин тут никаким боком.

:-) Злые бояре воруют, а добрый царь и не в курсе. Горе-то какое! Надо срочно с петицией идти. В ближайшее воскресенье.

NT2

28-11-2014 18:34:02

Да в футболках с ЕГО ликом...

noname

28-11-2014 18:39:09

NT2 писал(а):Мы тут балакаем себе, а вот есть такой полузабытый болгарский политобозреватель, Тома Томов, чьи прогнозы обычно сбываются.
а ещё в Болгарии была прорицательница-сотрудница КГБ Ванга 8!)
NT2 писал(а):Россия безнадежно отстает технологически и по всякому.
тогда я тоже прорицатель!
NT2 писал(а):Украина ВОЗМОЖНО будет разорвана на части,
Это уже свершилось!
NT2 писал(а):Но Запад таки твердо уже решил Путина убрать,
Об этом неоднократно заявлялось в форме вопроса. Очевидно и вполне разумно!
NT2 писал(а):вопрос как именно это произойдет
Также как с Ахмадиниджадом!

noname

28-11-2014 18:41:27

NT2 писал(а):Да в футболках с ЕГО ликом...

Может и мне в Болгарию приехать! Будешь переводить - свалим конкурента! Будем продавать не только майки, но и трусы с моей мордой 8!)

NT2

28-11-2014 19:09:46

:-):-):-)

Дмитрий Донецкий

28-11-2014 19:39:01

Облигация писал(а):ДД в полном рахате у себя в Донецке...


Во! Эт как? Бедуин я шоли?

Или вот это:

Изображение

Дмитрий Донецкий

28-11-2014 19:48:35

Облигация писал(а):Вы думаете, мы не переживаем за донецких?


Спасибо, не надо. Гумконвои только не присылайте пожалуста. А то детям ночью спать всё ж таки хочется. И не подскакивать.

Облигация писал(а):Я дружу с украинкой, которая торгует в моем районе. Я, русская, защищаю западынцев, говорю ей, что людей довели до крайности, обманули и т. д. Она мне в ответ говорит:"Ясно, что единственная цель - ослабить Россию!" Когда про украинцев говорит, ее трясет всю.


1. Такие намутили у нас немало, крича "Путин прийди!!!". А когда действительно пришёл, драпанули в Россию при первых же бабахах.

2. Возможен вариант - просто гастарбайтер, говорящий то, что хозяева ожидают услышать. Ей же у них ещё работать. И чтобы не депортировали.

3. Был здесь НЕГР один. Тоже очень любил украинцев. Правда только тех, которые на него вкалывали. Там, в России.

Дмитрий Донецкий

28-11-2014 19:52:31

Облигация писал(а):Для меня довольно драматично, что я теперь на Украину, которую люблю, поехать не могу.


А эт ещё с каких? Почему нельзя приехать? Не понимаю.

Дмитрий Донецкий

28-11-2014 19:56:02

Облигация писал(а):Что до вопроса, надо ли Дмитрию переезжать в Москву, то отвечу, что он столкнется здесь с теми же трудностями.


Кто сказал, что я собираюсь в Москву?

Если придётся бежать из Донецка, то уж не в Россию точно.

И с какими ТЕМИ ЖЕ трудностями столкнусь в Москве? С ночными обстрелами?

Шип

28-11-2014 20:23:31

Она мне в ответ говорит:"Ясно, что единственная цель - ослабить Россию!" Когда про украинцев говорит, ее трясет всю.

Когда кавказец какой-то говорил, что ненавидит Россию, кто-то тут верещал. Когда бывший житель Украины трясётся явно не с радости при упоминании украинцев - это вообще как? Надо же как Россию-то полюбила сразу! Аж всем сердцем болеет за политику Пу. Вот такие гастарбайтеры Облигации нравятся.

NT2

28-11-2014 20:32:51

Дим, про рахат это она меня цитирует, а само слово я употребил так, как его у нас понимают - покой и благополучие.
:-):

NT2

28-11-2014 20:39:41

Ослабить Россию...

Что значит ОСЛАБИТЬ?
и что такое РОССИЯ?

Когда державная машна СИЛЬНА, тогда народ СЛАБ.
А от имени России чаще говорят ее угнетатели, чем она, народ ее, сама.

И так пока во всем мире

noname

28-11-2014 20:58:45

NT2 писал(а):Ослабить Россию...
Что значит ОСЛАБИТЬ?

не дать возможности распилить 700 млрд.руб направленных яко бы на оборону

NT2

29-11-2014 06:20:40

Ага. Значит ослабить означает ограбить, лишть денег?
Вот выпотрошли карманы скажем боксеру. И что, он разучился всему тому, что умел?

noname

29-11-2014 18:26:45

NT2 писал(а):Ага. Значит ослабить означает ограбить, лишть денег?
Вот выпотрошли карманы скажем боксеру. И что, он разучился всему тому, что умел?

слабая ассоциация...

NT2

29-11-2014 19:26:45

А какая сильная?

Облигация

29-11-2014 20:45:51

Путин гарант конституции , по закону именно он отвечает за ситуацию в стране - Вы искренне думаете, что всё зависит от одного человека? Что один деятель, без команды, может что-то изменить? Существует масса структур, министерств, ведомств. Но я ни разу не видела, чтобы ругали персоналию с другой фамилией. Один Путин отвечает за поведение всех миллионов, населяющих Россию. Просто есть публичные персоны, им и достается. О существовании засекреченных "серых кардиналов" вы никогда не слышали, а про Путина слышали. Ну, он за всё и отвечает. Детский сад...
просто не знает о происходящем в государстве - Да нет, всем интересуется, и о многом знает.
при Горбачеве экономика была в ШЕСТЬ Китаев - естественно. NT2, тоталитарный режим, уголовная статья за тунеядство, все силы брошены на тяжелую индустрию, лагеря, рабский труд, нищие гуманитарии и железный занавес, не позволяющий мозгам утекать. Но экономика была однобокая, на мирные цели энергию не расходовали. Почему в заднице оказались? А потому, что не перековали мечи на орала. Можно было переориентировать оборонные предприятия на мирное производство, но никто этого не сделал. Плюс для воровства идеальные условия. Средства с помощью однодневок утекают из страны. Народ растлили, теперь пожинаем плоды. Сформировалась позиция в СССР, что надо подворовывать, иначе не выжить. А теперь уже воруют в космических масштабах.

Облигация

29-11-2014 20:51:11

noname, важно, кто насаждал на территории культуру и осуществлял строительство. Грубо говоря, давали в СССР человеку дачный участок. Бесплатно давали, поскольку земля не могла быть в частной собственности. Но человек там строил дом и подсобки, заводил сад и огород, цветник и пр. И ПРОДАВАЛ эту дачу. Аналогично может поступить народ, который на некой территории построил форт или город. Собственник может затребовать замок, особняк и т. д. Что в Чехии и сделали.
но и трусы с моей мордой 8! - Опасно. Морда может не на том месте разместиться...

Облигация

29-11-2014 20:57:23

просто гастарбайтер, говорящий то, что хозяева ожидают услышать - она это говорит мне, а не работодателю. И таких украинцев у нас очень много. Мало того. Когда я, путешествуя по Западной Украине, сталкивалась с "восточными", они все ругали "западынцев" и хотели присоединиться к русским. А я "западынцев" защищала. :-):
А эт ещё с каких? Почему нельзя приехать? Не понимаю. - Дмитрий, к вам можно, конечно. А мы хотели в район Хуста и Мукачево, но там теперь такого наслушаешься, что не хочется настроение портить.
С ночными обстрелами? - Подруга днем шла к дому, около нее пули свистели. В квартире осознала, что могли убить - и рухнула.
Постреливают. Конечно, не так, как у вас. Но в кафе парня застрелили: там в бильярд играли, и кому-то он не понравился. В ресторане две компании перестрелку устроили. И Вы же читали, наверное, что у нас на трассе убивали водителей автомобилей. Прокалывали шины, человек выходит, чтобы заменить, а его укладывают снайперским выстрелом. И таких эпизодов много было.

DartMol2

30-11-2014 07:20:06

А эт ещё с каких? Почему нельзя приехать? Не понимаю. - Дмитрий, к вам можно, конечно. А мы хотели в район Хуста и Мукачево, но там теперь такого наслушаешься, что не хочется настроение портить.

Вот тут вмешаюсь я, всё-таки выехавший в Чернигов из зоны АТО. Про "к вам можно конечно". Последнее место куда я вам рекомендую ехать вне зависимости от политической позиции - это как раз таки зона АТО. Подозреваю что даже Чечня будет безопаснее.
Шанс не то что в Закарпатье(если вы не знаете - это тоже сепаратистский регион, где отношение к обеим сторонам насколько я знаю нейтральное) а даже во Львове наткнуться на агрессивную гопоту которая бы избила за русский язык или же напала на машину с российскими номерами во много раз ниже(сомневаюсь что он вообще есть, если конечно вы не оденете футболку с портретом Путина, но и в этом случае думаю риск невелик) чем шанс что вам попадутся бандитствующие ополченцы или же вы попадёте под обстрел(хотя на самом деле и у этих событий невысок шанс, но он повыше).

Дмитрий Донецкий

30-11-2014 09:13:51

DartMol2 писал(а):Последнее место куда я вам рекомендую ехать вне зависимости от политической позиции - это как раз таки зона АТО.


Реально опасно. Особенно если Облигация начнёт говорить. Это мы народ добродушный. А попади она не дай Бог к донецким святопутинцам в руки! У которых сумасшедшие глаза и "Да у меня блять два высших образования!":

http://cassad.net/tv/videos/3035/voyuet ... abr-2014g/

Дмитрий Донецкий

30-11-2014 09:17:41

DartMol2 писал(а):Шанс не то что в Закарпатье(если вы не знаете - это тоже сепаратистский регион, где отношение к обеим сторонам насколько я знаю нейтральное) а даже во Львове наткнуться на агрессивную гопоту которая бы избила за русский язык или же напала на машину с российскими номерами во много раз ниже(сомневаюсь что он вообще есть, если конечно вы не оденете футболку с портретом Путина, но и в этом случае думаю риск невелик) чем шанс что вам попадутся бандитствующие ополченцы или же вы попадёте под обстрел(хотя на самом деле и у этих событий невысок шанс, но он повыше).


Дочка летом эвакуировалась во Львов. И у неё всё хорошо. Появились уже подруги. Правда не местные, а также из Донецка и Луганска. Кстати украинский язык в школе она вообще ленилась учить. Как и многие донецкие ученики. Так что общается с местными на русском.

павел карпец

30-11-2014 09:40:13

Облигация писал(а): Вы искренне думаете, что всё зависит от одного человека? Что один деятель, без команды, может что-то изменить? Существует масса структур, министерств, ведомств. Просто есть публичные персоны, им и достается. О существовании засекреченных "серых кардиналов" вы никогда не слышали, а про Путина слышали. Ну, он за всё и отвечает.
Да нет, всем интересуется, и о многом знает.
Вот видите как вы хорошо разбираетесь в путинизме . А зачем тогда притворяетесь ?

noname

30-11-2014 12:00:32

NT2 писал(а):А какая сильная?

Каждый день Курт отправлял в газовые камеры 100 000 евреев, и тратил 1000 банок Циклона, а теперь, из-за международных санкций, он может покупать только 100 банок газа, и поэтому вынужден душить евреев в 10 раз реже

noname

30-11-2014 12:12:57

Облигация писал(а):noname, важно, кто насаждал на территории культуру и осуществлял строительство.

Ага! Например опиумные войны! Насаждали, насаждали варвары культуру в Китае, насаждали, насаждали... насадили таки!
чушь говоришь!

Облигация

30-11-2014 15:35:45

Дмитрий Донецкий, я субъективно войну на Украине воспринимаю так. Захотела жена развода, не хочет она с мужем жить. А муж орёт своей донецко-луганской жене:"Так не доставайся ты никому!" И бомбит из мужского самолюбия жену. Хотят люди отделиться - да отпустите вы их! Но нужен военный конфликт, это и выход из кризиса, и многое другое.
noname, в истории любого народа есть нонсенсы. Зачем все исторические процессы к этим нонсенсам сводить? Опиумный вопрос - один из нонсенсов, как и пиратство, к примеру. Давайте тогда всю историю Англии рассматривать исключительно через феномен пиратства. И всё к нему сведем... Опиумная ситуация настолько экзотична, что ее рассматривать надо особняком. Хотя бы потому, что недавно опиум признали опасным веществом, а до этого в его распространении ничего особенного не видели. И много других моментов можно добавить, это особая, отдельная тема.

Шип

30-11-2014 15:54:47

Захотела жена развода, не хочет она с мужем жить. А муж орёт своей донецко-луганской жене:"Так не доставайся ты никому!" И бомбит из мужского самолюбия жену.

А Россию, которая вцепилась в страны бСССР не напоминает, нет? Субъективно али объективно? Вот что значит путинской пропаганде верить...
Да нет, всем интересуется, и о многом знает.

Только нихрена хорошего не выходит. И не может выходить, поскольку власть априори враждебна народу. А Путин - лидер властной группировки, однако.

павел карпец

30-11-2014 17:02:19

Облигация писал(а):я субъективно войну на Украине воспринимаю так.
Хотят люди отделиться - да отпустите вы их! Но нужен военный конфликт, это и выход из кризиса,
В Донецке и Луганске к 2014 году не было широкого движения за независимость от Украины , следы возникновения ДНР- ЛНР ведут в Россию .
А вот в России такое движение было -чеченское движение за независимость . Что-же Владимир Владимирович не отпустил их раз они хотели ? А сегодня Путин не отпускает Украину , также как в Чечне не останавливаясь перед войной .

noname

30-11-2014 18:54:23

Облигация писал(а): Хотят люди отделиться - да отпустите вы их!

при чём тут люди и банда "алика грека"?
да и последнии исследования выводят первую зачистку Майдана на людей путлера.. то есть Янук был наблюдателем, а из него хотели сделать Лукашенко - кровавого и преступного диктатора, чтобы не совался больше в ЕС.
так кто хотел отделиться?

Specter

30-11-2014 20:07:29

Облигация, нам здесь не нужны такие детские провокации, такие аналогии в политике некогда не работают.

1) Риторический вопрос: а почему до майдана, во время майдана и даже после майдана сепаратистские настроение были минимальные
Скрытый текст: :
сама погугли опросы и рейтинги партий на юго-востоке которые выступали за воссоединения с Россией
, а все это началась только когда кончилась олимпиада в Сочи? Не кажется ли тебе, что это странное совпадения? Не кажется ли тебе, что это все устроил клан Путина, чтоб отомстить нам за неподчинения?

2) Куда ты предлагаешь их отпустить? В Россию? Так Донбасс им не нужен, и не потому, что здесь идет война, и даже не по экономическим причинам как думают некоторые дилетанты, а потому что как сказал Доренко "Нам нужен Киев, а не Луганск"
Скрытый текст: :
. В свободное плавание? Минские договоренности практически это и означают, но "ополченцам" не нужен мир , иначе Россия прекратит их финансировать и они просто вымрут с голоду.

3) У меня уже нет никак иллюзией, что эта война в любом случаи началась бы, и если бы киевская власть, и дальше продолжала сдавать область за областью, то война бы разошлось на всю теорию Украины, и ничего хорошего с этого не получилось бы. Ополченцы никогда не скрывали, что их истинная цель пойти на Киев, а про "карателей" они задвигают только потому, что им приходиться отступать, а не нападать.

NT2

30-11-2014 20:55:11

noname писал(а):
NT2 писал(а):А какая сильная?

Каждый день Курт отправлял в газовые камеры 100 000 евреев, и тратил 1000 банок Циклона, а теперь, из-за международных санкций, он может покупать только 100 банок газа, и поэтому вынужден душить евреев в 10 раз реже
вряд ли. Прибегнет к более дешевым методам. Например удвоит норму заключенным на каменоломне при двойном сокращении их пайка. Что позволит ему увеличить вознаграждение надзирателей на 25%...

Облигация

01-12-2014 02:32:44

Specter, сегодня разговаривала с девушкой, она прилетела из Симферополя. Я спросила, какие там настроения у людей, цены, рады ли они, что отошли к России. Она ответила:"Цены не выше московских, все счастливы, но много придется строить, потому что 20% зданий нуждается в восстановлении." И рассказала, что масса семей разделена - одни живут на востоке Украины, другие в Киеве или на западе. Так перегрызлись! Западные и киевские родственники обвиняют жителей восточных областей... А в Киеве дети играют в "А я убил донецкого!" При чем тут Россия? Путин что - Кашпировский или Чумак, который зомбирует этих дураков, которые с близкими рассорились, наслушавшись СМИ? Я уже писала, что дважды жила на Украине перед событиями на майдане. Не было там никакой "путинской" агитации ни в каких проявлениях. А вот драки между "западынцами" и "восточными" - были. Мой сосед работал на Украине в далекие советские годы. И уже тогда на гарнизоны нападали. Мне женщина о своем отце рассказывала. Он, офицер, служил в Тернопольской обл. Был в командировке, на его счастье. Вернулся - а в его отсутствие военных в гарнизоне местные вырезали. При чем тут Путин? Антирусские настроения там всегда были. И сколько я на Западной Украине сталкивалась с людьми из Запорожья, Харькова и т. д., - все они мне говорили, что "западынцев" ненавидят. А о русских вообще речь не шла. Это давно назревший конфликт между некогда православными и некогда католическими областями.

DartMol2

01-12-2014 06:27:06

Дмитрий Донецкий, я субъективно войну на Украине воспринимаю так. Захотела жена развода, не хочет она с мужем жить. А муж орёт своей донецко-луганской жене:"Так не доставайся ты никому!" И бомбит из мужского самолюбия жену. Хотят люди отделиться - да отпустите вы их! Но нужен военный конфликт, это и выход из кризиса, и многое другое.

Простите, но уже хватает подтверждений участия российских войск. И ДД писал про то что видел солдат которые не знают элементарных вещей о Донецке и одна моя знакомая в Макеевке видела солдат с явно российским говором, и тот момент когда в Краматорске при штурме какого-то админздания просили "Отойти за поребрик", и мой друг видел в Донецке солдат с неснятыми знаками различия армии РФ. А ещё я с офицером российской армии по скайпу общался, который здесь был. Старый знакомый. Вы понимаете что участие российской армии требует считать эту войну не гражданской, а войной России с Украиной, пусть и необъявленной?

DartMol2

01-12-2014 06:40:43

А в Киеве дети играют в "А я убил донецкого!"

Не знаю откуда вы это взяли. Если из рассказов девушки из Симферополя - то почти наверняка она их взяла откуда-нибудь с первого канала. Как уже говорил - мне тут никто плохого слова не сказал, хотя не скрываю своего происхождения.
Мой сосед работал на Украине в далекие советские годы. И уже тогда на гарнизоны нападали. Мне женщина о своем отце рассказывала. Он, офицер, служил в Тернопольской обл. Был в командировке, на его счастье. Вернулся - а в его отсутствие военных в гарнизоне местные вырезали.

Вопрос - какие годы? Если после ВМВ при УПА - то понятно. А в мирные последующие годы - не поверю.
При чем тут Путин? Антирусские настроения там всегда были.

После того как в 39-м пришли москали и позабирали домашний скот в колхозы, а греко-католическую церковь расформировали - они не могли не возникнуть.
И сколько я на Западной Украине сталкивалась с людьми из Запорожья, Харькова и т. д., - все они мне говорили, что "западынцев" ненавидят.

Пропаганда Партии Регионов на это активно работала.
Это давно назревший конфликт между некогда православными и некогда католическими областями.

Вы примерно сравните границы греко-католической(именно греко) церкви и хотя-бы территории где были митинги за Россию весной(не говоря уже о том что зона АТО ещё меньше). Подскажу - сравнивать нужно большой вариант Новороссии(митинги за Россию) и границы Украины в составе Российской Империи.

павел карпец

01-12-2014 10:17:30

Облигация писал(а):При чем тут Россия? Путин что - Кашпировский или Чумак, который зомбирует этих дураков, которые с близкими рассорились, наслушавшись СМИ?
А вот драки между "западынцами" и "восточными" были .
Это давно назревший конфликт между некогда православными и некогда католическими областями.
На киевском Майдане не было подавляющего большинства западенцев и католиков , а беркутовцы избивавшие майдановцев не были сплошь православными с востока , они выполняли приказ Януковича . Значит украинский конфликт не носил и не носит этнический или религиозный характер , это социальная революция - украинцы вышли на улицы для борьбы с коррупцией и олигархами .
В этом свете Путин скорее не Кашпировский и не Чумак , он просто сказал украинцам что в Украине рулит Москва . Путинские снайперы расстреливали людей на Институтской , псковская десантура вьехала на бэтэрах в Новоазовск , севастопольский гарнизон захватил Симферополь , а из российского "Бука" умудрились сбить самолет с детьми .
И все ради того чтобы в Украине сохранялась лояльная путинистам власть .
Ну и что в такой ситуации должны были делать украинцы ? Неужели ждать пока псковские десантники приземляться в Киеве ?
Вот тогда бы они действительно сделались бы дураками .

NT2

01-12-2014 10:38:20

С 1975 по 1981 я жил в разных советских военных городках. Мой отчим, Виктор Сергеевич Новосельцев, был начштаба в них. Практически все серьезные ЧП в Советской армии сразу становились известными, о них судачили взрослые. Много чего было типа новостей, официално не сообщаемых, с которыми по рефлексу даже дети военгородков не длились с "гражданскими", но про вырезание целой части в Захидной Украине я ни разу не слышал, а такое бы узнали. Не обсуждалис подобные случаи как даже имевше место быть в пределах двадцати лет назад.
Зато было дофига сообщений о пьяных выходках военных, как например выезд танка из части в окраине Львова, приблизительно в 1971, прапорщики поехали на нем за горилкой, вызвав переполох посреди ночи...

Strelok

01-12-2014 10:55:18

Облигация, это про тебя. :-)

Изображение

Strelok

01-12-2014 12:39:34

Облигация писал(а):"Цены не выше московских, все счастливы, но много придется строить, потому что 20% зданий нуждается в восстановлении."

Херовое, значит, положение у них, если по московским ценам свои равняют. Москва не из дешёвых городов.
Но это и хорошо - пусть крымчане ещё больше хлебнут российских реалей, счастливость как рукой снимет.

Облигация писал(а):При чем тут Россия? Путин что - Кашпировский или Чумак, который зомбирует этих дураков, которые с близкими рассорились, наслушавшись СМИ?

Кашпировский и Чумак - обычные лохотронщики, разводившие людей на всякой мистической херне. Они не настолько опасными были, чтобы сравнивать их с Путиным, на которого работают грамотные пропагандисты с психологическим образованием, не плохо разбирающиеся в манерах поведения народных масс. Эти типчики могут не только рассорить близких людей, они даже в психике одного человека сделают раздвоение личности. А Вова их "умывальников начальник и мочалок командир".

Облигация писал(а):Мой сосед работал на Украине в далекие советские годы. И уже тогда на гарнизоны нападали. Мне женщина о своем отце рассказывала. Он, офицер, служил в Тернопольской обл. Был в командировке, на его счастье. Вернулся - а в его отсутствие военных в гарнизоне местные вырезали.

1969 год. Между советскими пограничниками и китайскими военными произошёл вооружённый конфликт, закончившийся применением установок залпового огня "Град". Вы хоть имеете представление о военной доктрине СССР, по которой жителей, вырезавших гарнизон, нахрен бы сравняли с землёй вместе с населённым пунктом.

Облигация писал(а):Это давно назревший конфликт между некогда православными и некогда католическими областями.

То есть вы хотите сказать, что запорожские казаки были католиками?
А вы не пробовали лечиться? Говорят, есть специальные клиники для этого. Психушки называются. :hi_hi_hi:

Дубовик

01-12-2014 14:43:07

Облигация писал(а): сегодня разговаривала с девушкой, она прилетела из Симферополя. Я спросила, какие там настроения у людей, цены, рады ли они, что отошли к России. Она ответила:"Цены не выше московских, все счастливы,

Раньше, когда я по два раза в год бывал в Крыму, мне крымские цены казались такими же, как днепропетровские (дыни у нас обычно были чуть дешевле), а москвичи ходили и изумленно приговаривали, что "тут все продают за копейки". И кому теперь радость и счастье от новых цен? Явно не крымчанам, не москвичам, и не тем дуракам из Днепропетровска, которые в Крым соберутся. Счастлива только анонимная девушка из Симферополя. И еще будут счастливы те люди, которые станут продавать в Крым по мировым ценам днепровскую воду, без которой никакие помидоры, арбузы и лук не вырастут.

И рассказала, что масса семей разделена - одни живут на востоке Украины, другие в Киеве или на западе. Так перегрызлись! Западные и киевские родственники обвиняют жителей восточных областей... А в Киеве дети играют в "А я убил донецкого!"

И всё это анонимная симферопольская девушка увидела из столицы Крыма. Конгениально. Особенно про то, во что играют киевские дети. Бедолажной симферопольской девушке, наверное, каждый вечер из каждого киевского двора отчет приходит от каждого ребенка.

При чем тут Россия? Путин что - Кашпировский или Чумак, который зомбирует этих дураков, которые с близкими рассорились, наслушавшись СМИ?

А кто вас зомбирует, что вы вместе со своей симферопольской девушкой всякую чушь рассказываете? То про войну Алой и Белой розы, то про игры киевских деток...

Я уже писала, что дважды жила на Украине перед событиями на майдане. Не было там никакой "путинской" агитации ни в каких проявлениях. А вот драки между "западынцами" и "восточными" - были.

Ох ты ж, мать-мать-мать!.. А я единожды живу в Украине много-много лет, - и никаких таких драк не видел. Надо к окулисту сходить. Желательно, к какому-нибудь симферопольскому. Оттуда лучше видно.

Антирусские настроения там всегда были.

До 1939 в Галичине всегда были прорусские настроения. Их уничтожили, когда "русские" из СССР пришли. Так же, как было в Болгарии, Чехии и в других регионах.

И сколько я на Западной Украине сталкивалась с людьми из Запорожья, Харькова и т. д., - все они мне говорили, что "западынцев" ненавидят.

С кем вы общаетесь? Где вы таких маргиналов находите? Уму непостижимо... Или у нас с вами разные реальности...

А о русских вообще речь не шла.

Раньше - не шла. Теперь - всё, больше никто не скажет про два братских народа, русский и украинский. Наверное, вовсе не Путин в этом виноват, да?

Это давно назревший конфликт между некогда православными и некогда католическими областями.

Вот дураки албанцы, правда? Среди них - и православные, и католики, и мусульмане, и даже атеистов немало, - а скажи им, что они не один народ, - не поймут, о чем речь.

NAwarrior

01-12-2014 15:59:53

Западные и киевские родственники обвиняют жителей восточных областей

а ниче что все самые заядлые националисты с южных и восточных регионов???!!!
Ярош, Билецкий, казаки т.д

и что вы скажите на то, что восточные и южные регионы(не считая Новороссию) ненавидит т.н "русский мир Путина", возможно еще похуже чем западные регионы. Т.к на себе испытали "мирное соседство" с рашкой.

Путин что - Кашпировский или Чумак, который зомбирует этих дураков, которые с близкими рассорились, наслушавшись СМИ?

бери выше,он сам Бог, ну для вас для совков.

И сколько я на Западной Украине сталкивалась с людьми из Запорожья, Харькова и т. д., - все они мне говорили, что "западынцев" ненавидят.

Вы наверное так давно не были В Украине, что как бы даже и не догадывайтесь, что люди в Одессе, Харькове, Днепропетровске думают о вашем имперском ватном мире.

Вы наивная, если думаете, что против ваты западная часть. Это совсем не так, все выше перечисленные юго-восточные города противостоят вам с Хуйлом вашим божественным. И не потому что у них Антирусские настроения, а потому что вы заебали со своими "Великорусскими настроениями", причем и жителей Украины и участников этого форума.

Это давно назревший конфликт между некогда православными и некогда католическими областями

Так у вас проблемы не только с историей но и с географией как я понимаю.

Kredo

01-12-2014 17:14:57

Не было там никакой "путинской" агитации ни в каких проявлениях.

Агитация вполне была, просто касалась ТОЛЬКО чиновников - в этом сами же ДНРовцы признались на своём сайте. Сетовали на Путина, мол, не работает с народом. И, ясен пень, речь шла не о том, когда и как отмечать 9 мая - эта чушь только для обывателей и пушечного мяса, а о том, как перераспределить полномочия и бабло.

Собственно (не устану повторять) чиновники и никто другой затеяли опупею с "народными" республиками.

Облигация

01-12-2014 17:23:47

в мирные последующие годы - не поверю. - При социализме информация замалчивалась - о маньяках, этнических конфликтах, забастовках и т. п. Естественно, в "Правде" или "Известиях" Вам бы об этом не рассказали. А во Львове в противоположную сторону посылали, если на русском языке дорогу спрашивали. Я хотела поехать смотреть церкви в западной части Беларуси. Мне сотрудница музея сказала, что со мной никто там разговаривать не будет, если я не говорю по-польски.
При чем тут Путин? Антирусские настроения там всегда были.

После того как в 39-м пришли москали и позабирали домашний скот в колхозы, а греко-католическую церковь расформировали - они не могли не возникнуть. - потрясающая логика.
Пропаганда Партии Регионов на это активно работала. - Не надо принимать людей за кретинов, которые слушают пропаганду любой партии, а не смотрят вокруг собственными глазами.
Вы примерно сравните границы греко-католической(именно греко) церкви и хотя-бы территории где были митинги за Россию весной(не говоря уже о том что зона АТО ещё меньше). Подскажу - сравнивать нужно большой вариант Новороссии(митинги за Россию) и границы Украины в составе Российской Империи. - Не говорите мне за грекокатоликов! У них штаб-квартиры в США и Канаде. Если греко-, то это православные, а если католики, то это Рим и Польша. Грекокатолики - новообразование с эклектикой и в архитектуре, и в мозгах. Буковина была румынской, ряд территорий Западной Украины был венгерским, территории в сторону Львова были польскими. А сегодня строят храмы на доллары. И священники у них с традиционно украинскими именами Гомес, Санчос. Своими глазами видели стенд в униатском храме Львова, иначе бы не поверила, что украинские священники могут так именоваться.

Облигация

01-12-2014 17:31:54

Значит украинский конфликт не носил и не носит этнический или религиозный характер , это социальная революция - украинцы вышли на улицы для борьбы с коррупцией и олигархами . - Естественно! Но традиция обвинять во всем "москалей" въелась в их плоть и кровь. Мне постоянно молодежь говорила:"Да вот, москалей режем потихонечку..." Ни разу, как бы Вам ни мечталось, не сказали, что режут коррупционеров или олигархов. Именно на националистической неприязни и сыграли Западные спецслужбы.
он просто сказал украинцам что в Украине рулит Москва . - Когда это он такое говорил?
Неужели ждать пока псковские десантники приземляться в Киеве ? - Да кому это надо? Параноидальные фантазии...
NT2, это было раньше 75го года.

Облигация

01-12-2014 17:41:21

они даже в психике одного человека сделают раздвоение личности. - :ya_hoo_oo: В психиатрии новое слово прозвучало.

То есть вы хотите сказать, что запорожские казаки были католиками? - А запорожские казаки жили на Западной Украине, про которую я написала? :bra_vo: В истории и географии тоже прозвучало новое слово.
девушка увидела из столицы Крыма. - У нее родственники в Киеве, и она туда ездит.
и никаких таких драк не видел. - А я лично с избитыми мужиками общалась. И ежедневно слышала от женщин, как они ненавидят "фашистов" западынцев. И нас спрашивали, как мы не побоялись, говоря на русском, приехать на Западную Украину. Люди из Запорожья спрашивали. Тексты были такие:"У меня здесь родственники, я вынуждена была приехать. Но я так ненавижу этих "бандеровцев"... Или:"Ну, мы-то в санатории в Трускавце лечимся, а вот как вы не побоялись к этим фашистам приехать туристами?" Мы удивлялись. И так каждый день. Вы мне что угодно можете рассказывать. Но я верю своим ушам и глазам, извините.

со всеми и ни с кем

01-12-2014 17:42:21

Облигация писал(а):Мне постоянно молодежь говорила:"Да вот, москалей режем потихонечку..
Скрытый текст: :
тю. вот новость.
хотя люди глупые, я вот своих москалей-рабов и кормлю, и пою, и ебаться разрешаю.

noname

01-12-2014 17:50:27

Облигация писал(а):Значит украинский конфликт не носил и не носит этнический или религиозный характер , это социальная революция - украинцы вышли на улицы для борьбы с коррупцией и олигархами .

Ещё раз нет! Украинские "олигархи" вышли на борьбу с боярством януковича. А народ уже так подтянулся со всякими абсурдными, и не очень, лозунгами

Облигация писал(а): - Естественно! Но традиция обвинять во всем "москалей" въелась в их плоть и кровь.

Почитай как большевиков в Киеве варили в котлах, а главное за что.

Облигация писал(а):Мне постоянно молодежь говорила:"Да вот, москалей режем потихонечку..." Ни разу, как бы Вам не мечталось, не сказали, что режут коррупционеров или олигархов.

Такие "понты" были... реально с 60-х годов не фиксировалось ни одно преступления на национальной почве

Облигация писал(а):Именно на националистической неприязни и сыграли Западные спецслужбы.
Пу! На социальной неприязне сыграли все кто только мог, даже сам Порошенко сумел на время перенаправить гнев угнетенных против донбасских бандюков
Тоже самое, только более вероломно, грязно, топорно и откровенно, произошло на Донбассе, где "сыграли" "восточные" спецслужбы

Облигация

01-12-2014 17:52:09

Где вы таких маргиналов находите? - Представьте себе, это были интеллигентные люди.

Вот дураки албанцы, правда? Среди них - и православные, и католики, скажи им, что они не один народ, - не поймут, о чем речь. - Еще одно открытие в мировой истории.
Геги — северные албанцы, населяют Северную Албанию, Македонию, Косово, Черногорию, преимущественно мусульмане и католики (фанды). У гегов сохраняется деление на племенные объединения — фисы.
Тоски — южные албанцы, населяют Южную, Центральную Албанию и Грецию, преимущественно мусульмане и православные.
Из албанского этноса выделилось две крупные субэтнические эксклавные группы, постепенно развившиеся в самостоятельные народы в настоящее время слабо связанные со своей исторической родиной. К ним относятся:
Арнауты (арваниты) — православные албанцы республики Греция (Пелопоннес, Аттика, Беотия, Афины, о-ва Эвбея, Андрос и др.). Родной — арнаутский язык, большинство уже сильно затронула эллинизация. Однако, по некоторым данным и в Республике Албания численность православного населения превысила 30 %, в частности Православие принимают представители особого вида ислама — бекташей.
Арбереши — албанцы-католики, основной регион проживания которых — Южная Италия и Сицилия. Большинство сильно затронула итальянизация.
Т. е. этих разных названий не существует? Один народ? И разные названия не говорят о неком разделении?

Облигация

01-12-2014 17:58:05

Вы наверное так давно не были В Украине - и в Крыму с людьми общаемся, и в Москве работает и живет масса украинцев. И они за Россию. И ругают тех, кто им на Украине жизнь испортил.
Ещё раз нет! Украинские "олигархи" вышли на борьбу с боярством януковича. А народ уже так подтянулся со всякими абсурдными, и не очень, лозунгами - Возможно, кстати. Янукович идиот, заявил, что разгоняет Раду. Мы в это время во Львове были.

noname

01-12-2014 18:07:29

Облигация писал(а):То есть вы хотите сказать, что запорожские казаки были католиками? - А запорожские казаки жили на Западной Украине, про которую я написала?
запорожские казаки, после разрушения Сичи москалями, жили по Днестру. Часть из них ушла на Кубань, часть осела на службе в Австрийской империи.
Скрытый текст: :
Исторически запорожцы были тесно связаны не только с центральными, но и с волынскими областями, может быть даже в большей степени, потому как люди бежали на Запорожье от шляхетства, иезуитов и евреев-арендаторов. Целая масса сражений с турками и поляками проходила на волынской земле, увлекая свободолюбивые украинские массы.
В то время Украина оставалась старообрядческой, посокльку москальский церковный раскол ещё не тронул эти земли. "Раскольницким" было и Запорожье до перехода в услужение русскому царю. Однако церковное состояние не было для запорожцев определяющим - в казках, как и у пиратов, собирался самый разнообразный люд.

noname

01-12-2014 18:12:59

Облигация писал(а):- и в Крыму с людьми общаемся, и в Москве работает и живет масса украинцев. И они за Россию. И ругают тех, кто им на Украине жизнь испортил.
надо же! гиркин и безлер язвами покрылись?
Понимаешь, это гандоны, которые не хотят своё благополучие менять на истину - им и так хорошо. Они думают, что путлер законсервирует их жизнь.. да он первый снимит с них кожу! и уже очень скоро. Это ватное быдло, а-ля патриоты, уже заплатило лишних 44 млрд. за жратву... и ещё заплатит 150 в ближайший год. Жрать дерьмо и радоваться "крымнаш".

Шип

01-12-2014 18:39:56

надо же! гиркин и безлер язвами покрылись?

Нет, Путин. Эх, мечты, мечты...

DartMol2

02-12-2014 07:11:40

При социализме информация замалчивалась - о маньяках, этнических конфликтах, забастовках и т. п. Естественно, в "Правде" или "Известиях" Вам бы об этом не рассказали. А во Львове в противоположную сторону посылали, если на русском языке дорогу спрашивали. Я хотела поехать смотреть церкви в западной части Беларуси. Мне сотрудница музея сказала, что со мной никто там разговаривать не будет, если я не говорю по-польски.
При чем тут Путин? Антирусские настроения там всегда были.

Да, при социализме замалчивалась. Про тот же Новочеркасский расстрел узнавали по слухам. Про маньяков - тоже. Ок, допустим, местные в Тернопольской области в 60-80-е(а не в 40-50х годах, когда это было реально) вырезали гарнизон(это вообще как? Местные жители с охотничьими ружьями? Блин, это уже партизанское движение получается). В официальные новости это не попало, ок. Слухи были, ок. Дальше - после развала СССР обо всех инцидентах вроде Новочеркасского расстрела инфа появилась. Тех кто взялся копать и разузнавать было немало. Мне даже книга попадалась про случаи массовых беспорядков в СССР. Ну так вот - такого случая там не было.
Так вот - даже если бы не стали копать любители - было и есть как минимум 2 президента(Ющенко и Путин) которые бы ради такого случая и его использования в пропаганде подняли бы архивы КГБ. Плюс есть националисты вроде Тягнибока - они бы тоже подняли бы местных. Ющ и националисты попытались бы из этих вырезальщиков гарнизона сделать героев Украины, борцов с советской оккупацией, Путин бы из них сделал агитку про кровожадных бендеровцев.
Не надо принимать людей за кретинов, которые слушают пропаганду любой партии, а не смотрят вокруг собственными глазами.

Шансы увидеть западенца на Донбассе очень малы. Я за свою жизнь одного лично видел и ещё об одном наслышан. В Крыму или в Киеве встретить можно, да.
Тех же кто ездил во Львов среди моих знакомых единицы. И все как один утверждают что нормальные там люди. Даже знакомый образованный сторонник ДНР который там был так говорит, при том что его аргументация строится на том что Донбасс - этнически русский регион, в отличие от центральной и западной Украины. Даже казах-офицер, бывший военруком у меня, одно время воевавший на Даманском(и регулярно в своих речах материвший китайцев), а потом служивший на Западной Украине, при просьбе учеников рассказать про то "как он на бандеровщине служил" сказал что там хорошие люди живут.
Так что да - ведутся на пропаганду.
Не говорите мне за грекокатоликов! У них штаб-квартиры в США и Канаде. Если греко-, то это православные, а если католики, то это Рим и Польша. Грекокатолики - новообразование с эклектикой и в архитектуре, и в мозгах. Буковина была румынской, ряд территорий Западной Украины был венгерским, территории в сторону Львова были польскими. А сегодня строят храмы на доллары. И священники у них с традиционно украинскими именами Гомес, Санчос. Своими глазами видели стенд в униатском храме Львова, иначе бы не поверила, что украинские священники могут так именоваться.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 ... 0%B2%D1%8C
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 0%B2%D0%B8
Почитайте хотя-бы это чтобы не нести такой бред про греко-католиков. Может и приехал кто-то из эмигрантов из Канады(а там первая волна была в начале века из Австро-Венгрии), из-за того что греко-католики были в изгнании.
- А я лично с избитыми мужиками общалась. И ежедневно слышала от женщин, как они ненавидят "фашистов" западынцев. И нас спрашивали, как мы не побоялись, говоря на русском, приехать на Западную Украину. Люди из Запорожья спрашивали. Тексты были такие:"У меня здесь родственники, я вынуждена была приехать. Но я так ненавижу этих "бандеровцев"... Или:"Ну, мы-то в санатории в Трускавце лечимся, а вот как вы не побоялись к этим фашистам приехать туристами?" Мы удивлялись. И так каждый день. Вы мне что угодно можете рассказывать. Но я верю своим ушам и глазам, извините.

Какой год? Кстати, где вы были? Львов и Трускавец как-бы не одна сотня километров разделяет.
Янукович идиот, заявил, что разгоняет Раду. Мы в это время во Львове были.

Опять-же, год какой? Что-то я не помню от него таких заявлений.

павел карпец

02-12-2014 09:20:15

Облигация писал(а): Мне постоянно молодежь говорила:"Да вот, москалей режем потихонечку..." Ни разу, как бы Вам ни мечталось, не сказали, что режут коррупционеров или олигархов. Именно на националистической неприязни и сыграли Западные спецслужбы.
Не правда , на Майдане были и националисты и люди с Запада , но украинцы гнали из Киева не русских и не православных. Если это так , расскажите нам о случаях киевских антирусских погромов до и во время Майдана - их не было , как бы вам не хотелось. А вот клан Януковича и защищавших их беркутовцев оттуда выперли , что и подтверждает социальный , а не националистический характер украинских событий.
он просто сказал украинцам что в Украине рулит Москва .
Когда это он такое говорил?

Вы как человек разбирающийся в подводных течениях путинизма можете знать что Путину совсем не обязательно говорить о чем-то прямо . Он просто сделал Украине намёк .
Неужели ждать пока псковские десантники приземляться в Киеве ?
Да кому это надо? Параноидальные фантазии...
Одно из свойств путинизма - воплощение в жизнь своих параноидальных фантазий .
Если бы мне пару лет назад кто-нибудь сказал что псковский десант будет брать украинский Новоазовск , то я бы тоже решил что он сошёл с ума .
сталкивалась с людьми из Запорожья , Харькова и т.д.,- все они говорили что "западынцев" ненавидят
Пропаганда Партии Регионов на это активно работала
Не надо принимать людей за кретинов , которые слушают пропаганду любой партии , а не смотрят вокруг собственными глазами
Ну и опять у вас концы с началом не сходятся . На пятой странице вы писали , что западенцы это дураки наслушавшиеся киевских СМИ и рассорившиеся со своими родственниками с юга и востока . А на шестой странице вы пишите что жители юга и востока вовсе не кретины , чтобы слушать пропаганду Партии Регионов .
Получается что западенцы изначально дураки и кретины поддающиеся на любую агитацию , хотя их настороженное отношение к русским обусловленное беспределом НКВД ( что опять-таки игнорируется Облигацией ) .
А пророссийски настроенная часть населения юго-востока это изначально люди которых невозможно сбить с толку никакой пропагандой .
Я считаю налицо пропаганда превосходства одного народа над другим .

Specter

02-12-2014 09:58:42

Я считаю налицо пропаганда превосходства одного народа над другим .

:-)

павел карпец

02-12-2014 10:57:17

Ну западенцев- то от не западенцев как то ж ведь отличают .

Облигация

02-12-2014 12:15:40

Почитайте хотя-бы это чтобы не нести такой бред про греко-католиков. Может и приехал кто-то из эмигрантов - Вы путаете 2 явления. Путаете людей, заходящих в церковь, со структурами, которые выбивают землю под строительство храма, возводят униатский собор, выделяют на это средства и т. п. Да, прихожанки униатских церквей - обычные местные бабки. Но построены эти храмы на доллары. И построены не из заботы о бабках, а ради того, чтобы оторвать население одновременно от православия и от поляков-католиков. В городке уже есть греко-католическая церковь. Мужики без работы, денег нет. И вдруг в другой части городка возводится огромный униатский собор. Это на какие деньги? И с какой целью? Богатые иностранцы просто из любви к человечеству не будут делать скульптуру, наборный пол, витражи и ковку со святыми граалями. Ясно, что это делается, чтобы оторвать паству от братьев-славян, чтобы они вообще про родство забыли.
Шансы увидеть западенца на Донбассе очень малы - Я написала не о том, что на Донбасе встречала "западынцев". Я написала, что постоянно встречала на Западной Украине (Трускавец, Львов и пр) приезжих из восточных областей. И эти люди нас удивляли своим страхом и нредоверием по отношению к "западынцам", которых они именуют "бандеровцами".
Какой год? Кстати, где вы были? Львов и Трускавец как-бы не одна сотня километров разделяет. -
Трускаве́ц (укр. Трускаве́ць) — город областного значения в Львовской области Украины, бальнеологический курорт. Расположен к югу от Львова (порядка 100 км от Львова). Мы ездили по Западной Украине зимой в начале 13го года и зимой в начале 14го года. Уезжали из Львова в Москву числа 6 февраля

DartMol2

02-12-2014 12:24:55

Трускаве́ц (укр. Трускаве́ць) — город областного значения в Львовской области Украины, бальнеологический курорт.

Ок, простите, был уверен что он южнее в Карпатах.

Про греко-католиков - почитайте. Жители Западной Украины ещё в Австро-Венгрии были греко-католиками. А в СССР "решили оторвать их от корней" и прикрыли греко-католическую церковь.
Ну а про цели церкви и чем занимаются вообще все церкви не мне вам рассказывать.
Ну и да - у меня знакомая сейчас работает на Хмельниччине. Говорит что на русском разговаривает и проблем не было ещё.

Облигация

02-12-2014 12:26:44

Что-то я не помню от него таких заявлений. - по украинскому телевидению показывали растерянных людей, которые говорили, что Янукович заявил, что Рада не будет работать, раз она его не поддерживает. Это было до его бегства.
пропаганду Партии Регионов - наш народ вообще партии не слушает. Его в другие стороны заносит.
настороженное отношение к русским обусловленное беспределом НКВД - А я этого и не отрицаю. Но не обязательно в НКВД работали русские.
Ну западенцев- то от не западенцев как то ж ведь отличают . - Они мне говорили, что даже языки разные. Украинцы "с востока" жалуются, что часто речь разговорную на Западе не понимают. Но в основном только в процессе конфликта выясняется, кто есть кто, к сожалению. Когда уже дело до ругани дошло.

DartMol2

02-12-2014 12:31:43

Облигация писал(а):Что-то я не помню от него таких заявлений. - по украинскому телевидению показывали растерянных людей, которые говорили, что Янукович заявил, что Рада не будет работать, раз она его не поддерживает. Это было до его бегства.

А, было что-то такое.
пропаганду Партии Регионов - наш народ вообще партии не слушает. Его в другие стороны заносит.

НАШ это чей? Если народ пропаганду не слушает - почему тогда дотационный Донбасс уверен в том что он всю страну кормит?
Они мне говорили, что даже языки разные. Украинцы "с востока" жалуются, что часто речь разговорную на Западе не понимают. Но в основном только в процессе конфликта выясняется, кто есть кто, к сожалению. Когда уже дело до ругани дошло.

Язык и правда отличается. Здесь в Чернигове и Киеве украинский - больше суржик. Вот только раскол не по языковой и не религиозной части прошел.

Облигация

02-12-2014 12:43:04

DartMol2, уния возникла уже в 1596 г, это старое явление, конечно. Пытались сблизить православие с католичеством. Но сегодняшний расцвет строительства греко-католических церквей на фоне обнищания безработного населения - наглядная иллюстрация вмешательства доллара во внутриукраинские дела. В СССР был воинствующий атеизм, поэтому страдали все религиозные образования, не только униаты. Но "национальные" религиозные образования для властей были опаснее, несомненно: помимо отделения от государства по религиозному принципу они могли поднять вопрос и об отделении и по национальному. Население стремились обезличить, лишить этнических особенностей и "склеить" в общность "советский народ". Но ведь на Украине, например, было много местечек, синагог. Они разваливаются. Нигде не процветает какая-то еврейская община, никто не вкладывает деньги в восстановление синагоги. Это политически никому не нужно. Были и автокефальные православные церкви на Западной Украине, они в гораздо худшем положении, нежели греко-католики, поддерживаемые США. Риму и полякам ряд костелов возвратили, но поляки бедствуют, помощь ни от кого не принимают. А рядом с их костелами - гигантские новоделы униатов. Этот контраст очень заметен там. За Московской патриархией остались церкви, имеющие историческую и художественную ценность, но боюсь, что теперь с ними будет много проблем связано.

DartMol2

02-12-2014 13:09:44

Но ведь на Украине, например, было много местечек, синагог. Они разваливаются. Нигде не процветает какая-то еврейская община, никто не вкладывает деньги в восстановление синагоги. Это политически никому не нужно.

Вы изучали статистику по синагогам?
Опять-же - в Горловке при мне РПЦ построила здоровенный собор на месте детского городка. Как будто в городе проблем других нет(те же убитые дороги). Это ли не вмешательство рубля во внутриукраинские дела?

Дубовик

02-12-2014 14:53:41

Рубль вмешивается во внутренние дела и России тоже. Всё, что мадам О. написала про греко-католические церкви, можно сказать и про православные церкви в "исторически православных регионах", хоть в Киеве, хоть в Москве.
Про синагоги мадам О. из Москвы, конечно, виднее. Я почти каждый день проезжаю мимо здоровенной нововыстроенной синагоги и небольшой старинной отреставрированной синагоги же. Но, мабуть, це оптический обман. Мадам О. про Днепропетровск знает лучше.

Дубовик

02-12-2014 14:54:41

Облигация писал(а): Мы ездили по Западной Украине зимой в начале 13го года и зимой в начале 14го года.

Нашей эры или до нашей эры?

DartMol2

02-12-2014 14:57:43

Дубовик писал(а):Рубль вмешивается во внутренние дела и России тоже. Всё, что мадам О. написала про греко-католические церкви, можно сказать и про православные церкви в "исторически православных регионах", хоть в Киеве, хоть в Москве.
Про синагоги мадам О. из Москвы, конечно, виднее. Я почти каждый день проезжаю мимо здоровенной нововыстроенной синагоги и небольшой старинной отреставрированной синагоги же. Но, мабуть, це оптический обман. Мадам О. про Днепропетровск знает лучше.

Оно то понятно. Мне и вам. Но не ей.

Дубовик

02-12-2014 15:01:07

DartMol2 писал(а): Да, при социализме замалчивалась. Про тот же Новочеркасский расстрел узнавали по слухам. Про маньяков - тоже. Ок, допустим, местные в Тернопольской области в 60-80-е(а не в 40-50х годах, когда это было реально) вырезали гарнизон(это вообще как? Местные жители с охотничьими ружьями? Блин, это уже партизанское движение получается). В официальные новости это не попало, ок. Слухи были, ок. Дальше - после развала СССР обо всех инцидентах вроде Новочеркасского расстрела инфа появилась. Тех кто взялся копать и разузнавать было немало. Мне даже книга попадалась про случаи массовых беспорядков в СССР. Ну так вот - такого случая там не было.
Так вот - даже если бы не стали копать любители - было и есть как минимум 2 президента(Ющенко и Путин) которые бы ради такого случая и его использования в пропаганде подняли бы архивы КГБ. Плюс есть националисты вроде Тягнибока - они бы тоже подняли бы местных. Ющ и националисты попытались бы из этих вырезальщиков гарнизона сделать героев Украины, борцов с советской оккупацией, Путин бы из них сделал агитку про кровожадных бендеровцев.

Всё проще. "Вырезать гарнизон", и даже "зарезать в один момент несколько офицеров на национальной почве" - это для 1960-70-х, по любому, ОЧЕНЬ громкое уголовное дело. Его бы расследовала большая бригада из Москвы. И неважно, что материалы были бы засекречены. Во время "перестройки" или позже их бы обязательно вытащили. Нашли бы следователей, хоть КГБ, хоть Генпрокуратуры СССР, взяли бы у дедушек интервью. Да хоть нашли бы ту девочку, которая следователям чай делала и бутерброды резала. Как оно получилось со всеми крупными бандитскими и террористическими делами послевоенных лет.
А у мадам О. получается, что в Москве телеграмму о ЧП из штаба армии во Львове не получали. А может, и из Львова не отправляли. Действительно, - подумаешь, гарнизон вырезали, эка невидаль для военной прокуратуры при Устинове и КГБ при Андропове. Гарнизоном больше, гарнизоном меньше...

NT2

02-12-2014 15:31:51

Сново повторю: как жившй в гарнизонах Советской армии, категорично утверждаю, что гарнизоны составляли в СССР сеть некого паралельного общества, полузакрытого от гражданских. Все, что случалось СЕРЬЕЗНОЕ в одном, неважно где, становилось известным во всех остальных даже без официальных осведомлений.
Относительное исключение составляли гарнизоны вне пределов СССР, от них неофициальные каналы связи фильтровались строже.
Объяснение простое, связисты проверяя связь позволяли себе делиться новостями с коллегами. Военнослужащих постоянно перемещали, армия инстинктивно создавала собственные каналы общения, чтобы вовремя реагировать на всякого рода инспекции и беспокоящие уют приказы.
Так что о резне во Львове узнали бы, помнили бы о ней, будь она реальной не ранее 1955 года

Kredo

02-12-2014 17:41:18

Оно то понятно. Мне и вам. Но не ей.

Мне думается, она это тоже вполне понимает, просто считает, что вмешательство рубля в общественную жизнь - это хорошо, а доллара - плохо.

noname

08-12-2014 17:10:17

Глава "Энергоатома" Юрий Недашковский требует персональной имущественной люстрации. Об этом говорится в его письме премьер-министру Украины Арсению Яценюку, передает "Униан".

Недашковский сообщает в своем письме, что его имущество хранится у него дома, а также "в банковской ячейке находятся 20 тыс. евро, а на карточном счету 50 тыс. грн", а все его доходы задекларированы.

При этом Недашковский настаивает, что спецслужбы продолжают преследования его и его семью, вплоть до отключения света в квартире, а также постоянных вызовов на допросы.

Глава "Энергоатома" также сообщает Яценюку, что следователи областных управлений СБУ требуют у директоров АЭС "дань", поднимая сумму "с учетом уровня инфляции, курса доллара и GPD".

Недашковский подозревает, что силовики пытаются собрать на него компромат, для того, чтобы в будущем "продать его преступникам".

noname

08-12-2014 17:19:49

Изображение
Изображение
Изображение

noname

13-12-2014 09:23:03

Вероятно руководство СБУ формирует систему крышевания.
Так по распоряжению службы безпеки закрыты для полётов аэропорты Харьков, Днепропетровск, Запорожье.
Если запрет не будет снят ни до, ни после Нового года, тогда можно считать что действительно существует желание оградить украинских граждан от путинского терроризма. В противном случае, мы имеем дело с банальным вымогательством властных структур.

noname

14-12-2014 10:12:44

Украинская революция натолкнулась на собственность!

Одно дело провести революцию в столице, провинция - другое.
По всей стране майдановское движение на местах столкнулось с властной системой местного значения, выстроенной в строгой логике с местно-монополистическими структурами бандитской собственности.
В Виннице нацисты под крышей "Свободы" решили воспользоваться уязвимостью власти. В Запорожье майдановский "большевизм" нашел поддержку в лице радикала-Ляшка.

Как известно, всякая настоящая революция есть смена структуры собственности.
Майдану уже удалось передать "верхнюю" собственность в руки "других" , правильнее говорить "альтернативных", людей. Понятно, что структуры "нижней" собственности хотели бы влиться в новую вертикаль. Так Коломойский уже воспользовался этим. Кернес предпринимает все усилия. Ахметов вроде как непроч. Однако существует ещё целая масса местных бандюганов успевших за время панования януковича устроить для себя "лежбища" на бабле.
Их основная проблема - майдановское оздоровление экономики требует срочно убрать паразитов. Однако в интересах верховной власти и внешних инвесторов - их сохранить, любезно предоставив возможность оборачивать деньги, либо раскулачить.
Сейчас не понятно по какому пути пойдут "верха". Но скептическая оценка требует признать, что развитие путинизма на Украине неизбежно.

noname

23-12-2014 10:44:16

После Нового года украинские телезрители не увидят на «Первом национальном» популярное в стране политическое ток-шоу «Шустер Live», поскольку руководство телеканала не планирует продлевать заканчивающийся 31 декабря текущего года контракт со «Студией Савика Шустера».

Национальной совет по телерадиовещанию выдал лицензию на вещание новому телеканалу, который будет носить название Pravda Russian world channel. PRWC. Согласно документам, он принадлежит председателю координационного совета «Студии Савика Шустера» Павлу Елизарову, который и станет директором.

Цель канала — нести русскоязычным зрителям на Украине и по всему миру проукраинскую позицию и стать альтернативой «российской пропаганде». Елизаров считает, что это очень важная миссия. И исполнение этой миссии будет стоить 14,6 миллиона гривен, которые инвестируют в канал. По плану руководства, эти деньги можно будет «отбить» за шесть лет.

PRWC будет вещать на спутнике и через интернет. Также руководство канала планирует договариваться с кабельными сетям и гостиницами не только Украины, но и других стран, испытывающих потребность в украинской пропаганде. Одним из редакторов канала может стать сам Савик Шустер.

noname

25-12-2014 17:15:31

недавно Порошенко вытащил никчемного Турчинова в руководители СНБО,
а теперь провел через Раду расширение его полномочий
Фактически создана ещё одна "башня", способная контролировать всех силовиков, этакое теневое президентство

noname

26-12-2014 20:54:20

новый украинский бюджет забирает у регионов больше чем забирало правительство Азарова, свыше 80%
При этом сохраняется авторитаризм премьер-министра в решении какому региону давать бюджетные деньги, а какому нет. Это полностью повторяет путиниский принцип распределения.

"Коалиционная угода" не только не предусматривает упразднения госучреждений, но и гарантирует создание ещё 10 новых ведомств и комиссий + 1 министерство пропаганды

Недоанархист

01-01-2015 10:14:22

Не смог досмотреть поздровление пороха в записи, масовка которая изображает одухотворенность, потянула на поблевать.

Доброго вам Нового Года.

noname

01-01-2015 16:22:55

Недоанархист писал(а): масовка которая изображает одухотворенность, потянула на поблевать.

аналагично УОТСОООН...

Перед праздником Рада свершила эпохальное принятие бюджета без текста

черкас

05-01-2015 02:03:45

noname писал(а): запорожские казаки, после разрушения Сичи москалями, жили по Днестру. Часть из них ушла на Кубань, часть осела на службе в Австрийской империи.
Скрытый текст: :
Исторически запорожцы были тесно связаны не только с центральными, но и с волынскими областями, может быть даже в большей степени, потому как люди бежали на Запорожье от шляхетства, иезуитов и евреев-арендаторов. Целая масса сражений с турками и поляками проходила на волынской земле, увлекая свободолюбивые украинские массы.
В то время Украина оставалась старообрядческой, посокльку москальский церковный раскол ещё не тронул эти земли. "Раскольницким" было и Запорожье до перехода в услужение русскому царю. Однако церковное состояние не было для запорожцев определяющим - в казках, как и у пиратов, собирался самый разнообразный люд.


Скрытый текст: :
Гетман Запорожского Войска Сагайдачный был родом из Самбора, городка недалеко от Львова.

Патриарх Никон именно на Украине подсмотрел, что тут, как и в Греции, уже давно начали крестится по-модному, тремя перстами, а не двумя как в Москве. Соответственно привез с Украины в Москву украинских
православных священников учить московских попов правильно по-гречески креститься, читать молитвы, рисовать иконы, ну и т.д. и т.п.

После церковного раскола на Украину, в Белоруссию и на Дон сбежала масса раскольников, которые впоследствии активно участвовали в Булавинском Восстании на Дону и Запорожье.

Польские историки вообще пишут, что на Сечи первый православный храм построили только при Богдане Хмельницком.

noname

05-01-2015 21:53:30

Из 4938 кандидатов на предоставление статуса участника АТО 1298 военнослужащих никогда не выезжали за пределы штабов АТО в Краматорске и в Довгеньком.

Дмитрий Донецкий

12-01-2015 13:21:10

Украина заняла 127-е место в рейтинге свободы слова по данным ежегодного доклада World Press freedom-2014 международной организации "Репортеры без границ".

По сравнению с прошлым годом Украина опустилась на одну позицию в рейтинге, включающем 180 стран мира, и расположилась между Колумбией и Афганистаном.

На первом месте рейтинга - Финляндия, в первую пятерку также вошли Нидерланды, Норвегия, Люксембург и Андорра.

Далее расположились Лихтенштейн, Дания, Исландия, Новая Зеландия и Швеция.

Россия в рейтинге заняла 148-е место, как и год назад.

Замыкают список Китай, Сомали, Сирия, Туркменистан, Северная Корея и Эритрея.


http://www.eurointegration.com.ua/ru...01/12/7029546/

Всегда знал что со свободой слова у нас намного хуже чем привыкли хвастать перед русскими, но почётное 127-е место не ожидал всё же...

noname

16-01-2015 10:17:27

Cтатус участника боевых действий прокурору Донецкой области Николаю Франтовскому и его первому заместителю Александру Ливочке предоставила 15 января Межведомственная комиссия предоставления статуса участника боевых действий в зоне АТО. Об этом сообщил ТСН.ua Андрей Мамалыга, председатель Киевского союза участников боевых действий в АТО и один из членов Межведомственной комиссии, - передает УНИАН.

Кроме них такой же статус получили еще 25 прокуроров Донецкой областной прокуратуры.

"Сразу хочу огорчить наших воинов, героически защищающих суверенитет и территориальную целостность Украины на Донбассе - все документы "вылизанные" и в наличии: выписка из приказа Антитеррористического центра при СБУ о привлечении указанных лиц к антитеррористической операции также есть", - сообщил Мамалыга.

Зато сомнения возникли у многих членов комиссии, ведь голосовали дважды, потому что первый раз решение не было принято из-за нехватки голосов: "за" лишь 9 членов комиссии, 2 "против" и 9 членов комиссии "воздержалось".

"Думаю, что следом пойдут прокуроры Луганской области, судьи Донецкой и Луганской областей, работники милиции, СБУ, МЧС, КРСДМСДПСДПС... и т.д., если их не остановить", - сказал член Межведомственной комиссии.

noname

23-01-2015 16:48:19

Народный депутат, председатель общественного люстрационного комитета Егор Соболев констатировал, что в настоящее время закон "об очищении власти" высшим руководством страны применяется избирательно.
"Например, уволен генерал Воробьев, о необходимости возвращения которого все говорят, но на посту остается руководитель милиции Киева, который должен был быть освобожден по той же статье, что и Воробьев. Так же работает дальше прокурор Донецка, который подпадает под люстрацию. То есть, проблема не в законодательстве, а в том, что люди, которые возглавили страну - не хотят очистки власти ", - сказал он.

NT2

23-01-2015 16:57:01

noname писал(а): закон "об очищении власти" высшим руководством страны применяется избирательно.

это с самого начало было ясно, что так и будет, хмык

Дилетант

23-01-2015 17:55:22

То есть, проблема не в законодательстве, а в том, что люди, которые возглавили страну - не хотят очистки власти ", - сказал он.

Опять миф пытается "втюхать" - будто не система/устройство власти на обществом причина социального зла,а всего лишь отдельные персоны.

noname

30-01-2015 18:53:51

На телевидение запущен лозунг: "Україна понад усе!"
который можно сопаставить с "Россия вперед!" или "Всё для Германии!"

moskal2715

30-01-2015 19:03:17

вафанкуло писал(а):
Backfire писал(а):Мужики не понимают

Скрытый текст: :
[offtop]Советник президента, известный волонтер Юрий Бирюков накануне написал гневный и местами матерный пост на Facebook об уклонении от мобилизации на Западной Украине. Мол, "сука-ура-патриоты" уклоняются от защиты Родины.

Бирюков привел ряд статистических данных. Например, согласно его утверждениям, "37% оповещенных военнообязанных Ивано-Франковской области покинули территорию Украины".

- В поселке городского типа Кольчино Мукачевского района Закарпатской области из 105 человек повестки вручены только трем: 9 человек не проживают по адресам регистрации, а 93 человека в течение января выбыли на сезонные сельхозработы, - писал популярный волонтер.

1

В соцсети начался закономерный скандал из-за высказываний Бирюкова в отношении "западенцев". Советник президента пост стер, но осадок остался размазанным по всему интернету.

Не имею ни малейших сомнений, что значительный процент военнообязанных Западной Украины делает все, чтобы избежать мобилизации. Почему? Да все просто.

Возьмем данные Госстата за 2013 мирный (!) год. А именно - коэффициенты рождаемости и прироста (сокращения) населения.

В тех областях, которыми возмущался Бирюков, коэффициент рождаемости выше среднего по Украине. А коэффициент прироста (сокращения) - существенно ниже. Украина: рождаемость – "11,1", прирост – "–3,5". Волынская область – "14,1" и "1,0" соответственно; Закарпатская – "14,7" и "2,9"; Ивано-Франковская – "12,1" и "–0,5"; Ровенская – "15,1" и "2,5"; Черновицкая – "12,6" и "–0,1".

Более того, в Закарпатье и на Волыни (вместе с Ровенской областью) фиксировался прирост населения. Чего в остальных регионах (кроме Киева) не наблюдалось.

В переводе со статистического на человеческий - в западных регионах люди рожают больше детей. И не по одному ребенку. В западных регионах 2-3-4 ребенка в семье считается абсолютной нормой. Как говорят на Закарпатье, "велика файта".

Еще есть пожилые родители, которых фактически содержат их многочисленные дети призывного возраста.

Внимание, вопрос: каковы источники дохода в сельских, да и в городских, семьях на Западной Украине? Ответ: выезд на заработки. Другой работы просто нет. И это не квалифицированный труд, как общеизвестно, а, в лучшем случае, - стройки.

Говорить о том, что, мол, призывники заказали себе автобусы и уехали в Россию, - расписаться в полном незнании реалий. Да они каждый год заказывают эти автобусы и едут на заработки.

Именно с этих денег, заработанных "на чехах, словаках, мадярах, поляках", живут западноукраинские семьи, строят дома, покупают в Европе подержанные машины и т.д. Полгода дома, полгода на заработках. Только так.

В некоторых случаях детей вообще отдают на воспитание бабушкам-дедушкам, а на заработки уезжает не только папа, но и мама. Таков уклад жизни. И это не явление сегодняшнего дня. Так было еще "за найяснішого цісара" Австро-Венгрии.

Началась война, люди пошли воевать. А обратно поехали гробы. Или начали приезжать комиссованные без рук или ног. Что для стройки "на чехах", в общем-то, равнозначно. А если Бог уберег - кто семью кормить будет, пока папа в посадке под Станицей Луганской?

Патриоты ли живут на Западной Украине?

Да, патриоты. Но это патриоты с двумя детьми.

Которые, говоря откровенно, не очень понимают, зачем умирать или калечиться за "руських на Донбасі, хай йдуть в свою Росію зі своїми копанками". А еще они отчетливо слышали слова об окончании "АТО за години".

Государственные мужи, кроме громких и насквозь лживых военно-патриотических заявлений, не сделали ничего, чтобы ОБЪЯСНИТЬ людям, за что они должны воевать.

Мужики не понимают. Что делаем - договариваемся или воюем? Если воюем, то наступаем или отступаем? Что происходит вообще - АТО или война? Террористы или не террористы? Донецк берем или в посадке сидим без приказа стрелять, пьем водку и ловим мины?

А детей кто кормить будет? Те, кто обещал "АТО за години"? Не смешно.

Все помнят патриотический подъем и очереди в военкоматы, когда началась аннексия Крыма. Люди хотели защищать свою страну с оружием в руках. Высшие чины наперебой пафосно заявили о священной войне. Чем дело кончилось? Мутными договорняками и пустыми разговорами.

А еще все думали, что сейчас немедленно начнутся реформы и построение новой экономики, при которой поездок на стройки можно будет избежать. Вместо этого народ год слушал истории про злого Путина, заменившего собой "папередников" Николая Азарова.

Есть такой чудак, Виктором Федоровичем зовут. Он тоже думал, что его попытки "наколоть" всех вокруг не должны волновать плебс. Широкую публику кормили пропагандой "европейского выбора" и громкими заявлениями упитанных "младореформаторов". Которые оказались ложью от первого до последнего слова.

Тогда в глазах обывателей это была чистая теория. Неприятно, обещали, но "швырнули". Украли какие-то теоретические миллиарды государственных денег. Но даже такая абстракция для обманщиков плохо закончилась.

И теперешняя власть точь-в-точь повторяет пропагандистские ошибки Януковича и компании. Но теперь - чистая практика. Руки и ноги отрывает весьма явно. Гробы тоже вполне материальны.

Какая мысль возникает после просмотра новостей в телевизоре? "Пошли вы нафиг, вместе со своим Путиным, Донбассом…". Еще чуть-чуть, и мы доиграемся до продолжения "…и Киевом".

Людей не нужно "услышать", как некоторые обещали. Власть должна честно объяснить ситуацию. А до того - принять решение и определиться, воюем или договариваемся.

И самое главное - взять на себя ответственность. Не пытаться просидеть два срока в президентском кресле, не пытаться остаться вечным премьером или перетянуть "под войну" полномочия к должности секретаря СНБО.

Не пытаться "пропетлять" между Минском, Астаной и Дебальцево, а взять на себя личную ответственность за принятые решения. Проиграете, так проиграете, - хуже не будет. Это поймут и оценят.[/offtop]



+100500!

Ще добавлю.

Бірюкова вже Порошенко купив і він пляше під його дудку! Фсьо!
Знаючи Порошенка, можна сказати, що Бірюков теж став гандон!

Тепер про закиди про те, що Хлопці з Західної України не хочуть йти на мобілізацію.
В тій статті є багато правди, але не вся.

Тому спробую пояснити.

Дуже багато хлопців брали участь в Майдані. З Західної України!
І загинули і поранені більшість звідси. При тому, що населення в нас менше.

Ми ж не пезділи тоді, де ви всі були???

Якщо хтось пригадує створення ПЕРШИХ добробатів. Вони були створені на Майдані. І пішли туди якраз більшість з Західної України!!!

Ми ж не пезділи де ви були? Де був пАрашенко? Де бірюлькін був? В ЖОПІ?
А хлопці пішли в бій! Захищати Батьківщину!

Без належної зброї і броніків... ТАК?

Більшість їх є там і зараз. Тільки ми всі вже їх одягнули.

Але вони приїзджають додому. Дехто живий, дехто поранений. І 200 теж.
І вони розказують ЯК їм не дають команди, як їх зливають КИЇВСЬКІ генерали. (можете повірити, що тут ще Київ не зовсім рахують своїм).

Наступає ДЕМОТИВАЦІЯ інших, які не такі затяті і сміливі, як ті, перші. От вони і не хочуть йти воювати за цукерки рошен і інші бізнеси. Та й мало вже бійців залишилось в Західній Україні. Лишилися молоді, селяни і будівельники.
А мобілізація має бути "пропорційною".

Якщо порахувати кількість вихідців з Західної України, які воюють зараз в ЗСУ і добробатах, в процентному відношенні до кількості населення - думаю, що Бірюков і інші засунули би свій язик далеко!


З.І. Ми любимо свою країну. Але, ненавидимо ЦЮ владу!
Нічого ж не змінилося! Ще гірше стало!

Де покарані за розстріл Майдану? Де покарані за всі котли і т.д.?

І НЕ БУДЕ! Бо це не наша влада! Не наша держава!

Це хто-хочеш, але не українці! Вони (кацапи-москалі) вважають нас тут рабами, а вони намісники.
Їм треба якнайскоріше і якнайбільше награбувати і втікти. КУДА вони всі тікають?

ПРАВИЛЬНО! В мацкву!

З.З.І. Сорі за багато букв. Але, заїбало! (я тверезий).

noname

08-02-2015 08:45:37

Ну вот и сложилось!

советник главы МВД Антон Геращенко:
"Очередная истерика в соцсетях. В Мариуполе призывают на митинг против мобилизации. Могу всех успокоить. Ситуация под полным контролем МВД и СБУ"
"Каждый, кто завтра придет на митинг против мобилизации будет задержан на несколько часов - для выяснения личности, и после снятия отпечатков пальцев и фотографирования пока отпущен"

Знакомые задвижки!

noname

23-02-2015 06:56:22

Советско-украинские генералы довели ведение добровольческой войны до "заградительных отрядов", которые хотя и не расстреливают отступающих, но сажают отошедших из-за отсутствия боеприпасов.

Недоанархист

01-03-2015 22:22:41

http://www.unian.net/politics/1050047-v ... lasti.html

отдельный командир скорее всего съехал с катушек и прокатят законопроект, но настараживает
Законопроект № 2225 предлагает внести изменения в Уголовный кодекс Украины, согласно которому за "умышленные действия по подрыву авторитета государства и власти" будет усилено наказание, передает Новое время.

"Общественно опасные противоправные деяния, посягающие на авторитет Украины как суверенного государства, публичное унижение, надругательство, осквернение или иные действия, направленные на подрыв авторитета органов государственной власти, местного самоуправления и объединений граждан Украины, и/или циничное, пренебрежительное отношение и неприятие как отдельных структурных элементов системы государственного управления (его соответствующих органов), так и государства в целом должны быть наказаны исправительными работами на срок до двух лет, арестом до двух месяцев или лишением свободы на срок до трех лет", - говорится взаконопроекте, опубликованном на сайте парламента.
Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1050047-v ... lasti.html

noname

08-03-2015 18:10:44

Сегодня Украина управляется людьми назначенными по принципу личной преданности "фюреру". Практически 70% руководства министерств, ведомств, держкомпаний даже не имеют профильного образования. По всем этим кабинетам вырабатываются коррупционные и псевдокоррупционные схемы.
Так например газ, который добывается на Украине за 750 гривен за куб.км., населению продают "шоколадные" коммерсанты повысившие цену уже в 6.6 раз. Таким образом, они принуждают потребителей компенсировать траты державы на закупку иностранного газа.

moskal2715

10-03-2015 03:40:43

Недоанархист писал(а):отдельный команди

Это кажись Матейченко (или вроде того) придумал, из бывших ПР.

Недоанархист

11-03-2015 06:34:35

Так например газ, который добывается на Украине за 750 гривен за куб.км., населению продают "шоколадные" коммерсанты повысившие цену уже в 6.6 раз. Таким образом, они принуждают потребителей компенсировать траты державы на закупку иностранного газа.


Никогда не понимал левого популизма.

Добываете дешево, но мало, сделайте допалты к пенсиям. Но давать неограниченное количество газа пенсионистам. Будут всякие бульоны на костях часами варить. Тупо баблос в трубу.

То же и с безнинчегом.

noname

11-03-2015 18:07:29

Недоанархист писал(а): Будут всякие бульоны на костях часами варить. Тупо баблос в трубу.

прогрессивные цены решают всё... это всего лишь тактика

Caul-lbka

25-03-2015 16:59:57

Порошенко: бандеровцы - главная угроза для украинского народа 25.03.2015

Caul-lbka

25-03-2015 17:06:02

напомнило выступление Хуйла: "мочить в сортире!"

Дилетант

25-03-2015 17:19:42

Скрытый текст: :
Был бы древним греком,назвал бы обоих хуилами милитарискими. :-)

noname

08-04-2015 18:36:38

Геннадий Корбан:
"В Днепропетровск полным ходом возвращаются старые схемы. Идет тотальная зачистка людей просто по подозрению в сотрудничестве с нашей командой. При этом власть не делает ничего, чтобы вернуть украденное за 3 года из области группировкой Вилкула"
"Особый цинизм состоит в том, что вместо действительно порядочных людей, доказавших свою честность и профессионализм, возвращаются персонажи, известные своей продажностью. А в ряде случаев - прямые ставленники Вилкула. Иначе, чем коррупционным и политическим реваншем "регионалов" под крышей власти, я это назвать не могу"

noname

30-04-2015 15:55:11

В Службе безопасности Украины не исключают введения системы продаж SIM-карт по паспортам.

Недоанархист

01-05-2015 00:13:04

В Службе безопасности Украины не исключают введения системы продаж SIM-карт по паспортам.


Как дети малые. Вот базу мусорскую сделать, в которой бы блокировалась возможность выдачи кредита (из-за мошенничества с паспортами) -хуй. А тут сканов паспортов натырил, или просто данные у бабаки паспортистку позаимстововал, вот те и карты...

З.Ы. В России это еще хрен зна когда появилось.

NT2

01-05-2015 06:59:28

Недоанархист писал(а):
В Службе безопасности Украины не исключают введения системы продаж SIM-карт по паспортам.


Как дети малые. Вот базу мусорскую сделать, в которой бы блокировалась возможность выдачи кредита (из-за мошенничества с паспортами) -хуй. А тут сканов паспортов натырил, или просто данные у бабаки паспортистку позаимстововал, вот те и карты...

З.Ы. В России это еще хрен зна когда появилось.
нифигасе мечты...

Недоанархист

01-05-2015 11:56:16

нифигасе мечты.
Ты про базу, которая блокирует выдачу кредитов мошенникам??? Да для этого,гипотетически надо было бы идти в ментуру и зарегистрироваться, заплатив некий взнос. Ну и если решил взять кредит тоже там какие то копейки за базу.

Слишком этатично, или система не отдаст бизнес, по разводилову лохов, с которого разумеется имеет откаты?

Вот, между прочим, разумное требование. Отказ от которого показывает гниль системки.

noname

26-05-2015 20:57:52

адвокат Виктории Заверухи Виктор Смалий рассказал:
«Сегодня рассматривалась апелляция адвокатов на решение Днепровского районного суда о взятии под стражу Заверухи Виктории, которой инкриминируют, в том числе, причастность к расстрелу бывших сотрудников спецподразделения «Беркут». Она, как известно, содержалась в изоляторе временного содержания ИВС до субботы. В среду, четверг, пятницу к ней применялись репрессии. Ее закрывали в кабинетах ИВС и не допускали защиту, не выпускали из кабинета сотрудники правоохранительных органов, которые даже не представлялись, просто ее запугивали, угрожали арестовать родителей, угрожали арестовать ее адвокатов. В пятницу пришли, сказали, что дай показания на адвоката, расскажи о Смалие, скажи, что Смалий к этому причастен, то есть я, и мы не будем делать тебя организатором. В результате чего… ее закрыли в кабинете с этими правоохранителями, которые ее фактически пытали, и она перегрызла себя вены»

черкас

29-05-2015 22:20:00

Киевские менты - это ангелы. Они не бухают на службе у державы. Московские или питерские менты просто бухнут настойки боярышника или просто водяры и сами будут грызть вены у задержанных.

Kredo

31-05-2015 08:56:54

Это, конечно, очень важно - трезвый мусор тебя будет лупить по почкам, или бухой.

Недоанархист

02-06-2015 06:05:50

http://censor.net.ua/photo_news/338438/ ... _aktivisty

неа, никакого путинизма в Украине не будет.

Навряд ли "собственный рейтинг" любого из политиков будет выше 20-25%.

А дерьмо вот упорно не хочет сливаться.

Апатия на фоне беспредела это все таки не путинизмЪ.

noname

02-06-2015 17:04:16

Недоанархист писал(а):Навряд ли "собственный рейтинг" любого из политиков будет выше 20-25%..

Вы полагаете у диктатора он выше? Это закон 80\20...

Посмотрим на Саакашвили, и увидим диктатора... дело не собственно в путинизме как таковом... Украина больна диктатурой, и для неё существуют все условия. Возможно Саакашвили это украинский Наполеон. Ща посморим!

noname

11-06-2015 19:49:43

Ну вот и выход на финишную прямую

проект cтатьи 106 обновленной конституции
Пpeзuдeнт дocpoчнo пpeкpащаeт пoлнoмoчuя cocтава pады гpoмады, пoвuтoвoй, oблаcтнoй pады, главы гpoмады на ocнoванuях, oпpeдeлeнных Кoнcтuтyцueй, c oднoвpeмeнным назначeнueм гocyдаpcтвeннoгo yпoлнoмoчuя.

Вот она преславутая Вертикаль одним абзацем!

черкас

14-06-2015 22:31:26

noname писал(а): Возможно Саакашвили это украинский Наполеон. Ща посморим!


Скорее Ганнибал после проигранной битвы при Замах. Вечный враг Рима.

noname

15-06-2015 18:48:25

черкас писал(а):
noname писал(а): Возможно Саакашвили это украинский Наполеон. Ща посморим!


Скорее Ганнибал после проигранной битвы при Замах. Вечный враг Рима.

"Третий рейх" сегодня располагается за океаном, а недобитый кандидат пытается это оспорить.
Всё у Мишко получится: слава или смерть 8=)

Comrade Klimov

28-06-2015 19:51:08

Странные вещи, якобы анархисты поддерживают грузинского этатиста, который пытал людей по тюрьмах, и развязывал войну в маленьких анклавах.
Разве вы забыли что власть рождает паразитов?

ясенъ

28-06-2015 22:53:17

Comrade Klimov
в связи с репликой возникли к тебе вопросы.

кто из анархистов поддерживает саакашвили?

какую войну он развязал? (основным виновником 2008 с грузинской стороны по факту является "политбеженец" окруашвили, который сейчас снова во власти)

власть превращает в упырей даже порядочных людей, факт проверенный.
и каким способом саакашвили расстался с президентством?

я далеко не в восторге от этого темпераментного господина, допустившего множество фатальных промахов (в основном с кадрами), но замечу, что побороть коррупцию в мвд хоть на короткое время - это более чем достойно.
согласен с черкасом - украине он нужен как вечный идейный враг российской империи.

Comrade Klimov

29-06-2015 08:07:21

кто из анархистов поддерживает саакашвили?

читаем тему, + известный "анархист" В. Черный

какую войну он развязал?

я считаю войну 2008г развязал Саакашвили

и каким способом саакашвили расстался с президентством?

не интересовался, но то что Саакашвили упырь, как и любой кто лезет к власти, убежден

украине он нужен как вечный идейный враг российской империи.

сомневаюсь что его действия хоть как ей навредили, он скорей ее агент, любая государственность эксплуатирует людей, зачем выбирать из сортов гавна, и поддерживать этатистов, они вас поддерживать никогда не будут, а только использовать для массовки

ясенъ

29-06-2015 13:57:47

* чёрный - давно рвётся к власти сам (не без помощи тв россии) так что его позиции недостаточно, чтобы говорить" анархисты поддерживают".
*индивидуальные убеждения это очень важно, но по фактам войну 2008 с российской стороны развязал сечин, с грузинской - окруашвили,
*упырь это да, но пост покинул в результате свободных выборов.

*поддерживать политиков - вообще не дело, факт, их надо в основном гнобить. Но ведь не тех же и не за то же, что и военная госпропаганда.

Comrade Klimov

29-06-2015 14:59:55

вот мнение нациста, очередная зрада

ясенъ выборы инструмент крупного капитала для эксплуатации населения, это как лохотрон, в свободу на выборах не верю, считают все за закрытыми дверьми, без контроля общества, голоса покупают, обещания не сдерживают, а если возьмем сша с их системой, то буша младшего назначал суд вроде при относительном равенстве голосов, это говорит о том что подсчитать голоса они даже не могут, ну а всякие выборщики чего стоят... :ne_ne_ne:

ясенъ

29-06-2015 20:28:38

не понял про нациста и зраду. это про меня?
а про выборы это ты всё правильно говоришь, хоть и мимо контекста.
если упыря лишают должности всенародным голосованием, это значит до мозгов он не добрался - то есть это не вполне был упырь, с рудиментами человеческого.
замечено, что реальные труъ упыри от выборов лишь жирнеют.

Comrade Klimov

29-06-2015 20:38:56

ясенъ нет конечно, может у тебя не отображаются но там ниже фразы
вот мнение нациста, очередная зрада

ролик с ютуба
Основатель полка "Азов": "Активы Порошенко за прошлый год выросли в разы"

ясенъ

29-06-2015 20:53:08

понял, о це реально зрада)
я через https на форум вхожу (чего и вам советую), потому и не вижу ссылки http без s

Comrade Klimov

01-07-2015 14:17:34

http://made-inussr.livejournal.com/121500.html
Во Львове с помпой похоронили нациста, который "не мог забыть взгляд Гитлера"
Сообщает сайт нацистской партии "Свобода"

27 июня 2015 не стало Евгения Куцыка - ветерана-дивизионника, многолетнего политзаключенного советских концлагерей, председателя Львовского братства воинов Первой Украинской дивизии УНА "Галичина". Заместитель Председателя Всеукраинского объединения "Свобода" по вопросам национальной памяти Олег Панькевич выражает искренние соболезнования родным, близким, собратьям Евгения Куцика.

"На 88-м году жизни скончался Евгений Куцик - настоящий воин, патриот, националист. Он был ярким представителем поколения, которое с оружием в руках боролось за независимость Украины, а также на склоне лет, до последнего вздоха, он болел за свое государство . Мы всегда будем помнить его мужество, благородство, мудрость, и чувствовать благодарность за его подвиг. Скорбим по поводу этой большой потери и выражаем соболезнования родным, близким, собратьям Евгения Куцыка ", - отметил Олег Панькевич.

Справка: Евгений Куцик родился 7 сентября 1927 во Львове. В 1943 пошел добровольцем в Юношество противовоздушной обороны. Проходил обучение в г. Краков (Польша) и в с.Мальта (Австрия), а также в лагере дивизии "Галичина" в г. Нойгамер (Германия) и подстаршинское обучение радиосвязи в г.. Нюрнберг (Германия). В мае 1945 Евгений Куцик вернулся во Львов. Осенью 1945 поступил в Львовский лесотехнический институт. 10 октября 1945 задержан контрразведкой «Смерш». 28 февраля 1946 приговорен Военным трибуналом к ​​15 годам исправительно-трудовых лагерей. К весне 1946 содержался в пересыльной тюрьме № 25. 21 апреля 1946 этапирован из Львова в г.. Находка (Дальний Восток). Отбывал наказание в лагерях Магаданской области на Колыме («Гвардеец», Усть-Омчаг, Берлага). Освобожден в 1957. После возвращения во Львов учился во Львовском государственном университете. Работал на львовском заводе "Микроприбор". Возглавлял Львовское братство воинов Первой Украинской дивизии УНА "Галичина".
Вот такие интересные воспоминания Евгения Куцика опубликовывал Львовский сайт pohlyad.com :

«Когда Гитлер прошел мимо меня, колени затряслись», - правда Евгения Куцика, подстаршины дивизии «Галичина»

Евгений Куцик, 1927 года, вспоминает жесткую дисциплину и особые классы радистов, которые должны были уметь работать в экстремальных условиях. Однажды утром, в 11-м часу, вспоминает Евгений Куцик, воинов выстроили, проверили оружие (патронов не должно было быть), насадили штыки, шлемы и отправили на полный «парад».

«Во двор въехало три машины. Из одной вышел Гитлер, что было для нас большой неожиданностью. Одет в плащ, он себе сам открыл дверцу, без фуражки и без наград, вместе с ближайшим адъютантом и шефом, который предоставил ему рапорт, прошелся медленной походкой.

Тот его взгляд я до сих пор помню. Он такой острый, что аж достает до глубины души. Когда он прошел мимо меня, колени мои затряслись. Мне было нечего бояться, но меня охватило какое-то небывалое напряжение. Он мне до сих пор снится, как идет медленным шагом мимо нашей шеренги и быстрым шагом покидает нас», - поделился с «Поглядом» Евгений Куцик.

Тогда воины радовались, что получили возможность походить по разрушенному Нюрбергу и выпить пива - снять напряжение. Пиво стоило, как рассказывает дивизионник, 20 марок, а за месяц воины получали 200 таких «индульгенций на пиво». При окружении под г. Мельник (город Мельник севернее Праги. Там нацистов окружили соединения Второго украинского фронта) пану Евгению помогли спастись чешский язык и женщина, которая дала одежду, чтобы переодеться. И тогда голый-босой дивизионник, который не мог забыть взгляда Гитлера, стал батрачить у чешского хозяина.

Когда после фильтрационного лагеря Евгений вернулся в родной Львов, был трижды арестован за нарушение паспортного режима. «Не прописанный я не мог устроиться на работу, а на работу не мог устроиться, потому что не прописан. Вот такой замкнутый круг. Семен Стефаник, тогдашний председатель облисполкома, сын писателя, дал мне резолюцию и за два месяца меня прописали », - вспоминал Евгений Куцик.

Кстати, фюрер таки смог удивить Евгения и после своей смерти - в львовском доме восковых фигур. «В доме восковых фигур Гитлер был меньше Сталина. Но где бы позволили Гитлеру быть больше Сталина - быть такого не может! », - добавил дивизионник.


P.S. Этому нацисту дали десять лет и пять лет лишения прав. Отбывал наказание в Магаданской области, где он в целом пробыл двенадцать лет. После чего он вернулся во Львов, где закончил институт, и затем спокойно работал. А, в незалежной Украине он вообще стал хероем.

Вот как интересно объясняет коллаборационизм, тот же Львовский сайт Погляд:

Для украинцев, оказавшийся во Второй мировой войне между двух огней, большевистской чумой и немецкой империей зла, выбор был небольшим - или бежать в лес, или ждать новое пришествие энкаведистов, или воевать за независимую Украину в составе немецкой армии.

Ну, а про "подвиги" хероев из дивизии СС "Галичина" хорошо недавно рассказал ополченец с позывным "Москва":

Говорит "Москва": жители западной Украины продолжили дело Гитлера (уникальные кадры).



Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

noname

01-07-2015 19:58:39

Comrade Klimov писал(а):Во Львове с помпой..

где обезумевшие толпы народы, массы соратников, легионы последователей? Хотя бы траур объявили что ли...

Впечатление такое, что тов.Климов не спал ночи на пролёт, ожидая этого величественного события для Львова, но масштабность мероприятия явно подвела

Comrade Klimov

02-07-2015 12:28:12

Изображение

Дмитрий Донецкий

03-07-2015 16:03:28

Comrade Klimov. а что ты хочешь собственно доказать? Что украинцы нацисты? Что грузины нацисты? Что все вокруг нацисты и только одни русские рассово правильные антифашисты?

Не старайся. Этот бред в Донецке например каждый день льётся из телевизора. Двадцать четыре часа в сутки.

Так что ничего нового ты нам не добавляешь...

Comrade Klimov

03-07-2015 17:09:45

Ничего такого не писал.
Просто вы поддерживаете одно гавно, а я хочу сказать что любой этатизм гавно, что любая власть рождает паразитов.
Как по мне поддерживать что Франко, что Гитлера, что Рейгана, что Хрущева, одно и то же.

ясенъ

05-07-2015 22:14:05

Comrade Klimov

не всё так просто, матросик-штирлиц,
в реальности, если ты поддерживаешь упыря гитлера - значит ты по умолчанию за упыря франко, но против упырей рейгана и хрущёва, пока ты отдельно специально не высказал своё к ним отношение.

соответственно, если ты говняешь саакашвили и порошенко, значит для уважаемой публики ты поддержал порядки зоны днр-лнр и путина-сечина, если только в ближайшем посте не нашёл и для них подобающих слов и мыслей.

например, дилетант тут возмущался нравственным падением заякина, выразившимся в его участии в выборах - стыдоба ведь, с парнасом, одним списком вместе с мишей-2%, позор.
но пока дилетант обделяет своей драгоценной желчью политических оппонентов заякина - тех же путина с сечиным, едро и пр. - он, пусть и невольно, играет на их стороне.
не хочешь пачкаться - промолчи, а высказался - ставь точки над i, учитывая весь контекст.

Дилетант

06-07-2015 05:21:48

...учитывая весь контекст.

Вот,вот - поучись этому.

Comrade Klimov

06-07-2015 07:03:26

ясенъ а я вот думал что анархисты против любых упырей, и за свободеную личность :ti_pa: а свободы в любом государстве нет, вон возьмите американскую учительницу, которой дали 22 года за секс с тремя 17 летними учениками, разве это дело? Так как анархисты могут поддерживать те или иные режимы, та еще попрекать меня за критическую инфу. Или из соседней темы фоты с природой, нет бы за деревья порадовались, так нет политический момент этим показывают.
Изображение
Опять вернусь к Украине, анархисты принимали активное участие в свержении Януковича, сразу после их отодвинули, даже анархии зарисовывали, а не помню кто точно, но слышал фразу от нового политикана "мы не допустим анархии", и их "анархисты" продолжают тут на форуме поддерживать, мне это непостежимо.
У анархистов должен быть свой путь, путь к освобождению от капитала и государства, а не путь марионеток в чужих политических играх.

Comrade Klimov

06-07-2015 07:48:15

И вот еще, да я поддерживаю зоны ДНР и ЛНР, не их картонных руководителей, не кремлевские там интересы, а людей которые на первых порах самоорганизовались, и стали с палками и охотничьими ружьями, молотовыми ,против более сильного противника, стояли против истребителей, против танков и бмп живым считом, ясно что их используют кремлевские политтехнологи, и убийство Мозгового который был за народ этому подтверждение, если бы к моменту начала этих событий там были бы анархические революционные организации, кремлевские политтехнологи не смогли бы организовать там всякие выборы и т.д., народ бы продолжал бы борьбу за свободу, а не ждал очередных директив. Там была революционная ситуация, которая не привела к анархической революции, а могла бы, если бы анархисты подготовили почву заранее, имели ячейки, организации, готовые противостоять и Украине с США, и РФ с ДНР и ЛНР. Конечно теперь момент уже упущен, та и сознательных анархистов как я вижу мало, есть либертарианцы возможно всякие, или анкапы какие, индивидуалисты возможно тож, но анархиситов коммунистов нет, синдикалисты на предприятих тож себя не проявили, хотя козалось бы та самая ситуация которая нужна. Видать проблемма в матчасти, а шоб знать за что бороться надо видеть цель, а если цель потреблять блага западной цивилизации, и жить как весь мир, поддерживая своей жизнью американский капитал и империализм, то тут ясное дело анархии не видать.

Дмитрий Донецкий

06-07-2015 19:46:42

Comrade Klimov писал(а):да я поддерживаю зоны ДНР и ЛНР, не их картонных руководителей, не кремлевские там интересы, а людей которые на первых порах самоорганизовались, и стали с палками и охотничьими ружьями, молотовыми ,против более сильного противника


ясенъ

06-07-2015 19:52:54

а какие режимы какие анархисты поддерживают?
что ты поддерживаешь - видно и так, мог и не говорить. получается, не всех упырей ты против, а только против тех, что против российских нац. интересов
в днр-лнр не самоорганизация ведь изначально была, а мобилизация бородаем-стрелковым про-российской части местных силовиков.

ясенъ

06-07-2015 20:02:32

Дилетант писал(а):
...учитывая весь контекст.

Вот,вот - поучись этому.

невкурил.
неконкретно, туманно как-то. проясни, кому, у кого, чему поучиться, на каких примерах и поступках?

Дилетант

07-07-2015 04:59:58

неконкретно, туманно как-то. проясни, кому, у кого, чему поучиться, на каких примерах и поступках?

Что-то надоело тебе прояснять - ты то не вкуриваешь и "притормаживаешь",а то вдруг "проясняешь" мои же слова так,что даже мне удивительно:какой в них смысл вложен.

ясенъ

07-07-2015 05:43:49

наехал и неплавно съехал, ага.

Дилетант

07-07-2015 12:15:18

Вздорной наглости у тебя не отнять - сперва не даёшь себе труда разобраться в теме с критикой всякого парламентаризма(весьма своеобразной критикой,конечно,но всё же доступной для понимания),затем допускаешь слова в пользу того,что моя позиция в команде путиных,сечиных и пр.,а затем ещё это:
наехал и неплавно съехал, ага.

;;-)))

ясенъ

07-07-2015 14:19:49

критика парламентаризма - такая крутая штука, кого хошь до экстаза доведёт.
один недостаток - толку нет, так как можно обоснованно адресовать считай любым окружающим не-анархистам, и легальным нацикам, едру, эсэрам, и демократам, и комми, и жирикам и навальным, и явлинским, но ты выбрал заякина и так этого выбора и не обосновал..
а "плавно съехал" - эвфемизм слова "соскочил", следующего всегда в ответ на "ломак тебе объяснять"

Дилетант

07-07-2015 15:23:42

Скрытый текст: :
...но ты выбрал заякина и так этого выбора...

Во-первых,его не выбирал,просто т.с. "подвернулся" после прочтения "скотного двора",во-вторых,считаю,что пример удачный - этакий дебютант...ведь и касьянов(про которого говорил,что может он более удачный пример) наверняка не всегда был таким одиозным(как ты выразился).

Comrade Klimov

07-07-2015 19:54:30

Уже и не надеюсь на конструктив, но всеж попрошу вас осилить текст, и если это возможно отписать с чем вы не согласны.
Если считаете что это просто популизм от кровавой гэбни, не отвечайте.
Идейные принципы бригады «Призрак» им. А.Б. Мозгового
Первым командиром бригады «Призрак» был Алексей Борисович Мозговой. Он смог создать сплоченный и ответственный коллектив. Несмотря на трагическую гибель А. Б. Мозгового, этот коллектив продолжает его дело. Бригада изначально была формированием вооружённого народа - ополчением. Она стала знаменитой благодаря тому, что, прежде всего это коллектив, который не преследовал материальной выгоды, а поверил в необходимость установления народной власти, бросил бескомпромиссный вызов фашистской диктатуре, вобрав в себя лучших представителей трудового Донбасса и добровольцев из других стран. Подло убив легендарного командира бригады, враги, сами того не подозревая, сделали его бессмертным символом народного сопротивления. Несмотря на тяжелую потерю, бригада стала ещё сплочённее, стала выше наша мотивация в борьбе за освобождение Родины. За год существования внутри «Призрака» зародились и развились принципы:

1) Коллективизм и солидарность. Преобладание коллективных интересов над индивидуальными. Совместное принятие решений.

2) Не бойся за шкуру – бойся за честь. Приоритетом мы считаем моральные устои. Боязнь за личную безопасность, материальное благосостояние не те качества, которые способствуют созданию справедливого общества.

3) Дружба народов. У нас нет национальных предрассудков и предпочтений. Мы признаем и всячески укрепляем братскую солидарность абсолютно всех народов мира. Cчитаем, что у нас одни враги, которые разжигают войны, угнетают трудящихся и способствуют вражде между народами. Также мы убеждены, что культура каждого народа важна и особенна. Мы выступаем против либерального варианта мультикультурности. Мы – за сохранение и развитие традиций и особенностей разных народов. Главное – чтобы эти особенности и традиции не провоцировали новых конфликтов. Только дружба народов способна прекратить межнациональные распри и уничтожить подстрекателей и спонсоров этих бесчеловечных процессов во всем мире. Считаем себя преемниками интернациональных подразделений, защищавших ценности народных революций в Испании в 1936-1939 годах и в Афганистане в 1979-1989 годах.

4) Люди, ставшие бойцами бригады, являются представителями труда, а не капитала, защищают свою Родину, и осознанно выступают за создание общества, функционирующего на принципах справедливости.

5) Народовластие. Это то, ради чего Донбасс восстал весной 2014-ого года. Мы против захвата власти олигархическими кланами. Именно олигархические кланы виновны в развязывании нынешней войны на Донбассе. Народ должен обладать максимум властных полномочий. Воюя, мы одновременно выстраиваем основы нового общества – внутри самой бригады и на освобожденных территориях. Мы также выступаем за тесный контакт между военными формированиями и гражданскими. Первые социальные столовые в Новороссии появились благодаря бригаде «Призрак». Гуманитарная помощь населению, проведение различных общественных мероприятий – это тоже одно из направлений деятельности бригады.

6) Народное ополчение. Мы не стремимся к построению регулярной армии по образцу других государств (регулярные государственные армии, какими бы официальными целями не прикрывались, выполняют приказы правительств, а не народа). Наша цель – создание нового типа вооружённых сил с учетом особенностей менталитета областей Донбасса. Ополчение, то есть вооруженный народ, всегда может противостоять диктатуре – государственной и корпоративной. К безоружному народу правительства и крупные корпорации, защищенные собственными вооруженными отрядами, могут относиться, как к быдлу. История показывает, что чаще всего и относятся именно, как к быдлу. Поэтому ополчение необходимо не только для войны, но и в мирные дни.

7) Добровольный принцип службы. Мы не проводим принудительных мобилизаций. Поэтому к нам приходят те, кто чувствует свою ответственность за родных и близких, кому дорога Родина, те, кто разделяет наши идеи. У нас нет людей, пришедших «заработать денег» или вынужденных служить, чтобы не попасть в тюрьму.

8) Победа в Великой Отечественной войне – фундамент антифашистского движения. Не может быть никакого пересмотра итогов Великой Отечественной в пользу нацистской Германии и ее союзников. Мы осуждаем всех тех, кто предпринимает попытки такого пересмотра – в первую очередь, это западные, украинские и российские либералы и неонацисты.

9) Внимание к воспитанию молодёжи. Повсеместно в странах, образовавшихся на территории бывшего Советского Союза, молодежь оказалась брошена. Государства не предлагают ей идейного воспитания, не предлагают общественных идеалов. Отношения между государствами и молодежью – как между вечно пьяным отчимом и слабыми детьми. Те, кто родился и пожил в независимой Украине, могли в этом убедиться на собственном опыте. Мы знаем, что за молодежью будущее. Мы понимаем необходимость ее культурного, физического и интеллектуального воспитания. Мы берем на себя эту ответственность.

10) Дисциплина. В условиях войны дисциплина – один из основополагающих факторов успешных боевых действий. Без дисциплины военная победа невозможна.

11) Свобода совести. Каждый военнослужащий бригады является неотъемлемой частью коллектива, гордо и с честью несущего боевое знамя народной бригады. Мнения, религиозные верования, политические убеждения являются частным делом каждого члена бригады. Однако они должны объединяться вокруг основополагающих принципов народной идеологии – антифашизм, антиолигархизм и народовластие. Любые человеконенавистнические идеологии (праворадикализм, неонацизм, неофашизм, расизм) являются чуждыми и враждебными для любого бойца бригады.

12) Русский мир. Мы ассоциируем себя с жителями большого Русского мира, который объединяет разность культур, национальностей, языковых особенностей, но имеет общие ментальные черты, враждебен фашизму, нацизму, расизму, имеет собственные бытовые и психологические особенности, которые всегда помогали нам отстаивать нашу Родину и бить врага в самые трудные времена. Русский мир – это мировоззрение и мироощущение, дух его носителей. Новороссия – фронт всего Русского мира.

13) Наши принципы имеют общее значение – не может быть отдельного освобождения Донбасса без перемен для Украины и России. Мы ведем освободительную борьбу, которая имеет значение не только для Русского мира, но и вообще для всего мира.
http://mozgovoy.info/main/text/484-idey ... ovogo.html

С прошлой страницы, противостояние Киевской власти было и до Стрелкова, и даже до антимайдана, когда был в Харькове и Виннице, в 2007 г общался с людьми, слышал недовольство украинезацией, в том числе и от молодых людей.

ясенъ

08-07-2015 05:32:38

что это за "родина", которую защищали бойцы-трудящиеся?
от кого бойцы её защищали?
кто их убил?

Дмитрий Донецкий

08-07-2015 06:15:17

Comrade Klimov писал(а):бросил бескомпромиссный вызов фашистской диктатуре


Повелись на "утку". Никакой фашистской диктатуры в Украине нет и близко. Между прочим сам Мозговой незадолго до гибели в этом сознался. Конспирологи заявляют, что именно за это его и грохнули.

Из-за собственных выдумок пристроились к уродам, учинившим бойню НА ПУСТОМ МЕСТЕ, без причин и поводов.

На Донбассе, Karl Klimov! На МОЁМ РОДНОМ Донбассе!

Дмитрий Донецкий

08-07-2015 06:18:45

Comrade Klimov писал(а):Подло убив легендарного командира бригады, враги


А ничего, что безмозглого хлопнули представители Русского Мира? И это ВСЕМ известно.

Дмитрий Донецкий

08-07-2015 06:23:58

Comrade Klimov писал(а):за освобождение Родины


Какой Родины? От кого?

Долботятлы используются Кремлём и им же утилизируются.

На нашем форуме ещё год назад многие предсказывали, что с безмозглыми леваками именно так и произойдёт.

Дмитрий Донецкий

08-07-2015 06:32:02

Comrade Klimov писал(а):12) Русский мир.


Как!!!

Как может это человеконенавистничество уживаться с предыдущими пунктами?

noname

08-07-2015 19:53:02

Дмитрий Донецкий писал(а):Как может это человеконенавистничество уживаться с предыдущими пунктами?

да он уже давно смахивает на гандон красного цвета

noname

30-07-2015 17:41:44

Кадровые изменения в "Укрзализныце" связаны с желанием "кураторов" транспортной отрасли с Банковой вернуть на предприятия прежние коррупционные схемы со своими "семейными" предприятиями.
Локомотивы осознанно доводят до состояния лома. И Завгородний сможет вполне обоснованно заявить, что у государства не осталось тяговых мощностей, потому железной дороге не выжить без частных локомотивов. Ну а вместо пассажирских поездов будут ходить автобусы, о чем Завгородний тоже успел заявлял.

Накануне также принято решение к отмене анонимности абонентов мобильных сетей.
Изменяется схема продаж услуг. Теперь мелкие продавцы будут вынуждены нести затраты на регистрацию и вероятно установку оборудования слежения. Это приведет к монополизации украинского рынка

noname

08-09-2015 17:33:48

В Николаевской области большинство руководящих должностей в теризбиркомах получил «Оппозиционный блок». Знакомая тактика путинизма.

В Одессе судят сразу двух лидеров революционных организаций - «Автомайдана» и «Правого сектора»

На Украине наступают времена реакции(контрреволюции)

Прямо сейчас, в режиме online, мы можем наблюдать падение революции свершеной "невовремя", вне теории концентрации прав собственности. Уже практически очевидно, что Майдан стал разрешением кризиса концентрации прав собственности, освободив путь к обогащение немногих за счёт всех остальных, и в первую очередь за счёт конкурирующих олигархов. Таким образом, Украина ближайшие два года будет и дальше концентрировать права собственности в руках узких групп, стремительно приближаясь к монаршему империализму аля-путин

Недоанархист

27-09-2015 13:51:24

Да скорее, будет оттяжка... Забейте на Олигархов, враг у ворот.

+ никто в Укриане не получит своего рейтинга болье 30-ки.

Ибо " все пидарасы, хотят максимум понануться".

noname

27-09-2015 18:56:21

Пора вводть термин "порошенизм", ибо политических противников уже не только сажают, но и начали постреливать

noname

27-09-2015 18:57:03

также активно применяются терракты и провокации

noname

17-10-2015 06:08:06

Став президентом Украины, Петр Порошенко увеличил свой доход более чем в семь раз.

noname

17-10-2015 06:09:30

Помимо корпорации Roshen, ему принадлежит завод "Ленинская кузница", несколько продовольственных компаний, автомобилестроительная корпорация "Богдан-Авто", предприятия по производству стекла и крахмала, страховая компания, Международный инвестиционный банк, несколько теле- и радиокомпаний.

noname

17-10-2015 06:16:59

Доходы Яценюка:
2014 год – 1, 147 млн грн
2013 год – 1, 954 млн грн

Гройсман
2014 год – 1,57 млн грн
2013 год – 1, 5 млн грн

Руководитель НБУ Валерия Гонтарева
2014 год – 26,2 млн грн
2013 год – 3,8 млн грн

Олег Ляшко
2014 год – 1,14 млн грн
2013 год – 195,8 тыс. грн

• вице премьер-министр Валерий Вощевский – 17, 2 млн. грн.
• министр экологии Игорь Шевченко - 3,1 млн грн,
• глава МВД Арсен Аваков - 1,8 млн
• глава Минздрава Александр Квиташвили - около 1,8 млн грн
• вице-премьер Геннадий Зубко – 1,05 млн грн
• министр юстиции Павел Петренко - 1,5 млн грн

moskal2715

17-10-2015 15:20:42

вафанкуло писал(а):У Тернополі хулігани познущались над українським президентом (ФОТОФАКТ)

В ніч з 16 на 17 жовтня невідомі особи пошкодили зовнішнє облицювання приміщення в центрі Тернополя, де знаходиться офіс територіальної організації Партії «Солідарність — Блок Петра Порошенка». Побачивши що зробили хулігани, на місце викликали співробітників міліції.

Зокрема, на вул. Сагайдачного, 6 А невстановлені особи пошкодили полотно партійного банера партії «Солідарність» і вікна приміщення. Хулігани балончиком через трафарет нанесли портрет президента із надписом «Порох ПНХ».

Правоохоронців розшукують зловмисників. Тим часом, з офісу прибрали партійні банера та планують чистити вікна від фарби.

Изображение

Изображение

Изображение

http://ternopoliany.te.ua/zhittya/10519 ... m-fotofakt

moskal2715

17-10-2015 15:21:49

Semas писал(а):Изображение

Дмитрий Донецкий

18-10-2015 06:37:28

noname писал(а):Пора вводть термин "порошенизм", ибо политических противников уже не только сажают, но и начали постреливать


Неа.

Путинизм второго сорта.

На собственный термин никак не тянет...

noname

18-10-2015 19:06:25

ну в терминах Демуры (нацика)
путинизм это "деграданты",
а вальманизм - "деграданты 2"

moskal2715

19-10-2015 12:49:41

Протестные настроения украинцев возросли до уровня зимы 2013 года
19.10.2015 14:49Печать
По данным социологической опроса, 53% респондентов считают, что в случае значительного ухудшения условий жизни следует выходить на улицу с протестом

Протестные настроения украинцев возросли до уровня декабря 2013 года. Об этом свидетельствуют данные опроса социологической группы Рейтинг, результаты которого озвучил сегодня на пресс-конференции руководитель Рейтинга Алексей Антипович, передает корреспондент ЛІГА.net.

Согласно результатам исследования, 53% опрошенных считают, что в случае значительного ухудшения условий жизни следует выходить на улицу с протестом. По словам Антиповича, в декабре 2013 года этот показатель составлял 50%.

28% опрошенных считают, что лучше потерпеть материальные трудности ради сохранения порядка в стране. В декабре 2013 года этот показатель составлял 29%.
За последние полгода уровень поддержки идеи роспуска парламента и проведения новых выборов в Верховную Раду возрос с 34% до 47%. Уровень поддержки новых президентских выборов возрос с 31% до 43%.

По данным исследования, работой президента довольны 22% опрошенных, недовольны 71%. Работой главы Верховной Рады Владимира Гройсмана довольны 14%, недовольны 74%. Самый высокий антирейтинг - у премьер-министра Украины Арсения Яценюка, его работой довольны 10%, недовольны - 86% опрошенных.

12% опрошенных считают, что изменения в бюджет, в соответствии с которыми с 1 сентября поднимается минимальная зарплата и пенсия, являются результатом работы правительства. 77% опрошенных считают, что это, скорее всего, предвыборный пиар.

Отмечается, что исследование проводилось с 3 по 12 октября 2015 года. Опрошено 3000 респондентов. Погрешность не превышает 1,8%.
http://news.liga.net/news/society/68944 ... 3_goda.htm