Опрос. Будет ли польза от разрушения России?

Однозначно нет. Будет тока хуже.

Однозначно да. Хуже уже не будет %)

Goren, Вспомни Русь времён феодальной раздробленности, и все события с этим связанные.

'FuckOffWorld писал(а): Вспомни Русь времён феодальной раздробленности, и все события с этим связанные.

Ну, вспомнить я не могу, поскольку тогда не жил, но вот что из истории знаю - совершенно точно было как минимум не хуже, чем сейчас. Несмотря на технологическую и прочую отсталость.

В целом польза будет.

Лично для меня не знаю.

Будет - для правительства США и Китая, для ТНК... для анархистов - безусловно НЕТ

То есть, анархисты - за единую и неделимую? Это тоже можно считать позицией КРАС, или это лично твоя?

Вопрос задан некорректно, поэтому Горен с Кащеем и не сойдутся. Что значит "разрушение России"? Мышка юежала, хвостиком махнула, Россия упала и разбилась? От того, как, кем, при каких обстоятельствах, с какими последствиями развалится эта страна, - и зависит ответ.

Goren - пошел ты на в задницу - это от меня лично, как от русского анархиста - русофобу

Можешь считать это моим последним комментарием к твоей идиотской писанине

Кащей_Бессмертный, Давное его так надо. Он не только русофоб, он ещё и гомофил(а не педик ли он?!:)).

2 FuckOffWorld:
Я не согласен с Гореном, но все же вам бы я сказал, что в этой теме "больше акцент должен делаться не на внешний социальный, а на внутренний личностный самоконтроль".

Покорректнее, товарищи. Нам, может быть, еще вместе предстоит в бой идти или анархизм строить на каком-нибудь "острове Крым" после развала империи.

Вы неадекватно реагируете на несовпадение чьей то позиции с вашей...

Лучше быть в одиночестве, чем в компании с мудаками ИМХО

и может я и был сдержаннее, если бы "руководство" форума не страдало херней поддерживая русофобство, либерастию и полу-фашизм. ИМХО

а так, на форуме царит "хулеанархия, бля", то и получайте моё ИМХО

А от спокойных тянет мертвечиной

Кащей_Бессмертный, Один в поле не воин.

Kava, Просто мы спорим, и возможно найдём ответ...
Но во время револяции (надеюсь это случится при моей жизни) мы будем сражаться бок о бок. ИБО ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН.

Дубовик, Спасибо постараюсь деражать себя в руках.

Кащей_Бессмертный, Один в поле не воин.

Ну а я и не один, даже не смотря на то, что дистанцируюсь от мудаков

'Кащей_Бессмертный писал(а):дистанцируюсь от мудаков

Ту я соглашусь.

"Государство рассейское" - говно то ещё. Но в результате мы получим датируемую беспредельную ишакерию на территории большей част Сев Кавказа и + Ставропольский край минимум. Мой ареал обитание будет полуалом с повышенной толерантностью к геям и евреям. Есть маленький шанс что такое подзабытое, но весьма далекое образование как СибКонф хоть немного устоит, но в лучшем случае останется между Уралом и Енисеем. А с востока будут китайцы, проповедующие явно не заповеди анархо-синдикализма. Запад России заполонят итак подогретые чурбаны. В худшем случае русское (а не россиянское) население закончит жЫзнь аки отряд фашиста и гомофоба Евпатия Коловрата на какой-нить крупной долине. Считающих что я сгущаю краски - в топки холокоста за пейсы =)

'Кащей_Бессмертный писал(а):Goren - пошел ты на в задницу - это от меня лично, как от русского анархиста - русофобу

Опять тяжёлый день? Ты расслабься, истерикой делу не поможешь %) А вот ты лучше объясни, что ты вкладываешь в понятие "русский анархист". Должен ли "русский анархист" быть патриотом россии и любить российское государство? С тем, что я - русофоб - то есть, противник российской государственности - даже и спорить не буду %)

'Goren писал(а):любить российское государство

Любить страну, землю на которой ты родился, а не гос-тво. Развал России приблизит установление мирового правительства. И испорченным имиджем мы только настроим против себя остальной мир. Принцип какой командир такой и отряд очень популярен.

'FuckOffWorld писал(а):Любить страну, землю на которой ты родился, а не гос-тво.

Ну и люби себе. Кто-то запрещает что ли? Я вот тоже люблю ту засранную деревеньку на севере Ингрии, где я родился, хотя и не был там уже лет 20 наверное... Причём здесь государство россия?

'FuckOffWorld писал(а):Развал России приблизит установление мирового правительства.

Ой, блин, вот только не надо здесь вариаций на тему ЖМЗ. Это дурной вкус и давно уже даже не смешно.

Goren, Объясни чайнику что такое ЖМЗ?
Надо развалить гос-тво, то есть правительство, банки, грёбанаю буржуазную систему и т.д.

Пользы от разрушения не будет, проблем появится навалом. Другое дело, что разрушение уже началось. Укрепление вертикали власти даёт свои результаты, такие, что некоторые областники очень хотят отделить Сибирь от России и многие относятся к этому с пониманием.

FuckOffWorld, ааа землю любить... ну-ну... меня всегда мучал один вопрос на эту тему, а Финляндию то же надо любить в этом случае? типо малая родина... или это все же не такая родина как Грузия, Еврейская Автономная Область или Ичкерия?
Faustus, Дубовик совершенно верно написал, некорректно вопрос поставлен, если РФ будет разрушенная под ударом США к примеру (цру в частности) то от этого пользы не будет, если РФ потихоньку распадется сама, то от этого будет только польза (ну чиновникам в Москве хуже будет). В том же Калиненграде уже довольно давно немецкий активно изучают а не английский, и особых опасений из-за того что "нас немцам продадут" у населения нет, хотя конечно говорить за всех не буду, только моя точка зрения.

Droni, Прости но я тебя не понял:( Сформулируй вопрос по другому.

'FuckOffWorld писал(а):Объясни чайнику что такое ЖМЗ?

Это собирательное название всех маразмышлений на тему масонов, заговоров, мирового правительства итд итп, которые уже достали всех настолько, что уже даже не смешно.

'FuckOffWorld писал(а):Прости но я тебя не понял Сформулируй вопрос по другому.

Вопрос, я так понимаю, звучал так: Для тебя любовь к "своей стране" совпадает с границами государства или нет? И если да, то почему?
Развал государства - правительства, банков, буржуазной системы и прочих атрибутов - предусматривает, помимо прочего, ликвидацию власти государства, распространяемой на территорию - что и называется в народе "развал и дезинтеграция россии".

FuckOffWorld, эммм чего не понял?

"Любить страну, землю на которой ты родился, а не гос-тво" - ну так чего любить то надо? срану, землю или государство? Это бредни все о любви к своей земле, предкам, богу и т.п.

Goren писал(а):Однозначно да. Хуже уже не будет %)

Хуже будет... Нужно пытаться не Россию угробить, а заменить государственное управление на общественное управление и самое главное дать людям свободу.

ДВС писал(а):Покорректнее, товарищи. Нам, может быть, еще вместе предстоит в бой идти или анархизм строить на каком-нибудь "острове Крым" после развала империи.

Честно говоря мне с Гореном никакой анархизм строить не хочется. А анархизм я и так строю... Пока в основном за счет личных усилий.

FuckOffWorld писал(а):Любить страну, землю на которой ты родился, а не гос-тво. Развал России приблизит установление мирового правительства. И испорченным имиджем мы только настроим против себя остальной мир. Принцип какой командир такой и отряд очень популярен.

+5 Любить родную землю, родные березы и пашни - это не значит любить государство. Русская (Российская) Земля была еще до устанавления всякой княжеской (государственной) власти и тогда-то и создавалась великая русская культура, которой восхищаются во всем мире, потому что на ряду с отрицательными чертами в ней есть и много удивительно хороших... и даже трогательных черт. И как раз сейчас это культура гибнет...
Поэтому я думаю, что ЗАДАЧА РУССКИХ (РОССИЙСКИХ) АНАРХИСТОВ В ТОМ, ЧТОБЫ ДАЖЕ СОХРАНИТЬ ГИБНУЩУЮ ПРЯМО У НАС НА ГЛАЗАХ в объятиях шоу-бизнеса РУССКУЮ КУЛЬТУРУ. (имхо)

И Егор Летов может быть последний певец этой великой культуры... Хотя я надеюсь, что Русь и русская культура возродится...

Droni писал(а):FuckOffWorld, 1) ааа землю любить... ну-ну... меня всегда мучал один вопрос на эту тему, а Финляндию то же надо любить в этом случае? типо малая родина... или это все же не такая родина как Грузия, Еврейская Автономная Область или Ичкерия?

2) Faustus, Дубовик совершенно верно написал, некорректно вопрос поставлен, если РФ будет разрушенная под ударом США к примеру (цру в частности) то от этого пользы не будет, если РФ потихоньку распадется сама, то от этого будет только польза (ну чиновникам в Москве хуже будет). В том же Калиненграде уже довольно давно немецкий активно изучают а не английский, и особых опасений из-за того что "нас немцам продадут" у населения нет, хотя конечно говорить за всех не буду, только моя точка зрения.

1) Ну, а чем Ичкерия, ЕАО, Грузия или Финляндия хуже ? Ты напиши этому грузину анархисту Маридзе : любит он родную Грузию или нет ? Ответ предугадать не сложно... И чеченцы очень дорожат своей Родиной, почему же русские, беларуссы, евреи и украинцы должны ей не дорожить !??

Не будет никакой пользы.

Я понял Droni, он хотел упрекнуть меня в расизме:). Бестолку. Для меня Чечня(Ичкерия), ЕАО, Финляндия и Грузия ни чем не хуже России, и народ проживающий там, не хуже нас. Все мы произошли от одной обезьяны:)

FuckOffWorld писал(а):Я понял Droni, он хотел упрекнуть меня в расизме:). Бестолку. Для меня Чечня(Ичкерия), ЕАО, Финляндия и Грузия ни чем не хуже России, и народ проживающий там, не хуже нас. Все мы произошли от одной обезьяны:)

Абсолютно согласен.

'Trinity писал(а): Нужно пытаться не Россию угробить, а заменить государственное управление на общественное управление и самое главное дать людям свободу.

Это и называется "угробить россию", умник %)

'Trinity писал(а):Честно говоря мне с Гореном никакой анархизм строить не хочется.

Это взаимно. Я думаю, тебе надо попробовать "строить анархизм" с российскими ДПНИшниками. Они вон тоже всё хотят спасать российскую культуру из объятий шоу-бизнеса, и по кавказскому вопросу думают так же, как и ты, и вообще у вас с ними много общего.

'Trinity писал(а): Ты напиши этому грузину анархисту Маридзе : любит он родную Грузию или нет ? Ответ предугадать не сложно...

Ыыы! Это ты отжог ниибацца %) Ты знаешь, я даже напишу, смеха ради %)

'Trinity писал(а):Ты напиши этому грузину анархисту Маридзе : любит он родную Грузию или нет ?

Ы... )))
Герберт - он реально себя русским анархистом и революционером считает. И русскую культуру, и русскую землю любит. И не грузин он вовсе ))
И из-за того, что он прежде всего русский революционер, он говорит, что главным его врагом является российская государственность.
Это я говорю, поскольку знаю Герберта.

Но подождём его ответа... Рассылка АДА уже в курсе, все смиюццо... ))

Ни будет никакого толку, и смысла нет! Это все равно, что наполовину разрушить свой дом, будет ли вам от этого хорошо? подумайте еще раз! за эти земли за это единство русский народ заплатил высокую цену. н нужно осквернять могилы наших прадедов друзья мои.

Лучше не будет это однозначно , ЕСЛИ ТОЛЬКО НЕ ЖИТЬ ПО ПРИНЦИПУ : ЧЕМ ХУЖЕ - ТЕМ ЛУЧШЕ . Не надо жаждить чужой , ненужной , крови .
На старом форуме поднимался вопрос о прохождении анархов в Госдуму . Думаю , что мысль не настолько уж и абсурдна . В случае попадания в думу появляется возможность гадить режиму по его же собственным законам . Как программа "максимум" возможно унитожение государства "законным" путём и без ненужных жертв , и без обнищания рабочего класса .

Что касается Gorena , то он не живёт в России , поэтому к его высказываниям нужно относиться равнодушно .

Goren писал(а):Это и называется "угробить россию", умник %)

Да, нет... Это как раз называется ее не угробить, а возродить !

Goren писал(а):
Это взаимно. Я думаю, тебе надо попробовать "строить анархизм" с российскими ДПНИшниками. Они вон тоже всё хотят спасать российскую культуру из объятий шоу-бизнеса, и по кавказскому вопросу думают так же, как и ты, и вообще у вас с ними много общего.

В первый раз слышу, что ДПНИ - анархистская организация. По-моему она как раз националистическая организация по духу близкая к ЛДПР. Ну, а если ты не видишь, что российская культура в цепях шоу-бизнеса, ты просто ослеп в своей стране киви...

'Trinity писал(а): Да, нет... Это как раз называется ее не угробить, а возродить !

Ну называй как хочешь. Факт в том, что россия после этого перестанет существовать, а на территории, которую занимало это государство, будет много автономных и свободных сообществ, взаимодействующих разными способами друг с другом. Это именно то, что поцреоты и путинюгенды называют "развал и дезинтеграция россии".

'Trinity писал(а):В первый раз слышу, что ДПНИ - анархистская организация. По-моему она как раз националистическая организация по духу близкая к ЛДПР

Я от них слышал множество высказываний, почти слово в слово совпадающих с твоими. Если ты анархист, то и они, видимо, тоже.

'Махновец писал(а):На старом форуме поднимался вопрос о прохождении анархов в Госдуму . Думаю , что мысль не настолько уж и абсурдна . В случае попадания в думу появляется возможность гадить режиму по его же собственным законам . Как программа "максимум" возможно унитожение государства "законным" путём и без ненужных жертв , и без обнищания рабочего класса .

Бугога. Махновец в Госдуме - это пикантно %)
Впрочем, попробуй. Я думаю, имеет смысл попробовать что-нибудь такое провернуть, хотя бы для того, чтобы понять, что в госдуму не попасть, не будучи чекистом и не имея связей среди финансовой элиты %)

'Махновец писал(а):Что касается Gorena , то он не живёт в России , поэтому к его высказываниям нужно относиться равнодушно .

Я когда жил в россии - то же самое говорил. И моё местонахождение не меняет моего отношения к государственности вообще и российской в частности.

Goren, Нет , не Махновец пойдёт в Думу . Есть более достойные люди . Хотя сама идея утопическая . Начинать надо с муниципалитетов и то только после того как организуются работоспособные сообщества анархов .

Кстати, офигенно похоже на программу САУ. По крайней мере, изначальную - сейчас они, кажется, больше сместились в сторону "зонтичности"...

'Trinity писал(а):Ты напиши этому грузину анархисту Маридзе : любит он родную Грузию или нет ?

Цитирую из рассылки АДА:

Ты напиши этому грузину анархисту Маридзе : любит он родную Грузию или
> нет ? Ответ предугадать не сложно...
> ---
> Герберт! Ты любишь родную Грузию? %)

Обожаю!! )))))))

Махновец писал(а):Лучше не будет это однозначно , ЕСЛИ ТОЛЬКО НЕ ЖИТЬ ПО ПРИНЦИПУ : ЧЕМ ХУЖЕ - ТЕМ ЛУЧШЕ . Не надо жаждить чужой , ненужной , крови .
На старом форуме поднимался вопрос о прохождении анархов в Госдуму . Думаю , что мысль не настолько уж и абсурдна . В случае попадания в думу появляется возможность гадить режиму по его же собственным законам . Как программа "максимум" возможно унитожение государства "законным" путём и без ненужных жертв , и без обнищания рабочего класса .

Что касается Gorena , то он не живёт в России , поэтому к его высказываниям нужно относиться равнодушно .

Во-первых, чёрта с два вас кто в эту думу пустит. Во-вторых, если вы туда попадёте, то пробивать закон "Об анархии в РФ" будете до второго пришествия. Так что подобные идеи - абсолютная утопия.

Можно вопрос.

А как вы думаете, что должен представлять из себя закон "Об анархии в РФ"?

Punk Pashtet писал(а):Можно вопрос.

А как вы думаете, что должен представлять из себя закон "Об анархии в РФ"?

Вы тронулись? Закон о анархии?:confused:

Да, пиздец какой-то в этой теме. Начали за здравие, кончили как всегда %)

Товарищи Анархисты о чём мы говорим?!

Развал любого государства для нас только благо, как благо и для каждого простого человека!


Вообще я хуею от этих патриотических замашек среди некоторых представителей анархов, мол развал Америки эт хорошо, но Русь матушка пусть навеки стоит...


Конечно надо стремиться к всеобщему краху государственности на земле, но каждый делает это в силу своих возможностей!

Мне например намного легче дискредетировать именно наше гос-во, ибо живу я в России, и следовательно знаю, что здесь и по чём...
Анархисты же греции борятся против своего правительства и мне туда лезть просто глупо!
В Америке та же ситуация...

А в плане захвата нашей "любимой матушки Рассеи" "тупыми" американцами, то думаю нет разницы между русскими, израильскими или американскими фашистами!
Какая разница кто тебя эксплуатирует?!


P.s И ещё думаю анархист не может быть русским, он просто Анархист!

Borger, а тебя КРАСовцы ещё не заклеймили либералом и антирусским фашистом? %)

Goren писал(а):Borger, а тебя КРАСовцы ещё не заклеймили либералом и антирусским фашистом? %)

Ну то, что говорит Кащей эт ещё не позиция КРАС.
Вроде с магидом общался, усё норм... хотя эти темы особо не затрагивали...
даж думаю здесь на месте(в казани) что нить от них мутить.

Вообще анархо-синдикалисты мне ближе всего!
Верю я во всебщую стачку и захват предприятий,
если не это, то какие ещё могут быть способы приблизить мировую революцию?!

За КРАС я ничего не знаю, кроме того, что здесь Кащей сотоварищи писали. Но раз они такое говорят - значит эта позиция как минимум не является недопустимой для КРАСовца.

Способов может быть много, но рабочая организация - далеко не худший. Только сможешь ли убедить рабочих в необходимости захвата? Обычно дело выглядит так, что рабочие побастовали, выпросили прибавку к зарплате и успокоились.

мой мнение:
нужна здоровая, националистическая власть (ну как вгермании в 30-х - 40-х...) тогда в стране смогут вырасти два-три покаления более менее нормальных людей (здоровых, незашуганных)

Изерли писал(а):мой мнение:
нужна здоровая, националистическая власть (ну как вгермании в 30-х - 40-х...) тогда в стране смогут вырасти два-три покаления более менее нормальных людей (здоровых, незашуганных)

Еще один?:D

Особенно про Германию 40-х понравилось - может речь про 19-й век - оно дало миру младогегельянцев, Маркса и его друга Карла, а так же много других занятных людей-призраков

Я думаю, что я всё таки поспешил. Может, автор (Изерли) обьяснит более подробно свою позицию? Вполне допускаю, на самом деле, что я просто не правильно понял...

'Borger писал(а):Мне например намного легче дискредетировать именно наше гос-во, ибо живу я в России, и следовательно знаю, что здесь и по чём...

Абсолютно согласен. Маридзе, кстати, о том же:
http://anarhia.org/forum/showthread.php?t=503

Borger писал(а):Товарищи Анархисты о чём мы говорим?!

Развал любого государства для нас только благо, как благо и для каждого простого человека!


Вообще я хуею от этих патриотических замашек среди некоторых представителей анархов, мол развал Америки эт хорошо, но Русь матушка пусть навеки стоит...


Конечно надо стремиться к всеобщему краху государственности на земле, но каждый делает это в силу своих возможностей!

Мне например намного легче дискредетировать именно наше гос-во, ибо живу я в России, и следовательно знаю, что здесь и по чём...
Анархисты же греции борятся против своего правительства и мне туда лезть просто глупо!
В Америке та же ситуация...

А в плане захвата нашей "любимой матушки Рассеи" "тупыми" американцами, то думаю нет разницы между русскими, израильскими или американскими фашистами!
Какая разница кто тебя эксплуатирует?!


P.s И ещё думаю анархист не может быть русским, он просто Анархист!

А я с вами в принципе согласен. Конечно, между фашистами нет разницы. Но мы же в этой ветке говорим не о фашистах... Просто обратите свое внимание на тот простой факт, что в случае уничтожения России не как государства, а как страны, здесь просто будут другие государства. На Юге будет Кавказский Халифат, в Сибири и Дальнем Востоке - новые китайские провинции, а на нефте-вышки будут охранять натовские солдаты, обеспечивая Европу бесперебойными нефтепоставками и все...


Если исчезнет Россия, окружающие государства от этого только усилятся.

Боргер, обратите внимание, что первоначальный вопрос был о том, что будет, если России не как государство, а КАК СТРАНА ИСЧЕЗНЕТ !

anarchist IVANOV писал(а):Абсолютно согласен. Маридзе, кстати, о том же:
http://anarhia.org/forum/showthread.php?t=503

Я думаю, что этому Маридзе стоит заняться уничтожением Грузии, а не России... Что этот грузин так горячо за уничтожение именно России взялся !? Пусть начнет со своей Грузии ! Абхазы и осетины ему за это орден на грудь повесят. Он станет героем Осетии и Абхазии одновременно !

'Trinity писал(а):в случае уничтожения России не как государства, а как страны

А в чём разница? %)

'Trinity писал(а):Если исчезнет Россия, окружающие государства от этого только усилятся.

Владимир Ильич Вас бы на лоскуты порвал. Вместе с Марксом, Энгельсом, Троцким... Ряд продолжается до бесконечности. Это с одной стороны. А с другой Вас терзали бы Махно, Неттлау, мученики Хеймаркета...

Мне кажется, что "оборончество" себя дискредитировало ещё со времён II Интернационала. Или же я не прав?

'Trinity писал(а):На Юге будет Кавказский Халифат, в Сибири и Дальнем Востоке - новые китайские провинции, а на нефте-вышки будут охранять натовские солдаты, обеспечивая Европу бесперебойными нефтепоставками и все...

Не более, чем пережитки государственнического сознания. Ну на кой анархисту геополитика? Вас волнует то, как уничтожить власть в принципе, или сохранение благополучия и стабильности?
Царистская пропаганда тоже пугала народ том, что его "немцы поработят". У немцев, как мы знаем, революция произошла на год позже. Ваша пропаганда контрреволюционна по определению: ибо незачем делать революцию, если желать сохранения существующего порядка вещей.
Вы определитесь, на чьей вы стороне: Свободы или Правительства РФ?

Я на стороне Свободы, но просто есть реалии геополитики, от которых нельзя отмахнуться... Поэтому если революция будет, она должна быть Всемирной. И тогда все эти проблемы отпадут сами собой...

'Trinity писал(а):Я думаю, что этому Маридзе стоит заняться уничтожением Грузии, а не России... Что этот грузин так горячо за уничтожение именно России взялся !? Пусть начнет со своей Грузии ! Абхазы и осетины ему за это орден на грудь повесят. Он станет героем Осетии и Абхазии одновременно !

Вам уже говорили, что Маридзе - не этнический грузин. У него просто псевдоним такой. А так он - вполне себе коренной петербуржец с русской фамилией. Поэтому и борется он с русским правительством. А не с грузинским, абхазским или осетинским. Но, поручусь, он их тоже считает достойными уничтожения.

Trinity, ай-яй-яй! Почему Вы так невнимательны?

Пропаганда ВСЕМИРНОЙ РЕВОЛЮЦИИ - это НЕ призвание к сохранению существующего порядка вещей.

'Trinity писал(а):Поэтому если революция будет, она должна быть Всемирной.

Революция не может начаться в один день и один час. Не будьте утопистом. Она должна быть Всемирной, но этот процесс может затянуться не на один десяток лет. И это, поверьте, подарит нам новые проблемы, которые, безусловно, придётся решать.

anarchist IVANOV писал(а):Вам уже говорили, что Маридзе - не этнический грузин. У него просто псевдоним такой. А так он - вполне себе коренной петербуржец с русской фамилией. Поэтому и борется он с русским правительством. А не с грузинским, абхазским или осетинским. Но, поручусь, он их тоже считает достойными уничтожения.

Trinity, ай-яй-яй! Почему Вы так невнимательны?

А почему же тогда Маридзе написал по россылке ( по словам Горена ), что "он обожает Грузию" !? Получается, что России он ненавидит, а Грузию - обожает.

anarchist IVANOV писал(а):Революция не может начаться в один день и один час. Не будьте утопистом. Она должна быть Всемирной, но этот процесс может затянуться не на один десяток лет. И это, поверьте, подарит нам новые проблемы, которые, безусловно, придётся решать.

А я не думаю. что это утопия. Это единственно реальный путь... Кстати Маркс именно настаивал в отличии от Ленина... на том что Революция может быть только Всемирной.

Близкая позиция была и у Троцкого, хотя я его не люблю.

'Trinity писал(а):Пропаганда ВСЕМИРНОЙ РЕВОЛЮЦИИ - это НЕ призвание к сохранению существующего порядка вещей.

Вы же, кажется, диалектик? Представьте, что и такое может быть. Если призывать к терпению во имя грядущей "абсолютно правильной и тотальной" Революции, то это может быть вполне контрреволюционно. И, знаете ли, жутко напоминает представления РПЦ о "царствии Божием". К тому же, революции делаются не кабинетными учёными. Они делаются угнетёнными народами. И социальный состав революционеров всегда неоднороден. Поэтому призывать к "всемирной пролетарской революции" или "всеобщей стачке" - несколько опрометчиво. Стачка никогда не будет всеобщей, революция - исключительно пролетарской и т.д. К тому же, не участвовать (тем паче - противодействовать) локальным антигосударственным бунтам и восстаниям, душить "идейно неподходящие" стачки - значит, отдалять торжество мировой Революции и делать невозможным любой массовый отказ от работы на существующую систему.

'Trinity писал(а):А почему же тогда Маридзе написал по россылке ( по словам Горена ), что "он обожает Грузию" !? Получается, что России он ненавидит, а Грузию - обожает.

Маридзе обожает и Грузию, и Россию. И Гвинею-Бисау, наверное... )) Но ненавидит государства и государственные границы.

Я думаю, что революционер "где родился, там и пригодился". Прежде всего надо валить "свой" режим. Ибо он непосредственно мешает реализации нашей Свободы. Другие режимы - тоже, конечно, мешают. Но, всё же, более опосредованно.

'Trinity писал(а):А я не думаю. что это утопия. Это единственно реальный путь...

Единогласие по всем вопросам может быть достигнуто только в абсолютно тоталитарном обществе. Представьте, что все люди думают "как один" и по вопросам политики, экономики, и по вопросам культуры, семьи, религии... Даже фашистская Германия или сталинизм не смогли добиться абсолютного единодушия. А вы хотите, чтобы все пролетарии (определение которых в современном мире тоже более, чем расплывчато), в полном согласии друг с другом одновременно начали "настоящую коммунистическую революцию". Люди - не роботы ведь...

Единогласие - невозможно, но благоразумный договор и кооперация - почему нет? Не стоит приуменьшать коммуникативный способности Людей!

Есть мнение, что разрушать уже нечего:( http://top.rbc.ru/index1.shtml
:D

anarchist IVANOV писал(а): Я думаю, что революционер "где родился, там и пригодился". Прежде всего надо валить "свой" режим. Ибо он непосредственно мешает реализации нашей Свободы. Другие режимы - тоже, конечно, мешают. Но, всё же, более опосредованно.

Отсылаю к биографии Бакунина М.А.
Потом можете заняться изучением жизни других, чуть-чуть менее известных личностей, которые работали на дело анархизма в разных странах, помимо своей родины.

Да! Долой этот разсадник империализма и нацизма!.....хотя, конечно, это возможно лишь вслучае полного ядерного разоружения всех стран мира или когда это самое ядерное оружие станет достоянием большенства стран мира(это наихудший вариант)....

'Дубовик писал(а):Отсылаю к биографии Бакунина М.А.
Потом можете заняться изучением жизни других, чуть-чуть менее известных личностей, которые работали на дело анархизма в разных странах, помимо своей родины.

Да в курсе я... Но работает "любовь к родине", что ли...
Хочется, знаете ли, прежде всего по месту жительства режим валить. Кстати, Мишель Бакунин тоже не был чужд подобных устремлений... Но жизненные обстоятельства сильно мешали

'Дубовик писал(а):Потом можете заняться изучением жизни других, чуть-чуть менее известных личностей, которые работали на дело анархизма в разных странах, помимо своей родины.

Ага. Моей, например %)

anarchist IVANOV писал(а):Да в курсе я... Но работает "любовь к родине", что ли...
Хочется, знаете ли, прежде всего по месту жительства режим валить. Кстати, Мишель Бакунин тоже не был чужд подобных устремлений... Но жизненные обстоятельства сильно мешали

Имхо не очень замечательно убираться дома у соседа, когда у самого помойка...

Bill_ писал(а):Имхо не очень замечательно убираться дома у соседа, когда у самого помойка...

И опять я напомню старый лозунг анархистов:
Наша родина - весь мир, наш народ - все человечество!

Bill_, глупо мыть пол дома, когда во дворе говна по колено

Ну как скать...прям щас взять и развалить -- начнется как минимум очередной социально-экономический кризис, охватит и Украину, так что чисто материально мне это нах не надо:) Однако, это может иметь и более глубокие последствия, может начатся какой-нить расколбас хороший, и жизнь моя станет чуток интересней и разнообразней, гы:)

Если только одну Россию разваливать, пользы не будет, тк прочие державы только усилятся. К тому же это вряд ли обойдётся без гибели мирных граждан...

Начинать надо, конечно, с больших империй, а потом уже разрушать малые государства. Это элементарно прагматический подход - вот вы можете себе преставить чтобы империю начала строить какая-нибудь Эстония? Она и захочет - ничего не выйдет, потому что сил нет. А Россия всегда, пока она существует, будет стремиться разрастаться и захватывать соседей при первой же возможности.

во во с США, ЕС, Японии и начинайте. С настоящих империалиазмов.
Если считаете что РФ империалистическая страна докажите это, или хотя бы ссылку на статью предоставьте.

На какую статью? УК что ли? %) Вообще, само то, что происходит в Чечне и вокруг Чечни уже является доказательством того, что Россия - самая дикая из существующих империй. Шутка ли - в одной маленькой горной республике уничтожили в 10 раз больше людей, чем америкосы в ираке - и всё только во имя "территориальной целостности". Да и то, что многие так стремятся то воссоздать совок, то сербию принять в эрэфию - тоже о многом говорит.

Ну вот, Россия слабая жертва настоящих империализмов. Вынужденная биться за право существовать. А чеченское движение также используется империализмом против России, спонсируется и поддержуется империализмом. А ты встал на сторону самой сильной реакции.
ЗЫ Войны не доказывают империалистичность, а тем более войны за свою территорию. По такому признаку мона и Китай, Индию, да практически любое государство приписать в империалистические.

ТарпОлин писал(а):По такому признаку мона и Китай, Индию, да практически любое государство приписать в империалистические.

-- таковыми они в той или иной форме и являются.

ЗЫ (Имел в виду Китай и Индию).

ТарпОлин писал(а):Ну вот, Россия слабая жертва настоящих империализмов. Вынужденная биться за право существовать.

-- сейчас да. Ибо слаба сейчас. Потому может только ацкими потугами удерживать то, что раньше заграбастала. Только помогать ей в этом не вижу никакого смысла. Ни с точки зрения анархизма, ни своих личных интересов.

'ТарпОлин писал(а):А чеченское движение также используется империализмом против России, спонсируется и поддержуется империализмом.

ZOG не дремлет? Блин, сколько можно воспроизводить один и тот же бред госпропаганды? Также говорят, что революцию 1905 года спонсировала японская разведка...

'ТарпОлин писал(а):Войны не доказывают империалистичность, а тем более войны за свою территорию.

Не понял. Где у кого "своя территория"?

ни своих личных интересов.

не боись, за жратье пива и ссанье в падъездах тибя ни растриляют.

Где у кого "своя территория"?

Чечня, Чечня. Россия воевала за свою территорию, и то не выиграла а пашла на огромнейшие уступки.

Блин, сколько можно воспроизводить один и тот же бред госпропаганды?

ну епс, закаевы ахмадовы па всяким телевидениям западным выступают, империалисты обвиняют во всем Россию, а бандиты типа барцы против "кровавой русскай диктатуры". Кстати твои проимпериалистичнолиберастический мысли тоже не отличаются оригинальностью. Кстати че ты в НЗ паехал, если не сикрет? Неужто политический эмигрант)

ТарпОлин писал(а):не боись, за жратье пива и ссанье в падъездах тибя ни растриляют.

-- говорю же -- если государство, которое Вы подразумеваете, будет не менее либеральным чем Украина сейчас, я ничего против иметь не буду:D Но и ничего за -- толку мне с него:D Но это нереально, ибо такая махина от либеральности вмиг распадется.

ТарпОлин писал(а): бандиты типа барцы против "кровавой русскай диктатуры"

-- а разве не кровавой? Большевики довольно часто тоже вели себя весьма и весьма жестоко. Все были тогда жестоки. Время такое было. Только тот, кто смог победить остальных и захватить власть, именуется гордым словом "диктатор", остальные -- просто "бандитами".

Goren писал(а): Также говорят, что революцию 1905 года спонсировала японская разведка...

-- а также что народовольцев породили и спонсировали немецкие жиды

Goren писал(а):На какую статью? УК что ли? %) Вообще, само то, что происходит в Чечне и вокруг Чечни уже является доказательством того, что Россия - самая дикая из существующих империй. Шутка ли - в одной маленькой горной республике уничтожили в 10 раз больше людей, чем америкосы в ираке - и всё только во имя "территориальной целостности". Да и то, что многие так стремятся то воссоздать совок, то сербию принять в эрэфию - тоже о многом говорит.

Горен, научись же наконец работать головой. Если это так как ты говоришь, что же твои любимые чеченцы в массовом порядке сотрудничают с федералами ?

Ну, должна же у тебя быть хоть какая-то логика. Бесполезно спорить с человеком, который находится в плену идеологем... Чеченцы в основном просто просто уехали из Чечни...

Горен, ты уже почти год как настоящий русский "либерал" пытаешься доказать какие русские "плохие", какие они "звери"... Но если это так, то как же МОГЛО ПОЛУЧИТСЯ, ЧТО СЕГОДНЯ В ЧЕЧНЕ НЕ ОСТАЛОСЬ НИ ОДНОГО ГРАЖДАНСКОГО РУССКОГО ПОЧТИ ! А вся Москва наводнена чеченцами !?

Что же они здесь тогда делают, если русские такие "звери" ?! Сегодня в Москве живет столько же чеченцев как во всей Чечне.

И почему чеченцев не любят даже на Западе ?... Бельгийская полиция недавно провела целую специальную операцию против чеченцев, которые живут там и занимаются криминальным бизнесом..., контролируют бельгийские ночные клубы и дискотеки. Материалы об этой операции наверняка есть в сети.

И главное Горен... почти всего, что чеченцы хотели - они добились. Они выкинули из Чечни всех русских, сами живут в России, где хотят и как хотят... и федералы им еще платят, как ежегодную дань, огромные деньги на восстановление Чечни, которые чеченцы просто делят между собой.

Федералы должны платить кровью. За преступления против всех народов, находящихся в плену нынешней империи - и русского включительно.

Trinity, у вас вместо башки телевизор. Это, наверное, болезнь такая. Массмедиоз. На вашем примере можно написать огромную работу "О бесполезности государственного высшего образования". Мне с одной стороны - жаль вас, но как ни прискорбно, вы способны измотать кого угодно: ваши комменты все похожи один на другой. Такое впечатление, что их пишет машина, а не человек...
Если обычные методы не помогают сознанию раскрыться, то грибочков что ли поешьте... Спросите у знакомых. Говорят, помогает.
Боже мой, как же вас изувечила жизнь... Надо спасать вас.

Trinity, вам нравился буддизм. Попробуйте дзен! Концентрация на внутреннем молчании, медитация, тишина...
На природу выберитесь. У речки посидите, вдали от людей... Подумайте о том, кто вы на самом деле, зачем вы пришли в этот мир... Потом уберите все мысли. Вспомните упражнения на расслабление по мастерству актёра и сценречи. Используйте их - расслабьтесь. И снова подумайте... Ударьте себя мокрым веником по лицу. Почувствуйте капли, почувствуйте природу воды... Расслабьтесь и медитируйте. Недели две хотя бы. Уезжайте из вашей душной Москвы!
Поправите и душевное, и физическое здоровье. Перестанете смотреть телевизор. Напитаетесь благостью.

Федералы должны платить кровью. За преступления против всех народов, находящихся в плену нынешней империи - и русского включительно.

Все на борьбу против русского "империализьма", за американский:D:D!!!
ей-богу, как в другом мире живете.

'Trinity писал(а):Горен, ты уже почти год как настоящий русский "либерал" пытаешься доказать какие русские "плохие", какие они "звери"...

Trinity, побывайте, скажем, в Таиланде и у вас сложится подобное мнение.

'ТарпОлин писал(а):Чечня, Чечня. Россия воевала за свою территорию, и то не выиграла а пашла на огромнейшие уступки.

Тогда я не понимаю. Какой смысл ты вкладываешь в слова "своя территория"? Может быть ты также считаешь Индию территорией Великобритании, а Латинскую Америку - Испании?

'ТарпОлин писал(а):ну епс, закаевы ахмадовы па всяким телевидениям западным выступают, империалисты обвиняют во всем Россию, а бандиты типа барцы против "кровавой русскай диктатуры". Кстати твои проимпериалистичнолиберастический мысли тоже не отличаются оригинальностью. Кстати че ты в НЗ паехал, если не сикрет? Неужто политический эмигрант)

Типа того, да. И вот, можешь мне поверить как человеку, живущему в самом что ни на есть оплоте западной цивилизации - здесь даже телеканалов своих почти что нет, а все новости только британские и американские - никакие Закаевы здесь по телевизору не выступают. Все, кто регулярно смотрят всякие BBC и CNN уверены, что Путин - это самый демократический президент, а в Чечне работают эмиссары Аль-Каеды и агенты международного террористического заговора. Западные СМИ практически неприкрыто поддерживают путинский режим, а на выборах красиво агитировали за Медведева. Про других кандидатов ничего не сказали, даже не назвали имён, а про Putin's man был целый репортаж. Буша и Блэра критиковали намного больше, чем Путина.

Врубитесь, наконец - американский и европейский империализмы действуют не так, как российский, не военной мощью, а экономическим давлением. Они даже войны устраивают не чтоб чего-то завоевать, а чтобы отмыть бабло. А развиваются они, используя структуру существующих государств как субстрат. Вроде как лиана, которой нужно на что-то опереться, чтобы расти вверх. И нет лучшего способа обосрать им всю малину в том или ином регионе, чем разрушить там существующие госрежимы. Естественно, они этого как огня боятся...

'Trinity писал(а):Горен, ты уже почти год как настоящий русский "либерал" пытаешься доказать какие русские "плохие", какие они "звери"...

Я даже не буду спорить с остальным из того, что ты здесь понаписал - по-моему, это всё равно, что спорить с телевизором. Ты воспроизводишь одни и те же пропагандистские штампы и совершенно не воспринимаешь никаких контраргументов.

Но вот попробуй раз в жизни ответить за базар и указать, где именно я говорил, что русские "звери"? И вообще, где я хоть что-то говорил о русских как национальности? Хотя бы одну цитату, а?

Горен, ты что Каспарова по западному телевидению регулярно не видишь ? У меня самого дома BBC and CCN... Это что серьезно, когда по западным каналам на весь цивилизованный мир транслируют интерьвью с Каспаровы как с основным оппонентом режима ?

Ведь теперь... упаси бог... негры где-нибудь в Зимбабве и Танзании будут думать, что Каспаров - это... "..б твою мать... политик".

ДВС писал(а):Trinity, побывайте, скажем, в Таиланде и у вас сложится подобное мнение.

Ты имеешь в виду нашу братву, которая расслабляется в Таиланде ? Мне самому это отвратительно... Но не все же русские - такие гопники.

Конечно среди русских - разных уродов хватает.

Нет, я имею в виду, что наш народ выглядит сегодня менее(мягко говоря) культурным и интеллигентным чем тайский. Я ни разу не встретил там ни хамства, ни злобы, ни раздражения, что в России является нормой.

ДВС писал(а):Нет, я имею в виду, что наш народ выглядит сегодня менее(мягко говоря) культурным и интеллигентным чем тайский. Я ни разу не встретил там ни хамства, ни злобы, ни раздражения, что в России является нормой.

ДВС, поверь мне... у них там своих пороков хватает. И пороков и похуже, чем наши...

Таиланд сейчас - это Мировой Бордель с жизнерадостными проститутками.

'Trinity писал(а): И пороков и похуже, чем наши...

Вот уж сомневаюсь.

ДВС писал(а):Вот уж сомневаюсь.

Не сомневайся. Недавно прочел статью о психических заболеваниях у тайцев. Мрак...

Значит мне повезло- попадались исключительно вменяемые и милые люди, создавшие яркий праздничны мир и для себя и для гостей Хотя,правда, Бангкок казался временами мрачноватым местом.

'Trinity писал(а):Горен, ты что Каспарова по западному телевидению регулярно не видишь ? У меня самого дома BBC and CCN... Это что серьезно, когда по западным каналам на весь цивилизованный мир транслируют интерьвью с Каспаровы как с основным оппонентом режима ?

Регулярно - не вижу. Видел один раз. Как раз в той передаче про Медведева - там всё показывали, как он что-то чуть не с пеной на губах кричит в микрофон. И Лимонова тогда же показали с этими его НСДАПшными знамёнами. Месседж репортажа был очевидный: Медведев - правильный и взвешенный политик, его оппоненты - какой-то сброд психопатов и отморозков.

А что ты мою просьбу цитату показать проигнорировал? Или не хочешь за наезд-то отвечать?

CNN
Закаев: Нет ситуаций, которые могли бы оправдать терроризм
http://inosmi.ru/translation/212782.html

Дурной пример России ("The New York Times", США)
http://inosmi.ru/translation/239973.html

Россия Владимира Путина ("The New York Times", США)
http://inosmi.ru/translation/239858.html

Никакой поддержки Путина и подавно нет западніх СМИ.

ТарпОлин писал(а):
Чечня, Чечня. Россия воевала за свою территорию, и то не выиграла а пашла на огромнейшие уступки.

-- ну да:DЧечня всегда была ее территорией, но невесть откуда прибежали злые чечены и пытаются отобрать:D

-- ну даЧечня всегда была ее территорией, но невесть откуда прибежали злые чечены и пытаются отобрать

ничего удивительного, что быдловатый бандеровец поддержывает чеченских националистов.

…с приходом к власти Дудаева мы превратились в жителей резервации. За эти три года выгнаны все русские руководители хозяйств. Колхозы и совхозы разворованы. Уничтожаются лесополосы, разворованы телеграфные столбы. Населенные пункты переименованы без нашего согласия. Нас лишили выходного дня в воскресенье, а сделали выходным днем пятницу. У нас не было официального обмена денег, нам не дали ваучеры. Преподавание в школе ведется на чеченском языке, а сами школы (оборудование) расхищено. Мы не получаем заработную плату, старики пенсии. Мы постоянно слышим предложения и угрозы убираться в Россию… Русских грабят, убивают, унижают, насилуют, а правозащитники почему то этого не замечают.

По данным всесоюзной переписи 1989 года, на территории Чечено-Ингушской АССР проживало 1 270 429 человек, из них русских — 293 771 , чеченцев — 734 501 , ингушей — 163 762 , армян — 14 824 , татар — 14 824 , ногайцев — 12 637 и т. д.

вон сколько русских там проживало, 2002 году осталось 40 тыс. Это свидетельствует о травле русских в Чечне.

ТарпОлин писал(а):ничего удивительного, что быдловатый бандеровец поддержывает чеченских националистов.

.

-- здесь прослеживается одна специфическая таким как ты черта, за которую я собственно и не люблю таких как ты, а именно склонность к развешиванию заебистых ярлыков, когда по существу возразить нечего. "Быдловатый" по-моему скорее тот, кто начинает хамить, когда не находит что сказать. Хотя сие зависит исключительно от особенностей психики, а не от идеологических позиций.

ТарпОлин писал(а):
вон сколько русских там проживало, 2002 году осталось 40 тыс. Это свидетельствует о травле русских в Чечне.

-- ну вроде как ихних предков туда тоже когда-то никто не приглашал.

--) ну блин может сейчас вообще поделим кому где жить по тому кто где жил 5000 лет назад.
Тут неважно кто кого приглашал, тут важно что в СССР народы жили в относительном спокойствии без национализмов. А ты как я понял, за то чтобы чечня для чеченов, украина для украинцев и т.д.

ТарпОлин писал(а):А ты как я понял, за то чтобы чечня для чеченов, украина для украинцев и т.д.

-- конечно же нет... Чего реально хочется -- чтобы никто не решал за другого, каким ему быть, как жить, как себя вести, что изучать и на каком языке изьяснятся. А у меня неоднократно складывалось впечатление, что люди с подобными Вашим политическими приоритетами таки хотели бы определять это за меня. И в этом отношении та система, которую предлагаете вы, будет, по моему, возможно ошибочному мнению, еще хуже чем нынешнее украинское государство. Потому что в крупном государстве обычно более суровый режим правления, тем более если есть намерения каких-то решительных внутренних изменений и сильные внешние амбиции, ну или оно находится в тяжелом состоянии и тужится удержатся от полного пиздеца. Я в любом случае против любого навязывания в том числе в отношении языка, кому бы то ни было какого бы то ни было. И даже согласен, что в данный момент в Украине элементы этого навязывания есть, хотя конечно в очень и очень скромных масштабах. Да, в госструктуры заставляют подавать документы на украинском, на некоторых каналах в русскоязычные фильмы суют украинские субтитры, реклама на украинском стоит немного дешевле...но собственно пожалуй и все. Ну с таким же успехом могу сказать, что книг на русском в 15 раз больше и стоят они дешевле, что фильмов на русском гораздо больше и т.д., а мне было бы больше по кайфу посмотреть или почитать по-украински. Мне кажется, такие как Вы никогда не поймут простых вещей -- что капитал не имеет национальности, и любые конфликты по национальным и языковым темам испирируются верхами, чтобы отвлечь внимание людей от социальных вопросов, которые только и стОят внимания, следовательно чтобы низы грызлись не с ними, а между собой. Чтобы отвлечь внимание от зарплат, пенсий, условий труда и тыдыды и перевести его на какую-то абстрактно-ненужную чепуху типа обсуждения личности С. Бандеры, который сдох 50 лет назад и ни на что уже все равно не повлияет, и никому от этих споров легче не станет, кроме верхов оттого что низы очередной раз срутся между собой (что подпадает под простонародное определение "развод лохов"). Я предпочитаю думать о нынешнем и будущем, а не о прошлом. На последнее все равно уже не повлияешь. И меня интересует только свобода и благополучие мое и окружающих людей. А не то, что написали в очередной бумажке или в очередной раз обьявили по телевизоры уебки, которые собрались мной руководить, не спросив моего разрешения. Ибо если бы Вы это понимали, то не обвиняли бы рядовых украинцев в том, что полуармянка-полурусская Тимошенко делает русским хуйню. Западенцы вас жить учат? Каким образом? Что, реально приезжают ребята из Галиции в Донбасс и говорят -- вы живете не так, нужно по-другому? Не думаю, что им больше нечем занятся, им, как и вам, приходится думать, как прожить, а не о чем-то еще. Чего хочу в идеале -- чтобы все жили охуенно и были между собой в нормальных отношениях. А все эти "коммунизмы", "пятилетки"," нации", "национальни дэржавы" -- это для того таки развода лохов. В СССР была другая тема для развода верхами низов -- типа вы трудитесь для "светлого коммунистического будущего", которое они сами в гробу видели и просто паразитировали на них так же, как буржуи при частнокапиталистической системе. Этого было достаточно ,потому там не применялся развод по национальной теме. Потому и не было националистических кипежей.

КаРФаген должен быть разрушен.
Польза однозначно будет. Смерть любого государства - победа анархистов. Тактическая, разумеется. А смерть империи - тем более. РФ - это братская могила наций, имеющих мало общего. Чеченцы, русские, чукчи, буряты... Каждый народ, как и каждый человек, имеет право на свободу.

Разве может быть вред от уничтожения еще одного агрессивного геополитического центра? Нации получат право на самоопределение, бывшие граждане вздохнут наконец спокойно, прекратится давление на восточноевропейские и прибалтийские республики, прекратятся конфликты в Ичкерии и Абхазии. Проиграют только транснациональные корпорации.

Одно условие: границы должны остаться открытыми.

NightKnight68 писал(а):КаРФаген должен быть разрушен.
Польза однозначно будет. Смерть любого государства - победа анархистов. Тактическая, разумеется. А смерть империи - тем более. РФ - это братская могила наций, имеющих мало общего. Чеченцы, русские, чукчи, буряты... Каждый народ, как и каждый человек, имеет право на свободу.

Разве может быть вред от уничтожения еще одного агрессивного геополитического центра? Нации получат право на самоопределение, бывшие граждане вздохнут наконец спокойно, прекратится давление на восточноевропейские и прибалтийские республики, прекратятся конфликты в Ичкерии и Абхазии. Проиграют только транснациональные корпорации.

Одно условие: границы должны остаться открытыми.

А с этим никто не спорит... Здесь спор идет о другом.

Trinity писал(а):А с этим никто не спорит... Здесь спор идет о другом.

Я лишь ответил на сабж и обосновал свой ответ.

NightKnight68 писал(а):Я лишь ответил на сабж и обосновал свой ответ.

Я имел в виду главную тему этой ветки : "Будет ли польза от разрушения ? ". По моему мнению пользы не будет...

[quote="NightKnight68"]КаРФаген должен быть разрушен.
Польза однозначно будет. Смерть любого государства - победа анархистов. Тактическая, разумеется. А смерть империи - тем более. РФ - это братская могила наций, имеющих мало общего. Чеченцы, русские, чукчи, буряты... Каждый народ, как и каждый человек, имеет право на свободу.

Разве может быть вред от уничтожения еще одного агрессивного геополитического центра? Нации получат право на самоопределение, бывшие граждане вздохнут наконец спокойно, прекратится давление на восточноевропейские и прибалтийские республики, прекратятся конфликты в Ичкерии и Абхазии. Проиграют только транснациональные корпорации.
/QUOTE] -- +10;)

Может оффтоп конечно, но почему тольео России? Тогда уж все страны должны избавиться от гос. власти ...

NightKnight68 писал(а): Проиграют только транснациональные корпорации.

Одно условие: границы должны остаться открытыми.

И кто же будет следить за тем, чтобы они были "открыты", когда их вообще не будет ? Точнее они будут... Просто вместо российско-финской - это будет китайско-финская граница.


Территорию бывшего РФ, столь богатая ченоземом и природными ресурсами просто поделят между собой другие государства...


НАТО укрепляется и расширяется, словно готовится к новому переделу мира. Российские нефтевышки перейдут под контроль натовский солдат и в там, где когда-то была Россия - просто будет Новый Ирак.

Ну, а великая русская культура конечно исчезнет под давлением других государств и бывшие русские начнут говорить по английски и китайски... И в случае такого трагического сценария я бы предпочел, чтобы моя дочь стала украинкой или беларусской, но не китаянкой или американкой... (;

Ну, а транснациональные корпорации, которым мешают разные китаи и россии от этого всего только выиграют.

не будет пользы, нужно не россию рушить, а все страны и не нам а отказом всего населения планеты и не рушить а отменить за ненадобностью.

Trinity писал(а):Ну, а великая русская культура конечно исчезнет под давлением других государств и бывшие русские начнут говорить по английски и китайски... И в случае такого трагического сценария я бы предпочел, чтобы моя дочь стала украинкой или беларусской, но не китаянкой или американкой... (;

Нет, я ни в коем случае не призываю разделить Россию между другими государствами. Я сторонник Конфедерации свободных русских республик (и чем больше их будет, тем лучше! Пусть каждая деревня станет субъектом конфедерации!), вместо эрэфийской ымперии. Ну а Ичкерии, Бурятии, Якутии, Татарстану итд - независимость.

Herz писал(а):не будет пользы, нужно не россию рушить, а все страны и не нам а отказом всего населения планеты и не рушить а отменить за ненадобностью.

-- ну лет через 10000 может и до такого дойдем:)

'Herz писал(а):не будет пользы, нужно не россию рушить, а все страны и не нам а отказом всего населения планеты и не рушить а отменить за ненадобностью

Сразу все точно не получится. Надо решать, что разрушать в первую очередь, а что потом. И логичней всего начать с империй, в частности с российской.

Goren писал(а):Сразу все точно не получится. Надо решать, что разрушать в первую очередь, а что потом. И логичней всего начать с империй, в частности с российской.

РФ, США, Китай... И все пойдет как по маслу.