О димитровском определении фашизма

Zogin

26-12-2015 08:59:00

Уже схлынул пик дискуссий о предполагаемом украинском фашизме, теперь выдержав паузу выскажусь про фашизм я. Товарищи, считающие себя коммунистами часто обращаются к знаменитому димитровскому определению фашизма. Собственно определение Димитрова

Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала… Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции. Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов.

Википедия уточняет, что представленно в резолюции XIII пленума ИККИ и повторенное на VII Конгрессе Коминтерна в 1935 год.

Насколько я помню из какой-то давней дискуссии по димитровскому определению в нём самом по моему с течением времени какое-то одно слово было уточнено. Емнип изменения касались упоминания промышленного капитала.

Ну так вот чего я скажу. Тут важно понимать исторический контекст. Историческое противопоставление фашизма буржуазной демократии - это уже из другой эпохи, послевоенной, когда союзники оказались вынужденными делать друг другу реверансы.

Абсолютно ничего подобного димитровское определение фашизма не подразумевает. Подразумевается несколько другое. Вот у анархов есть пословица "всё, что не анархия, то фашизм".

Вот дух этого пленума ИККИ подразумевал примерно следующее "всё что не большевизм сталинского типа, то фашизм". Троцкисты, эсеры, буржуазные демократы, социал-демократы, анархисты, черносотенцы, национал-демократы то что мы сейчас называем фашистами это всё просто разные разновидности фашистов. Т.е. представители некого прогрессистского течения, в духе 20 века, широко использующего социальную демагогию. Под "рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции" естественно подразумевались большевики всех стран сталинского направления и сочувствующие им элементы. Вот именно на разоблачение этой социальной демагогии и направленна формулировка "Фашизм — это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм — это власть самого финансового капитала". Т.е. понимать это следовало так: чтобы там не говорили о своей социальной базе те или иные массовые течения, по факту они вынуждены быть марионетками финансового капитала.

Ну и при этом никому в голову не приходило назвать к примеру Николая 2 фашистом. Потому что абсолютные монархии это явление более реакционное, предшествующее массовым движениям 20 века. Каковые собственно и являются фашизмом. Также по всей видимости фашизмом не являются колониальные власти по той же самой причине - это явление 19 века, более реакционное чем фашизм.

Вот чего это значит применительно к современности. Нефашистскими являются следующие достойные государства: султанат Бруней; султанат Оман; Объединённые Арабские Эмираты; Ватикан; эмират Катар; королевство Саудовская Аравия.

А также не являются фашистскими зависимые территории (наследницы колониальной системы) - ну это обычно всевозможные острова из которых самым крупным является Гренландия. Ну или к примеру Гонконг (зависимая территория).

Похоже всё. Посколько большевиков ъ-сталинского типа сейчас нет, то все остальные страны и территории являются фашистскими. Семейства Кимов и Кастро в том числе.

Дальше. Мне наверно возразят, что я не заметил последнюю часть определения "Фашизм во внешней политике — это шовинизм в самой грубейшей форме, культивирующий зоологическую ненависть против других народов." Сейчас мол далеко не все страны практикуют "шовинизм в самой грубейшей форме" и "зоологическую ненависть против других народов".

Но опять же товарищи, призываю вас к пониманию исторического контекста. Что подрузумевалось Димитровым под "шовинизмом в самой грубейшей форме" и "зоологической ненавистью против других народов"? А подразумевалось неготовность немедленно разоружиться и полностью поступить в сферу влияния сталинского Советского Союза. Первого государства... нет, не рабочих и крестьян. Рабочие и крестьяне это для лохов для читателей газеты "Известия",для реальных пацанов читателей газеты "Правда" СССР был первым государством мирового пролетариата. Т.е. логика такая если кто то выступает против первого в мире государства мирового пролетариата, то он очевидно грубый шовинист, с зоологической ненавистью. Какие ещё мотивы могут быть, чтобы немедленно не ликвидировать свою буржуазную государственность, кроме шовинизма и зоологической ненависти к первому пролетарскому государству?

Вот очевидно, что Монголия и Тува с т.з. димитровского определения не были в тот момент фашистскими государствами. Они не практиковали "шовинизм в самой грубейшей форме" и "зоологическую ненависть против других народов". Всё.

Ну и плюс упомянутое выше изъятие абсолютных монархий и колоний, проходящих по несколько другой, ещё более грубой статье реакционности.

Напоследок замечу, что я ни слова ни сказал, как я к такой трактовке отношусь. Я всего лишь описал то, что подразумевалось Димитровым.

павел карпец

26-12-2015 18:41:33

Zogin писал(а): абсолютных монархий и колоний, проходящих по несколько другой, ещё более грубой статье реакционности.
Так вот здесь вы , по моему , и ставите , так сказать , точку отсчета на политической шкале "право - лево ".
"Еще более грубая статья реакционности "- это крайне правый спектр .
Чуть влево , ближе , так сказать к центру - это фашизм .
Еще левее , можно сказать по центру , располагаются буржуазные либералы всех мастей .
Ну а если взять совсем влево от центра , то это сами знаете кто.

павел карпец

27-12-2015 08:37:31

Так как на шкале должны быть деления с возрастающими значениями , то на политической шкале "право-лево" они тоже есть .
Каждое деление обозначает примерное количество людей участвующих в общественном управлении и экономическом владении .
Деление 1 - самодержавие , монархия ,деспотия
Деление 10 - диктатура партии , или -фашио (пучок)
Деление 50 - демократические механизмы передачи власти от одной партии к другой или демократические выборы власти
Деление "сколько трудящихся - столько и равных участников народного самоуправления и владения ".

Zogin

27-12-2015 12:32:22

павел карпец

Насчёт предполагаемой точки. Предлагаю вам взглянуть на вопрос диалектически. Сейчас по миру бродит куча теоректиков и практиков, стремящихся возродить кто родовой строй, кто что-то вроде "эпохи судий", в общем какие-то очевидно доимперские и даже дофеодальные общественные модели. В частности исламский фундаментализм - это примерно такая попытка.

Да зачем далеко ходить. Уже на этом форуме есть юзер noname, видящий свой идеал в чём то вроде первобытного "общества". Т.е. взял он настолько вправо, что неожиданно оказался слева.

так что с предполагаемой шкалой право-лево я был бы поаккуратней. Истина она конкретна и посему в каждый момент, для каждого значимого политического поворота лагеря его сторонников и противников складываются уникальным образом.