Украинцам: Помаранчевая революция

Прошло уже достаточно много времени, это уже история, все возможные уроки уже вынесены, так что можно спокойно поговорить. Мне кажеться что вопреки заявлениям нуворишей властьимущих это была не буржуазная революция, а пролетарская. Революция ли вообще? Да, и причём единственно возможная в наше время, разве не таким же карнавалом был Май 68, если наша левая революция случиться она то же будет цветная. Это культ личности, это перманентный карнавал стающий либо государственым праздником, либо шоубизнесом, либо народным обычаем, это расплата репрессий за мирный характер революции, это нацеленность на создание континентальных рынков, либо в нашем случае вхождение в них. Такие революции начались в начале прошлого века, это и приход к власти Мусолини и Гитлера, это и карнавальный совок 37 с изнанкой репрессий и культом дичности Сталина, это и Рузвельт и расцвет Голливуда и репрессии Маккартни, это и Ганди и его сатьяграха, и культурная революция в Китае. Это пролетарская революция, это наша революция.
ЗЫ: Как бы там ни было, континентальный рынок означает утрату полную или частичную суверенитета буржуазным нацией государством, и Европа не самый яркий пример того, то ли дело Индия, представляющая собой союз многих огромных и великих народов со своей историей, культурой.

Любая революция в первую очередь бунт метафизический - это богоборчество. И если буржуазная революция раскрываеться в известную буржуа трансцендентность истории как путч, террор, война, империализм, то трансцендентность пролетария - магия. Опредмеченный начальствами и машинами пролетарий не может помыслить иначе что либо кроме как некую магическую интеракцию. И вот он, Пидарющенко скинувший личину набожного экономиста буржуа предстаёт перед нами как сельский колдун потерявший лицо, богоборец естественно должен стать богом сам, что и есть собственно само событие революции, признание и превознесение богоборца.
ЗЫ: Не случайно величайший маг всех времён и народов - Иисус Христос был рабочим - плотником краснодеревщиком.

В этой истории пролетарских революций опыт Ганди и нашего Ганди - Георгия Гапона(он кстати полтовчанин) стоит особняком. Они скорее демоноборцы чем богоборцы, Ганди поверг Левиафана Британской империи, Гапон мог то же сделать с российской. Они верные, они преданные. Но тем неменее индийская пролетарская революция имеет все черты классические, культ личности Ганди это до сих пор светская религия в Индии, репрессии проявили себя как чудовищная резня мусульман в результате чего и образовался Пакистан и Бангладеш, а это те же хинду или бенгальцы что живут в Дели или Калькуте только мусульмане. И всё таки триумф набожного вайшнава(кришнаита) Ганди это не похоже на нашего хорунжевского колдуна. Это скорее приняло в Индии внешность нормативного для них почитания гуру. Тем более сама личность Ганди - интеллектуала графомана как то заставляет усомниться в том что он маг богоборец. Магия Ганди - этика, мораль, именно в этом соль и суть ненасильственного сопротивления. У христиан(у 50сятников) принято говорить о демоничной самоправедности, в мифологии индуизма все демоны великие аскеты которые силой своей аскезы и повергают богов, либо же стяжают признание Бога. Если бы Гапон не был моралистом то видимо не было бы и кровавого жертвоприношения кровавого воскресения.Так что пролетарская революция остаёться всегда богоборчеством как и любая революция. Для меня это неприемлемо, видимо осознание этого и заставило Эллюля выдумывать какую то консервативную революцию. С меня хватит и революции которую устроил Исус, или Мюнцер, и так далее. Религия это на самом деле синкретизм, это в современном секуляризированном общества она приобрела уродливый облик секты - любая религия. А сенкритизм означает что религиозная революция неизбежно влечёт за собой социальные последствия такие как коммунизм первоапостольской церкви, господство уммы(народа, общины) в исламской ойкумене, отказ от кастовой системы Буддой.
ЗЫ: Социальные последствия религиозных революций и преобразований достаточно скушны и однообразны, все равны перед богом - коммунизм, всё во власти Господа - мирские правители нечестивцы, анархия, все принадлежит Господу - частная собственность преступна и так далее...

Кажущаяся несерьёзность и условность такой цветной революции не более чем иллюзия. Вернее иллюзия грандиозность буржуазной революции вроде французской или русской. Метафизический бунт революции нормативное состояние общества, это обыденность, на этом зиждуться все социальные институты во все времена, это такой демон ислама Фираун(Фараон). Буржуазная революция не имея для себя иного пространства кроме истори и творит эту фальшивую грандиозность мышинного кубла. Облик истории меняеться, для новой исторической науки для истории ментальности, истории повседневности пролетарская революция событие не менее грандиозное. Наша цель прекратить эту историю преступлений, в том числе историю революций, наша цель коммунизм, такой вот хилиазм.Революция реакционна, это не более чем реакция на избыточную культурную репрессию. Преступления революции не менее чудовищны чем режима её спровоцировавшего.
ЗЫ: Революция приводит не к ужесточению режима, а к его стабилизации, как была российская империя, так она и осталась советским союзом, то же нас видимо ждёт после очередных выборов, опять кучмизм, да и Пидарющенко оказался ни кем иным как сыном Кучмы.

Слишко многа букаф! Прошу вас прочитайте хотя бы одно сообщение - любое, для меня это важно, как и для вас на самом деле.Хотя бы первое.

Прочитал Защемира на 160 страниц - могу прочитать и это)

Чизес, по-моему ты это уже говорил.
+

Тоталитаризм как карнавал? Я как-то об этом не думал... На хайдеггерский нацизм похоже. А так - вся наша жизнь игра. Это просто немного более трагические акты.

Хайдегеровский нацизм? Вроде бы Хайдегер недолюбливал тоталитаризм, хотя и считал его неизбежным. И причём здесь тоталитаризм? Кстати возможно что революция 68 ипотерпела крах потому что у неё не было своего героя, своего вождя, не было своег Махно или Дуррути. Кон Бендит как то мелковат.

Ну в партии он состоял...
Ну да Б-г с ним. Я же тебе говорил, чт даже у пресловутой Империи Абсолютной Анархии должен быть центр? Должны быть хоть одна точка прерыва, чтобы она могла быть. Хотя, я думаю, можно и без центра, но как пока не знаю...

Естественно, вот наш Пидарющенко добившись признания как эдакий украинский Моисей, на самом деле и вышвырнул сам себя из политического пространства собственно. И дело не только в претензии этой на сакральное - это судьба любого политика - должен быть магом сосуществующим с себе подобными маргиналами. Эта логика хорошо описана у Платона в "Политике" Политика вышвыривают вон из человеческого общества как бы в небеса.

Я вообще тоже полагаю, что вся эта политическая элита - это такой своеобразный лепрозорий, только с блэкджеком и шлюхами. И нечего там делать, нечего.

Ну для меня - маргинала и люмпена, всё не так просто. Общество, социум, для нас, подвергнутых остракизму, обретают черты божественного. Этот фетишизм "народности" характеризует и его "слуг", вот и маргиналы политики и маргиналы шизофреники вынуждены сосуществовать, всякие выборы это тяжкое испытание для меня, не говоря уже о революциях. Я после поморанчевой революции кстати в дурдом и попал, а до этого до моей шизофрении никому не было дела, наверное революционный режим решил меня социализировать.

Чизес, а так чтобы вообще отключится от масс-медиа - не поможет или не сможешь? И для тебя как бы не будет революций, выборов.

Политик маг, тем более совремнный революционер. Они вобщем то покаряют святую землю. Например самый страшный демон кришнаитского мифа камса не кто иной как царь святой земли занявший место истинного царя - Господа. Современные политики стыдливо называют свой нечестивый промысел геополитикой, а свою бытовую манию профанов психонетикой, но это ничего не меняет, невежда обыватель ваозомнивший себя господином, а ведь эти профессиональные обыватели и делать ничего не умеют, Тимошенко хорошая актрисса? Ющенко хороший экономист? Янукович внатуре проффесор и проффесионал. А что такое магия как не шизофрения? Вот мы и мучимся под пятой этих ублюдков как никто другой, и массмедиа тут не причём. Шизофреник современый Авраам - Отец многих(буквально) которого Господь размножил - человек народ, человек община. На самом деле Авраам первичная ячейка общества, как это ни назови уммой, евреями etc. Нас в популяции 1%, тоесть на каждые сто человек есть один суверенное сознание которого характеризуеться способностью вместить иные суверенные сознания, что и есть наша шизофрения. Вобщем то борьба и идёт политическая на самом деле за нас, политик должен добиться признания Авраама, лимбо же утвердить своё господство силой, обыкновенно делают и то и другое сразу, насильник притязает на любовь. Они действительно жалкие несчастные люди, но власть убогих калек не кажеться мне уместной, уж лучше теократия - власть шизофреников, хотя и это не выход.

Лучше - анархия, т.е. безвластие.

Ия об этом, но гарантом безвластия может быть только Господь, он трансцендентен, а что это значит для человека? То что его как нет. Вот и получаеться что анархия. Например вождём индийских евреев - ядавов был Кришна, и никаких больше вождей и царей, да и евреи до пророка Самуила не имели никаких царей, и тут убогим кретинам захотелось что бы у них было как у всех, что бы и у евреев был царь, и зря Самуил пытался разубедить их, избрали себе ублюдка. Есть бразильская пословица "Сатана ходит по прямой, а Бог пишет правильно но кривыми буквами" Неисповедимы пути господни, а вот анархия безбожников это Сатана который ходит по прямой, и ничего у них не выйдет потому что их утопия не коммунизм, а утопия Де Сада.
ЗЫ:Кстати убийство Али то же можно рассматривать как проявление того же принцип сакральной анархии, и кто теперь праведный халиф - миф, мунтазар(ожидаемый)

Чизес, так когда есть власть безвластия - это уже не безвластие. ;D

С богом оно сложнее. Господь, Суверен хочет иметь дело с подобными себе господами, он требует что бы мы приходили царями,он требует что бы мы преодолели своё рабское отношение и стали ему друзьями-товарищами, старшими-родителями, жёнами-любовницами. Впринципе это достачно просто объяснимо исходя из логики господства-подчинения. Абсолютная власть Господа Бога должна обернуться рабством у соих рабов. Но,увы, рабом божим ещё надо стать.

Ни господ, ни рабов нету. Ничего нету.

А должны быть только господа и никаких рабов, по Штирнеру. Место служанки пусть займёт техника. Проблемы с техникой потому и возикают что человек не эмансипирован, техника может восстать против раба, но не господина. Если речь идёт об онтологии, то феноменальная илюзорная явь скрывает океан любви, который в свою очередь скрывает лик Господа. И тут не о чем спорить, это не повод для спекуляций и не предмет веры - это наглая явь, это факт. Буддизм со своей шуньятой лжерелигия. Друзья давайте все умрём, к чему нам жизни трепетанье...
Зы: Это иллюзия что техника стала проблемой современности, любая цивилизация высокотехнологична, в том числе цивилизации древних, просто вместо интернета была например церковь, роль серверов выполняли соборы, вот он и сисадмин - поп, или програмёр богослов. Техника древних - магия, быть может это безумие, но мне почему то кажеться что рациональность, все эти технолгии и т.п. скрывают от нас истинную природу техники, техника современная то же магия.

Чизес, я-то Бога не видел. И не испытываю совершенно никакого желания видеть. Даже если всё то, о чём ты пишешь на самом деле есть - то это лишь последня ловушка на пути к совобождению.
И я чуть было в неё не попался.

Я помоему об этом и говорю, что бог это эмансипация даже в социальном смысле. Сотеорология это ведь не только атеистичный буддизм, но и например христианство. Почему так часто Бога называют спасителем, например главное имя бога кришнаитов Хари - Спас. Освобождение всегда как бы нечаянный плод достижения иных целей, бежал в армии 5 км и достиг освобождения(второго дыхания), сделал революцию, и достиг личного спасения, стал фюрером. Точно так же религиозные цели будут иметь своим плодом освобождение - спасение. Освобождение это тайна, это как раз тот бог что не любит когда его назыают по имени, это как в сексе, если сильно будешь хотеть термоядерно кончить семя скорее всего просто вытечет, а если забудешь о себе и сосредоточишься на партнёре - может быть. Главное спину не напрягать

Чизес, так дзадзэн - это вообщем-то "просто сидеть";)

Да и бег за нирваной это то же дзеновская практика, хотя это всего навсего второе дыхание. Давайте называть вещи своими именами(Барт)

Чизес, второе дыхание - это второе дыхание. Вообще нет совершенно ничего, что следует достигать в отношении нирваны.

Всё таки хоть и "те же горы" всё это требует напряжённой работы духа, бодрствования, это никак не ускорит и не приблизит победу, но это условие.

Буржуазная революция это реакция на террор развязанный против бытия объективным мышлением европейской метафизики и науки. Человек ставший вещью - объектом, предметом исследования например психологии или социологии, бунтует. Жизнь не вмещаемая мёртвой природой взрываеться местью терророра, революции, войны. Природа на то же насилие отвечает кризисом экологическим, таково же место буржуазной революции в истории лишь приумножающей насилие и смерть, лишь окрывающей все карты истины либерализма - утопия Де Сада. Пролетарий же уже не стремиться покинуть пределы предметного бытия, даже небеса кажуться пролу продуктом магии, даже мысль его лишь манипуляции с куклой магов, а вера его - идолопоклонничество. Таким образом мы не видим насилия в истории, но тем неменее этим насилие присутствует здесь как насилие над разумом, над небесами мысли, и это обыкновенно называют эфектами толпы, можно говорить и о гипнозе мага кумира этих толп. Реакция репрессий это уже скорее не бунт против исторрии или природы, а именно проявление всеобщего согласия и мира истребляющего инакомыслящих. Это не тоталитаризм вовсе, это действительно что называеться соборность, увы, убивать убийц и лишать свободы тиранов наверное будут и в сообществах анархистов. Если буржуазная революция это экологический кризис общества, то пролетарская это экологический кризис духа и это следует признать, и задуматься над тем нужна ли нам революция вообще, вчастности единственно возможная для нас - пролетарская, магия это чудесно в исскустве, это необходимо в деятельности спецслужб, но так ли уж мы хотим повсеместного господства магов и разгула неверных?

Пролетарская карнавальная и мирная революция вскрывает самую сокровенную тайну общества, революция это обыденность. Карнавал на Майдане длиться уже бог знает сколько лет, сначала под красными знамёнами, потом под "жовто-блакытными"и логотипами всяких ТНК в том числе, а потом и под "поморанчевыми". Кровавая буржуазная революция террора и войны на деле такая же. Война истина общественной жизни, война всех против всех, в этом фашисты или исламофашисты правы, правда наверное их притензии выйти за пределы социального и представить войну как некую онтологию уже перебор. Это наверное главный урок любой революции, как у дзен буддистов - нирвана "те же горы". Если наша цель самсара общественной жизни где эксплуатация и отчуждение сменяет лишь различные личины то вперёд! К революции! А вот те кто искренне хотят перемен должны будут признать что покончить следует как с системой, так и её альтер эго - революцией. В конце концов метафизический бунт нормативное состояние общества и сокрытое ложью и лицемерием во время революции стаёт явным. Покончить с богоборцем бунтарём в какой бы он личине не предстал: властьимущего или мастурбанта просто, нужно просто признать бога, да кстати тогда то вы и узнаете что наиболее ненавистно системе на самом деле. Забавно что лидер нашей революции 2004 года предстаёт перед нами в обоих ипостасях сразу: вельможи, сына Кучмы - в чём он и укореняет свою притензию на господство, и революционера мастурбанта - это способ легитимации его власти. Это похоже на диалектику опозиции, гордыня властьимущих стаёт столь сильной что они уже вобщем то восстают против самих себя же. Такова нелицеприятная правда любой революции.

Против кого же бунтует человек? и властитель и масурбант? Против бога? Но бог трансцендентен, недоступен человеку, неуязвим и непоругаем. Естественно против божьего человека, против рождённого свыше. Распни! Распни! Кричат на майдане. И Ющенко вещает с трибун: Я вам обіцяю - распну! Вот такая подлая и уродливая правда общественной жизни и революции. Первичная ячейка общества - Авраам, Отец многих. Человеческое существо, существо наделённое суверенным сознанием способное вместить множество иных суверенных сознаний. В Коране эта истинная социология вообще выражена предельно кратко и жёстко: Авраам был народ. Современный Авраам шизофреник, распинают его на вязках(привязывают на день, два, неделю, а бывает и дольше к кровати, руки ноги, и грудь), его без суда и следствия могут сколь угодно долго держать за решёткой, его лишают гражданских прав, например права работать по специальности, если он рабочий, и так далее. Ну ничего, раньше и в кандалах держали, и на кострах жгли... Вот она правда этой общественной жизни. Естественно общество может быть устроенно иначе, в соответствии с реалиями, так было устроено общество евреев до пророка Самуила, когда они избрали себе царя, так жили индийские евреи ядавы. Без царей, без господ, во власти Господа.

Многие говорят что буржуазная культура ассимилирует левачество, что пролетариат обуржуазился(вот бы было здорово что бы неграмотные рабочие как в старину не имели никаких профсоюзов и прав и вкалывали бы по 12 часов в сутки за еду), что революция стала просто брендом, сколько этих революций в мире моды например свершаеться, или сколько "революционных" напитков вроде "revo". Но, увы, левая идея есть одно из проявлений буржуазности, рабочий только и стаёт реальной политической силой так сказать обуржуазившись, а не слепым орудием всяких революционеров из дворян, а вот буржуазное общество внатуре революционно - это его норма. Господи, да вы посмотрите с какимы бешенными темпами меняеться мир, как жили наши отцы, как деды, не успел купить компьютер и установит ХР, как появляеться Виста и двухяденые процессоры, и это то же, и так во всём. Естественно эта революционность стала некой стабильной нормой и это изменяет радикально и облик социальной революции. Вы не допускаете мысли что она просто может остаться незамеченной в бурном потоке перемен. Пример. Русские революции 17 года были кровавыми буржуазными переворотами, и естественно плодом их стало мелкобуржуазное общество НЭПа. Ког да же произошла пролетарская собственно революция? Сталин имел право сказать: Революция это я. Страшные репрессии и непрекращающийся карнавал, полное уничтожение буржуазных форм собственности, истребление старых элит имевших буржуазные корни, много ещё чего. Но ни один историк этой революции и не заметил. Точно так же никто не видит тех потрясающих перемен которые происходят сейчас, общество очевидно движеться к анархии, господствующая ныне идеология постмодернизма ничто иное как теоретическая или гносеологическая даже анархия, государства утрачивают суверенитет или вообще прекращают своё существование в лоне континентальных рынков глобализации, происходит отказ и в теори и практике от классических форм менеджмента и это и тойотизм и анархия как у Рикардо Семлера на его "Семко", и так далее. Кагбе левым не проспать своей революции, а то уже они начали борьбу с этим нарожждающимся новым обществом повидимому анархокапитализма. Вот альтерглобалисты например. Вообще теоретическая нищета современных левых ужасающа, особенно анархистов, как бы не привратиться нам в реакционную силу.

Чизес, я серьёзно, Вы это уже где-то писали.

Чизес, всё уже было! В этом-то и весь цимес - пусть будет ничто! Быть небытия. Диалектика трещит по швам, ломается, и за ней появляется свобода. Мы видим свободу в кандалах, дышим ей. Для верующего - мы зомби. Убей себя до смерти, хлопни одной рукой, спой тишину,ёпт.

Да но тема революции там была не главной, здесь же я говорб о революции и только. Я не притязаю на оригинальность - это же не форум графоманов в конце концов. На самом деле тема никого не заинтересовала, а я просто поддерживаю её на плаву.

Я прекрасно знаю и понимаю о чём ты говоришь. Только вот действительно это песнь тишины, и твои страстные призывы здесь не уместны. Мне сейчас нирвана не интересна просто, я не считаю это высшей целью и достижением. Мне как то интересней Господь Бог.

Твоё ведь дело. А о тишине надо не молчать - кричать.

Самсара то же нирвана только не знает об этом, так что кричать здесь не о чем. Нирвана лишь альтер эго илюзорной тотальности феноменального бытия, вобщем то то же мая, нет в нирване бога, я есмь,это да, сущность спасения в конце концов лишь в том что бы быть собою, личностью. Так что ты кричишь: вот я! Да как же вы не замечаете меня! Странно другое, то что анархистам совершенно не интересна тема революции .вот это действительно удивительно.

Исходя из того что природа всех социальных процесов метафизический бунт, богоборчество, мы должны уравнять два наиболее ярких проявления этого бунта: государственность и революцию. Это как Стенька Разин объявлял себя царём. Здесь все личины сорваны, государство обыденно ведёт такую же войну против своего народа как и революционер. Таким образом покончить с государством это означает покончить с революцией то же. Возможно это и причина поражения революций анархистов, революция не может не быть нацелена на создание и укрепление государственной машины и отказавшись её воздвигать анархисты обрекли себя на поражение. Сущность этого метафизического бунта государства и революции утвердить своё господство, стать богоподобным. Так как реалии таковы что никто кроме Господа Бога не суверенен богоборец нуждаеться в гарантиях своей власти, так революция стаёт государством, и в свою очередь единственная гарантия которую может получить богоборец это гарантия борьбы, войны, так государство стаёт преступным, ведущим войну против своих граждан.
Что можно противопоставить этому, как действительно сокрушить злокозненую систему? Есть лишь один путь, путь признания и милости, признания иного другого, кто бы он ни был, бог или брат человек. Богоборец отказываеться смириться с иным человеческим существом, с принципиально иным бытием божественной личности, он отказывает в праве быть другому, вобщем то он метафизический килер - убийца душ. Вот всё что нам и остаёться - не загубить свои души самим, не облегчить жизнь мрази, свинье.
ЗЫ: Да, у нас есть право быть распятыми, но у нас есть и право на "холи вар", на джихад. Истина распятия та же, убийство ставшее жертвоприношением, убийство ведущее в небеса. В Очах Господа нет никакой разницы между распятием и джихадом.

Ау! Кому нибудь интересно про революцию?

Вчера мне один знакомый кришнаит сказал что революция это шок. Он сам был на майдане, он миллионер, но речь не о том что это было восстание миллионеров против миллиардеров, а о том что сугестивные моменты, всякие эффекты фасцинаций, эффекты толпы, всё это и есть плоть цветной революции. Это массовый невроз, вся страна была загипнотизирована. Это лишний раз подтверждает что революция явление метафизическое - это бунт неверных надеющихся на обратимомть закона, жаждущих преодолеть свою неверность рабов греха. И они коснулись небес, кончилось всё тем что наши бюрократы словно они китайские мандарины мастера чань, начали слогать солнечные стихи. Это и было истинной целью революции - Солнце! Всё остальное лишь то что обречено быть выброшенным на свалку истории.
ЗЫ: Метафизический бунт любой революции проявленный во всей своей красе в цветной означает торжество профессиональных магов каковые и есть в наше время чекисты. Помаранчевый майдан не был расстрелян не потому что у нас такой гуманный режим вовсе, а лишь по тому что каждый второй на майдане был сексот, кстати наверное это и причина дисциплинированности толпы.

Чизес,

Прочитал первых два сообщения, нашел знакомые слова, но ничего не понял.

Идея простая, любая революция метафизический бунт, попытка преодолеть пределы этого мира, коснуться трансцендентного. Характер революции зависит от того каким образом революционер осмысляет трансцендентное, например для буржуа известна лишь трасцендентность истории, соответственно и буржуазная революция разворачиваеться в истории. Сегодня все работника наёмного труда, от Эрика Франке и Барака Обамы до бомжей и наркоманов, тоесть в наше время все пролетарии. Это вкорне изменяет облик современной революции, для пролетария трансцендентность магия, вот и революции становяться цветными, карнавальными. Современный революционер маг. Самое интересное происходило во время помаранчевой революции в небесах, весь народ был захвачен потрясающе интересной игрой хорунжеского колдуна и вора в законе в царя горы. Надеюсь теперь понятно? Может у меня что то с головой, а может у вас?