Прогноз о развале США

Анархист будущего

18-12-2008 19:50:17

Уже осенью 2009 года экономический кризис может привести к гражданской войне в США, а затем - к развалу государства на части. С таким прогнозом выступил еще 10 лет назад доктор политических наук, декан факультета "Международные отношения" Дипломатической академии МИД России Игорь Панарин. Тогда его прогнозы выглядели фантастическими, но сейчас многие из них сбываются. В понедельник мы представляем на суд читателей новую версию развития событий глазами ученого - возможно, спорную и даже скандальную. В интервью "Известиям" профессор Панарин рассказал, зачем, по его мнению, США задумали денежную реформу, на кого работает Обама и почему России лучше дружить с Китаем.

вопрос: Игорь Николаевич, откуда вообще появилась идея о развале США, да еще в 1998 году, когда эта страна процветала и была безоговорочным мировым лидером?

ответ: В сентябре 1998 года в Австрии проходила международная конференция "Информационная война". Там я и представил свои аналитические выкладки. Из 400 участников в зале было 150 представителей США, и когда в моей презентации Америка развалилась на части, в зале был дикий крик. Но все было обосновано. Уже тогда было ясно, что главная разрушительная сила для США - финансово-экономическая. Доллар ничем не обеспечен. Внешний долг страны рос лавинообразно, хотя еще в начале 1980-х его не было вовсе. В 1998-м, когда я делал свой прогноз, он превысил 2 триллиона долларов. Сейчас - более 11 триллионов. Это пирамида, которая обязательно рухнет.

в: Рухнет вся американская экономика?

о: Она уже рушится. Финансовый кризис привел к тому, что из 5 крупнейших и старейших банков Wall Street три уже перестали существовать, а два находятся на грани выживания. Их потери - самые большие в истории. Теперь речь идет о замене системы регуляции в глобальном финансовом масштабе: Америка больше не будет мировым регулятором.

в: Кто же ее заменит?

о: На эту роль претендуют две страны: Китай с огромными резервами и Россия - как страна, которая могла бы играть роль регулятора на евразийском пространстве. Только что закончился саммит "двадцатки" в Вашингтоне, на котором произошло очень примечательное событие. Участники выдвинули новую архитектонику международных отношений, где ключевая роль будет принадлежать МВФ. Но МВФ нуждается в финансах. И участники саммита обратились к Китаю и Японии с просьбой о выделении денег. Золотовалютные резервы Китая составляют более 2 триллионов долларов, он является крупнейшим кредитором США и теперь неизбежно будет влиять на политику фонда. Не случайно, кстати, господин Ху Цзиньтао на саммите встретился с двумя лидерами - нашим президентом и руководителем Великобритании. Именно в Англии предполагается весенняя встреча "двадцатки". А встреча с Россией - как страной, которая выдвигает базовые принципы переустройства мировой финансовой системы, - тоже четко укладывается в видение китайского процесса реформирования.

"Костяк, который соединяет США, хрупок"

в: С мировыми лидерами все ясно. Но вернемся к США. Что указывает на возможность раскола страны?

о: Целый комплекс причин. Во-первых, финансовые проблемы в США будут усиливаться. Миллионы граждан там лишились своих сбережений. В стране растут цены и безработица. На грани краха "Дженерал моторс" и "Форд", а это значит, что целые города окажутся без работы. Губернаторы уже в жесткой форме требуют денег от федерального центра. Растет недовольство, и пока его сдерживали только выборы и надежда на то, что Обама совершит чудо. Но уже к весне станет ясно, что чуда нет.

Второй фактор - уязвимое политическое устройство США. На территории страны не существует единого законодательства. Нет даже общих правил дорожного движения. Костяк, который соединяет США, достаточно хрупок. Даже вооруженные силы в Ираке представлены во многом негражданами США, они воюют потому, что им обещают американское гражданство. Таким образом, армия, как плавильный котел, уже перестала выполнять функцию скрепления американского государства. Ну, и, наконец, раскол элит, который ярко проявился в условиях кризиса.

"Стодолларовые купюры могут быть заморожены"

в: Как расколется страна? Ясно: на юге - Мексика... А кто еще?

о: Всего шесть частей. Первая - Тихоокеанское побережье США. Здесь один пример можно привести: в Сан-Франциско 53% населения составляют китайцы. Губернатором штата Вашингтон был этнический китаец, его столицу Сиэтл называют воротами китайской эмиграции в США. Тихоокеанское побережье постепенно подпадает под влияние Китая, это очевидно. Вторая часть на юге - это действительно мексиканцы. Там испанский язык кое-где уже стал государственным. Потом Техас, который открыто борется за свою независимость. Атлантическое побережье США представляет собой совершенно другой этнос и менталитет, его тоже можно разделить на две части. Ну, и центральные депрессивные районы. Я напомню, что 5 центральных штатов в США, где проживают индейцы, объявили о своей независимости. Это было воспринято как шутка, политическое шоу. Но факт остается фактом. На севере сильно влияние Канады. Аляску, кстати, можем потребовать мы. Она ведь сдана в аренду...

в: А что при этом будет с долларом?

о: В 2006 году принято секретное соглашение между Канадой, Мексикой и США о подготовке к введению амеро - как некоей новой денежной единицы. Это может означать подготовку замены доллара. При этом стодолларовые купюры, наводнившие мир, могут быть просто "заморожены". Под предлогом, скажем, того, что их подделывают террористы и они нуждаются в проверке.

"Противостояние между кланами стало открытым"

в: Расскажите подробнее про раскол элит. Это демократы и республиканцы?

о: Вовсе нет. В руководстве США две группировки. Первую можно назвать "глобалисты" или "троцкисты". Их идею сформулировал когда-то Троцкий: нам нужна не Россия, а мировая революция. Советскую Россию они рассматривали как базу для контроля над миром. Вторая группировка - государственники, которые хотят процветания своей страны. Представители этих двух кланов есть и в Демократической партии, и в Республиканской. Пример - голосование за антикризисный план Полсона, предложенный республиканской администрацией. Сначала его провалили в конгрессе именно республиканцы.

в: А кто руководит кланами?

о: У глобалистов ключевые фигуры - госсекретарь Кондолиза Райс и вице-президент Дик Чейни. У государственников - министр обороны Роберт Гейтс, директор ЦРУ Майкл Хайден и директор национальной разведки адмирал Майк МакКоннел. Глобалисты - это в основном финансовая элита, а государственники - Вооруженные силы, спецслужбы и ВПК. В последнее время противостояние между этими двумя кланами стало открытым. В прошлом декабре государственники выступили с докладом, который полностью отрицал наличие у Ирана ядерной программы. Это прямо противоречило выводам Дика Чейни и Кондолизы Райс. Второе - очень важное - событие произошло на слушаниях в конгрессе США по поводу 5-дневной кавказской войны. Глобалисты в лице Кондолизы Райс утверждали, что начала Россия и она будет наказана за это. Грузия была проектом Кондолизы. А представители разведсообщества выступили с диаметрально противоположными заявлениями - что начала Грузия. Налицо открытое столкновение очень видных политических фигур.

в: А с кем Обама?

о: Государственники во главе с Гейтсом являлись главными игроками, которые привели Обаму к победе. За это они требуют от него изменения генеральной линии. В этом смысле очень интересен факт, что республиканец Гейтс рассматривается как самый важный кандидат - остаться министром обороны США или стать госсекретарем. Это влияние государственников на президента. Кстати, первое свое совещание Обама провел как раз с американским разведсообществом.

"Мы должны обрубить веревки, связывающие нас с "Титаником"

в: Что победа государственников означает для России?

о: Для нас это неплохой шанс, потому что именно они выступили нашими союзниками на кавказском фронте. По визиту Медведева в США мы видим, что он не подвергся никакой обструкции в связи с событиями на Кавказе. В Вашингтоне была достаточно спокойная и благожелательная атмосфера.

в: Что делать России, чтобы избежать потрясений в связи с возможным экономическим коллапсом США?

о: Развивать рубль как региональную валюту. Создавать наконец полноценную нефтяную биржу, торгующую за рубли. Буквально несколько дней назад подписано соглашение между Россией и Белоруссией о переходе наконец-то в расчеты за нефть и газ в рубли. И это - начало процесса становления рубля как и региональной валюты. За электричество с Казахстаном и Белоруссией мы уже перешли на нашу валюту. И теперь наша задача - буквально до конца 2008 года постараться заключить как можно больше контрактов на 2009 год в рублях. В этом случае Россия сможет уйти от глобального кризиса, который нарастает. Мы должны обрубить веревки, связывающие нас с финансовым "Титаником", который, с моей точки зрения, пойдет в ближайшее время ко дну.

Goren

18-12-2008 23:05:26

ЛОЛ, ну и бред.

ДВС

19-12-2008 08:40:41

'Goren писал(а): ну и бред.

Еще в 85г. ссср считали вечной империей, а ведь рухнул в одночасье. Ничто не вечно под луной.

Master Talion

19-12-2008 08:57:49

Скорей уж США захватят и поделят как поделили Германию после Второй мировой Войны

Goren

19-12-2008 09:06:14

'ДВС писал(а):Еще в 85г. ссср считали вечной империей, а ведь рухнул в одночасье. Ничто не вечно под луной.

Да никуда он не рухнул какбе. Ничто не вечно, но и мнгновенно ничего такое большое не умирает.

ДВС

19-12-2008 09:09:22

'Goren писал(а):Да никуда он не рухнул какбе

Рухнул, но, падла, поднимается какбе.

Goren

19-12-2008 09:14:52

Ну такого уровня кризис и в штатах был - Великая Депрессия, например. Вот она вполне себе могёт повториться, в это я склонен поверить.

Master Talion

19-12-2008 09:19:23

США скорей всего продадут свою страну. И их всех выселят :D

ДВС

19-12-2008 09:21:02

'Goren писал(а):Вот она вполне себе могёт повториться, в это я склонен поверить.

Как вот только народ США на это отреагирует? В танцевальных марафонах и в женских джазбандах опять учавствовать?:rolleyes:

Master Talion

19-12-2008 09:24:01

Да им особо то и не говорят, преподносят как надо и тут же какая -нибудь развлекалка идёт, чтоб зачится не особо буйствовали.

Goren

19-12-2008 09:25:54

Что-нибудь придумают.

Master Talion

19-12-2008 09:27:39

Госсударство или американцы?

Goren

19-12-2008 09:29:13

И те, и другие. В первый раз чтоль...

Master Talion

19-12-2008 09:30:09

Эт точно. Главное, что б наши победили.

Goren

19-12-2008 09:46:53

Так вот, чтоб победить надо и нам что-нибудь в срочном порядке придумывать.

Леон Чёрный

19-12-2008 09:48:14

Да ты ужеж придумал - сушить сухари.. хули тут дале придумывать...

Master Talion

19-12-2008 09:52:04

Леон! когда у Вас день Рождения? Просто я думаю, что Вы себе подарок уже выбрали и усиленно у нас его просите! (Шёпотом)(сухарики)

Goren

19-12-2008 09:53:10

Одними сухарями вряд ли победим. Хотя анархистское "лобби" в местах не столь отдалённых - дело полезное и нужное, надо бы что-нибудь ещё.

ДВС

19-12-2008 11:52:11

'Goren писал(а):Так вот, чтоб победить надо и нам что-нибудь в срочном порядке придумывать.

Пока только кризис за нас "думает". Надо ему в "помощники" набиваться.:rolleyes:

alex df

19-12-2008 12:04:41

именно так

Леон Чёрный

19-12-2008 12:14:44

Это не кризис. Это развод лохов. Нет кризиса. НЕЕТ!

ДВС

19-12-2008 12:36:09

'Леон Чёрный писал(а):Это не кризис. Это развод лохов.

Заменяем слово "кризис" на слово "лохотрон".

Леон Чёрный

19-12-2008 12:41:10

ДВС - я кроме шуток. Это надо и в пропаганде разворачивать и в листовках писать.
И будет 21-ое - надо прямо говорить . Народ - нет кризиса - не слушайте урродов.

Пусть не ставки пошлин снижают, а зарплаты президентам, премьер мининстрам, просто министрам и остальным депутатам.

А пошлины? а пошлины делить на ноль.

Anonymous

19-12-2008 14:21:26

Леон Чёрный писал(а):ДВС - я кроме шуток. Это надо и в пропаганде разворачивать и в листовках писать.
И будет 21-ое - надо прямо говорить . Народ - нет кризиса - не слушайте урродов.

Пусть не ставки пошлин снижают, а зарплаты президентам, премьер мининстрам, просто министрам и остальным депутатам.

А пошлины? а пошлины делят на ноль.


на ноль делить нельзя :D

а кризиса и вправду нет... не чувствую никак вообще

Леон Чёрный

19-12-2008 14:23:35

Можна. И заодно государство.

Anonymous

19-12-2008 15:58:28

Леон Чёрный писал(а):Можна. И заодно государство.

ну тогда будет анархия в понимании обывателя:(

Master Talion

19-12-2008 16:03:07

Главное, чтоб правда восторжествовала! А народ поймёт.

черкас

19-12-2008 16:48:28

Леон Чёрный писал(а):Это не кризис. Это развод лохов. Нет кризиса. НЕЕТ!

Ну конечно же. Только рухнула финансовая пирамида взаимных обязательств и долгов, двигавшая экономику вперед ускоренными темпами. А вообще кризиса нет.

Солнушко

19-12-2008 17:02:32

назовите это хоть лошопудрой, но бля товарооборот падает, терпилы не сливают нал, техника дешевеет.

черкас

19-12-2008 17:15:50

Солнушко писал(а):назовите это хоть лошопудрой, но бля товарооборот падает, терпилы не сливают нал, техника дешевеет.

Я еще не въехал в полное понимание причин финансового кризиса. Но мне кажется, что за ускоренное развитие во времена экономического подъема, которому способствует банковская система, предоставляя кредиты, превышающие материальные возможности экономического роста, расплачиваются потребители во время экономического кризиса.
И только банки оказываются в плюсе. Тем более, что держава поддерживает банки, мотивируя это спасением вкладчиков.
В реале держава могла бы спасать вкладчиков напрямую, но держава спасает банки, потому что банки и держава - одно целое. В Штатах банки главнее. В России - хуй его знает...

Anonymous

19-12-2008 17:48:33

чот много слов, а врубаться трудно =)

Rasles

19-12-2008 18:02:16

Мда, было бы прикольно на то посмотреть, а вот интересно встал бы тогда вопрос о покупке Аляски Россией.

черкас

19-12-2008 18:30:28

P3L3NG писал(а):чот много слов, а врубаться трудно =)


Ну уж пробачте. Старался сократить как мог.

черкас

19-12-2008 18:32:31

Rasles писал(а):Мда, было бы прикольно на то посмотреть, а вот интересно встал бы тогда вопрос о покупке Аляски Россией.

Россия потеряла Аляску равз и навсегда, попав в политическую изоляцию после крымской войны.

черкас

19-12-2008 18:32:57

Rasles писал(а):Мда, было бы прикольно на то посмотреть, а вот интересно встал бы тогда вопрос о покупке Аляски Россией.

Россия потеряла Аляску раз и навсегда, попав в политическую изоляцию после крымской войны.

Леон Чёрный

22-12-2008 07:17:42

черкас, всё так про кризис, кроме одного - банки - здесь не в выигрыше. Наоборот. Государство спасает банки, бо без них ему уже не выкрутиться как власти. В т.ч. и пендосовской. И банки полностью перешли под его контроль. И перестали вести "самостоятельную" кредитную политику. Они перешли из категории инвестиционных в категорию расчётно-кассовых центров.

Это принципиально - название осталось - суть поменялась.

А вот насчёт неплатежей, Солнушко - это чиста властный акт государства. Их можно устранить только одним способом - Резко убрать полностью все налоги, сборы, акцизы и тарифы устанавливаемые государством. Это уже общее место нынешней ситуации.

Ну и в самом деле - накуя собирать бабло чтоб потом его раздавать????? Правильно - накуй не надо, если ты только не хочешь оставать на вершине властной пирамиды общества. Если хочешь оставаться - ты продолжишь этот рэкет, несмотря на то, что курица уже подыхает...

Rasles

22-12-2008 08:11:40

P3L3NG писал(а):чот много слов, а врубаться трудно =)


Просто сделай абгрейд, начни с процессора...

ДВС

20-01-2009 05:25:25

Самый популярный сегодня в интернете анализ и прогноз продолжения экономического кризиса в мире и в России. По нему следует ожидать масштабных терактов в США и Израиле с последующей войной, а в ближайшей перспективе грандиозный обвал доллара. Автор анонимный. Кто что думает по данной статье?
http://www.inline.ru/krizis.asp
Текст на пяти страничках.

Goren

20-01-2009 12:15:45

Тему не читал, но, кажется, государственники в очередной раз соснули хуйца.

Master Talion

20-01-2009 12:28:26

Считаю, что Абаму подставят с новой войной в Арабских странах, далее США Будет заселять Восток , а после - будет нацеливаться на Сибирь, когда захзватит Украину, Вот тогда - то фашистский режим Руси - матушки и нанесёт серьёзный удар по империалистам - натовцам и США придёт пипец. А в России новый дорогой товарищ (наверное марксист :)) будет твёрдой рукой править и вести нас к светлому будующему - его 20 лет правления станут ещё одной "славной" вехой в истории государства Российского после чего кончится нефть - и вот тогда отчаевшиеся граждане взбунтуются, но тут уцелевшие Анархисты поведут общество с начало к некоему подобию социализма, но с огромной долей самоуправления. Но нам не дадут развиваться спокойно - Юг всегда с интересом наблюдал за Севером . Вот так.

черкас

20-01-2009 21:05:28

Master Talion писал(а):Считаю, что Абаму подставят с новой войной в Арабских странах, далее США Будет заселять Восток , а после - будет нацеливаться на Сибирь, когда захзватит Украину, Вот тогда - то фашистский режим Руси - матушки и нанесёт серьёзный удар по империалистам - натовцам и США придёт пипец. А в России новый дорогой товарищ (наверное марксист :)) будет твёрдой рукой править и вести нас к светлому будующему - его 20 лет правления станут ещё одной "славной" вехой в истории государства Российского после чего кончится нефть - и вот тогда отчаевшиеся граждане взбунтуются, но тут уцелевшие Анархисты поведут общество с начало к некоему подобию социализма, но с огромной долей самоуправления. Но нам не дадут развиваться спокойно - Юг всегда с интересом наблюдал за Севером . Вот так.

Русь-матушка вспыхнула маленьким кристаликом Московского царства на обломках Золотой Орды, Османской Империи и Речи Посполитой, а теперь затухает. И жалкие силовые потуги питерских лилипутиных ее не спасут. Триста лет назад Москва еще могла предложить угнетенным народам соседних империй хоть какую-то иллюзию светлого будущего, а сейчас в ее сторону эти народы только плюются.
Нефть и газ будут неинтересны уже лет через 10. Умненькие европейцы и китайцы, лишенные "энергетических ресурсов", построят термоядерный реактор, и "...ярмо деспотизма, огражденное солдатскими штыками разлетится в прах..."

Idealist

23-01-2009 15:10:56

ДВС писал(а):Самый популярный сегодня в интернете анализ и прогноз продолжения экономического кризиса в мире и в России. По нему следует ожидать масштабных терактов в США и Израиле с последующей войной, а в ближайшей перспективе грандиозный обвал доллара. Автор анонимный. Кто что думает по данной статье?


Прекрасная аналитическая статья. Хотя некоторые детали и спорные, но в принципе вполне логичная и реальная картина мирового кризиса. Несомненно вся эта финансовая пирамида из бумажных, ничем не обеспеченных, долларов обречена. И вывод правильный - обвал доллара не может быть проблемой одних США, этот обвал потянет за собой всю мировую экономику. Вот только вряд ли все обойдется малой кровью - терактами в Израиле и США. ЧП мирового масштаба, на которое можно списать все, может только одно - мировая война! И без втягивания в нее Европы вряд ли обойдется! Как впрочем и России, СНГ, Китая, Индии, мусульманских стран...

Goren

23-01-2009 18:34:18

Да не обязательно. Достаточно войны где-нибудь в Азии. Например из заварушки вкоруг Тибета можно что-нибудь подобное слепить...

Idealist

23-01-2009 23:50:52

Goren писал(а):Да не обязательно. Достаточно войны где-нибудь в Азии. Например из заварушки вкоруг Тибета можно что-нибудь подобное слепить...


Вряд ли можно будет будет заварушкой вокруг Тибета объяснить крах мировой валюты, обвал доллара. Здесь нужен масштаб! И масштаб всемирный! Только в этом случае США смогут "выйти сухими из воды" и со временем навязать миру свою новую валюту в качестве мировой...

черкас

24-01-2009 18:43:36

Idealist писал(а):Прекрасная аналитическая статья. Хотя некоторые детали и спорные, но в принципе вполне логичная и реальная картина мирового кризиса. Несомненно вся эта финансовая пирамида из бумажных, ничем не обеспеченных, долларов обречена. И вывод правильный - обвал доллара не может быть проблемой одних США, этот обвал потянет за собой всю мировую экономику. Вот только вряд ли все обойдется малой кровью - терактами в Израиле и США. ЧП мирового масштаба, на которое можно списать все, может только одно - мировая война! И без втягивания в нее Европы вряд ли обойдется! Как впрочем и России, СНГ, Китая, Индии, мусульманских стран...

Сейчас долларовая масса уменьшается американскими банкирами. Соответственно курс доллара будет расти. Должникам (бравшим в долг дешевые доллары) прийдется возвращать кредиты дорогими долларами. Это одна из главных причин финансового кризиса, спланированного американскими банкирами. Доллар не рухнет. И может быть даже сравняется с евро.

Rasles

24-01-2009 18:59:00

Сша сталкнуться с развалом с той стороны откуда не ждали. первой ласточкой были индейцы заявившие о своём отделении это три штата, теперь один из городов не хочет единого гос языка английского, и это результаты рефепендума. северные провинции тяготят к Канаде - жить там спокойней.

Evolutioner

24-01-2009 19:11:09

черкас писал(а):Сейчас долларовая масса уменьшается американскими банкирами. Соответственно курс доллара будет расти. Должникам (бравшим в долг дешевые доллары) прийдется возвращать кредиты дорогими долларами. Это одна из главных причин финансового кризиса, спланированного американскими банкирами. Доллар не рухнет. И может быть даже сравняется с евро.


Поводом к Первой Мировой послужил всего один выстрел. Если есть реальные причины - повод найдут очень быстро.
Жаль, если это будет Тибет.

черкас

24-01-2009 21:09:32

Evolutioner писал(а):Поводом к Первой Мировой послужил всего один выстрел. Если есть реальные причины - повод найдут очень быстро.
Жаль, если это будет Тибет.


Взаимопроникновение и интернационализация национальных капиталов отрицает мировые войны. Маленькие некровопролитные конфликты и вялотекущие хронические военные действия в странах, где отсутствуют капиталы международных банкиров - повод для облегчения бюджета самой богатой страны мира - США.

ДВС

25-01-2009 08:41:12

'Evolutioner писал(а):Жаль, если это будет Тибет.

Тибет вряд ли, а вот Пакистан, КНДР, Иран, не исключаю и Крым могут послужить причиной войны, вернее - война следствием того о чем мы здесь говорим. Не дай бог!

АNARCHY®WORLD

05-02-2009 11:56:04

“ Распад США к 2010 году: миф или реальность? (2009)”

Изображение

Уже осенью 2009 года экономический кризис может привести к гражданской войне в США, а затем - к развалу государства на части. С таким прогнозом выступил еще 10 лет назад доктор политических наук, декан факультета “Международные отношения” Дипломатической академии МИД России Игорь Панарин. Тогда его прогнозы выглядели фантастическими, но сейчас многие из них сбываются…

(Смотреть фильм ONLINE )

vidachok.com

Интересная концепция ,) много словестного говна патриота РФ , но для общих выводов ..... , короче к теме )

Шаркан

05-02-2009 12:24:14

глядя на Обаму, можно поверить, что "развал" произойдет... особенно его последние шаги как президента (больше государства, больше перераспределения).
Только всем от этого хуже станет. Хаос мировой как в России в 1917-ом.
Кто, думаете, всплывет? Откровенные тоталитаристы, вот кто.
Парадоксально, но сейчас Америка - меньшее зло, чем альтернативы США: Индия, Китай, Иран, Путинское великое княжество, Либия, Венецуела...
А американцы, если судить по письмам моих родных оттуда, из "глубинки", гораздо ближе к (пара)анархизму на местах, чем остальные нации.

Goren

05-02-2009 12:26:12

Пока что он как раз ничего не разваливает, а социализм строит. Социализм должен ещё лет эдак несколько десятков гнить и киснуть, а только потом уже развалится. За что я социализм не люблю даже болше, чем капитализм - у него период полураспада дольше, и во время этого периода с ним ничего не сделаешь.

Шаркан

05-02-2009 12:39:56

социализм тоже не ахти какой долговечный

Goren

05-02-2009 12:45:47

Он гниёт долго. Плюс, пока он не догниёт - никаких автономных зон и дыр в нём не организовать. От этих двух факторов и все проблемы, собственно.

Ganmrak

05-02-2009 13:32:05

Goren, всё-таки может социализмв 21-ом веке будет немного по-другому развиваться, нежели в 20-ом? Процессы вообще ускоряются нынче.