Попробуем дать эксперт-оценку и характеристику путинизма?

ZoND

29-08-2009 17:04:02

На эту тему мнения почему то всегда противоречивы, да и никто еще вроде бы не давал полную характеристику.

Чизес

29-08-2009 18:44:19

Помоему всё таки он сын Ельцина, закономерный итог либеральных реформ, есть такая тоталитарная тенденция в либерализме, Пиночет например либерал реформатор.

Leon

29-08-2009 20:22:01

Нет, не Ельцину он не сын, это точно.

Шаркан

29-08-2009 20:23:05

сбылась мечта репрессивного аппарата встать у руля власти - вот что такое путин.
Ну и реализовать свои экономические интересы.
Перестать быть исполнителями, которых частенько после свершения грязных дел самих в расход отправляли.Холопы захотели стать боярами.
И путин этого добился. Шантажем Ельцина.

ZoND

30-08-2009 08:03:56

Помнится, кто то высказался что "Путинизм - последняя стадия захвата власти в России, криминальными группами, начавшаяся после перестройки".
Пока что только ярко выделяется командно-административная экономика.

Шаркан

30-08-2009 17:22:29

'ZoND писал(а):последняя стадия захвата власти в России, криминальными группами
следует иметь ввиду, что значимые ОПГ - это филиалы спецслужб. В Болгарии это очень четко прослеживается, а процессы у нас - упрощенное отражение того, что происходит в России (с поправкой на факт, что наша имперскость была вышиблена из голов последовательно во Второй Балканской войне, Первой мировой и в конце Второй мировой).
Тут даже не симбиоз и сращивание мафий с властьимущими, а олганизация преступности в мафии чуть ли не правах каперов- но не для внешнего, а для "внутреннего" каперства.

Батарееед

30-08-2009 19:47:25

Эксперт-оценка путинизма, хе-хе. Интересно, эксперты каого рода должны высказать свое мнение?

Smersh

30-08-2009 19:55:32

'Шаркан писал(а):сбылась мечта репрессивного аппарата встать у руля власти - вот что такое путин.
Ну и реализовать свои экономические интересы.
Перестать быть исполнителями, которых частенько после свершения грязных дел самих в расход отправляли.Холопы захотели стать боярами.
И путин этого добился. Шантажем Ельцина.

Что-то у вас по-моему неверный взгляд. Беня Ельцин был не только порядочным мудилой, но ещё к тому же уже ко второму сроку он был политическим трупом и говорить о каком-то шантаже просто неуместно. Кроме того у вас переоценка г-на путина, капитализм - это власть богатых, а не власть крутых чекистов, крутые чекисты могут лишь учавствовать в управлении.
Помоему всё таки он сын Ельцина, закономерный итог либеральных реформ

Согласен.

Дмитрий Донецкий

30-08-2009 20:21:04

А может всё проще? Принцип маятника. Обрадовались перестройке. Качнулись в сторону Запада. Увидели, что на готовенькое не получится, надо самим до их уровня доходить. Кровно обиделись на коварный Запад. Качнулись назад, по направлению к Иосифу Виссарионовичу.

Шаркан

30-08-2009 20:24:02

'Smersh писал(а):капитализм - это власть богатых, а не власть крутых чекистов, крутые чекисты могут лишь учавствовать в управлении.
ты внимательно рассматривал происхождение российских капиталистов? Сплошь из номенклатуры, многие из репрессивных органов.
Номенклатура не была однородной, делилась на кланы. Один из кланов - КГБ. Ему сейчас и привилегии достались.
У нас это очень четко прослеживается. Даже первым банкиром (Моллов) был бывший мент.

Путин как раз "трупность" Ельцина и использовал. И Боря послушно НАЗНАЧИЛ Вову президентом. На выборах эта бледная моль с рыбьими пустыми глазами ниразу бы не прошла. А став уже президентом, он себя раскрутил, блин, на всю катушку всеми правдами и неправдами.
Ельцин хоть сам себя сделал "народным избранником". А Путя - узурпатор изподтишка.
Но не совсем на 100% ставленник - он обыграный аппаратчик, стал паханом своего клана, став президентом.
Да и богатство ныне в РФ - не гарантия независимости. Если властям не понравился - каюк.
В том тут и дело. В нормальном капитализме богатство - источник власти.
В версиях капитализма постсоца - наоборот: власть - источник богатства, а богатство укрепляет власть.
Примерно такая же схема, как в поздней Османской империи (вместо султана - политбюро). А в расцвете Османская империя и СССР вообще функционально мало чем отличались.

Шаркан

30-08-2009 20:32:41

'Дмитрий Донецкий писал(а):Принцип маятника.
не помню, рассказывал ли я тут наш анекдот:
Коммунисты* нам про коммунизм набрехали, но про капитализм, видишь ли, правду сказали...

(*специально для ДД и прочих анти-анкомов: имеется ввиду именно КОММУНИСТы, марксисты т.е., большевики. Разница между анархо-коммунистом и коммунистом, как между каналом и канализацией. ;) )

Smersh

30-08-2009 20:45:35

'Шаркан писал(а):ты внимательно рассматривал происхождение российских капиталистов? Сплошь из номенклатуры, многие из репрессивных органов.
Номенклатура не была однородной, делилась на кланы. Один из кланов - КГБ. Ему сейчас и привилегии достались.
У нас это очень четко прослеживается. Даже первым банкиром (Моллов) был бывший мент.

Не суть важно кем они были и откуда вылезли, важно кто они есть сейчас.
'Шаркан писал(а):Путин как раз "трупность" Ельцина и использовал. И Боря послушно НАЗНАЧИЛ Вову президентом.

Я же говорю вы несколько переоцениваете этого гондона (г-на), он не сам себя выдвинул и не сам надавил на Ельцина, кроме того Ельцин хоть и мудак, но сам себе на уме, и прекрасно понимал, что в ситуации, когда на дворе дефолт, народ конкретно заколебался от всего этого бардака и не дай бог начнёт скоро вешать и сажать накол всякого рода уродов, надо быстренько свалить со сцены. Тоже самое понимала и верхушка, так что им нужен был харизматичный лидер, который своими действиями (в основном популизмом) даст народу иллюзию, что пришёл добрый барин и наведёт тут порядок (народ же так этого хочет, чтобы пришёл кто-то и решил за них все проблемы).
'Шаркан писал(а):На выборах эта бледная моль с рыбьими пустыми глазами ниразу бы не прошла.

О, всё познаётся в сравнении с одной стороны Зю, с другой Беня, ещё есть популист Лебедь, так что не знаю не знаю, все они Путе проигрывают.
'Шаркан писал(а):власть - источник богатства, а богатство укрепляет власть.

Я бы сказал, что власть и богатство идут рука обруку, поддерживают друг друга и пытаются договариваться, а не ссориться. Они в одной лодке.
В любом случае я плохо понимаю чем так сильно все западные "демократии" превосходят путинскую. По-моему хрен редьки не слаще, одна и та же байда под названием авторитарная власть, где-то меньше, где-то больше.

Xaoc

30-08-2009 20:48:42

Дмитрий Донецкий писал(а):А может всё проще? Принцип маятника. Обрадовались перестройке. Качнулись в сторону Запада. Увидели, что на готовенькое не получится, надо самим до их уровня доходить. Кровно обиделись на коварный Запад. Качнулись назад, по направлению к Иосифу Виссарионовичу.


Весьма естественный процесс, и потому действенный. Я подозреваю, что и Горби и Ебэнэ и Путин - тайная секта анархистов. Уж больно абсурдно все выглядит. Верный знак!

Многие ведь забывают (я не про присуствующих а вообще...), что они сами при Горби требовали: "Пе-е-ре-мен" сердцами и прочими желудками... А сейчас поумнели, столкнувшись не с интеллегентными выдуманными американцами из советских фильмов, а с реальным шовинистическим быдлом. Но на эту Гологофу нужно было взойти, чтобы растаться с иллюзиями либерастии. Вот Россию и протащили за уши через светлое будущее капитализма. Теперь народ готов к трезвому взгляду на жизнь. И восприимчив к анархии. Непросто баранов превращать в львов.

Шаркан

30-08-2009 20:58:23

'Smersh писал(а):Не суть важно кем они были
как раз и важно. Способ накопления и образ поведения - важны.
'Smersh писал(а):ещё есть популист Лебедь

он очень вовремя погиб при катастрофе...
'Smersh писал(а):власть и богатство идут рука обруку
не совсем и не всегда.
Богатство в сталинском СССР не имело никакого значения. Богатством был пост в йерархии.
К тому же, богатые нередко ссорятся с выборными властями. Примеров много - особенно в США, где какая-никакая, но демократия функционирует. Чего нельзя сказать о многих странах бСССР.

Шаркан

30-08-2009 21:04:05

'Smersh писал(а):вы несколько переоцениваете этого
у него совсем адекватные качества в сфере карьеризма. Это невозможно просто игнорировать.
Вот туп он в другом - в реализуемых моделях. Умный технарь бы на его месте развивал бы производство, а не превращал страну в топливный придаток Запада.
Вывод: аппаратчик он отменный. И все, больши ничего нету. Даже через фильтр некой легендарной мифической конструктивной государственности (скажем, царь Петр, кого Путь так "любит") если на Вову поглядеть - ничего, пустое место. Точно не Петр І. И не Александр ІІ.
Так себе - султанишко из кодлы янычаров...

ZoND

03-09-2009 20:08:52

По мнению директора Института прикладной политики, руководителя сектора изучения элит Института социологии РАН Ольги Крыштановской, в России в настоящее время правит милитократия, поскольку около половины руководящих должностей в федеральных органах власти занимают выходцы из силовых структур (в 1999 году эта доля составляла только 13 %)[2].