Что сделают нацисты, если завтра исчезнет государство?

Fox007

04-01-2010 19:43:43

Уважаемые, анархисты!
Родился такой вопрос.
Почему вы хотите уничтожить государство, не имея понятия что будет, когда оно рухнет?
Я говорю о том, как вы тогда собирайтесь сдерживать нацистов?

Что такого "фашистского" в конституции современной РФ?
Там разве есть призывы убивать темнокожих? Рекомендации избивать гомосексуалистов?
Есть ли там пункты, приказывающие строить концлагеря для Евреев и Кавказцев?
НЕТ! Этого там нет!

Так почему государство "фашистское"?
Конституция предусматривает наказания за убийства, за разжигание национальной розни и т.д.
Другое дело, что порой это не соблюдается.
Но в целом!

Знайте ли вы, что ПЕРВАЯ ЦЕЛЬ НАЦИСТОВ - УНИЧТОЖИТЬ РОССИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО?
Почитайте главный нацистский сайт "Северное Братство", там все описывается.
Там их планы.

Их сегодня еле сдерживает лишь спецназ с ФСБ и милицией.
А теперь представьте - государство рухнуло.
По улицам открыто ходят боны в бомберах, с ножами и стволами, и убивают Евреев, Кавказцев... По пути зашли в гей-клуб, и учинили там резню. Потом зашли в синагогу, и расстреляли ее посетителей. Потом зашли в какой нибудь клуб коммунистов и т.д.
Вот такая реальность.

Нет, я не еб**тый на голову монархист, я тоже за Свободы как и вы, но ответьте на вопрос - сломай сегодня государство, вы сможете обеспечить обществу безопасность от нацистского насилия?
Или вы будете и дальше исписывать заборы надписями "R.A.S.H. 69!", а в то время по городу будут гулять распоясавшиеся наци-боны и убивать маленьких детей, женщин и т.д.?

Так почему вы ломайте государство, не подумав что будет потом?

В первую очередь я хотел бы знать мнение прописавшихся тут, на форуме, SHARPов.

Load

04-01-2010 19:55:18

Fox007 писал(а):Так почему вы ломайте государство, не подумав что будет потом?

:hi_hi_hi:
Да нет, товарисч, теоретического материала о будущем обустройстве общества завались.
Полазайте хотя бы по форуму немного, почитайте темки и большинство вопросов заданных здесь отпадет.

Кащей_Бессмертный

04-01-2010 21:06:32

Хех, раз в сто лет отвечу вопрошающему :-)

Почему вы хотите уничтожить государство, не имея понятия что будет, когда оно рухнет?
Я говорю о том, как вы тогда собирайтесь сдерживать нацистов?


Что значит не имея понятия? понятия о чем конкретно? О том что мы хотим построить? Фиг вам - я например знаю, чего хочу - это свободное общество свободных в своих поступках и равных в своих возможностях людей, что подразумевает в том числе повышенную по сравнению с сегодняшним обществом нравственность и чувство взаимопомощи (http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/vzaimopomosh.shtml; http://aitrus.info/sites/default/files/ ... %20aid.pdf), проще говоря - анархо-коммунизм.

Как историографический пример - книга Петра Кропоткина "Хлеб и воля" (http://aitrus.info/node/92) - как анархо-коммунизм виделся сто лет назад. Сегодня, при совершенно ином уровне развития средств коммуникации и массовой информации, роботизации и пр. развитии науки и техники многое видится конечно иначе, хотя общие принципы остаются теми же.

Но просто так человечество к подобному миру не придет, всегда будут те, кто будет стараться этому препятствовать. Плохой вариант - "аля 36" - то есть примерно то что было во время Гражданской войны в Испании 1936-39: анархо-синдикалисты (более 2 млн. человек) были в республиканском антифашистском лагере сражавшемся против фашистов генерала Франко - вот это называется борьба с фашизмом (хотя ошибок понаделали, да и вообще война как известно была проиграна, но не о том сейчас речь). Собсна вот: http://aitrus.info/node/80; http://aitrus.info/node/157; http://www.makhno.ru/lit/book2.php; http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/ispanskaj ... dow.shtml; http://bakunista.nadir.org/index.php?op ... Itemid=41; http://aitrus.info/node/101

Другой вариант (еще правда более "древний") - борьба анархо-синдикалистов Италии в начале 20-х: http://aitrus.info/node/168; http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0%B8%D0%B5

Ну и "двадцатый век" в целом - о трех революция (Российской - 1917-21, Испанской - 1936-39 и "Красный май" 68-го в Париже): http://aitrus.info/node/150

Коммунизм и анархия с неба не упадут, так что препятствий хватает - этого не понимает только идиот, если говорить о тех кто называет себя анархистом. Как раз в тему кстати - http://aitrus.info/node/293.

И не надо приписывать нам наивность тут, история анархизма - история борьбы: http://aitrus.info/node/147; http://aitrus.info/node/502; http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/anti-shubing.shtml; http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/ancom_manifest.shtml.

А "абстрактынй антифашизм" - штука вообще тупиковая кстати: http://aitrus.info/node/425.

Мы тут вообще много думаем о будущем, об экологии кстати, в частности: http://www.rabkor.ru/review/book/4614.html; http://aitrus.info/node/160; http://bakunista.nadir.org/index.php?op ... Itemid=41; http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/civil.shtml.

Ну и еще, психология и психоанализ - нужная таки вещь: http://aitrus.info/node/208; http://aitrus.info/node/211; http://aitrus.info/node/109; http://avtonom.org/old/lib/theory/reich ... logy.html; http://avtonom.org/old/lib/theory/fromm ... index.html.

Ну и много чего еще можно сказать, но я вроде несколько соффтипил тут :)

Что такого "фашистского" в конституции современной РФ?
Там разве есть призывы убивать темнокожих? Рекомендации избивать гомосексуалистов?
Есть ли там пункты, приказывающие строить концлагеря для Евреев и Кавказцев?
НЕТ! Этого там нет!


Российское государство - это авторитарное полуфашистское государство, и дрейф в эту сторону начался с конца 90-х - начала 2000-х. Фашизм - это идея сильного государства, а не "призыв кого-то там убивать" - это уже производные, кстати совсем не обязательные, уж тем более на официальном уровне.

К слову о фашизме, кстати: http://kniga-1-kommari.narod.ru/kara_kniga-2.html.
И антифашизме: http://www.rabkor.ru/debate/4416.html; http://ifolder.ru/14403809.

И, к слову сказать, - о национал-анархизме: http://aitrus.info/node/134

Так почему государство "фашистское"?
Конституция предусматривает наказания за убийства, за разжигание национальной розни и т.д.
Другое дело, что порой это не соблюдается.
Но в целом!


Почему - см. выше.
Кстати ЛЮБОЕ государство обладает МОНОПОЛИЕЙ на убийство. Как говорил Гитлер - "Я решаю, кто тут еврей" (ну, примерно так). Засим надо смотреть кстати не только (и не столько) на УК и Конституцию, а на РЕАЛЬНУЮ политику, а то у нас так - одна из самых демократических конституций в мировой истории - Конституция СССР 1936-го года, и это на фоне ГУЛАГа и прочих "прелестей".

Знайте ли вы, что ПЕРВАЯ ЦЕЛЬ НАЦИСТОВ - УНИЧТОЖИТЬ РОССИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО?
Почитайте главный нацистский сайт "Северное Братство", там все описывается.
Там их планы.


Знаете ли вы что это - бред? Национал-социалисты не против российского государства, они, и то не все - против его нынешнего варианта, который считают русофобским, не более того.

И к тому же нету "главного нацистского сайта" - их море, и все они в известном смысле равны: РОНС, РНЕ, ДПНИ, СС, РО и т.д. и т.п.
Как бы не первый день в мире живу и по разным причинам приходится (особенно раньше) общаться с разными людьми (я сам в известном смысле выходец из "правой среды", как и почти все "веймарское поколение" России), потому знаю чего хотят многие неонацисты, чем живут и за что (и против чего) они выступают.

Их сегодня еле сдерживает лишь спецназ с ФСБ и милицией.

Еще раз - у государства МОНОПОЛИЯ на насилие, плюс сюда - имидж в глазах мирового сообщества, не более того. Спецслужбы не "еле сдерживают", они просто не дают разгуляться правым, потому что в условиях массовой ксенофобии и национализма в мозгах населения страны крайне правые - главные конкуренты в борьбе за власть для либералов. При этом "милиция" (особенно - ОМОН - в нем много неонацистов, да и вообще среди ментов - об этом я наслышан и от самих наци) часто как раз таки потворствуют и сочувствуют крайне правым - дай им команду - сами этих "ультрас" у власти поставят, однако ж власть и капитал имущим это нафиг не надо - тот же опыт нацистской Германии все таки "авторитетен".

А теперь представьте - государство рухнуло.
По улицам открыто ходят боны в бомберах, с ножами и стволами, и убивают Евреев, Кавказцев... По пути зашли в гей-клуб, и учинили там резню. Потом зашли в синагогу, и расстреляли ее посетителей. Потом зашли в какой нибудь клуб коммунистов и т.д.
Вот такая реальность.

Это бред сумасшедшего, а не реальность. Учите мат часть и штудируйти положение дел в стране.

Зы. Еще раз отсылаю к вышенаписанному о сопротивлении анархо-синдикалистов в Италии (20-е) и Испании (30-е).

Нет, я не еб**тый на голову монархист, я тоже за Свободы как и вы, но ответьте на вопрос - сломай сегодня государство, вы сможете обеспечить обществу безопасность от нацистского насилия?

А я - ебнутый на всю голову анархо-синдикалист, и я не за "Свободы", а за общство, в котором не будет долбоебов и мудаков, а пока они в таком количестве как сейчас - мы стремительно катимся в жопу.
Мы не должны обеспечивать безопасность общества - мы не партия, мы (анархисты) - против элитаризма, мы - часть этого общества, и либо оно оградит себя само, либо будет государство, будет власть, будет капитализм, будет все что угодно, но НЕ БУДЕТ свободы.

И вообще, Букчин рулит: http://dwardmac.pitzer.edu:16080/Anarch ... clife.html.

Так почему вы ломайте государство, не подумав что будет потом?


Читай выше :)

Добавлю еще раз - учи матчасть. О матчасти кстати см. внимательнее тут:
http://aitrus.info/node/28
http://aitrus.info/node/29
http://aitrus.info/node/133
http://aitrus.info/node/30
http://aitrus.info/node/424
http://www.avtonom.org/old/index.php?nid=817
http://www.avtonom.org/old/index.php?nid=820
http://www.avtonom.org/old/index.php?nid=822
http://www.avtonom.org/old/index.php?nid=825
http://www.avtonom.org/old/index.php?nid=826
http://www.avtonom.org/old/index.php?nid=827
http://www.avtonom.org/old/index.php?nid=828
http://www.avtonom.org/old/index.php?nid=830
http://www.avtonom.org/old/index.php?nid=833

И, кстати, из пока неоконченного, но чтоб лучше мир понять почитать можно :):
http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/tendencii.shtml
http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/otendenci ... stx2.shtml

А так же это:
http://www.rabkor.ru/?area=articleItem&id=2202
И конечно же это:
http://www.mediafire.com/?1ykzetm3ekc

И к слову здесь тоже будет уместна тема сия:
http://aitrus.info/node/524 (поднятая тут - viewtopic.php?f=3&t=9553)

Овод

04-01-2010 21:41:51

Fox007 писал(а):Почему вы хотите уничтожить государство

Потому, что государство порождает нищету, насилие, голод, ненависть и мешает личностям свободно развиваться до уровня сверхлюдей.
Fox007 писал(а):не имея понятия что будет, когда оно рухнет?

Имеем-с :men: Полиукладное общество - анархо-коммунистические федерации коммун, отдельные хозяйства индивидуалистов, первобытне общины примитивистов и т. д.
Fox007 писал(а):Я говорю о том, как вы тогда собирайтесь сдерживать нацистов?

Лично я - не собираюсь их сдерживать. я жду не дождусь момента, когда могу без опаски уголовного преследование вершит возмездие. расстреливая нацистов и прочую мразь, при условии. если они не покаются и не попросят искупить свою вину потом и кровью.
Fox007 писал(а):Что такого "фашистского" в конституции современной РФ?

Эо всего лишь бумажка. сама по себе безвредная, но служит фашистскому государству (ведь все государства - конлагеря!). И если вы следите за политической жизнью в нашей стране, то должны знать, что уже несколько месяцев назад, президент Российской Империи имеет полномочия назначь судей Конституционного Суда, который определяет - какие действия конституционны. а какие нет страны. т. е. теперь Владыка абсолютна свободен, в т. ч. и от конституции, в своих действиях.
Fox007 писал(а):НЕТ! Этого там нет!

Конечно. потому что в правительстве сидят люди по умнее. вместо прямых призывов они используют желтые, но очень популярные газетенки, и тайно финансируют националистические организации.
Fox007 писал(а):Так почему государство "фашистское"?

РФ - очень богатое государство, имеет огромные ресурсы, однако, бОльшая часть народа находится в бедности, а серьезная его часть находится за пределами нищеты, в стране бесчинствуют опричники властей - "правоохранительные" органы - беспрепятственно грабящие простой народ держа его в страхе. Все природное богатство, огромный научно-технический и промышленный потенциалы , принадлежащее всему народу, сконцентрировано в руках кучки глав госкорпораций, а простому народу остаются лишь крохи. Можно открыто заявить, что уже второе десятилетие планомерно уничтожается российская культура - печатаются большей частью бульварные романы, снимаются в основном сериалы и тупые фильмы и т. д. т. к. капиталист заинтересован только в получении прибыли, а не в личностном росте своих потребителей. Все это абюртирует (доводит до скотского состояния простой народ), что выгодно правительству - так как править можно только стадом, но не личностями.
Fox007 писал(а):Конституция предусматривает наказания за убийства, за разжигание национальной розни и т.д.

На бумаге, того не более..
Fox007 писал(а):Но в целом!

В целом есть - насилие, грабеж, несправедливость но нет Возмездия!
Fox007 писал(а):Знайте ли вы, что ПЕРВАЯ ЦЕЛЬ НАЦИСТОВ - УНИЧТОЖИТЬ РОССИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО?

Ну правильно, при Путине, особенно благодаря поддержке Кадырова, серьезно развился еще и кавказский нацизм. И вообще - под уничтожением российского государства, в отором проживают около 100 различных национальностей, нацисты понимают именно уничтожение МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО государста!
Fox007 писал(а):Их сегодня еле сдерживает лишь спецназ с ФСБ и милицией.

Ух бедненькие ;;-))) "Русский образ", ДПНИ они тоже сдерживают?
Fox007 писал(а):А теперь представьте - государство рухнуло.

Наконец-то!!!! нацики остались без "крыши"!
Fox007 писал(а):По улицам открыто ходят боны в бомберах, с ножами и стволами, и убивают Евреев, Кавказцев... По пути зашли в гей-клуб, и учинили там резню. Потом зашли в синагогу, и расстреляли ее посетителей. Потом зашли в какой нибудь клуб коммунистов и т.д.

Ага, доходятся, до пулеметной очереди!
Fox007 писал(а):сломай сегодня государство, вы сможете обеспечить обществу безопасность от нацистского насилия?

В одном вы правы - если именно "сегодня" сломать государство. уничтожать нациков будет трудно, вполне вероятной может стать угроза гражданской войны, поэтому - уничтожение государства - дело не дней. а нескольких лет, планомерной поступательной работы!
Fox007 писал(а):Так почему вы ломайте государство, не подумав что будет потом?

Не "подумали". а имеет четкое представление и готовые схемы (вы про синдикализм, что вообще ничего не слышали???

Шаркан

04-01-2010 21:44:02

Fox007 писал(а):Почему вы хотите уничтожить государство, не имея понятия что будет, когда оно рухнет?

хм... слом государства - завершающий этап революции. А сама она - в построении паралельного государству общества, так что никто не свалится "на пустое место", когда институты власти будут разогнаны (а скорее всего - сами разбегутся, не получив зарплаты после того, как паралельное общество перестанет платить налоги, а система распределения не будет признавать госзнаков).
Элемент паралельного общества - сеть самообороны, отдаленно напоминающую швейцарский принцип народного ополчения и в большей степени - махновщину.
Вот и ответ на вопрос как сохранить порядок, не допуститья беспредела отморозков всех мастей.
Революция - не акт, а процесс. Процесс быстрый, решительный и не растянутый на десятилетия, но и не мероприятие "с января по ноябрь".

А насчет режима в России - ну, мне из Болгарии деталей не видать, но то, что государство РФ угрожает стабильности и безопасности болгарского ОБЩЕСТВА - это точно. А с болгарским государством у Кремля полные лады.
Справедливости ради надо отметить, что и директивы ЕС вредны для нашего населения, членство в НАТО - тоже, потуги интергироваться в мировую капсистему - тоже.
Так что, по этому пункту пусть российские товарищи тебе разъясняют что к чему.
Вот только один штрих, для полноты картинки: наши тут "патриоты" шибко русофильские, вернее - путинофильские. Вопят о национальных идеалах ("все болгары в одной стране"), сетуют на плохие нацменьшинства, ругают государство - мол не защищает болгар в их собственной стране...
Очень похоже, не правда ли?

Шансон

04-01-2010 23:04:36

Не знаю как задававшему вопросы гражданину,а мне очнь понравилось.Особенно нахлобучил ответ Кащея. :co_ol:

Кащей_Бессмертный

04-01-2010 23:40:26

Дополнение ко мне любимому ::yaz-yk:

Фашизм, кроме всего прочего предполагает корпоративизм, а Россия на фоне мало того что укрепления внутренней государственной политики так еще и корпоративна дальше некуда плюс сюда и защита интересов крупного отечественного капитала... так что - вполне себе полуфашистский режим в России, да еще и активно заигрывающий с национализмом, в том смысле что с одной стороны идет наем иностранной рабочей силы (капитализм, особенно современный - без этого никуда), с другой постоянный треп что пора лавочку прикрывать - разговоры о квотах на мигрантов, о запрете гастарбайтерам водить маршрутки в Москве и т т.д. и т.п.

У современной России вообще с каждым днем все больше общего с Италией времен Муссолини (и вообще с его идеями) и Испанией эпохи Франко + много параллелей можно провести с латиноамериканскими диктатурами.

AnCom

05-01-2010 01:38:07

Fox007 писал(а):Их сегодня еле сдерживает лишь спецназ с ФСБ и милицией.А теперь представьте - государство рухнуло.По улицам открыто ходят боны в бомберах, с ножами и стволами, и убивают Евреев, Кавказцев... По пути зашли в гей-клуб, и учинили там резню. Потом зашли в синагогу, и расстреляли ее посетителей. Потом зашли в какой нибудь клуб коммунистов и т.д.Вот такая реальность.

Хотел бы рассказать про другую реальность. По крайней мере в которой живу я. Жил я до недавнего в времени в провинции, это в столицах сейчас Раши и Афа, а в провинции 95й год, панки тусуют с бонами, боны свой фашизм выпячивают открыто, против никто и слово не пикнет.В общем, я наверно был единственным челом на всю панк-тусовку, кто не боялся говорить про фашей всё, что думаю. Ну вот они у меня в подъезде дежурили, на концерты приходили ловить. Никакое ФСБ их там не сдерживает. От ментов сам слышал, что они по-большинству за фашей. И у бонья - у кого отец мент, кто сам на мента учится. Государство в данном вопросе только мешает мне защитить себя. Бон тратит своё свободное время на накачку мышц и никогда не ходит поодиночке, единственное, что может меня уравнять с ним - волшебное уравнивающее средство полковника Кольта. Но вот беда - государство запрещает мне защищать себя огнестрельным оружием. И само защищать меня не хочет.
А теперь представь - государство рухнуло. Дома в уголке сидят боны - они знают, что теперь их не спасут ни прокаченные мышцы, ни менты, отпускающие под шумок, ни суд, дающий условные сроки...

Шаркан

05-01-2010 16:36:54

вот, вспомнилось:
Скрытый текст: :
В слободе прежде шибко хулиганили. "Фулиганы", как называли их покровчане, были пожилыми семейными людьми... От хулиганов этих в слободе не было житья. Полиция бездействовала.
Жители решили действовать сами. Был составлен список самых матерых разбойников. По этому списку адресов толпа шла из улицы в улицу. Толпа шла и убивала...
Было это глухой ночью.
Один из главарей хулиганской банды скрылся у папы в больнице. Он действительно был серьезно болен. Он умолял спасти его. Он валялся в ногах у папы.
- Бьют вас за дело. Только ваше счастье, что вы заболели вовремя. В данную минуту вы для меня прежде всего пациент, больной. И больше я ничего знать не хочу. Вставайте с пола, ложитесь на койку.
Распаленная толпа осадила больницу. Она ярилась и гудела у закрытых ворот. Отец вышел за ограду к толпе.
- Чего надо? Не пущу, - сказал отец, - поворачивайте-ка оглобли! Вы мне еще тут заразы нанесете в родильный. Дезинфицируй потом...
- Ты, доктор, только бы Балбаша на руки выдал... Под расписку. Мы б его... вылечили...
- У больного Балбашенко, - строго и раздельно ответил папа, - высокая температура. Я не могу его выписать. И никаких разговоров! И не шумите. А то больные пугаются - это им вредно.
Толпа тихо подвинулась ближе. Но тут из нее вышел старый грузчик и сказал так:
- Доктор, ребята, правильно излагает. Им ихняя специальность не позволяет. Пошли, ребята. А только мы Балбаша и после закончим. Извиняйте за беспокойство.
Балбаша "закончили" через три месяца.

Лев Кассиль "Кондуит и Швамбрания"

Fox007

06-01-2010 17:01:31

На бумаге, того не более..

А чего это тогда столько бонов сидит? В интервью один чиновник сказал, что в тюрьмах их целое поколение уже сидит!

Наконец-то!!!! нацики остались без "крыши"!

Они не "без крыши" останутся, а без диверсий со стороны ФСБ, которое ставит их на учет, заносит в картотеки, разваливает провокациями движи и организации, направляет их деятельность в безопасное русло, устраивает постоянные идеологические диверсии и т.д.

Ух бедненькие ;;-))) "Русский образ", ДПНИ они тоже сдерживают?

Сдерживают, направляя дейтельность заведомо в проигрышное русло. Русский образ с ДПНИ еще в добавок "светят" ФСБшникам списки всех "недовольных", что бы они чуть что уже не могли сделать не наци-переворот, ничего. Даже, к примеру, разворотили нацисты синагогу - и через пару дней менты уже знают кого надо таскать на допросы - адреса и паспортные данные любезно предоставлены ДПНИ и Русским Образом, РНЕ и проче.

нацисты понимают именно уничтожение МНОГОНАЦИОНАЛЬНОГО государства!

Да, именно так.

теперь Владыка абсолютна свободен, в т. ч. и от конституции, в своих действиях.

Не совесем. Владыку еще прочно держит на крючке США, и конкурент - Медведьев, свергнуть которого ему тоже не дает теже США.

Это бред сумасшедшего, а не реальность.

Это не бред сумашедшего.
Это значит, что теже члены ДПНИ, а так же подпольные организации могут смело покупать стволы и ездить по городу на машине отстреливая Кавказцев.
"Овощи" не заступятся, им на все плевать. Милиции нет, чтоб их ловить. ФСБ нет, у которого списки бонов, чтоб всех быстро найти.
Остается только самооборона диаспор. Засядут в здании и будут отстреливаться, благо оружия у них навалом.
Но вот беда - Кавказцы видны из толпы, и бонам "задрапированым" под гражданских "овощей" им в спины стрелять легко и просто, а Кавказцам бонов черт знает как опознать. Другое дело еслиб боны все были, скажем, синего цвета - да, тогда их легко выловить. Но реальность не такова.

Что то еще будет делать антифа и раши - серьезных людей там меньшинство, большинство - малолетки расписывающие подъезды. Сам знаю лично как у анархо-движа дела обстоят.

Ну и? И что, прикажете расставить дееспособную часть РАШей, и ШАРПов по стране патрулировать? Смешно?
А если даже расставлять - просто не хватит не РАШей, не ШАРПов.

Итоге, к власти прийдет новый "Гитлер" в русскоязычном варианте.
(Есть еще варианты, что какой нибудь генерал из армии, либералы или Кадыров)
А вот пришел если русский аналог "Гитлера"?
Овощам - плевать. Остальные сопротивления оказать, например, не сумели.

Вот и будет тогда - из огня, в полымя. Была клоунская "патриотическая Россияния", стала - "Светлая Русь" с нацистскими концлагерями. Как вам такой вариант?

Load

06-01-2010 17:08:04

Fox007 писал(а):В интервью один чиновник сказал, что в тюрьмах их целое поколение уже сидит

А ну если чиновник сказал, то даа.
Они не "без крыши" останутся, а без диверсий со стороны ФСБ, которое ставит их на учет, заносит в картотеки, разваливает провокациями движи и организации, направляет их деятельность в безопасное русло, устраивает постоянные идеологические диверсии и т.д.

Да если б фсб и ему подобные действовали так, как вы тут описываете, никакого антифашисткого сопротивления не возникло бы.

Кащей_Бессмертный

06-01-2010 18:13:35

2 Fox007 (Зы. Што то мне твой ник бондиану напомнил, к чему бы это :ya_hoo_oo: )
А чего это тогда столько бонов сидит? В интервью один чиновник сказал, что в тюрьмах их целое поколение уже сидит!


В тюрьмах много кто сидит. Для глухих - У ГОСУДАРСТВА МОНОПОЛИЯ НА НАСИЛИЕ, конкурентов оно не терпит - никаких. Да и не так много кстати народу сидит пока "за политику" у нас в стране - потому и режим ПОЛУфашистский и авторитарный, а не фашистский.

Это не бред сумашедшего.


;;-)));;-)));;-)));;-)));;-)))

Это значит, что теже члены ДПНИ, а так же подпольные организации могут смело покупать стволы и ездить по городу на машине отстреливая Кавказцев.

Если утрировать и метафорировать, то сейчас именно так и происходит... ну, еще менты занимаются поборами с мигрантов абсолютно бесконтрольными и вообще "творят произвол". Эх, не знаешь ты ничерта о том какие нравы в органах, а пишешь ведь что в голову взбредет :men:

"Овощи" не заступятся, им на все плевать. Милиции нет, чтоб их ловить. ФСБ нет, у которого списки бонов, чтоб всех быстро найти.


Милиции вообще нет - у нас полиция в стране, милиция - это система самоорганизованных вооруженных формирований. Так вот, если "овощам на все плевать" - государство никуда не денется, хватит уже фантазировать черте что. Ну, как крайний вариант - замещение государства властью ТНК, но это отдельная песня к фантазиям не имеющая никакого отношения :men:

Остается только самооборона диаспор. Засядут в здании и будут отстреливаться, благо оружия у них навалом.
Но вот беда - Кавказцы видны из толпы, и бонам "задрапированым" под гражданских "овощей" им в спины стрелять легко и просто, а Кавказцам бонов черт знает как опознать. Другое дело еслиб боны все были, скажем, синего цвета - да, тогда их легко выловить. Но реальность не такова.

См. выше. Кроме того, если уж фантазировать - будут еще мафиозно-бандитские группировки, полицейско-охранные силы корпораций и вообще крупного бизнеса, но это так, к слову. :men:
Да, и кстати, национализма хватает среди всех - если такие фантазии сбудутся (что маловероятно потому что они какие-то несовместимые с жизнью, ну или по крайней мере какие-то непоследовательные) то разгул националистско-ксенофобского насилия и просто уголовщины будет сплошь и рядом. Прям онархия шо пиздец :-)

Что то еще будет делать антифа и раши - серьезных людей там меньшинство, большинство - малолетки расписывающие подъезды. Сам знаю лично как у анархо-движа дела обстоят.

R.A.S.H.и - это часть антифа, что за дифференциация? :) А насчет "серьезных там меньшинство" - дык и среди бонов меньшинство - это вообще отдельная тема :)
Знает он... а я знаю как дела обстоят (ну, отчасти) и у афа, и у неонаци... :men:

Кстати, интересная пища для мозгов (не бесспорная на мой вкус, ну да хуй с ним):
http://ru.indymedia.org/newswire/displa ... /index.php

И еще для ума, так просто, исторический экскурс:
http://avier38.livejournal.com/308485.html

Ну и? И что, прикажете расставить дееспособную часть РАШей, и ШАРПов по стране патрулировать? Смешно?
А если даже расставлять - просто не хватит не РАШей, не ШАРПов.

Короче см. выше. И очень выше - анархисты - это ЧАСТЬ БЛЯТЬ ОБЩЕСТВА, а не партия диктатуры пролетариата, революционное меньшинство, которое ведет быдло к победе блять коммунизьма :men:

Короче ты явно не осилил предложенную мною матчасть, придется напомнить:

Но просто так человечество к подобному миру не придет, всегда будут те, кто будет стараться этому препятствовать. Плохой вариант - "аля 36" - то есть примерно то что было во время Гражданской войны в Испании 1936-39: анархо-синдикалисты (более 2 млн. человек) были в республиканском антифашистском лагере сражавшемся против фашистов генерала Франко - вот это называется борьба с фашизмом (хотя ошибок понаделали, да и вообще война как известно была проиграна, но не о том сейчас речь). Собсна вот: http://aitrus.info/node/80; http://aitrus.info/node/157; http://www.makhno.ru/lit/book2.php; http://zhurnal.lib.ru/k/k_s_b/ispanskaj ... dow.shtml; http://bakunista.nadir.org/index.php?op ... Itemid=41; http://aitrus.info/node/101

Другой вариант (еще правда более "древний") - борьба анархо-синдикалистов Италии в начале 20-х: http://aitrus.info/node/168; http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0%B8%D0%B5


Итоге, к власти прийдет новый "Гитлер" в русскоязычном варианте.
(Есть еще варианты, что какой нибудь генерал из армии, либералы или Кадыров)
А вот пришел если русский аналог "Гитлера"?
Овощам - плевать. Остальные сопротивления оказать, например, не сумели.


Диктую пессимистичные (некоторые) расклады возможного развития России в ближайшие годы:
- под тяжестью экономических трудностей, в связи с рухнувшими ценами на нефть и газ правительство страны рухнуло, государственная власть дискредитирована, всем похуй, у всех свои мелочные идейки в голове, каждый сам за себя. В страну приходят войска НАТО или Китая и устанавливают свой режим, идет гражданская война + партизанская война против оккупантов.
- Тоже самое, но НАТО и Китай не пришли. Международное сообщество не вмешивается, в стране хаос, она разваливается на отдельные квазигосударственные образования. Короче пиздец и гражданская война.
- Тоже, но с введением миротворческого контингента ООН. Идет вялотекущая гражданская война, страна разваливается под воздействием центробежных сил сепаратизма и регионализма.
- Еще вариант: экономика рухнула, на страну зарятся Китай и НАТО, но находится сила, способная сплотить страну, установить железный порядок. Речь об установлении диктатуры, возможно тоталитарной. Расистские, ксенофобские и прочие подобные идеи видимо будут востребованы. Будет небольшая гражданская заварушка, но если неонацисты (или тупо военная диктатура) пришедшие к власти будут действительно сильны, то сопротивление подавят быстро, и настанет пиздец типа типично, а ля Италия Муссолини, или там пиночетовщина или там пероновщина. Если наци (или военные) будут слабы - страна стремительно скатится в пучину кровавой гражданской войны, как итог возможно введение войск НАТО, Китая, или ООН.
- Еще вариант. Экономика в жопе, в мире пиздец из-за депрессии. Как итог - мир постепенно скатывается в новую Империалистическую войну (как было в 30-е, ну, типа того). Чем дело кончится хер знает - тут дороги открыты для всего, но патриотической истерии в стране будет дохуя точно.

Ну и много чего еще можно написать, в смысле прогнозов развития событий а не фантазий оторванных от жизни :men:

Вот и будет тогда - из огня, в полымя. Была клоунская "патриотическая Россияния", стала - "Светлая Русь" с нацистскими концлагерями. Как вам такой вариант?

Вариант как вариант. Все к этому идет, в смысле к торжеству вполне открытого неофашизма в условиях международной экономической нестабильности в связи с Новой Великой Депрессией, неолиберализмом в мировой экономике и просто пиздецом в головах.

Бля - да зайди чтоль в мой первый пост в этой шизофренической теме, почитай матчасть чтоль, а то вопросы задаешь, а на ответы хуй кладешь :men:

Fox007

06-01-2010 19:55:24

Спасибо, я почитаю. Просто вы там столько ссылок дали, что я это просто пока скачиваю на комп, а читать как будет время сяду. Завтра праздник, вот и читать буду.

Кащей_Бессмертный

06-01-2010 20:11:14

Fox007 писал(а):Спасибо, я почитаю. Просто вы там столько ссылок дали, что я это просто пока скачиваю на комп, а читать как будет время сяду. Завтра праздник, вот и читать буду.


О, вот и замечательно. Тока за день не осилить. А если будет желание реально понять что в стране и мире происходит - читать придется очччень много :men:

Aleks Donskij

26-02-2010 12:54:28

Дядья Путья совсем обленился, засранец, ни в сортир не ходит, ни мышей не мочит. Хоть-бы, Лже-медведева в сортире замочил - для перспективы. А то - полный застой!

Троцкист

26-02-2010 13:09:58

Fox007 писал(а):Что такого "фашистского" в конституции современной РФ?Там разве есть призывы убивать темнокожих? Рекомендации избивать гомосексуалистов?Есть ли там пункты, приказывающие строить концлагеря для Евреев и Кавказцев?НЕТ! Этого там нет!

А что такого тоталитарного было в сталинской конституции? Дела и Бумажки очень сильно расходятся.
Fox007 писал(а):Так почему государство "фашистское"?

Потому что оно подавляет личность, мешает самореализации, способствует узаконеному бандитизму.
Fox007 писал(а):Знайте ли вы, что ПЕРВАЯ ЦЕЛЬ НАЦИСТОВ - УНИЧТОЖИТЬ РОССИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО?Почитайте главный нацистский сайт "Северное Братство", там все описывается.Там их планы.

Они хотят всего лишь уничтожить рашку. И построить РОССИЙСКОЕ ГОСУДАРСТВО.
Fox007 писал(а):Их сегодня еле сдерживает лишь спецназ с ФСБ и милицией.

Милиция им способствует ага.
Fox007 писал(а):По улицам открыто ходят боны в бомберах, с ножами и стволами, и убивают Евреев, Кавказцев... По пути зашли в гей-клуб, и учинили там резню. Потом зашли в синагогу, и расстреляли ее посетителей. Потом зашли в какой нибудь клуб коммунистов и т.д.

По улицам ходят счастливые люди, а порядок охраняют рабочие дружины.
Fox007 писал(а):сломай сегодня государство, вы сможете обеспечить обществу безопасность от нацистского насилия?

Да
Fox007 писал(а):Или вы будете и дальше исписывать заборы надписями "R.A.S.H. 69!", а в то время по городу будут гулять распоясавшиеся наци-боны и убивать маленьких детей, женщин и т.д.?

Наци боны будут лечится, в психиатрии.

xADIKALONx

26-02-2010 13:21:27

Почему вы хотите уничтожить государство, не имея понятия что будет, когда оно рухнет?

дальше не читал

Шаркан

26-02-2010 13:27:38

Что сделают нацисты, если завтра исчезнет государство?

окончательный ответ: сдохнут у стенки

Троцкист

26-02-2010 13:28:37

Шаркан писал(а):окончательный ответ: сдохнут у стенки

Зачем так жестоко? Сдохнут у стенки те кого нельзя вылечить.

Шаркан

26-02-2010 15:25:57

Троцкист
это и есть лечение. Кто не попрятался, не завязал с нацизмом после свержени государства - к стенке.
За соответствующие выходки, конечно. Не ловить же их оптом. Сами на рожон полезут. А кто не полезет - значит опомнился (самолечение - прогрессивный метод) :mi_ga_et:

Smersh

26-02-2010 18:18:57

А теперь представьте - государство рухнуло.
По улицам открыто ходят боны в бомберах, с ножами и стволами, и убивают Евреев, Кавказцев... По пути зашли в гей-клуб, и учинили там резню. Потом зашли в синагогу, и расстреляли ее посетителей. Потом зашли в какой нибудь клуб коммунистов и т.д.
Вот такая реальность.

Государство рухнуло. Ну и кто теперь посадит наци за убийство на 5 лет в кутузку, какие сраные адвокаты их защитят, кто им зад прикроет? Наци получит пулю в лоб, а после этого у этих трусов наступит просветление мозгов. Вот такая реальность.

xADIKALONx

28-02-2010 19:47:33

Наци получит пулю в лоб, а после этого у этих трусов наступит просветление мозгов.

Круто :bra_vo:

Trinity

28-02-2010 21:47:20

xADIKALONx писал(а):
Наци получит пулю в лоб, а после этого у этих трусов наступит просветление мозгов.

Круто :bra_vo:



:ny_tik: А если они нас поставят к стенке ?



Их же больше... :-)


И они лучше подготовлены.

Арадан

01-03-2010 05:28:48

какие стенки, ребяты.. стены портить, патроны тратить..и вообще, какой-то 20ый век..
наш метод - биореактор! хоть электричество и горячую воду получим.
:hi_hi_hi:

АNARCHY®WORLD

02-03-2010 18:52:50

Шаркан писал(а):Что сделают нацисты, если завтра исчезнет государство?


Ответ очевиден , они создадут новое г.... , еще хуже и страшнее прежнего от которого еще и вонять будет цветом детской неожиданности на то они и наци чтоб вонять , пугать и строем ходить с поднятой зигой , как же они без поцреатизма своего засраного , есть государство есть и нац , нет государства нет проблем )

маршо

02-03-2010 23:53:34

Если рухнет государство, начнется охотничий сезон. И нацисты - хорошая дичь.

Арадан

03-03-2010 00:34:02

анархисты тоже неплохая. :du_ma_et:

АNARCHY®WORLD

03-03-2010 12:34:33

маршо писал(а):Если рухнет государство, начнется охотничий сезон. И нацисты - хорошая дичь.


Охоту ни кто и не отменял , а вот если рухнет государство то начнется тотальное их уничтожение , или мы их , или все равно мы их )))

Fzis

27-03-2010 12:54:05

Fox007 - Ты идиот это рас.

Почему вы хотите уничтожить государство, не имея понятия что будет, когда оно рухнет?

Более блядского и мерзкого гос-ва ещё небыло в истории. Это Два.

Я говорю о том, как вы тогда собирайтесь сдерживать нацистов?

Где берут долбаёбов путающихся в терминологии? СБ Националисты!

Почитайте главный нацистский сайт "Северное Братство", там все описывается.

Вот именно!, почитай там всё описано!

Их сегодня еле сдерживает лишь спецназ с ФСБ и милицией.

Они вообще херово работают.

А теперь представьте - государство рухнуло.

Представил. "И тут мы приходим к власти" Класс.

Код: Выделить всё
По улицам открыто ходят боны в бомберах, с ножами и стволами, и убивают Евреев, Кавказцев... По пути зашли в гей-клуб, и учинили там резню. Потом зашли в синагогу, и расстреляли ее посетителей. Потом зашли в какой нибудь клуб коммунистов и т.д.

Тебе жалко жидов хачей и пидарасов?

Нет, я не еб**тый на голову монархист, я тоже за Свободы как и вы, но ответьте на вопрос - сломай сегодня государство, вы сможете обеспечить обществу безопасность от нацистского насилия?
Или вы будете и дальше исписывать заборы надписями "R.A.S.H. 69!", а в то время по городу будут гулять распоясавшиеся наци-боны и убивать маленьких детей, женщин и т.д.?

Ебал я ваше общество с обоих сторон.
Мы СБ. И я лично, буду защищать ТОЛЬКО Русских, на остальных мне насрать с высокой калакольни.

Так почему вы ломайте государство, не подумав что будет потом?

Потом будет Русское Национальное государство - Светлая Русь - бес пидарасов хачей ублюдков и имбицилов.

Махновец

27-03-2010 13:12:30

Fzis:
"Мы должны защитить само существование нашего народа и будущее для белых детей"

Какое ж ты сам ещё дитё. И при этом не факт, что "белое".

hil-hil

27-03-2010 13:19:06

Fzis писал(а):бес пидарасов хачей ублюдков и имбицилов.


Махновец писал(а):Какое ж ты сам ещё дитё. И при этом не факт, что "белое".


оно проще, чем белое.

hil-hil

27-03-2010 13:21:17

Fzis писал(а):Fox007 - Ты идиот это рас.


снова рас

это по РАССейски так модно писать?

Скрытый текст: :
Изображение

Rion_Nagel

27-03-2010 14:15:30

"сезон охоты", расстрелы, психушки.... пугает немного...

Защита - хорошо, возмездие - плохо. Весы и завязанные глаза - отлично характеризуют правосудие... как рулетку... а толпа и линчивание - ярость и развлечение... Если в первом случае разбираются до абсурда по инструкциям, то во втором случае не разбираются вовсе кто прав\виноват... пугает и то и то.

маршо

27-03-2010 15:09:17

Fzis писал(а):Представил. "И тут мы приходим к власти" Класс.

Фантазия - вещь творческая. :bra_vo:

на остальных мне насрать с высокой калакольни.

еще упадешь, герой колокольный. :ya_hoo_oo:

Потом будет Русское Национальное государство - Светлая Русь - бес пидарасов хачей ублюдков и имбицилов.

Святая Русь называется. И государство не будет, будет Защитник Мира, он тебе по заднице надает. :ni_zia:

Ебал я ваше общество с обоих сторон.

Это как? :du_ma_et: Его же еще нет :dan_ser:

Smersh

27-03-2010 15:54:20

Fzis писал(а):Потом будет Русское Национальное государство - Светлая Русь - бес пидарасов хачей ублюдков и имбицилов.

Гы, тебе ж как имбицилу, это невыгодно, в расстрельные списки попадёшь.

Тан

27-03-2010 19:57:01

И откуда они здесь берутся?

маршо

27-03-2010 20:01:25

Сбежали видать откуда :smu:sche_nie:

Тан

27-03-2010 22:42:44

маршо писал(а):Сбежали видать откуда

вот-вот, я тоже подумал, что кто-то клетку запереть забыл, распиздяи :po_zor:

Fzis

27-03-2010 23:58:31

Мда, думалось что на анархо форуме люди то с мозгами водятся.
Ну извиняйте что ошибся.
Насчёт клеток - меня хотябы выпустили.

Load

28-03-2010 00:06:08

Fzis
Вы ваще товарисч чо сюда пришли?
У нас с вами совершенно разные цели и мировосприятие.

Fzis

28-03-2010 00:09:59

Вообще если честно случайно забрёл.
Сейчас хочется посмотреть во что вылилось анархическое движение в России.
Пока вижу анархисты-либерасты одни.

Load

28-03-2010 00:19:47

Ну почитайте, почитайте, может чо хорошее в голову придет..

Fzis

28-03-2010 00:36:44

Почитаем :mi_ga_et:
Но насчёт нацистов мне кто нибудь объяснит?
Насколько я помню их в России вообще нет, НС есть ,поцреотов хуева туча, а нацисты с фашистами благополучно остались в Италии и Испании.
Ну и в учебниках истории.

Load

28-03-2010 00:44:03

Fzis писал(а):Но насчёт нацистов мне кто нибудь объяснит?

Хм, я думаю ты должен лучше знать))
Нацист - сторонник национал-социализма - пример такой организации в России - СС

Fzis

28-03-2010 00:57:14

Хм, СС погуглим.
Или СС такое нобольшое?
Э не, нацизм и национал социолизм вещи разные. Как гей и пидор.
Эх ты блин .ты про дёмушкина! я то думал мож ещё какие SS завелись.
дёмушким зарплату в кремле получает, и вообще программа управляемого национализма создана не кем иным как путиным контролирует все официальные предприятия правого толка.

маршо

28-03-2010 01:28:12

Fzis писал(а):Э не, нацизм и национал социолизм вещи разные. Как гей и пидор.

Ну да, как гей и пидор. Вижу ты в этом разбираешся. :bra_vo:
Нацизм - это советское понятие, чтобы значит "социализм" не поганить. Оттого и короткая форма, если чо. Если тебе по понятному обьяснить: гей - это как нацизм, короткая форма.

Fzis

28-03-2010 01:51:04

Я вообще во многом разбераюсь :men:
Имея возможность общаться с антифа, я знаю что многие не любят когда их называют пидарасами, а вот геями пожалуйста.
СБ не нацисты, и даже не национал социалисты, если не виришь мне и СБ почитай нс форумы.
Национал-Социалисты и Нацисты это две разные политические группировки в Европе на момент 2 мировой.
Первый в Италии, вторые в Германии.

Smersh

28-03-2010 04:02:13

Мне кажется, или у нас на форуме бардак?

Махновец

28-03-2010 06:44:16

Fzis писал(а):Национал-Социалисты и Нацисты это две разные политические группировки в Европе на момент 2 мировой.
Первый в Италии, вторые в Германии.

Ну вот... дожился... Теперь буду националисту объяснять сортА их э-э-э...идеологии, скажем так.

В Италии при Муссолини был фашизм, а не то, что ты тут написал. Как называется книга Муссолини? Знаешь? Знай: "Доктрина фашизма".
В Германии же был гитлеризм, как правое крыло НС. Изначально было ещё и левое - братьев Штрассеров, но было вырублено под корень. Как называлась правящая партия в гитлеровской Германии? Ответ: "национал-социалистическая рабочая партия Германии".
Нацизм же это национализм, возведённый в ранг государственной идеологии. По крайней мере на это намекают практически все словари.

Так что, Fzis, на следующей неделе жду с зачёткой, а пока "неуд." тебе по твоей же идеологии, которую ты, как выяснилось, не знаешь.
Какой у вас там стишок есть?
"Глупый мальчик-антифа не учил историю"
Пора б вам его преиначить:
"Глупый мальчик, типа нац :men: , не учил историю..."

Кащей_Бессмертный

28-03-2010 07:30:39

Махновец
ты забыл добавить, что нацизм - это сокращение от национал-социализм

ясенъ

28-03-2010 11:06:45

остались в Италии и Испании
уже ведь рассказывал с год назад где-то, как пришёл незваный гость-мент и начал гнать, что национализм
это такой классный ништяк, совсем не фашизм, фашизм в италии, а у нас такие добрые молодцы есть, что всех любят,
и наших русских девушек от азеров - чурок и жидов всяких защищают - националисты. вот они то и есть типо антифашисты на деле,
фашисты ведь против русских - а эти борятся с русофобией
и вообще - вот сдаёшь ты комнату - ну неуж то ты её черкесу с кинджалом сдашь?
и гонит и гонит и в том же духе и так далее часами - а выгонять невежливо как-то - мент всё же :)-(:

Fzis

28-03-2010 12:05:52

Мне кажется, или у нас на форуме бардак?

Действительно поразвелось идиотов. :ps_ih:

на следующей неделе жду с зачёткой, а пока "неуд." тебе по твоей же идеологии, которую ты, как выяснилось, не знаешь.

и по какому адресу приехать за зачётом ,а то уж мочи нет познать энциклопедических знаний

Код: Выделить всё
"Глупый мальчик, типа нац  , не учил историю..."

Умный дядя типа(эээээ???) штудировал библиотеки

фашисты ведь против русских - а эти борятся с русофобией

антифа тоже против русских, если не прямо то косвенно.

и гонит и гонит и в том же духе и так далее часами - а выгонять невежливо как-то - мент всё же

Плохо законспирированный камень в мой огород? :cry_ing:

ясенъ

28-03-2010 12:13:07

да вообще не конспирированный - даже имбицилам намёк ясен

Кащей_Бессмертный

28-03-2010 12:37:31

забаньте вы этого наци-имбицила - он все равно не профпригоден - матчасть не разумеет и не хочет :men:

Кащей_Бессмертный

28-03-2010 12:46:57

Из книги Эриха Фромма "Анатомия человеческой деструктивности":

Есть ли у человека инстинкт "Не убивай!"?

Одним из важнейших звеньев в цепи рассуждений Конрада Лоренца о человеческой агрессивности является его гипотеза о том, что у человека, в отличие от хищника, нет никаких инстинктивных преград против убийства себе подобных; в объяснение этому он предполагает, что человек, как и все прочие нехищники, не располагает опасным естественным оружием (как когти, яд и другие средства) и потому внутреннее противостояние убийству ему было не нужно; и лишь создание искусственного оружия поставило в повестку дня вопрос о том, что отсутствие инстинкта "Не убивай!" представляет серьезную угрозу для мира. Однако надо проверить эту гипотезу. Действительно ли у человека нет внутренних преград против убийства?

Человек на протяжении своей истории так часто убивал, что на первый взгляд действительно трудно представить, что какие-то преграды убийству вообще существуют. Поэтому вопрос надо сформулировать более корректно: есть ли у человека нечто внутри, что мешает ему убить живое существо (человека или животное), с которым он более или менее знаком или связан какими-нибудь эмоциональными узами, т. е. кого-то не совсем "чужого".

Есть много доказательств того, что на этот вопрос следует ответить утвердительно: да, у человека есть такое внутреннее "Не убивай!", и доказано, что акт убийства влечет за собой угрызения совести.

Нет сомнения, что в формировании внутренней преграды к убийству определенную роль играет человеческая привязанность к животным и сочувствие к ним; это легко подметить в повседневной жизни. Очень многие заявляют, что не в состоянии убить и съесть животное, которое они вырастили и полюбили (кролика, курицу и т. д.). Есть люди, которым подобная мысль кажется отвратительной (убить и съесть), но те же самые люди, как правило, спокойно и с удовольствием съедят такое животное, если не были с ним знакомы. Так что существует еще и другой вид преграды к убийству животного: трудно убить его не только в том случае, когда есть какая-то личная связь с ним, но и в том, когда человек идентифицирует его просто с живым существом[93].

Возможно, что возникает осознанное или неосознанное чувство вины в связи с разрушением жизни, особенно если убитое животное до этого было нам знакомо, — эта тесная связь с животным и потребность проститься проявляется весьма ярко в ритуальном культе медведя у охотников эпохи палеолита. Чувство единства всего живого нашло выражение в нравственном сознании индийцев, а затем и в известной заповеди индуизма, запрещающей убивать животных.

Не исключено, что внутренний запрет на убийство человека также опирается на ощущение общности с другими людьми и сочувствие к ним. И здесь не следует забывать, что примитивный человек не идентифицировал себя с "чужим" (т. е. с индивидом, не принадлежавшим к его группе), он в нем не видел собрата, а воспринимал его как "что-то постороннее". Поэтому в примитивных обществах, как известно, убить своего, члена своей группы — это было тяжелейшее нравственное испытание, никто на это не соглашался; здесь одна из причин, по которой даже за тяжелейшее преступление человека не убивали, а изгоняли из общества. (Пример тому дает наказание Каина в Библии.)

Но нам нет необходимости ограничивать себя примерами из жизни примитивных народов. Даже в высокоцивилизованной культуре Древней Греции рабы не считались людьми в полном смысле слова.

И такой же феномен имеет место в современном обществе. В период войны каждое правительство пытается вызвать в своем народе такое отношение к врагу, как к "нечеловеку". Их называют кличками, приклеивают ярлыки. Так, в первую мировую войну англичане в пропаганде называли немцев "гуннами", а французов — "бошами". Такое отмежевание от врага достигает своей высшей точки, когда у противника — другой цвет кожи. Массу примеров этому мы находим во вьетнамской войне, когда американские солдаты чаще всего не испытывали никакого сочувствия к вьетнамцам, называли их "gooks" и даже слово "убивать" заменили на слово "устранить". Лейтенант Келли, который обвинялся в уничтожении десятков мирных жителей (стариков, женщин и детей) и был признан виновным, заявил в свое оправдание, что он и не считал вьетнамцев людьми, что никто его не учил видеть в солдатах "Вьетконга" человеческие существа, что в армии существовало лишь понятие "противник". Является ли такой аргумент достаточным оправданием — уже не наш вопрос. Ясно одно: это сильный аргумент, потому что он правдив и выражает основное отношение американских солдат к вьетнамским крестьянам. То же самое делал Гитлер, когда обозначал политических противников словом "Untermenschen" (низшие, люди второго сорта).

Итак, это стало почти правилом: чтобы облегчить своим воинам душу и дать им "право" на уничтожение противника, им прививают чувство отвращения к нему, как к "не-человеку".

Другой способ "деперсонификации" человека — это разрыв всех активных отношений с ним. Такое случается постоянно, когда речь идет о психической патологии, но ведь то же самое может случиться и с человеком, который не болен. В этом случае объектом агрессии может стать кто угодно; агрессору это безразлично, он просто эмоционально отделяет себя от него. Другой перестает быть для него человеком, а становится "предметом с другой стороны", и при этих обстоятельствах исчезает преграда даже для самой страшной формы деструктивности. Клинические исследования часто подтверждают гипотезу, что деструктивная агрессивность в большей части случаев бывает связана с хронической или сиюминутной атрофией чувств. Каждый раз, когда другое человеческое существо перестает восприниматься как человек, может иметь место акт жестокости или деструктивности в любой форме. Вот простой пример. Если бы индуист или буддист (искренне и глубоко верящий и чувствующий сопричастность ко всему живому) увидел, как обычный современный человек, не моргнув глазом, убивает муху, он мог бы оценить это поведение как акт настоящей бесчувственности и деструктивности. Но он был бы при этом не прав. Ибо люди чаще всего не считают муху чувствующим существом и потому воспринимают ее как противную "вещь", помеху. Такие люди не являются жестокими, хотя и имеют, быть может, ограниченные представления о "живых существах".

http://aitrus.info/node/211

Fzis

28-03-2010 12:56:58

Толерантние товарищи, ещё толерантнее.
Как меня ни оскорблляли ,но чтоб МЕНТОМ, это уже перебор, попредержите выражения и прикусите язык.
Есть ли у человека инстинкт "Не убивай!"?

Видишь насильника, смело подставляй жопу!
Видишь врага на войне, застрелись сам, ведь у него возможно жена и дети, и дома больная мама

маршо

28-03-2010 13:04:55

Fzis писал(а):Толерантние товарищи, ещё толерантнее.
Как меня ни оскорблляли ,но чтоб МЕНТОМ, это уже перебор, попредержите выражения и прикусите язык.
Есть ли у человека инстинкт "Не убивай!"?

Видишь насильника, смело подставляй жопу!
Видишь врага на войне, застрелись сам, ведь у него возможно жена и дети, и дома больная мама

У тебя гражданчишка, буржуазные предрассудки. Кто тебе сказал что мы тут толерантные? Мы банхаммер любим. :ni_zia:

elRojo

28-03-2010 13:15:20

Fzis писал(а):Пока вижу анархисты-либерасты одни...

правильно - хватит разводить либеральную хуйню: Дрони - бань его к чертям :-)

ясенъ

28-03-2010 13:51:48

Fzis писал(а):Толерантние товарищи, ещё толерантнее.
Как меня ни оскорблляли ,но чтоб МЕНТОМ,


а как тогда тебя звать, если у тебя аватара как у мента, и ты думаешь и рассуждаешь, как мент, то есть пардон
как "русский националист - антифашист"

откликаешься только на полицая?

RANKORN

05-05-2010 10:21:53

Люди,вы что,ситуацию не знаете,или как?Да,ещё года три назад было куча нацей,которые считали свою идеологией правильной)Сейчас таких нет,ну или почти.Сейчас есть интернет-пиздаболы,футбольные хулиганы,которые любят попиздеть,порисовать свастик на заборе =)А к теме-ничё они не сделают..они ссут,а те кто не ссут-тех мало.

713

19-05-2010 09:56:31

эРэФия, как и ТриэСэрия, которой она наследовала, всегда были королевстами кривых зеркал.
Чтобы понять какой нибудь термин, в эРэФии, его надобно хорошо пояснить. Иначе совсем в дурку угодить можно.
Вспомните, как Зюганов обижался, когда его при Ельцине называли правым. Мол, какой же я правый, когда я левый?

Оруэлл это хорошо подметил в 1984. Помните, что у него называлось министерством Мира? Министерством Правды? А министерством Любви?
Правильно, на оруэлловском новоязе все называлось шиворот навыворот.

Также и в родимой эРэФии.

Вот скажите, кого в РФ называют фашистами, то бишь нацистами, объединяя эти два понятия?
Как это кого? - воскликнет добропорядочный россиянин. Этих, как их, СБ, и еще НС, и скинов...
А что, разве не верно?

Ну как вам сказать, с точки зрения правильной терминологии - неверно.
Посмотрим определение термина фашизм:

Не следует путать с нацизмом

Фашизм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — как политологический термин, обозначает политический режим диктаторского типа, характеризующийся обычно политически правой идеологией, национализмом, этатизмом (государственничество), милитаризмом, корпоративизмом, популизмом, шовинизмом.

Основные черты фашизма:
1. Огосударствление всех сторон жизни общества посредством создания системы массовых организаций. Для фашистских государств характерно наличие рыночной экономики при сильной регулирующей роли государства.
2. Значительная военизация общества.
3. Насильственные методы подавления инакомыслия (оппозиции).
4. Тотальная система идеологического контроля, целью которого провозглашается развитие и приумножение нации, сплочения народа под единым идеологическим строем.
5. Культивация консервативных, националистических идей, целью которых провозглашается отстаивание прав и свобод коренного населения.
6. Вождизм: культ личности дуче, каудильо, вождизм развит, в основном, по причине единоправия, когда у власти находится один-единственный человек, являющийся, по сути, вождём нации, в чьи обязанности входят не только блага правления, но и ответственность перед собственным народом.
7. Неприятие принципов либеральной демократии.
8. Создание идеала «новой личности»: волевой, сильной духом, освобождённой, находящейся «по ту сторону добра и зла».
9. Крайние формы шовинизма (например, апартеид или геноцид).
10. Полицейское государство.

А теперь давайте для примера спокойно посмотрим на идеологические принципы Северного Братства, чтобы понять, за фашизм СБ выступает, или нет.
1. НЕТ. Огосударствление совсем не катит. СБ видит в государстве зло и согласно оставить за ним только минимально необходимые функции, в помощь самоуправлению свободных Русичей.
2. ДА. Доктрина Вооруженного Народа - один из краеугольных камней в идеологии СБ.
3. НЕТ, потому как СБ декларирует: "Мы не настаиваем на своей непогрешимости и признаем право каждого на собственные убеждения и мировоззрение."
4. Скорее НЕТ, чем ДА. Тотальной системы идеологического контроля не будет. Однако приоритет развития Русской нации для СБ несомненен.
5. Безусловно, ДА, поскольку "отстаивание прав и свобод коренного населения", то бишь этнических Русских для СБ непреложен.
6. НЕТ. Вождизм в принципе неприемлем СБ. О принципах управления государством читайте в Российском Титанике и Русском Фениксе.
7. НЕТ. Поскольку СБ заявляет: "Мы убеждены в благе для экономики и жизни народа в целом частной инициативы. Нельзя быть националистом, не опираясь на инициативных, социально и экономически активных людей."
8. Скорее ДА, чем НЕТ. Идеал сильного духом Русича несомненен. Что же до того, по ту сторону добра это или зла, то СБ сражается на стороне сил Добра, как это описано в Теxнотронной Авесте.
9. НЕТ. СБ за прекращение геноцида против этнических Русских. СБ за предоставление права инородцам вернуться на их Родину. А как же Окончательное решение кавказского вопроса? - спросит обыватель. Все также. СБ за отделение Кавказа от Руси с перемещением кавказоидов в их родимые горы. Какой же это апартеид или геноцид? Это этническая чистка, не более того. То же правило будет работать и для другой неруси, некомплиментарной Русскому этносу. Пример комплиментарних Русским народов - чуваши, марь и т.д.
10. Безусловно, НЕТ. Это противоречит Доктрине Вооруженного Народа.

Что же в итоге? А в итоге из 10 пунктов определения фашизма СБ положительно характеризуется только тремя. Семь остальных - мимо. Можно ли называть такую организацию фашистской? Исxодя из здравого смысла - нет, нельзя.

А вот теперь, внимание. Посмотрим на нынешнюю эРэФию, как состоявшуюся политическую систему, и попробуем пройти тот же самый тест на фашизм, все те же 10 вопросов.
Итак,
1. ДА. Невообразимое раздутие чиновья в РФ затмило даже бюрократию СССР. Создание массовых организаций типа НАШИХ у всеx на виду.
2. ДА. РФ - милитаризовано. Штаты внутренних войск, МВД чрезмерны. Одна из главных статей госдохода РФ - экспорт вооружений. Милитаризация сознания (вернее сказать, его угар) в случае последней кавказской войны - налицо.
3. ДА. Оппозиция в медвепутинской РФ существует только в виде придворных карманных клоунов типа Жириновского и в виде политзаключенных типа Юрия Беляева.
4. Скорее ДА, чем НЕТ. Как же так, спросит обыватель. Где же идеологический контроль?
Что значит, где? Да попробуйте открыто выступить против "плана Путина". Попробовали? Ну и как самочувствие?
Но ведь Путин не за развитие и приумножение нации! - скажет обыватель.
Да вы что, любезный, белены объелись? Путин и его протеже Медведев подчеркнуто называют себя русскими националистами. Запамятовали? Это ничего не значит, что у них свое понимание русской нации, отличное от СБ. Оно не противоречит тому, что сформулировано в этом вопросе.
5. Скорее НЕТ, чем ДА. Хотя медвепуты и всячески поощряют коренное население кавказских республик, они как то совсем неправильно относятся к коренному населению Русских земель.
6. ДА. Достаточно вспомнить о заботливо лелеемых заоблачных рейтингах медвепутов. А чему удивляться? Шапку мономаха в России ведь никто не упразднял пока. Разве только что СБ эту идею самодержавия собралось похерить, но это ведь дело будущего.
7. ДА. Какая либеральная демократия, вы что, любезные?
8. Сложно сказать. Скорее НЕТ, чем ДА. Потому как слова идеал и сильная личность как-то не вяжутся с серой медвепутинской действительностью. Хотя некоторые "сильные" личности в лице некоторых диконародных академиков прослеживаются.
9. ДА. Геноцид Русского народа неоспорим. Читайте о 350 миллионах убитых Кремлем.
10. Несомненно, ДА. Именно менты и фейсы рулят этим государством.

Что же вышло? А вышло то, что из 10 пунктов определения фашизма медвепутинская РФ характеризуется как фашистское образование восемью! Как следует называть РФ в таком случае?
Правильно, это фашистское государство.

Вот так вот, господа. РФ - это фашистская империя. А СБ - практически чистой воды антифашисты!

Можете спорить. Можете называть антифашистами странных молодых людей по кличке антифа. Но это не отменяет правильности классификации.

СБ - единственная последовательная анти-имперская анти-фашистская сила, супротив фашистской империи РФ. Так и запишем.

Обыватель или придворный холуй вправе упрекнуть меня в пристрастности. Я и не скрываюсь. Право же, лучше быть пристрастным критиком имперской нежити, нежели согласным всеядным непоймичем в имперском стойле.

Впрочем, все вышесказанное - всего лишь небольшая гимнастика ума. Не обижайтесь. На правду не стоит обижаться.

http://brightrus.livejournal.com/11618.html?#cutid1

713

19-05-2010 10:01:55

Более того, СБ единственное анархо движение с програмой и планами на будущее. И как вы понимаете положительно относящееся к анархистам.
А вот если к власти придут действительно "нацысты" (нпб, нс) то анархистам явно мало не покажется.

band

19-05-2010 10:11:58

кик его нх!

Кащей_Бессмертный

19-05-2010 10:14:05

забаньте провокатора :men:

713

19-05-2010 10:23:45

Правда глаза режет?

Арадан

19-05-2010 10:29:50

экий вы, батенька, софист. да еще коричневатого цвета.
фу

713

19-05-2010 10:39:02

Смысл фразы труднопонимаем, ну да ладно, грамотных споров я и не ожидал, пожалуй кроме перехода на личности, местные борцы слова, ничего и не умеют.

elRojo

19-05-2010 10:45:00

713 писал(а):...грамотных споров я и не ожидал...
а какой смысл спорить с долбоёбом? можно подумать других дел нет :-)

модеры, баньте мудака и сносите его высер к чертям..

713

19-05-2010 11:11:32

а какой смысл спорить с долбоёбом?

Я почемуто о вас точно, таковоже мнения.

Load

19-05-2010 11:31:17

А теперь давайте для примера спокойно посмотрим на идеологические принципы Северного Братства, чтобы понять, за фашизм СБ выступает, или нет.
1. ДА. Построение националистического государства в России невозможно без чуткого вмешательства самого государства
2. ДА. Доктрина Вооруженного Народа - один из краеугольных камней в идеологии СБ.
3. ДА. "Кто не с нами, тот против Создателя!"
4. ДА. Приоритет развития Русской нации для СБ несомненен.
5. Безусловно, ДА, поскольку "отстаивание прав и свобод коренного населения", то бишь этнических Русских для СБ непреложен.
6. Нет? Ну не знаю, лень читать о вас больше)
7. ДА. Какая либеральная демократия, вы что, любезные?)))
8. ДА. Идеал сильного духом Русича несомненен.
9. ДА. СБ за отделение Кавказа от Руси с перемещением кавказоидов в их родимые горы. Это этническая чистка, не более того.
10. НЕТ? Сомневаюсь)))

Что же вышло? А вышло то, что из 10 пунктов определения фашизма СБ характеризуется как фашистское образование восемью! Как следует называть СБ в таком случае?
Правильно, это фашистское государство.
;;-)))

elRojo

19-05-2010 20:34:17

713 писал(а):Я почемуто о вас точно, таковоже мнения.
клал я болт на ВАШЕ сугубо нацистское мнение :-)

з.ы. и научись писать по-русски, поцреот хренов.. а то за державу обидно :ti_pa:

CNT

19-05-2010 21:02:39

Что за СБ, ? ..не в теме я.. ;;-)))

Load

19-05-2010 21:15:36

Ernesto_war
Северное Братство
К слову, у меня их сайтик тоже не открывается. чую скоро открываться будет только президент.рф =)

Троцкист

20-05-2010 05:20:09

Ещё однин НА появился :sh_ok:

Камикадзе

20-05-2010 08:37:24

713 писал(а):Более того, СБ единственное анархо движение с програмой и планами на будущее

"Единая Россия - единственное анархо-движение, чего то достигшее"... :du_ma_et:

CNT

20-05-2010 11:32:29

Нfционалисты какие-то.. им не ведом интернационал.

http://nacionalisti.lv/ - во такие же))

SvR

02-08-2012 08:29:39

Load писал(а):
Fox007 писал(а):Так почему вы ломайте государство, не подумав что будет потом?

:hi_hi_hi:
Да нет, товарисч, теоретического материала о будущем обустройстве общества завались.


Это теоретическим материалом ты собрался отстреливаться от наперающих наци и жидомассонских проблядей (которых в анархистских кругах как мух на навозной куче)? Нужны люди (которые есть у первых), нужны стредства (которые есть у вторых) впрочем как и своя массмедиа, да хотябы сплаченность, которой ну никак не наблюдается на этом форуме, вы уж простите, если обидел. Да.. и не ведитесь если "добрый дядя с черной густой бородой предложит вам то самое финансирование, воимя, конечноже, блага анархии - это значит, что у него свои планы и он давно вас прощетал.

Strelok

03-08-2012 13:37:44

ЖИДОМАССОНЫ?!!!!!!!!!!!!!!!! SvR, так ты блядь фашист!! А я ещё удивлялся за палки в жолу. Что насчёт твоих "братьев", то с уничтожением государства мы, анархисты, им головы-то пооткручиваем. Вот что с тобой делать?

BlackFlag

09-08-2012 10:08:50

Как что будут делать? Ежели мирные - будут жить как хотят. Если агрессивные - к петле ребят и дело с концом.

Шаркан

09-08-2012 19:10:10

BlackFlag писал(а):Ежели мирные

а такие бывают?

StraightEdge46

09-08-2012 19:34:03

Ну кащей дает вообще. Пилец у тебя ответы умные.

Jumper

10-08-2012 03:51:59

Strelok писал(а): SvR, так ты блядь фашист!!
Если слово "гомосексуалист" вызывает у меня чувство омерзения, то я, что - гомофоб?
Strelok писал(а):мы, анархисты, им головы-то пооткручиваем.
Ты - анархист?!!! Ты - не пуганный идиот! Изображение

Дмитрий Донецкий

10-08-2012 04:00:38

Шаркан писал(а):а такие бывают?


Таких навалом. Поговори о политике с любым "правильным мужиком" - любителем пива и футбола. И ты поймёшь, что это такое - "мирный нацист".

BlackFlag

10-08-2012 07:35:53

Шаркан писал(а):а такие бывают?


Ну то есть ежели ребята готовы тихо-мирно кидать зиги у себя на территории, никого не ущемляя, и не нападать на тех, кто им кажется нетитульным.

BlackFlag

10-08-2012 07:36:52

Дмитрий Донецкий писал(а):Таких навалом. Поговори о политике с любым "правильным мужиком" - любителем пива и футбола. И ты поймёшь, что это такое - "мирный нацист".


Ну нет, это всего лишь обыватель. И среди ни не поголовно цветет ксенофобия.

Дмитрий Донецкий

10-08-2012 07:52:45

BlackFlag писал(а):Ну то есть ежели ребята готовы тихо-мирно кидать зиги у себя на территории, никого не ущемляя, и не нападать на тех, кто им кажется нетитульным.


Вот кстати интересно. У нацистов, ну по крайней мере как их описывает антифапропаганда "на своей территории" не будет представителей других наций. То есть угнетать некого. Мусор за собой убирают сами. Без "таджиков" обходятся. Ну и какие они спрашивается нацисты?

Strelok

10-08-2012 13:22:46

Если я идиот, то ты, Jamper, Долбоёб с большой буквы.

BlackFlag

10-08-2012 13:30:31

Дмитрий Донецкий писал(а):Вот кстати интересно. У нацистов, ну по крайней мере как их описывает антифапропаганда "на своей территории" не будет представителей других наций. То есть угнетать некого. Мусор за собой убирают сами. Без "таджиков" обходятся. Ну и какие они спрашивается нацисты?


Ну как, будут замкнуто жить на своей территории и вырождаться (без смешения-то).
Но вот все же мне не верится, что они остановятся на таком. Наверняка крестовый поход какой объявят, чтоб "земли предков" контролировать. И нам придется их таки уничтожить... Но кто знает...

Jumper

10-08-2012 15:12:55

Strelok писал(а):Если я идиот, то ты, Jamper, Долбоёб с большой буквы.
Изображение

Jumper

10-08-2012 15:45:26

Strelok писал(а):ЖИДОМАССОНЫ?!!!!!!!!!!!!!!!! SvR, так ты блядь фашист!!
Меня всегда, что то настораживало в словах "фашист"(я имею ввиду современное толкование этого понятия), и "антифашист"(сейчас это совершенно не то, что было лет, эдак 40-50 назад). При этих словах, возникает картина: ...деревня Нижнее Зажопье, и Верхнее Зажопье. Нижнезажопьинцы(фашисты), давно враждуют с верхнезажопьинцами(антифашистами), а может на оборот, первые - антифашисты, а вторые - фашисты, какая на хуй разница. Так вот, периодически вся эта шобла-ёбла, сходиться на ближайшем лугу, с кольями для битвы, вот мутузят они друг друга, люто так мутузят, иногда даже до убийства доходит, а все почему? Да потому, что они друг друга - ненавидят, так как живут в разных деревнях. В общем, это я к тому, что если слышу, что какой то дегенерат антифашист, бьет себя копытом в грудь и кричит, что он - анархист, то у меня возникает непреодолимое желание, зажать его кадык между большим и согнутым указательным пальцами своей руки, и раздавить его как орех. На счет жидомассонов, я хочу сказать следующее: массоны(вольные каменщики) это вопрос отдельный, а то что среди массонов много евреев, дык это факт, но это никак не говорит о том, что человек, употребивший слово "жидомассон", обязательно - антисемит.

Strelok

10-08-2012 16:08:51

SvR призывает анархистов взять управление страной в свои руки, иначе нас будут захватывать Евтосоюз и пр. Можешь вместе с ним идти в управленцы, скатертью дорога. А что касается жидомассонов, то тебе это прозвище не грозит--ты ж его так защищаешь.

Jumper

10-08-2012 16:33:54

Strelok писал(а):SvR призывает анархистов взять управление страной в свои руки, иначе нас будут захватывать Евтосоюз и пр.
Не парся Strelok! Таких даунов, как ты, никто, тем более Евросоюз и пр., захватывать не будет, пр. - точно не будет там свои хватает, может подсказать, пусть он(Евросоюз) сплавит к вам еще и своих? А, что - хорошая мысль. ;;-)))

Шаркан

10-08-2012 17:46:57

Дмитрий Донецкий писал(а):Таких навалом. Поговори о политике с любым "правильным мужиком" - любителем пива и футбола

т.е. бывают "активные" и реально трусливые, у которых кишка тонка развернуться... пока.
BlackFlag писал(а):Ну то есть ежели ребята готовы тихо-мирно кидать зиги у себя на территории, никого не ущемляя

такого просто не бывает.
Jumper писал(а):антифашисты

одно из худших порождений фашизма, ибо основная масса их - те же этатисты, токо либеральные
Jumper писал(а):Если слово "гомосексуалист" вызывает у меня чувство омерзения, то я, что - гомофоб?

а разве нет? Какое тебе дело до чужого секса, блин? Тебе же под одеяло никто не заглядывает.
Трудно ответить тем же?

Jumper

10-08-2012 19:23:20

Шаркан писал(а):одно из худших порождений фашизма, ибо основная масса их - те же этатисты, токо либеральные
:co_ol:
Шаркан писал(а):а разве нет? Какое тебе дело до чужого секса, блин? Тебе же под одеяло никто не заглядывает.
Трудно ответить тем же?
Шаркан. мне нет дела до чужого секса, до тех пор пока этот секс не выставляют на показ. Ну хай себе в тихаря пихаются, пусть в мужских туалетах назначают свидания(хотя это у меня тоже вызывает омерзение, бля заходишь в туалет а там надпись на стене "сосу хуй, каждый день в 20:00", тфу! бля!) А тем более устраивают парады и всячески популяризируют эту субкультуру.

Шаркан

10-08-2012 19:54:18

Jumper писал(а):до тех пор пока этот секс не выставляют на показ

позволь уличить тебя в лицемерии. Почти нет фильмов и реклам без намека на хетеро секс.
Но против этого ты не протестуешь.
Jumper писал(а):А тем более устраивают парады и всячески популяризируют эту субкультуру.

я уже тебе задавал вопрос - ну и что?
Ты в теме про Пусек долго объяснял как тебе пох на то, что тебя не касается.
А парады тебя чем касаются?
парады
а какие парады по-твоему являются "правильными"?

BlackFlag

11-08-2012 08:32:15

Шаркан писал(а):такого просто не бывает.


Мы не знаем, будет или нет. Основы для ксенофобии у них тогда не станет, так что...

BlackFlag

11-08-2012 08:34:04

Шаркан писал(а):одно из худших порождений фашизма, ибо основная масса их - те же этатисты, токо либеральные


Ну да, с фашизмом бороться не надо, сам вымрет.

BlackFlag

11-08-2012 08:37:38

Шаркан писал(а):а разве нет? Какое тебе дело до чужого секса, блин? Тебе же под одеяло никто не заглядывает.
Трудно ответить тем же?


Как же так, Таркан, ведь ЛГБТ тоже вполне легалистски действует, как и презираемая тобой либеральная часть антифа? Двоемыслящий шоль?

Jumper писал(а): А тем более устраивают парады и всячески популяризируют эту субкультуру.


Почему натуралам можно, а геям нет?

Шаркан

11-08-2012 19:23:02

BlackFlag писал(а):Мы не знаем, будет или нет.

опираясь на исторические факты, можно с очень большой вероятность знать что будет, а чего просто не бывает. Фашизм есть один из видов вполне активной позиции, это не отрешенное мирвозрения "для личного пользования".
BlackFlag писал(а):Ну да, с фашизмом бороться не надо, сам вымрет

можно до изнеможения стричь сорняк - и он все равно будет расти, ибо:
--- корни остаются;
--- корни находятся в благоприятной "почве";
--- "почву" постоянно "удобряют" нужными для роста фашизма "веществами".

"почва" в случае - это социальная действительность.

Антифа занимаются в основном (если не исключительно) СТРИЖКОЙ. Это - сизифов труд. Более того - это хуйней значит маяться, не обращать внимание на то, что фашизм - СЛЕДСТВИЕ социального устройства, политической системы, экономического уклада.
Кому надо искоренить фашизм, тот берется за устранение ПРИЧИН.

укладывается это все в черепке?

BlackFlag писал(а):ЛГБТ тоже вполне легалистски действует

и?
тут претензии (не мои) не к образу их действия, а к самому факту их существования.
Бороться за привилегии (особые права) по признаку сексуальности - чушь (и вред).
Устраивать парады и фестивали чтобы поразвлечься - вполне нормально. То же самое и любители пива или футбола делают.
И потом, что в случае значит "легалистки"? Не дерутся с полицией? Требуют мест в парламенте?
Геи принадлежат к самым разным слоям общества. Их "общность" - искусственная, из сорта "среднего класса".
Показательно, что (кроме политиканствующих) богатеи на парады не ходят. Бедняки из геев обычно тоже. Большинство парадников - оффисный планктон. В самих шествия нередко различимы отдельные "колонны", довольно косо друг на друга смотрящие.
Ну и что? В чем тут повод для ажиотажа?

BlackFlag писал(а):Таркан
у тебя артрит? Клавиши не слушаются?
Таркан - турецкий поп-певец. Здесь не зареган.
Али это остроумие такое? :hi_hi_hi:

BlackFlag

12-08-2012 04:59:23

Шаркан писал(а):опираясь на исторические факты, можно с очень большой вероятность знать что будет, а чего просто не бывает.


Опираясь на исторические факты: фашизм обладает быстрой мобилизационной силой, не уничтожившие фашистов до соц потрясений испанские товарищи столкнулись с ними во время и даже вели войну. Твою головешку не разорвет от такой постановки вопроса? Вероятно, врага нужно уничтожать пока он слаб, относительно, иначе, когда он вырастает - с ним справиться куда сложнее.

Шаркан писал(а): это не отрешенное мирвозрения "для личного пользования".


Да господи, дать им клочок земли и пусть себе там зигуют. Если им вздумается не только - придется повоевать.

Шаркан писал(а):можно до изнеможения стричь сорняк - и он все равно будет расти, ибо:


С этим спору нет - но до уничтожения корней еще не доходит, а фашисты мешают уже сейчас. Или вы там,в Болгарии, уже государство отменили? Нет? Странно, у вас же там такие идейно подкованные анархисты, один Тушкан чего стоит...

Шаркан писал(а):Кому надо искоренить фашизм, тот берется за устранение ПРИЧИН.


Так от смены социальной действительность фашисты никуда не денутся сначала. Их все равно придется уничтожать, самых агрессивных.

Шаркан писал(а):Ну и что? В чем тут повод для ажиотажа?


Кому хочется уничтожить гомофобию, тот борется с ее ПРИЧИНОЙ. Парады бесполезны, потому что ЛГБТ в лучшем случае СТРИГУТ, а это означает заниматься... гм... не буду слово копировать, нецензурное... Гомофобия - следствие социальной системы, политического устройства, экономического уклада.
Но, ясное дело, если антифашисты легимитизируются, ах они гады, к вот к геям таких претензий нет. Двоемыслие как оно есть. Ну или ПГМ прогрессирует, не знаю.

Шаркан писал(а):Таркан - турецкий поп-певец. Здесь не зареган.
Али это остроумие такое?


Ну ладно, будешь не Таркан, а Тушкан...

Шаркан

12-08-2012 08:16:06

BlackFlag писал(а):не уничтожившие фашистов до соц потрясений испанские товарищи столкнулись с ними во время и даже вели войну

матчасть. Во имя "антифашисткого фронта" НКТ согласились повременить с развитием социальной революции. Итог плачевен.
Развитие же социальной революции буквально выбило бы у франкистов почву под ногами. Кто бы за них остался воевать? Офицерье, мароканские рабы да "добровольцы" из Италии и Германии. Не густо.
BlackFlag писал(а):иначе, когда он вырастает
он не на пустом месте вырастает, а в благоприятной среде. Если ее не устранить, будет возникать постоянно, заражать массы (которые собственно и воюют или не сопротивляются).
BlackFlag писал(а):Парады бесполезны

ты это инициаторам парадов скажи.
Паясничать, вижу, умеешь. С думалкой пока туго.
BlackFlag писал(а):будешь не Таркан, а Тушкан...

а по сопатке банхаммером за нарушение договора форума?

Jumper

12-08-2012 08:48:23

Шаркан писал(а):Jumper писал(а):
до тех пор пока этот секс не выставляют на показ

позволь уличить тебя в лицемерии. Почти нет фильмов и реклам без намека на хетеро секс.
Но против этого ты не протестуешь.
Не позволю Шаркан! Не нужно передергивать, ты прекрасно понял, о ком идет речь(кого именно, я имел ввиду), какое ж тут лицемерие? Хетеро это нормально, а гомо - аномалия. Почему я должен протестовать против нормы?
Шаркан писал(а):А парады тебя чем касаются?
Вызывают еще большее омерзение, чем сами пидарасы.
Шаркан писал(а):а какие парады по-твоему являются "правильными"?
Никакие. Это дешёвые понты.
BlackFlag писал(а):Почему натуралам можно, а геям нет?
Если бы геи жили отдельно, вне данного общества натуралов, то пусть делают, что им нравится, похуй. Уверен, что подавляющее большинство натуралов согласятся со мной.

Шаркан

12-08-2012 09:23:53

Jumper писал(а):Хетеро это нормально, а гомо - аномалия

вот это и есть лицемерие.
По каким критериям ты определил норму? Да еще обязательную для всех?
Jumper писал(а):Вызывают еще большее омерзение

дык не смотри. У меня омерзение вызывают тупые хари на стадионах. Кирпичные рожи на военных парадах. Дебильные пятачки на либералистических "протестах", совершенно идиотские "лики" на религиозных шествиях.
И?
Jumper писал(а):Никакие.

т.е. и просто себе забаву устроить нельзя? Фестивали пива - можно. Олимпиады - пожалуйста.
Ты так и слеты фантастов запретишь - ибо что может быть омерзительнее "литературы ни о чем"! Или карнавалы типа бразильских?

ясно и четко объясни - в чем социальный вред от публичных тусовок именно геев? И в чем польза от публичных тусовок всех прочих, блять, "натуралов"?
Если дело ТОЛЬКО в твоих личных вкусах - извини, не аргумент.

(кажды раз после парада геев и скажем шествия вполне "натуральных" футбольных болельщиков в глаза бросается вид улиц. Разница огромная. И не в пользу "натуралов")
Jumper писал(а):Если бы геи жили отдельно

сегодня они, завтра филателисты, рыжие, смуглые... и до чего дойдем? До мира разделенного колючей проволокой на участки? А пулеметчики на вышках кто?

Шаркан

12-08-2012 09:26:25

Jumper писал(а):подавляющее большинство натуралов согласятся со мной.

ну вот я не согласен. И как меня большинство будет подавлять? Повторением мантры "омерзительно, омерзительно, омерзительно"?
Подавление свободы - вот что омерзительно.

Jumper

12-08-2012 11:08:09

Шаркан писал(а):вот это и есть лицемерие.
По каким критериям ты определил норму?
По чему это лицемерие? Это моя внутренняя норма, у многих - такая же.
Шаркан писал(а):Да еще обязательную для всех?
Никто и не говорит, что она обязательна для всех, это норма натуралов, при чем добровольная.
Шаркан писал(а):дык не смотри.
Дык и не смотрю.
Шаркан писал(а):У меня омерзение вызывают тупые хари на стадионах. Кирпичные рожи на военных парадах. Дебильные пятачки на либералистических "протестах", совершенно идиотские "лики" на религиозных шествиях.
И?
Ну если только одно лишь омерзение, то это нормально! :-)
Шаркан писал(а):т.е. и просто себе забаву устроить нельзя? Фестивали пива - можно. Олимпиады - пожалуйста.
А, что в твоем понимании - парад? Да и собственно, о запрете я речь не веду.
Шаркан писал(а):Jumper писал(а):
Если бы геи жили отдельно

сегодня они, завтра филателисты, рыжие, смуглые... и до чего дойдем? До мира разделенного колючей проволокой на участки? А пулеметчики на вышках кто?
Да не, бля! Давай жить в обществе, где фашисты ебашатся антифашистами, где этатисты сажают анархистов в тюрьму, где натуралы пиздят пидарасов, где националисты убивают инородцев. Так жить - заебись?
Шаркан писал(а):Jumper писал(а):
подавляющее большинство натуралов согласятся со мной.

ну вот я не согласен
Шаркан! Ты мне напоминаешь мультяшную Бабу Ягу, она на все предложения говорила: " а Баба Яга - против!"
Шаркан писал(а):И как меня большинство будет подавлять?
А разве речь шла о подавлении?

BlackFlag

12-08-2012 14:39:10

Шаркан писал(а):матчасть.


Ага, всего-то делов - профессиональные военные против вчерашних рабочих с завода.

Шаркан писал(а):он не на пустом месте вырастает, а в благоприятной среде. Если ее не устранить,


Ну вот мы устранили - с чего бы фашистам быть массовыми да опасными? Останутся кучки самых идейных, мелкие секты. Чем они нам помешать смогут?

Шаркан писал(а):ты это инициаторам парадов скажи.


Да я просто обратил внимание, что ты двоемыслящий, но это твое дело, и я рад, что у тебя с ней все в порядке.

Шаркан писал(а):а по сопатке банхаммером за нарушение договора форума?


Тебе-то, за постоянные необоснованные наезды на меня? Давно пора уже. А еще модно приплести оффтопы и троллинг. Давай так договоримся: ты не лезешь к моему мозгу, я твой не советую лечить. Ок?

BlackFlag

12-08-2012 14:51:39

Jumper писал(а):По чему это лицемерие? Это моя внутренняя норма, у многих - такая же.


Так когда-то открытое рабовладение было нормой.

Jumper писал(а):у если только одно лишь омерзение, то это нормально!


Натуралам можно, а геям нет? И по какому праву доминировать и решать, что можно, а что нет, должны именно натуралы?

Jumper писал(а):Да и собственно, о запрете я речь не веду.


Точно, пусть всего лишь не проводят, а так никаких запретов :nez-nayu:

Jumper писал(а):Так жить - заебись?


Ну вот чтоб так не жить, всем надо уважительно относиться к чужой индивидуальности. И почему фашистов нельзя бить, я не понял?

Jumper писал(а): " а Баба Яга - против!"


Ух, а кого ты сам напоминаешь :-)

Jumper

12-08-2012 14:59:09

BlackFlag писал(а):Так когда-то открытое рабовладение было нормой.
Дык и люди, когда то ели себе подобных, и это было нормой. :-)
BlackFlag писал(а): И почему фашистов нельзя бить, я не понял?
Куда же тебе понять. Ты же - антифашист! :ps_ih: Мне с такими как ты, разговаривать не о чём.

BlackFlag

12-08-2012 15:00:46

Jumper писал(а):Дык и люди, когда то ели себе подобных, и это было нормой.


Ну вот и гомофобские нормы тоже неправильны и, без сомнения, когда-нибудь их не будет.

Jumper писал(а):Куда же тебе понять. Ты же - антифашист! Мне с такими как ты, разговаривать не о чём.


А вы батенька, таки что-то имеете в пользу фашистов? :men:

Jumper

12-08-2012 15:59:22

BlackFlag писал(а):Ну вот и гомофобские нормы тоже неправильны и, без сомнения, когда-нибудь их не будет.
Ню,ню. :-)
BlackFlag писал(а):А вы батенька, таки что-то имеете в пользу фашистов? :men:
Да по мне, один хуй, что фашисты, что антифашисты. :ps_ih:

BlackFlag

12-08-2012 17:24:24

Jumper писал(а):Да по мне, один хуй, что фашисты, что антифашисты.


Да в самом деле, мир - это война :-)

Шаркан

12-08-2012 18:44:28

Jumper писал(а):Это моя внутренняя норма

вот именно. Лично твоя. Не образец для подражания. И не повод для ненависти к тем, кто не такой же как ты.
Jumper писал(а):Никто и не говорит, что она обязательна для всех

ох...
Jumper писал(а):А, что в твоем понимании - парад?

просто слово. В случае - "народное гулянье". И раз не за запрет ты - тогда о чем вообще речь?
Jumper писал(а):Давай жить в обществе, где фашисты ебашатся антифашистами, где этатисты сажают анархистов в тюрьму, где натуралы пиздят пидарасов, где националисты убивают инородцев. Так жить - заебись?

это ты себя спроси
Jumper писал(а):Ты мне напоминаешь

с этим ничего не могу поделать.

-----------
BlackFlag писал(а):профессиональные военные

и где они? Как писал ДД, боятся за собственные права выступить.
BlackFlag писал(а):Ну вот мы устранили

не скажи гоп пока не перепрыгнул
BlackFlag писал(а):Да я просто обратил внимание, что ты двоемыслящий

я за твои глюки не в ответе
BlackFlag писал(а):за постоянные необоснованные наезды на меня?

глупость, причем крикливая - вполне себе обоснованная причина.

отвяжись.

Серго Житомирский

12-08-2012 21:14:08

антифашисты

одно из худших порождений фашизма, ибо основная масса их - те же этатисты, токо либеральные

Маленькая ремарка...
Не все антифашисты - анархисты, но любой анархист, по определению, - антифашист.

Jumper

13-08-2012 04:17:00

Серго Житомирский писал(а):Маленькая ремарка...
Не все антифашисты - анархтсисты, но любой анархист, по определению, - антифашист.
Серго! Все те, кто сейчас себя называет антифашистами(по крайней мере подавляющее большинство), таковыми на самом деле не являются, по тому как их поступки мало чем отличаются от поступков их злейших врагов - фашистов, а по сему у меня язык не поворачивается назвать их анархистами.

Серго Житомирский

13-08-2012 08:18:02

Jumper писал(а): Все те, кто сейчас себя называет антифашистами(по крайней мере подавляющее большинство), таковыми на самом деле не являются, по тому как их поступки мало чем отличаются от поступков их злейших врагов - фашистов,

У меня в регионе антифы, как отдельной силы нет, посему я по ним не спец
и что это за братия не в курсах.

Jumper писал(а):а по сему у меня язык не поворачивается назвать их анархистами.

Естестевенно. Просто каждый анархист по определению АНТИ (государственник, большевик и т.д,) в том числе и антифашист.
А то что ярый сталинист тоже позиционирует себя антифашистом, так сие не удивительно.

Русский анархист

13-08-2012 09:14:46

ведь ЛГБТ тоже вполне легалистски действует, как и презираемая тобой либеральная часть антифа?


Ну дак ничего удивительного два этих явления всегда идут нога в ногу :-)



[

Русский анархист

13-08-2012 09:36:01

Антифа занимаются в основном (если не исключительно) СТРИЖКОЙ. Это - сизифов труд. Более того - это хуйней значит маяться, не обращать внимание на то, что фашизм - СЛЕДСТВИЕ социального устройства, политической системы, экономического уклада.
Кому надо искоренить фашизм, тот берется за устранение ПРИЧИН.


Боротся с причинами им это тяжело,долго и не по угару.Лучше замутить гиг или устроить плач по угнетённым иммигрантам(причём совершенно без разницы кто это будет работяга-гастер со стройки или представитель этно-опг) :-)

BlackFlag

13-08-2012 09:58:57

Шаркан писал(а):глупость, причем крикливая - вполне себе обоснованная причина.


Мда, ПГМ так просто не лечится... ладно, ну тебя к Аршинову...

BlackFlag

13-08-2012 10:07:48

Jumper писал(а):по тому как их поступки мало чем отличаются от поступков их злейших врагов - фашистов, а по сему у меня язык не поворачивается назвать их анархистами.


Ну да, это фашистам можно бить и убивать, их противникам - нельзя.

Русский анархист писал(а):Ну дак ничего удивительного два этих явления всегда идут нога в ногу


Ну и что? Я тут уже ПГМ (платформизм головного мозга) нашел, а у тебя другое видимо - ярусскость этого органа.

Русский анархист писал(а):Боротся


Мда, чем громче кто-то кричит о своей "русскости", тем пренебрежительнее он относится к ее же правилам письма. Видимо, если человек дофига русский, ему не надо писать без ошибок. А туда же, культуру защищать от наглых мигрантов :-)

Русский анархист писал(а):Лучше замутить гиг или устроить плач по угнетённым иммигрантам


Чем плохи благотворительные концерты? И что, мигрантов в рашке (или где-то еще) уже угнетать перестали?

Шаркан

13-08-2012 13:40:02

Серго Житомирский писал(а):любой анархист, по определению, - антифашист

как следствие того, что главной задачей своей видит приближение и обеспечение успеха социальной революции. Таким образом фашисты оказываются в общей куче этатистов (вместе с большевиками), причем ультраэтатистов.
Причина и следствие, расстановка приоритетов.

а антифашизм все время используется для распыления сил на второстепенное - раз, на создание "широких фронтов" - два (чтобы либералам и марксистам было удобнее нож в спину нашим воткнуть, как систематически получается уже около столетия).
Этатизму нужно голову рубить, а не стричь на этой голове фашисткие волосы, блин.

Серго Житомирский

13-08-2012 15:58:58

Причина и следствие, расстановка приоритетов.

Верно. Антифашизм-маленькая составляющая большого.
Не от хорошей жизни иногда на нациков приходится отвлекатси...

Шаркан

13-08-2012 16:13:10

я бы сказал что антифашизм - побочный эффект неприятия неравенства (т.е. привилегий) и государственности.

не от хорошей, да. Но, судя по здешним говнюкам, мотивация у них настолько первичная, ниже уровня ЦНС крыс, кошек и собак, что малейшее изменение в социальной обстановке изменит и их убеждения. (вернее - штампы в голове, убеждения требуют наличия сознания, разума).

Jumper

13-08-2012 18:49:28

Jumper писал(а):
а по сему у меня язык не поворачивается назвать их анархистами.

Естестевенно. Просто каждый анархист по определению АНТИ (государственник, большевик и т.д,) в том числе и антифашист.
А то что ярый сталинист тоже позиционирует себя антифашистом, так сие не удивительно.
Ты знаешь, Серго. Я на этом форуме пол года, и общаясь с разными персонажами на ЕФА, пришел к выводу, что антиэтатист и анархист, так же как и антифашист и анархист, это две большие разницы, как говорят в Одессе. Интересно, а с кем будут бороться антиэтатисты, если поборют проклятое государство и кого будут ебашить антифашисты, когда закончатся фашисты? :nez-nayu:

Jumper

13-08-2012 18:55:04

Цитата:
ведь ЛГБТ тоже вполне легалистски действует, как и презираемая тобой либеральная часть антифа?


Ну дак ничего удивительного два этих явления всегда идут нога в ногу :-)
Точно, точно! Тут один пацифист(извините за выражение) :hi_hi_hi: , писал, что скины их считают педиками, я ему отвечаю: "а может у них есть на то основания?" :-)

Шаркан

13-08-2012 19:22:22

Jumper писал(а):антиэтатист и анархист, так же как и антифашист и анархист, это две большие разницы, как говорят в Одессе.

таки да, "ан"капы - антиэтатисты, но какие они к черту анархисты?

Jumper

13-08-2012 19:29:31

Шаркан писал(а):таки да, "ан"капы - антиэтатисты, но какие они к черту анархисты?
"Ан"комы, точно такие же, а может даже по хлеще. И каково же определение классического анархиста?

Шаркан

13-08-2012 19:45:12

Jumper писал(а):"Ан"комы, точно такие же, а может даже по хлеще

и почему?
Jumper писал(а):И каково же определение классического анархиста?

"классический" - как раз анком. И современный тоже. Прочие - антиавторитарии, да и то в лучшем случае.
Вот "предклассика" - там и прудонисты, и индивидуалисты, и прочая живность.
Что наиболее последовательно отстаивает базовую аксиому (безусловная свобода личности) анархизма, кроме анкома?

Jumper

13-08-2012 20:17:42

Шаркан писал(а):Jumper писал(а):
"Ан"комы, точно такие же, а может даже по хлеще

и почему?
Цели (кратко)

В документах некоторых анархических организаций можно найти несколько вариантов манифестов, так или иначе отражающих принципы функционирования анархо-коммунистического общества. Перечислим самые общие из них:

Ликвидация государства...
...Государство есть не что иное, как система защиты существующего порядка, то есть возможности группе людей эксплуатировать большинство народа.

Путём к освобождению, выходом из этой ситуации для народа, мы видим социальную революцию, при которой будут разрушены государство и капиталистическая система,... http://rkas.org.ua/organisation
Это я опять о том, что хрен редьки не слаще. То есть этатисты имеют право жить так как они хотят, и у "большинства народа", которое эксплуатирует группа людей, нужно спросить, а нужна ли им анархия, и нравится ли им "существующий порядок"? А не безапеляционно загонять всех поголовно в очередное стойло.

Шаркан

13-08-2012 20:58:08

Jumper писал(а):этатисты имеют право жить так как они хотят

нет
Jumper писал(а):нужно спросить, а нужна ли им анархия, и нравится ли им "существующий порядок"?

и разве не спрашиваем? Пропаганду зачем ведем? кто согласен, идет к нам.
Большинство же "несогласных" (не из властников - уж господ спрашивать никто не собирается) обычно ноют: дык такова селяви, надо смириться!

значит, смирятся, раз не хотят занимать активной позиции.

больше мне тебе нечего сказать. Лоб распух в стенку биться.

Jumper

13-08-2012 21:05:16

Шаркан писал(а):Jumper писал(а):
этатисты имеют право жить так как они хотят

нет
Ну! И какой же ты - анархист? Ты обычный - антиэтатист. :-)
Шаркан писал(а): Лоб распух в стенку биться.
Я не виноват. Это ты сам.

BlackFlag

14-08-2012 06:53:46

Шаркан писал(а):ак следствие того, что главной задачей своей видит приближение и обеспечение успеха социальной революции. Таким образом фашисты оказываются в общей куче этатистов (вместе с большевиками), причем ультраэтатистов.
Причина и следствие, расстановка приоритетов.


Тем не менее, подготовка к ней подразумевает дезорганизацию и уничтожение самых отъявленных противников. И если на ментов и солдат мы не можем броситься так, на равных, то фашистики - самое то.

Шаркан писал(а):а антифашизм все время используется для распыления сил на второстепенное - раз, на создание "широких фронтов" - два (чтобы либералам и марксистам было удобнее нож в спину нашим воткнуть, как систематически получается уже около столетия).


А вот это да, плохо.

Шаркан писал(а):Этатизму нужно голову рубить, а не стричь на этой голове фашисткие волосы, блин.


Ну так эти волосы агрессивны, могут и убить.

BlackFlag

14-08-2012 06:57:09

Шаркан писал(а):не от хорошей, да. Но, судя по здешним говнюкам, мотивация у них настолько первичная, ниже уровня ЦНС крыс, кошек и собак, что малейшее изменение в социальной обстановке изменит и их убеждения. (вернее - штампы в голове, убеждения требуют наличия сознания, разума).


Если так критикуешь, ты хоть выделяй, которых представителей уличного антифашизма ты считаешь гопами, а которых идейными бойцами. А то получается, что ты мешаешь все в кучу и выступаешь против тру-антифашизма вообще, а это смотрится странно.
И если "гопники" стали видеть одну несправедливость и бить фашистов, почему они потому не увидят и другие? Мода и субкультура - это плохо, но, лучше уж пусть в моде будет бить бонов, чем бить мигрантов.

Шаркан

14-08-2012 07:10:42

BlackFlag писал(а):Тем не менее, подготовка к ней подразумевает дезорганизацию и уничтожение самых отъявленных противников.

ох, епт...
как ты с ними справишься, если не лишишь их мобилизационного источника?
Уроки Испании - читай.
BlackFlag писал(а):Ну так эти волосы агрессивны, могут и убить.

с отрубленной головы?
ЧИТАЙ!
BlackFlag писал(а):А то получается

это в твоей зеленой тыкве получается.
И какой к черту тру-антифа может быть?! А основе чего? "Анти" - этого МАЛО. Нужно знать кто какой "про".
Снова уроки Испании. И ВМВ.
BlackFlag писал(а):лучше уж пусть в моде будет бить бонов

а в моде ли делом станет заниматься?
Полный инфантилизм.
Беда.

BlackFlag

14-08-2012 07:12:11

Jumper писал(а):
Jumper писал(а):
Ты знаешь, Серго. Я на этом форуме пол года, и общаясь с разными персонажами на ЕФА, пришел к выводу, что антиэтатист и анархист, так же как и антифашист и анархист, это две большие разницы, как говорят в Одессе. Интересно, а с кем будут бороться антиэтатисты, если поборют проклятое государство и кого будут ебашить антифашисты, когда закончатся фашисты? :nez-nayu:


По-хорошему должны исчезнуть вместе с тем, против чего борются.

Jumper писал(а):
Цитата:

Точно, точно! Тут один пацифист(извините за выражение) :hi_hi_hi: , писал, что скины их считают педиками, я ему отвечаю: "а может у них есть на то основания?" :-)


Ты главный скин и боец, только тссс, маму не разбуди :-)

BlackFlag

14-08-2012 07:13:47

Шаркан писал(а):
Jumper писал(а):этатисты имеют право жить так как они хотят

нет
Jumper писал(а):нужно спросить, а нужна ли им анархия, и нравится ли им "существующий порядок"?


Правильно, смерть им. Я тебе прям часто лайки ставлю, но иногда ты как скажешь...

Шаркан

14-08-2012 07:18:32

с антифа такая штука, как случай когда у человека левкемия, но "лекари" нашли и ангину и предлагают сначала ее лечить, причем исключительно подавляющими кашель средствами.
И пока лечат, время для химиотерапии пройдет, пациент загнется.

Приоритеты, блин, надо просчитывать. Чай не высшая математика - и точно не Хегель.

Шаркан

14-08-2012 07:19:31

BlackFlag писал(а):Я тебе прям часто лайки ставлю, но иногда ты как скажешь...

взаимно.
Привыкай дальше носа своего видеть. И не мни, что история Земли началась с твоего рождения.

BlackFlag

14-08-2012 07:20:44

Шаркан писал(а):ох, епт...
как ты с ними справишься, если не лишишь их мобилизационного источника?


Именно на время устранить их, конечно, не преодолеть проблему, но именно устранение, по сути есть маленькая победа.

Шаркан писал(а):с отрубленной головы?
ЧИТАЙ!


Ага, возьмут и пропадут наши куниланганы футбольные и тд. САМИ БЛЯДЬ лягут и умрут от того что ты провозгласишь анархию и смерть не-анархистам.

Шаркан писал(а):это в твоей зеленой тыкве получается.
И какой к черту тру-антифа может быть?! А основе чего? "Анти" - этого МАЛО. Нужно знать кто какой "про".


Завали уже пасть свою, маразматик. Такой, что, выступая против опасности фашизма, понимает, что корень в государстве, но сохраняет подход к фашизму как к проблеме и опасности.

Шаркан писал(а):а в моде ли делом станет заниматься?


Почему нет? Парни сталкиваются с репрессиями, которые на них обрушивает государство. Они должны понимать, что государство - это и есть враг, а фашисты - это его детки, добраться до которых мы можем.

BlackFlag

14-08-2012 07:25:00

Шаркан писал(а):с антифа такая штука, как случай когда у человека левкемия, но "лекари" нашли и ангину и предлагают сначала ее лечить, причем исключительно подавляющими кашель средствами.


Фашисты еще один инструмент государства, с ними все равно надо будет бороться. И это тот инструмент, который, кстати, всегда непрочь атаковать нас, с ним давно уже идет борьба. Я конечно понимаю, что ты дома сидишь и на улицу не ходишь, но там фашисты есть, и они могут дать пизды за анархистскую символику.

Шаркан писал(а):Приоритеты, блин, надо просчитывать. Чай не высшая математика - и точно не Хегель.


Дык фашисты с их опытом нападений на нас вмешиваются и не дают бороться с государством. Отстань ты уже от Гегеля (или ты про кого-то еще?), в идеализме можно почерпнуть много интересного.

BlackFlag

14-08-2012 07:25:42

Шаркан писал(а):взаимно.
Привыкай дальше носа своего видеть. И не мни, что история Земли началась с твоего рождения.


Ты это вообще к чему? Заговариваешься на старости лет?

PIT

14-08-2012 07:47:35

Дык фашисты с их опытом нападений на нас вмешиваются и не дают бороться с государством.

Есть такое. Когда на улице пытаешся агитировать, не ментов (государства) опасаешся, а конкретно бонов. Если засветят обязательно пиздюлей получишь.

Strelok

14-08-2012 08:34:01

С госсистемой и бонами раздельно бороться не выходит: уничтожаешь "ветки"--корни взращивают новые побеги, рубишь "корни"--"ветки" уже плодоносят, а из семян плодов вырастают новые деревья. А не проще ли весь этот рассадник угнетения спалить одновременно из огнемёта?

pizzz7

14-08-2012 08:46:31

этатисты имеют право жить так как они хотят, и у "большинства народа", которое эксплуатирует группа людей, нужно спросить, а нужна ли им анархия, и нравится ли им "существующий порядок"? А не безапеляционно загонять всех поголовно в очередное стойло.


Анархию(безвластие и право распоряжаться собой) нельзя навязать!!!!!!

Анархия изначально означает, что у тебя есть право выбора, а при государстве у тебя этого выбора нет.

При анархии если хочешь можешь взять Путина к себе домой и пусть он там будет твоим домашним президентом и будешь все его приказы слушивать. При анархии у тебя будет такая возможность.

Государство же навязывает себя всем. Право выбора в пользу анархии у тебя нет. То есть анархия справедливо обошлась со всеми членами общества, а государство нет.........видимо кто то боится его уничтожения.

И каждый человек может выдвинуть свой отказ от государства. Это будет справедливо. Однако государство мешает это сделать.

Короче: Необходима анархия, чтобы все люди стали свободны, а затем если захотят вернут всё как было.
У нас должна быть возможность пожить при анархии, хотя бы для сравнения, государство нас лишает этой возможности.

Я требую у людей, хозяинов государства, дать возможность каждому отказаться от государства, это будет справедливо. :ps_ih:

pizzz7

14-08-2012 09:07:10

этатисты имеют право жить так как они хотят


Jumper почему тебя так интересует "ущемление" этатистов????? они ведь ни ущемляются в своём праве на этатизм , они и так имеют то что им нужно- любимое государство :-)

А анархисты во многих странах, не могут даже публично высказать своё мнение. Я уже не говорю о том чтобы государство позволило хоть кому то создание крупного анархо-поселения на своейтерритории.

Поэтому анархисты ни у кого ничего спрашивать не будут. Они просто уничтожат эту гадину(государство), а те кому что не понравиться, могут снова,спокойно пойти под чей то сапог, тока не надо анархистам навязывать этот сапог.

Получается противоречие: или государство позволяет людям(тем кто пожелает) отказаться от него и жить при анархии, либо люди желающее анархии уничтожают его. Людям оно не позволяет жить как они хотят. Остаётся только насильственное уничтожение государства.

pizzz7

14-08-2012 09:42:03

Что сделают нацисты, если завтра исчезнет государство?


Фашизм, нацизм а так же носители их- нацисты и фашисты сами исчезнут вместе с государством.

Нацизм- полностью опирается на государство, тоталитаризм и гос.границы.

Исчезнет государство, исчезнут и фашисты. Нация и государственные границы не могут жить без государства.

Анархия подразумевает, что большинство людей хотят этого. А если этого хочет большинство, значит идеи анархизма преобладают в обществе, а значит с наступлением анархии, идеи связанные с национализмом сойдут на нет.

А вод идеи связанные с расовыми, этническими(языковыми и культурными), религиозными предрассудками могут сохраниться. Тот же национал-анархизм.

P.S Предрассудки не всегда являются поводом к ущемлению чей то свободы.

Jumper

14-08-2012 17:45:03

pizzz7 писал(а):Анархия подразумевает, что большинство людей хотят этого. А если этого хочет большинство, значит идеи анархизма преобладают в обществе...
А так ли это на самом деле?

Jumper

14-08-2012 17:50:31

BlackFlag писал(а):Ты главный скин и боец, только тссс, маму не разбуди :-)
Да я тихонько. Протру биту от запекшейся крови антифашистов, и на цыпочках, что бы маму не разбудить, во двор антифашистам черепа кроить, я не сильно.. по тихоньку :-) Пусть мама отдыхает, она у меня хорошая! :-):

Шаркан

14-08-2012 18:49:16

BlackFlag писал(а):Именно на время устранить их, конечно, не преодолеть проблему, но именно устранение, по сути есть маленькая победа.

ох... ты всамделе не врубаешься или просто делать нехуй?

BlackFlag

15-08-2012 10:14:20

Jumper писал(а):Да я тихонько. Протру биту от запекшейся крови антифашистов,


Даааа, опасные тут люди сидят, мне теперь в посты заходить страшно. :-)

Шаркан писал(а):ох... ты всамделе не врубаешься или просто делать нехуй?



Я же говорю, если сидеть дома и воевать с государством на просторах ЕФЫ, то да, опасности со стороны фашистов нет.

pizzz7

15-08-2012 15:05:52

Jumper писал(а):
pizzz7 писал(а):Анархия подразумевает, что большинство людей хотят этого. А если этого хочет большинство, значит идеи анархизма преобладают в обществе...
А так ли это на самом деле?


да так, и никак иначе.
Анархия не может наступить по желанию чуваков с ЕФА. Чтобы она наступила надо
чтобы все или большинство населения были за.

Анархия это свобода каждого конкретного "я". Она не может наступить без желания каждого человека.

А те кто хотят сохранить государство, должны попросить его освободить анархистов. Мы ж не будем терпеть прихоти этатистов в ущерб себе.

Шип

15-08-2012 17:22:05

Что сделают нацисты, если завтра исчезнет государство?

Выпьют йаду. Если оно исчезнет, а не просто сменится на другое.

Jumper

15-08-2012 19:19:52

BlackFlag писал(а):
Jumper писал(а):Да я тихонько. Протру биту от запекшейся крови антифашистов,


Даааа, опасные тут люди сидят, мне теперь в посты заходить страшно. :-)

ИзображениеИзображение

BlackFlag

15-08-2012 19:20:59

Все-все, джампер, дорогой, успокойся, а то маму расстроешь.

Шаркан

15-08-2012 19:31:55

BlackFlag писал(а):если сидеть дома

повторяю еще раз - медленно: я дома работаю
BlackFlag писал(а):воевать с государством

что делаю в реале, тебе неведомо.
Намек понял?
pizzz7 писал(а):Анархия не может наступить по желанию чуваков с ЕФА. Чтобы она наступила надо
чтобы все или большинство населения были за.

ох, еще один арбуз недоспелый высказался...
Сколько тебе говорить - найди себе шалаву, а то от спермотоксикоза загнешься?

Jumper

15-08-2012 19:38:26

BlackFlag писал(а):Все-все, джампер, дорогой, успокойся, а то маму расстроешь.
Не сцы, BlackFlag! Я - хороший! Ну, правда могу иногда запустить в антифашистскую рожу бутылкой, тсс! ты только маме не говори :-)http://media.ifun.ru/4/4cLgX0ge9p.gif

BlackFlag

15-08-2012 19:42:18

Да у Шаркана семь бед - один ответ. Главное, если вдруг сказать нечего, кто несогласен -молокососы и далее по списку. А чо, неплохо задумано... :-)

Jumper писал(а):е сцы, BlackFlag! Я - хороший! Ну, правда могу иногда запустить в антифашистскую рожу бутылкой, тсс! ты только маме не говори


Ой бля, в контакт зайдешь, там таких пиздоболов как ты на квадратный метр... и один другого радикальнее :-)

BlackFlag

15-08-2012 19:47:30

Шаркан писал(а):что делаю в реале, тебе неведомо.
Намек понял?


А что неведомо-то? Ле Гуин читаешь в подлиннике ;;-)))

Jumper

15-08-2012 20:06:24

BlackFlag писал(а):Ой бля, в контакт зайдешь, там таких пиздоболов как ты на квадратный метр... и один другого радикальнее :-)
Фу! Я по помойкам не хожу. Мама говорит, что там можно какой нибудь заразы подцепить. :-) Вот у тебя уже какие то тревожные симптомы проявляться начинают. Покажись врачу, он тебя вылечит. :med_ses_tra:

Шаркан

15-08-2012 20:22:33

BlackFlag писал(а):Да у Шаркана семь бед - один ответ

беды это твои. И причина им действительно одна.
Нет, не глупость. Она просто следствие.

BlackFlag

15-08-2012 20:24:33

Jumper писал(а):Покажись врачу, он тебя вылечит.


От чего? Самочувствие нормальное, вон жду бутылок от противников антифашизма :-)

Шаркан писал(а):Нет, не глупость. Она просто следствие.


Следствие ПГМа, я уже говорил. Воспользуйся советом пиздобола из киева, которому я ответил выше...

Шаркан

15-08-2012 21:20:31

а ведь дождешься, храбрец

pizzz7

15-08-2012 21:29:52

а то от спермотоксикоза загнешься?

ты меня спрашиваешь????...тебе виднее.

Да у Шаркана семь бед - один ответ. Главное, если вдруг сказать нечего, кто несогласен -молокососы и далее по списку. А чо, неплохо задумано... :-)


Это не он придумал, это ещё Ленин-Гитлер придумали.

Jumper

16-08-2012 03:50:33

BlackFlag писал(а):От чего? Самочувствие нормальное, вон жду бутылок от противников антифашизма :-)
Очень жаль, что бутылкой нельзя запустить по интернету. Ну ты BlackFlag, всё равно соблюдай технику безопасности, сидя перед компьютером, одень на вск случай хоккейную вратарскую маску, а то не равен час, вдруг я придумаю способ швырнуть в тебя бутылкой из Киева в Калугу, знатная фара будет у тебя под глазом, без средств защиты. :-)

BlackFlag

16-08-2012 09:23:06

Шаркан писал(а):а ведь дождешься, храбрец


Дык я тебе написал - и тебя сразу перестали выпускать из Болгарии! Никогда, вероятно, не дождусь, если только от местных клоунов...

BlackFlag

16-08-2012 09:24:49

Jumper писал(а): то не равен час, вдруг я придумаю способ швырнуть в тебя бутылкой из Киева в Калугу, знатная фара будет у тебя под глазом, без средств защиты.


У меня комп антивирем защищен, так что мне твои инет-бутылки не страшны :-)

pizzz7 писал(а):Это не он придумал, это ещё Ленин-Гитлер придумали.


Да, есть в нем что-то от мраксиста, даже не что-то, а очень много...

Jumper

16-08-2012 13:27:57

BlackFlag писал(а):У меня комп антивирем защищен, так что мне твои инет-бутылки не страшны :-)
Бутылка из под пива, пробивает любой антивир, единственное спасение - хоккейная вратарская маска Изображение Вот такая тебе будет в самый раз. ;;-)))

BlackFlag

16-08-2012 14:19:08

Jumper писал(а):Бутылка из под пива, пробивает любой антивир,


Внезапно. А что за технология позволяет их кидать через инет? :-)

Шаркан

16-08-2012 19:54:09

BlackFlag писал(а):Дык я тебе написал - и тебя сразу перестали выпускать из Болгарии!

меня уже 7 лет не выпускают за пределы ЕС, деточка. Вернее - не впускают на территорию Украйны и РФ.
Другие идиотские вопросы?
А то уже скучно стало тебя подкалывать.

BlackFlag

17-08-2012 09:28:33

Шаркан писал(а):Другие идиотские вопросы?
А то уже скучно стало тебя подкалывать.


У нас и без тебя любителей фантастики хватает - нафиг нам тут, в рашке, еще один?

StraightEdge46

23-08-2012 21:03:48

Да ладно вам парни. Чего вы тут разругались. Я имею ввиду Шаркана и BlackFlag. Разве антифашисты каким то образом мешают анархистам? Каждый занят своим делом. Естественно, везде дураков и позёров хватает. Обобщать не стоит.
Джампера вообще ни коем образом не поддерживаю. Ты говорил что большинство натуралов тебя поддержат. Дык большинство сейчас и нацизм поддержат и что теперь? Какая тебе разница, ониж на улице пердолиться не будут.

Jumper

23-08-2012 21:29:02

StraightEdge46 писал(а):Ты говорил что большинство натуралов тебя поддержат.
Ну, я так понял, что если ты меня не поддерживаешь, то ты естественно(логично)... :-)
StraightEdge46 писал(а):Дык большинство сейчас и нацизм поддержат и что теперь? Какая тебе разница, ониж на улице пердолиться не будут.
Бля! Я тут на счет тебя ваще - запутался! :-)То, что ты не натурал :hi_hi_hi: , эт понятно, но всё же... Ты, кто? :nez-nayu:

StraightEdge46

23-08-2012 21:56:11

Твои выводы нисколько не обоснованны. Мне интересно что ты тут делаешь вообще? Судя по высказываниям ты не анархист

Jumper

24-08-2012 04:18:15

StraightEdge46 писал(а): Мне интересно что ты тут делаешь вообще? Судя по высказываниям ты не анархист
;;-)))