Суд Линча.

ДВС

26-04-2008 06:33:02

Недавно стало известно о крупном ДТП, которое произошло в Бутово. Виновник аварии выехал на тротуар и сбил трех пешеходов. Очевидцы аварии, как по команде, бросились к иномарке, выволокли из салона мертвецки пьяного шофера и принялись его бить. От верной смерти мужчину спасли лишь подоспевшие сотрудники ГИБДД.
Сын 52-летней жительницы Чувашии Раисы Семеновой был ограблен и убит. Сделали это его приятели. Главный обвиняемый в преступлении Стас Харин, был приговорен судом к 9,5 годам лишения свободы. Через 7 лет его выпустили условно-досрочно за хорошее поведение. На свободе Харина ждал еще гражданский иск за причинение семье Семеновых вред. Он жил в соседнем подъезде и издевался над женщиной, говоря, что платить ничего не будет. Женщина купила на черном рынке пистолет, подстерегла убийцу сына и застрелила его. Семья и соседи полностью на ее стороне. Однако суд остался непреклонен к аргументам защиты и приговорил Семенову к восьми годам колонии общего режима.
Сегодня на самостоятельную расправу с подозреваемым в преступлении человеком решаются многие. Среди них может оказаться и родитель, мстящий за обиду, нанесенную ребенку, и толпа,которая жаждет разорвать на куски насильника или педофила, и тюремные авторитеты. Самосуд в российском обществе часто приветствуется. Более того, люди, учиняющие расправу, приобретают ореол геройства. Эксперты говорят, что сложившуюся ситуацию будет очень сложно переломить.
Понятие "самосуд" настолько неоднозначно, что ему сложно дать четкое определение. "Самосуд-это проявление людского гнева по отношению к мерзавцу"-дал свое заключение эксперт-психолог М.Виноградов. Каждый случай по-своему индивидуален, но квинтэссенция проблемы так называемого суда Линча лежит на поверхности. У нас самое незащищенное положение во время процессуальных действий имеет потерпевший. Правоохранительная система в основном работает в интересах хорошо отлаженного конвейера-осуждения. А собственные интересы потерпевших оказываются просто подвешенными в воздухе. Если потерпевший обращается в милицию со сложно раскрываемым делом, то ему готовы создать любые препятствия, лишь бы пострадавший не подал заявление. Это ведь портит статистику, процент раскрываемости. Ввиду коррумпированости и непрофессионализма правоохранителей потерпевшему проще заняться восстановлением справедливости своими силами. Поэтому самосуд-крайне распространенное явление, отображающее неэффективность государственной правовой системы как таковой.
Социологи уверены, что случаи кровавого вече связаны с общим настроем людей. Когда общество агрессивно, то ярость проявляется повсюду, при малейшей возможности. Люди берут на себя роль и палачей, и судей. Нормы и ценности людей во многом архаичны и традиционны. Сколько точно людей примеряют на себя эту роль, не может сказать никто. В милиции случаи самосуда сливаются с общей статистикой преступлений, а правозащитники обращают внимание в основном на вопиющие случаи. Однако суд Линча в определенные минуты жизни может наблюдать практически каждый.
Особняком проблема самосуда стоит в Кавказском регионе, где понятие "кровная месть" прививается горцу с пеленок и является общераспространенной. Самым знаменитым кровным мстителем последнего времени можно назвать Виталия Калоева, которого после заключения в швейцарской тюрьме помпезно встретили с цветами, трогательными транспорантами и овациями, а в этом году утвердили его на должность замминистра строительной политики и архитектуры Северной Осетии. Т.е. в данном случае государство поощрило самосуд.
Но это является исключением из общего правила. В уголовном процессе снисхождения к самосудам, несмотря на благожелательное отношение к ним общественности, нет. Любое преступление из мести-это отягчающее обстоятельство и есть опасения, что любое смягчение приведет к легализации института кровной мести. Но частота распространения самосудов говорит о том, что система все-таки не действует. Примечательно, что отдельной статьи в УК РФ за самосуд не предусмотрено, но в кодексе есть такое понятие, как "кровная месть". Оно предусмотрено частью 2 пунктом "л" статьи 105 "убийство по мотиву национальной, расовой, религиозной ненависти или вражды либо кровной мести.
Принципиально ситуацию с широким распространением самосуда в стране не удастся изменить до тех пор, покуда в стране процветает коррупция, и преступники подкупают правоохранителей.

Bill_

26-04-2008 17:31:55

А что тут плохого? если от закона можно и откупиться - то от правденого гнева родственников жертв - невозможно.

Despise ONE

26-04-2008 17:49:30

Самосуд... А если учесть, что бывает не только умная толпа, а толпа злая. То может и пострадать невиновный. Хотя... Какой срок за изнаилование и растление малолетних? То то же. Даже если учесть, что на зоне от зада педофила ничего не оставят. Все равно он на свободу то выйдет. А убийца. 8 лет? И потом выйдет да и порешит семью здавшего их. А защита в подворотне можно попасть как инициатор драки. Суд Линча нужен!

Trinity

26-04-2008 19:02:30

Despise ONE писал(а):Какой срок за изнаилование и растление малолетних? То то же. Даже если учесть, что на зоне от зада педофила ничего не оставят. Все равно он на свободу то выйдет. А убийца. 8 лет?!
Это раньше давали восемь. Сейчас дают только четыре. Приговоры сегодня стали гораздо "либеральнее" и правозащитники требуют их дальнейшего смягчения.

За мелкое воровство сегодня вообще перестали давать сроки. Недавно было специальное постановление Верховного Суда по этому поводу.

А насчет "зада педофила"... Это все интелигенские сказки для тех, кто не был на зоне. Это все какая-то глупость... Лимонов был на зоне. И ничего... :)

На зоне тебя вы..бут только если ты носки из тумбочки соседа стянешь.

Trinity

26-04-2008 19:05:27

Однако Суд Линча - это какое-то зверство. И нормальный человек не может быть за такой суд. Люди линчиют преступников, потому что государство перестало сегодня их карать. Преступник сегодня может дать взятку следователю, который ведет его дело и выйти на свободу. (;

Herz

26-04-2008 20:19:03

Trinity писал(а):Однако Суд Линча - это какое-то зверство. И нормальный человек не может быть за такой суд. Люди линчиют преступников, потому что государство перестало сегодня их карать. Преступник сегодня может дать взятку следователю, который ведет его дело и выйти на свободу. (;


Это не преступники, это жертвы. Преступники и есть государство, которое одних злит против других, вот мы убиваем и убиваемся внутри забора.

Trinity

26-04-2008 21:55:48

Herz писал(а):Это не преступники, это жертвы. Преступники и есть государство, которое одних злит против других, вот мы убиваем и убиваемся внутри забора.



Я бы не сказал, что грузинские воры в законе, разные мавроди и русские быки из солнцевской или тамбовской братвы - это "жертвы". Жертвы - это простые люди, которых они грабят, рэкитируют и убивают.

И вообще преступники и преступления были на Земле еще во времена, когда и в помине не было никакого государства. Вам как христианину наверняка известна история о том, как Каин убил своего брата Авеля... :cool:

ДВС

27-04-2008 05:28:19

Направить бы это суд не только на уголовников, но и на чиновников. В чем, собственно, разница?

Despise ONE

27-04-2008 05:39:40

А Иисус кстати от народного суда пострадал...

Махновец

27-04-2008 10:10:37

С линчеванием ситуация действительно двоякая .
С одной стороны убивать человека на месте - не дело .
С другой - людскую ярость и жажду мести вполне можно понять . Стоит так же учитыват возможность "откупа" обвиняемого и вынесение слишком мягких решений .

Bill_

27-04-2008 11:15:45

В "светлом анархическом будующем" - это вещь , естественно не допустимая. А сегодня, ввиду недееспособности буржузаного правосудия - нормальная практика. Если бы какой-нибудь выродок убил бы моего отца, а его бы отпутстили, я бы считал своим долгом его уничтожить.

Арт Ра

27-04-2008 11:40:39

какие сроки в среднем дают за крупное воровство и убийство!!!
после некоторых просморов новостей у меня создалось впечатление что воровство более наказуемо убийства....
... рас так то такой суд необходим!

Махновец

27-04-2008 12:49:26

На сегодняшний день всё зависит от судьи , от того в каком он расположении духа , понравился или нет ему подсудимый , какие связи у подсудимиго , насколько громкое дело и т.д.
Существует практика судейского произвола . Судья может дать срок либо меньше меньшего , либо больше большего , нежели предусмотрено УК .

Goren

28-04-2008 10:33:38

Суд Линча и народный суд вообще - единственный метод осуществления правосудия, в котором есть хоть какой-то шанс на справедливость. Как ни крути, любая другая модель ведёт к сосредоточению властных полномочий в одних руках, а значит всё будет опять же зависеть от судьи и его расположения.

ДВС

28-04-2008 10:38:56

'Goren писал(а):Суд Линча и народный суд вообще - единственный метод осуществления правосудия, в котором есть хоть какой-то шанс на справедливость.

Я к этому и подводил, размещая пост.

Trinity

28-04-2008 11:30:17

ДВС писал(а):Я к этому и подводил, размещая пост.
Ну, и неправильно подводил. ;)

Суды должны быть народными. И Суд Линча - невыход. Суд Линча - это суд озверевшей толпы. Просто нужно, чтобы были справедливые законы.

Например, за воровство можно не сажать, а заставлять многократно возмещать потерпевшему нанесеный ему ущерб.

Но то, что система правосудия переживает кризис - это факт. Однако кризис переживает и система здравоохранения... Однако это же не повод закрывать все больницы.

Сейчас на мой взгляд РФ переживает глубокий кризис. Вопрос состоит в том, как из этого кризиса выбраться.

.
.
.
.
например, если взять судебную систему в отдельности, то ясно, что законы должны быть упрощены и прояснены. Они должны быть сделаны более четкими.

У меня был случай, когда я лично с этим столкнулся. Судья не принял мое дело ( по семейному кодексу связанному с реализацией родительских прав )... и я даже не знал "как поступить ?". На юриста у меня денег не было, а в процессуальном кодексе не было прописано, как обжаловать действия судьи по неприятию самого дела к рассмотрению.

Судья вела себя нагло. Завернула мое заявление. И я не знал, что делать.

Законы должны быть ясны и просты. Они должны быть как инструкции. Не приняла дело - должна объяснить в письменной форме на каком основании !

Cудья выносит какого-нибудь бандюгану условный срок за разбой, судья должен объяснить почему такое мягкое решение принято. И так далее...

ДВС

28-04-2008 11:46:02

'Trinity писал(а):Сейчас на мой взгляд РФ переживает глубокий кризис. Вопрос состоит в том, как из этого кризиса выбраться.

Только с помощью анархической революции.;)
А если серьезно, то государственный и экономический разбалансированный маховик набрал обороты и скоро должен пойти в разнос. К счастью ли, к печали-процесс вероятнее всего уже необратим.
Надо готовиться.

'Trinity писал(а): Просто нужно, чтобы были справедливые законы.

Где бы их взять? Кто бы придумал? Доживем до лучших времен, сядем за круглый стол и порешаем всем народом. А пока сидят в кабинетах крючкотворы-законотворцы-будем приветствовать "народных мстителей"- самых справедливых наших судей.:rolleyes:

Goren

28-04-2008 13:17:23

Во-первых, достали флудить. Я задолбался уже сегодня объединять посты! Во-вторых, вот это вот:

'Trinity писал(а):Просто нужно, чтобы были справедливые законы.

Это, собственно, классическая этатистская позиция. Весь этатизм растёт из этого утверждения. Нужны справедливые законы, нужно чтобы справедливые законы кто-то придумал, дальше нужно, чтобы кто-то следил за тем, что справедливые законы справедливо исполняются... Вот, собственно, законодательная и исполнительная власть так и появляются.

"Суд озверевшей толпы" - это далеко не идеальная модель, но по крайней мере это хоть как-то работает. Да и не всё же время толпа в озверевшем состоянии, это ещё суметь надо толпу до такого состояния довести %)

Дубовик

29-04-2008 11:12:05

Лично я за самосуд. Тем более - в светлом анархическом будущем. А кто, интересно, иначе будет судить, если не сами люди?
И не надо бояться массовых расправ. Это сказки, которыми пугают, так же как пугают тем, что "никто работать не станет" и т.п.

ФилинЁпрст

29-04-2008 11:13:43

а гдеж анархия бля, все тут орут что при анархии беспредела типа не будет, а суд линча не беспредел?

Дубовик

29-04-2008 11:23:51

"анархиябля" - это не к анархистам. Вы сайтом ошиблись. Вам к панкам надоть.

O01eg

29-04-2008 18:35:43

ФилинЁпрст писал(а):а гдеж анархия бля, все тут орут что при анархии беспредела типа не будет, а суд линча не беспредел?

Боитесь, что вас народ линчует?

Goren

30-04-2008 07:42:18

Конешно боится, он же в общий котёл плевать собирается %)

ФилинЁпрст

30-04-2008 07:45:42

а только троньте, 2 года хожу со стволом, и с равным успехом отбиваюсь как от панков, так и от реперов, и от скинов, и антифов, и так далее,стрелять правда не приходилось, но в рожу пару раз тыкал, помогает надо сказать...

Дубовик

30-04-2008 08:15:01

Анекдот про Неуловимого Джо все знают?

Goren

30-04-2008 08:18:24

Типа того, да. Впрочем, если шо, от Расправы Озверевшей Толпы (тм) не убережёт ни ствол, ни ядерная бомба %)

Дубовик

30-04-2008 10:27:26

Это, кстати, да. Видишь иногда по ТВ красавцев из ОМОНа на тренировках, - как они шикарно перемахивают через трехметровые стены, как эффектно рубят кирпичи ладонями, - и думаешь: ну, и поможет это против 100-тысячной толпы неподготовленных обывателей?
Проверено на практике, в Румынии в 1990 году. Мало кто (по возрасту) видел, как там таких вот красавцев месили по улицам.:rolleyes:

Goren

01-05-2008 20:57:44

Я и посвежее примеры видел - не дале как в этом году во Франции, Греции, Италии, Испании и Германии %)

ДВС

26-07-2008 13:45:14

Кровная месть, похоже, становится популярной в российском обществе. По итогам одного из соцопросов две трети россиян приветствуют кровную месть как эффективный способ установления справедливости и наказания преступников.
"Родиной кровной мести" считается Чечня. Именно чеченским родовым законам молва приписывает традицию безжалостно расправляться с обидчиком независимо от тяжести его преступления.
Действительно, в чеченском обществе считается, что кровная месть-явление позитивное и благородное. По чеченским неписанным законам, кровная месть-это кодекс чести, который позволяет не только смыть кровь и отстоять честь семьи, рода, но и оградить общество, в котором живешь, от преступников.
Традиционные нормы наказаний были сильно извращены за годы войны, когда убийство стало обычным делом. Но здесь всегда существовали менее кровавые и более эффективные способы наказания. Одним из них было так называемое всенародное проклятье.
Смысл данного обычая состоял в том, что имя совершившего зло человека становилось всем известным, а сам он отвергался обществом. Всенародное проклятье выносилось по специальному решению мехк-кхэла-совету, периодически собиравшегося для принятия решений по важнейшим проблемам.
Исполнение этого решения производилось немедленно. И при большом стечении народа: кто-то из уважаемых стариков громко называл имя, фамилию, род преступника и произносил слова проклятия:"Пусть проклятие Бога падет на голову такого-то за такие-то действия". После этого стреляли в воздух. Формула проклятия с последующей стрельбой в воздух повторялась семь раз, после чего толпа подхватывала слова проклятия и начиналась стрельба в воздух. Вторая форма осуждения была направлена на материализацию всенародного проклятия. Происходило это так: при стечении народа уважаемый старец произносил слова проклятия и бросал камешек в определенное место (обычно у дороги или на перекрестке дорог). То же самое повторяли все присутствовавшие. Так образовывался карлаг-"холм проклятий". С этого времени каждый проезжающий или проходящий по дороге должен был остановиться и со словами проклятия оставить на этом холме свой камень. Таким образом, "холм проклятий" рос изо дня в день, служа зримым напоминанием всем, какая "слава" может постич того, кто преступит черту дозволенного.
Подобные карлаги возводились в тех случаях, когда совершались крупные преступления: убийство невиновного, нарушение клятвы, нанесение бесчестия женщине, совершение недостойных поступков, порубка фруктовых деревьев. Позор перед обществом имел для чеченца, совершившего преступление, огромную силу. Не только он, но и все его родные навсегда покидали родные места и жили в изгнании.
Чеченские традиции кровной мести предполагали, что кровь человека может быть пролита только в ответ на убийство. Да и то не всегда. Случайное или непреднамеренное убийство не влекло за собой кровавой расплаты. Всегда существовал ритуал прощения кровной мести.
Эта процедура применялась только по отношению к тому человеку, который совершил убийство случайно. С просьбой о прощении убийцы перед родственниками убитого, снимая шапки, падали на колени все взрослые мужчины окрестных сел. Процессию возглавляли уважаемые старики, а со словами утешения и просьбой о прощении обращались лица, известные своим красноречием. "Кровника", совершившего убийство, приносили на погребальных насилках, завернутого в саван-знак глубокого раскаяния и полного отречения от радостей мира.
При "прощении крови" один из близких родственников убитого совершал ритуал бритья головы и бороды кровника. Это означало не только окончательное прощение, гарантию безопасности и доверительного отношения друг к другу (сесть под нож кровника без доверия просто невозможно), но и начало дружбы между враждующими семьями. С этого момента прощенный и его близкие обязаны были с большим уважением и вниманием относиться к простившим им кровь людям. Такие отношения не заканчивались жизнью одного поколения, а переходили к детям и внукам.
Бывали и такие случаи, что даже преднамеренно убившего прощали из-за его благородства. Например, когда человек, совершивший преступление, сам признавался в своем поступке и был готов расплатиться за это своей жизнью.
А вот чего нельзя найти в традиционных предписаниях кавказских народов по поводу кровной мести, так это разрешения мстить родственникам преступника. Даже убийство никогда не являлось основанием для того, чтобы "расплачиваться" с детьми, братьями и сестрами убийцы.

Онако

26-07-2008 14:36:58

'Goren писал(а):Впрочем, если шо, от Расправы Озверевшей Толпы (тм) не убережёт ни ствол, ни ядерная бомба

'Дубовик писал(а):Видишь иногда по ТВ красавцев из ОМОНа на тренировках, - как они шикарно перемахивают через трехметровые стены, как эффектно рубят кирпичи ладонями, - и думаешь: ну, и поможет это против 100-тысячной толпы неподготовленных обывателей?

ОМОН это тяжёлая, но всё же пехота.
Против массовых беспорядков их (и аналогичные подразделения в других странах) готовят из рук вон плохо. Что такое реальная озверевшая толпа и как грамотно действовать полицейскими подразделениями против неё ни ОМОН, ни его руководство не знает.
Конных подразделений, мото и авто частей, специальной техники для разгона массовых демонстраций зачастую просто нет
У руководства МВД нет понимания, что массовые волнения нужно быть готовыми пресекать с максимальной возможной жестокостью.
К несчастью гуманизм и права человека мешают использовать снайперов, пулемётчиков, оборонительные гранаты, гранатомёты, огнемёты, боевые отравляющие вещества.
Определённые сложности могут возникнуть при использовании пожарной и строительной техники.
А суд Линча, который, кстати, предусматривает определённую формальную процедуру это хорошо.

Веничка Ерофеев

26-07-2008 15:30:16

Онако писал(а):ОМОН это тяжёлая, но всё же пехота.

К несчастью гуманизм и права человека мешают использовать снайперов, пулемётчиков, оборонительные гранаты, гранатомёты, огнемёты, боевые отравляющие вещества.
О


К несчастью, значит?. Да, бля. Гуманизм, ептм!!!!:eek:

uncle roma

26-07-2008 19:41:01

а етот ОМОН учился в твоей школе, живет в твоем подъезде и т.п.

Правы были татары когда пи***ли всех кто выше тележной оси.

uncle roma

26-07-2008 19:47:14

'Goren писал(а):Суд Линча и народный суд вообще - единственный метод осуществления правосудия, в котором есть хоть какой-то шанс на справедливость. Как ни крути, любая другая модель ведёт к сосредоточению властных полномочий в одних руках, а значит всё будет опять же зависеть от судьи и его расположения.


Таки да. По крайней мере на нынешней стадии развития кроманьонцев четвертичного периода кайназойской эры.

Тан

26-07-2008 21:12:10

'Онако писал(а):К несчастью гуманизм и права человека мешают использовать снайперов, пулемётчиков, оборонительные гранаты, гранатомёты, огнемёты, боевые отравляющие вещества.

Ну, я думаю, народ найдет что ответить. Развитие оно, мать его так, нигде не стоит на месте. Скорее всего преобразуется сама форма сопротивления.

Онако

27-07-2008 02:31:55

'uncle roma писал(а):а етот ОМОН учился в твоей школе, живет в твоем подъезде и т.п.

В ситуации, когда будут убивать и вешать, в случае настоящего восстания уже без особой разницы кто с кем учился.
Демонстранты не будут гуманны, а забьют и затопчут, так с чего их жалеть.
Покорно умирать в своей форме от рук толпы. Фуфель в топку.
Не знаю как гипотетическому командиру теоретического ОМОН, но по мне и исходя из жизненного опыта долг командира сохранить Своих людей и выполнить задачу.
В такой ситуации крупнокалиберные пулеметы и снайперские винтовки вполне оправданы. Например, работа снайперов на ликвидацию активных подстрекателей или атака по первым рядам нападающих с помощью пулемётов и снайперских винтовок.
'Тан писал(а):Ну, я думаю, народ найдет что ответить.

А не надо злить и подстрекать.
Враг ведь не ОМОН или Внутренние войска.
Толпа ведь точно знает, кого хочет повесить.
Так и обратитесь цивилизованно к командиру.
Так и так. Мы поэтому хотим повесить на фонарных столбах вот того рыжего и ещё нескольких пендергастов. Командир как хочешь, но мы пойдём до конца.
В нормальных вменяемых людей, которые непосредственно тебе не угрожают стрелять стрёмно. И адекватный командир, который живёт в той же стране, ходит в те же магазины и дышит тем же воздухом или пропустит или даже поможет.
Жить все хотят, и умирать никому не охота.
С людьми нужно нормально работать, а не бить их в подворотнях.

Despise ONE

27-07-2008 06:49:34

Ну его в задницу, суд Линча, если судят толпой. "Она ведьма! Да, да, у нее мужчин много было, и глаза у нее диавольские! А еще у нее кошка живет! На костер!!!" Вот и все. Суд Линча может использовать пара ублюдков, пустивших слух. Надо искать другую форму.

Онако

27-07-2008 09:02:27

'Despise ONE писал(а):"Она ведьма! Да, да, у нее мужчин много было, и глаза у нее диавольские! А еще у нее кошка живет! На костер!!!" Вот и все. Суд Линча может использовать пара ублюдков, пустивших слух. Надо искать другую форму.

Не надо ставить знак равенства между Самосудом и Судом Линча.
И тем более между Судом Линча и Святой Инквизицией.

Онако

27-07-2008 11:00:17

Суд Линча как его понимает Википедия.
Под судом Линча или линчеванием (англ. lynching, the Lynch law), в честь нескольких американских исторических лиц по фамилии Линч (один, Чарльз, судья, практиковал линчевание во время Войны за независимость; другой, Уильям, капитан, ввёл в Пенсильвании «закон Линча» о бессудных телесных наказаниях — но не смертной казни — в 1780 году), подразумевается убийство человека, подозреваемого в преступлении или нарушении общественных обычаев, без суда и без следствия, обычно уличной толпой.

Бессудное убийство распространено в обществах всех времён и народов, однако и сам термин, и суд Линча как особое общественное явление, параллельное формальному правосудию, сложились в США в XIX веке и первой половине XX века. 85 % американских случаев суда Линча пришлось на южные штаты.

Возникновение суда Линча как систематической практики надо относить к концу 1860-х, когда после поражения в Гражданской войне Юг США подвергся военной оккупации Севера; земли подвергались массовой скупке со стороны северных дельцов, т. н. карпетбеггеров, а чернокожее население, объявленное в ходе войны совершенно свободным от рабства, мстило своим бывшим хозяевам. Для борьбы с северными оккупантами и особенно освободившимися неграми была учреждена тайная организация Ку-Клукс-Клан, члены которой широко практиковали бессудные убийства. Этот (так называемый Первый) Ку-Клукс-Клан был решительно разгромлен федеральным правительством в 1870-е, но террор против негров не прекратился. На место рабству пришла сегрегация, закреплённая законодательно (т. н. Законы Джима Кроу), а также неписаный этикет, который должны были соблюдать негры. За подозрение в каких-либо преступлениях против общего закона (убийство, грабёж, изнасилование белых), законов Джима Кроу или неписаных правил поведения негр мог подвергнуться линчеванию; часто обвинение в убийстве или изнасиловании могло быть просто предлогом, чтобы избавиться от неугодного человека. Линчеванию подвергались и участники забастовок, негры-фермеры (с целью присвоить их участок) и другие лица, угрожавшие экономическим интересам белого большинства. Пик количества линчеваний пришёлся на 1892 год (151 жертва), новые всплески на 1910-е годы; тогда же был учреждён второй Ку-Клукс-Клан, воспетый Гриффитом в фильме «Рождение нации».

Наряду с неграми, хотя и гораздо реже, линчеванию подвергались и белые англо-американцы, а также другие меньшинства, прежде всего итальянцы (по подозрению в сотрудничестве с мафией), евреи, англоязычные католики.


Линчевание трёх негров в Дулуте, Миннесота, в 1920 году. ОткрыткаЛинчевание осуществлялось обычно через повешение, однако могло сопровождаться пытками или сожжением на костре. Нередко в суде Линча участвовали не просто неорганизованные толпы, а законные судьи, мэры небольших городов, шерифы; о месте и времени линчевания сообщалось заранее, как при законной казни, туда являлись фотографы, иногда устраивались шоу, как в цирке. В 1900-е в моду вошли открытки с изображением повешенных негров, рядом с которыми позируют весёлые и смеющиеся участники суда Линча; они посылали их родственникам с комментариями вроде «Мама, это я слева». Федеральное правительство запретило такого рода почтовую продукцию в 1908, но она нелегально печаталась и циркулировала до 1930-х.

Хотя суды Линча часто осуждались федеральным правительством (особенно Республиканской партией), никакого законного противодействия этим акциям фактически не предпринималось: власти южных штатов и округов, как правило, состояли из лиц, видевших в линчевании освящённую традицией самооборону от «бесчинств» негров. Были случаи, когда оправданного законным судом и выходящего из зала суда негра толпа тут же волокла вешать, и судья этому не препятствовал. В первой половине XX века случаи осуждения участников линчеваний единичны.

Борьбу с линчеванием под давлением общественного мнения начали президенты-демократы (хотя Демократическая партия США традиционно была связана как раз с рабовладельческим Югом, а многие её деятели и с Ку-Клукс-Кланом) Ф. Д. Рузвельт (который в 1936 не решился ещё принять жёстких законов против линчевания, боясь потерять поддержку южных избирателей) и особенно Г. Трумэн. После Второй Мировой войны линчевания стали совершенно единичной практикой, обычно связанной с частным террором групп вроде Ку-Клукс-Клана, и каждый раз подлежащей расследованию. Уничтожение законов Джима Кроу и уравнение негров в правах при Кеннеди и Л. Джонсоне лишили массовые акции против негров правовой поддержки.

Махновец

27-07-2008 11:23:05

Онако писал(а):Не надо ставить знак равенства между Самосудом и Судом Линча.


И в чём же тогда разница , учитывая выписку из викпедии ?

Онако

27-07-2008 11:37:02

'Онако писал(а):Нередко в суде Линча участвовали не просто неорганизованные толпы, а законные судьи, мэры небольших городов, шерифы; о месте и времени линчевания сообщалось заранее, как при законной казни, туда являлись фотографы, иногда устраивались шоу, как в цирке. В 1900-е в моду вошли открытки с изображением повешенных негров, рядом с которыми позируют весёлые и смеющиеся участники суда Линча; они посылали их родственникам с комментариями вроде «Мама, это я слева».

Вот собственно в этом и разница.
Суд Линча это частный случай самосуда.
Он выделяется как некоторой формализованностью процедуры, зачастую копируя официальный суд, так и направленностью. Суд Линча это самосуд городских жителей и землевладельцев в отношении негров, лиц выступающих за равные права Белых и негров и прочих асоциальных элементов. Суд богатых расистов.

Дмитрий Донецкий

28-07-2008 06:15:32

Толпа всегда не права. Даже если она права. У нас (Белоруссия, Россия, Украина) не только не фотографируются при Самосуде, но и сам факт такового тщательно скрывают. Нутром люди чуют, что хвалиться нечем. Да и наименования собственного не родилось. Американским пользуемся. И после отмены крепостного права помещики в белые балахоны не наряжались. Пародия на законный суд тем не менее суд. И прокуроры, как всегда, правы...

№16

28-07-2008 07:57:47

Толпа всегда не права. Даже если она права.

Золотые слова.

Длинная пуля

28-07-2008 12:40:36

'Trinity писал(а):А насчет "зада педофила"... Это все интелигенские сказки для тех, кто не был на зоне. Это все какая-то глупость... Лимонов был на зоне. И ничего..


Лимонов был на "красной зоне". И срок получил такой малый, какой по той статье, что ему шили, обычно не дают. Что само по себе подозрительно.

АNARCHY®WORLD

28-07-2008 16:13:18

Изображение

Изображение

Один из самых громких случаев казней слона в истории США – казнь, произошедшая в Теннеси тринадцатого сентября 1916 года. Слона, по имени Большая Мэри, казнили без суда. Даже неизвестно, в смерти скольких людей она виновна (по одним данным 3, по другим. Точно известно, что Большая Мэри задавила своего дрессировщика 12 сентября 1916 года. После нескольких попыток застрелить слониху, было решено казнить ее через повешение. Большая Мэри (весом в 5 тонн) была повешена на подъемном кране. За казнью по разным данным наблюдало от двух с половиной до пяти тысяч человек.

Изображение

Изображение

Изображение

Веничка Ерофеев

28-07-2008 17:38:08

Дети, конечно, лишние здесь. Какие ж из них потом люди-то вырастут после судов всех этих. Тем более если негра вешают какие-то белые...

Онако

28-07-2008 17:53:56

Дети учатся нормам правильного поведения.
Вырастут, и будут сохранять будущее ради своих Белых детей.
Они, эти детишки чётко знают что делать с неграми которые плохо себя ведут...или со слониками.

Дмитрий Донецкий

28-07-2008 21:09:29

Судить животных по человеческим меркам - полнейший маразм. А детки... такими и вырастут. Что современная история США вполне доказала.

Онако

30-07-2008 04:00:06

'Дмитрий Донецкий писал(а):Судить животных по человеческим меркам - полнейший маразм.

Поддерживаю. Человеческий суд для негров, может и не маразм но близко.

Goren

31-07-2008 03:41:14

Неплохо бы для баланса также десяток-другой нациков повесить. Ну и мусоров, естественно - хотя их, как уже говорилось, лучше сжигать %)

Дмитрий Донецкий

31-07-2008 05:00:35

'Goren писал(а):Неплохо бы для баланса также десяток-другой нациков повесить.


А сколько это штук на одного слона сбалансирует?

Онако

31-07-2008 06:24:02

'Дмитрий Донецкий писал(а):А сколько это штук на одного слона сбалансирует?

Основная проблема в том, что никто не понял юмор.
Сравнивать негров со слоном и помещать слона и негров в одном ответе уже жесть.
Вопрос в первую очередь, сколько негров могут уровнять одного слона.
Получается, что 5 негров = 1 слону.
Сколько это в нацистах вопрос более сложный.
На первый взгляд ответить на этот вопрос нельзя.
Нацисты бывают разные. Есть нацисты и среди негров и среди монголоидов.
Каких нацистов сравнивать.
Но можно ответить из расчёта допустимых потерь.
Возьмем количество белых мужчин от 23 до 60 лет годных по состоянию здоровья к службе разделяющих националистические и расистские взгляды всего на Земле.(SS)
Делим количество негров и негроидов всего на Земле(BS) на количество Белых(SS).
Получаем число, например 50
Как известно 5 негров = 1 слону.
Следовательно, 50 негров = 10 слонам.
Значит условно 1 слон = 0,1 нациста.

Дмитрий Донецкий

31-07-2008 12:48:37

'Онако писал(а):Основная проблема в том, что никто не понял юмор.
Сравнивать негров со слоном и помещать слона и негров в одном ответе уже жесть.


Все всё поняли. Просто мы вежливо пожали плечами.

'Онако писал(а):Значит условно 1 слон = 0,1 нациста.


Ясно. Будем измерять нацистов в динозаврах. Тем более они родственники.

№16

31-07-2008 13:04:39

А скольким трицератопсам равен 1 Гитлер?

Онако

31-07-2008 13:31:27

Трицератопсов сейчас нет.
Гитлера, если имеется ввиду тот самый Адольф Гитлер, тоже нет.
Следовательно, один мёртвый Гитлер равен всем мёртвым трицератопсам.
1 живой трицератопс был бы бесценен.
Живой Адольф Гитлер тоже бесценен
(Для суда или своих сторонников не важно).
Следовательно, 1 живой трицератопс мог бы быть равен 1 живому А. Гитлеру.
Но человека нельзя сравнивать с животным пусть и очень редким.
Следовательно, живого Адольфа Гитлера нельзя измерять в трицератопсах.

№16

31-07-2008 15:02:07

Но человека нельзя сравнивать с животным пусть и очень редким.

И вправду - это оскорбительно для животных!

Тан

31-07-2008 17:51:59

'Онако писал(а):Следовательно, 1 живой трицератопс мог бы быть равен 1 живому А. Гитлеру.

Я не силен в биологии и генетике, но по-моему ,получить копию близкую к Гитлеру в результате какого-нибудь совпадения генов гораздо проще, чем динозавра. Следовательно, динозавр ценнее Гитлера. А уж про рядовых наци я молчу...

Онако

31-07-2008 18:58:25

'Тан писал(а):получить копию близкую к Гитлеру в результате какого-нибудь совпадения генов гораздо проще, чем динозавра.

Речь не о получении двойника А. Гитлера (пусть даже и 100% генетическую копию).
Такая копия совершенно бесполезна.
1. Его нельзя привлечь к суду, как нельзя привлечь к суду одного однояйцового близнеца за преступление другого.
2.Копия Гитлера бесполезна для неонацистов. Эта копия, скорее всего, реализует естественные природные склонности. А в других условиях мы получим ещё одного довольно интересного маргинального художника, не более того.
Интерес представлял бы тот самый А. Гитлер, выкраденный с помощью машины времени.
Судить А.Гитлера законно конечно нельзя. Но правовой процедуры такого суда не существует после позорища известного как Нюренбергские процессы.
Так, что А. Гитлер будет возвращен, что бы в издевательство над справедливостью быть повешенным.
Для неонацистов живой и тот самый А.Гитлер был бы интересен как оживший Бог.
Хотя современные национал-социалисты услышали бы о себе много интересного.
Дедушка Адольф был тем ещё маньяком.

Жорик

04-09-2008 18:09:42

мое мнение - если уж и начал делать самосуд - так делай его обдуманно. например, не надо убивать человека, лучше его просто побить.

Goren

04-09-2008 18:41:17

По-моему, как раз лучше или пытаться как-то добрым словом увещевать, или уж сразу мочить. Всякие компромисные варианты - неэффективны ниразу.

Онако

04-09-2008 19:04:45

'Goren писал(а): Всякие компромисные варианты - неэффективны ниразу.

Мочить и забивать гвоздей им в голову и донце, и делать флейты из костей, тушить тела на солнце.

ДВС

17-12-2008 11:20:10

16 декабря мэр Кандалакши Нина Варламова была убита на улице ударом ножа в шею, но перед смертью назвала имя убийцы. Предполагаемым убийцей оказался безработный местный житель. Отмечается, что он испытывал неприязнь к Варламовой за то, что она отказывалась повысить ему пенсию, и не раз угрожал ей расправой. Они были знакомы с 90-х годов, когда вместе работали в администрации Кандалакши.