hil-hil
05-04-2012 19:41:12
hil-hil
05-04-2012 19:41:12
Pridurok
05-04-2012 19:48:57
hil-hil
05-04-2012 19:50:20
hil-hil
05-04-2012 19:51:43
Leeroy
05-04-2012 20:05:51
MAMIMUM
05-04-2012 21:29:27
А чо не надо, напали на дивизию врага вооруженную до зубов и одного солдата убили, это подвиг!
Kredo
05-04-2012 22:19:53
А чо не надо, напали на дивизию врага вооруженную до зубов и одного солдата убили, это подвиг!
Чекист
06-04-2012 06:25:45
MAMIMUM
06-04-2012 07:05:26
noname
06-04-2012 08:28:58
Zogin
06-04-2012 10:34:10
Kredo писал(а):А чо не надо, напали на дивизию врага вооруженную до зубов и одного солдата убили, это подвиг!
Можно было из снайперки завалить вообще без потерь (или охотничье ружьё пулями зарядить и издалека стрелять, у этих они были - нет, врукопашную переть надо).
Потом, солдаты-срочники - потенциалные союзники, они же не по своей воле солдаты. Сагитировать их перейти на сторону восставших, и они сами всё захватят.
MAMIMUM писал(а):Солдатики, в частях простые пацаны, а не фанатики власти. Зачем валить? Можно и без жертв обойтись и даже без настоящего оружия захватить оружейку. Если пистолет из хлеба, может вселить ужас в конвой, то калаши для страйкбола выглядят куда более убедительнее. Маленького внезапного костюмированного шоу будет вполне достаточно.
Чекист писал(а):Была тема созданная Зогиным на эту тему. Суть в том, что на руках непосредственно, солдаты оружия не имеют, оно хранится в караулке. Соответственно, для этого будет достаточно 5-6 вооруженных человек. 3-4 валят караул (желательно бесшумно), и захватывают оружейку, остальные блокируют невооруженных солдат отрезая им путь к оружейке. Все. Часть захвачена.
noname писал(а):Сама мысль абсолютно глупа!
Военные части не захватываются - они либо уничтожаются, либо сдаются в плен, либо переходят на сторону противника. Отсюда и следует начинать.
MAMIMUM
06-04-2012 10:41:59
noname
06-04-2012 11:41:10
Zogin писал(а):Цели могут быть разные : завладение оружием с последующей эвакуацией, действительное уничтожение вч., перевербовка бойцов. В мирное время наиболее вероятной целью представляется завладение оружием.
noname
06-04-2012 11:49:05
Крайне глупо устранять власть и оставлять солдат без командования 8=) Как вы думаете, освободительные силы Вьетнама или Афганистана агитировали американцевMAMIMUM писал(а):Крайне глупо уничтожать ВЧ и убивать солдат.
MAMIMUM
06-04-2012 12:00:07
elRojo
06-04-2012 12:03:06
не надо путать оккупационные войска и "свои".. как контр-пример могу привести Кубу периода "революционной войны" - партизаны не казнили сдавшихся батистовских солдат (кроме одиозных палачей, отличившихся в репрессиях против народа), в то время, как батистовские офицеры отправляли любого пленного партизана как минимум на пытку, а часто и убивали.. что в итоге? партизанские части бились насмерть, подпитываемые идеей и знанием, что так и так погибать, в то время как батистовцы, особенно на заключительных этапах войны, сотнями и тысячами сдавались в плен и потом отпускались по домам, разнося по стране весть, что партизаны вовсе не те безжалостные животные, которых изображает официальная пропаганда.. в результате армия батисты в десятки (!) тысяч штыков была неспособна противостоять нескольким сотням партизан, при гораздо лучшем вооружении.. начни партизаны проводить такие же кровавые расправы над пленными - и армия батисты, хотя бы из чувства самосохранения, билась бы куда жёстче и увереннее..noname писал(а):Как вы думаете, освободительные силы Вьетнама или Афганистана агитировали американцев
MAMIMUM
06-04-2012 13:02:39
Zogin
06-04-2012 16:41:21
MAMIMUM писал(а):И китайская коммунистическая армия, после захвата пленных отправляла их в фильтрационные лагеря, где с пленными обращались очень бережно и при установлении лояльности отпускала солдат и офицеров прямо во время ведения военных действий обеспечивая их средствами для возвращения домой. Лучших агитаторов в тылу врага трудно себе представить... Боевой дух вражеской армии был сильно подорван именно благодаря такой политике. И как следствие это ускорило победу коммунистов, сократило время войны, значительно снизило портебность в средствах для достижения победы, не говоря уже о том что спасло жизни миллионам простых людей. Стоит также вспомнить что большевики тоже предпочитали пропаганду в армии стараясь склонить ее на свою сторону.
Рабочий
06-04-2012 18:09:30
MAMIMUM
07-04-2012 06:08:38
noname
07-04-2012 07:14:56
Вы не только предлагаете "положиться" на диктаторов, но и оставить в их руках средства диктатуры. Я вам говорю, люди способные вести войну, неспособны управлять обществом иначе как по дисциплинарному уставу.MAMIMUM писал(а):Планируя вооруженный мятеж, лучше опираться на высшие чины армии. вербуя их по критериям неудовлетворенности.
noname
07-04-2012 07:23:14
У вас уже есть свои среди чужих 8?) Власть оккупационна, и все кто ей служит - оккупант. Бросай оружие и сдавайся - другого пути к жизни нет, это должен знать всякий оккупант или коллаборационист.elRojo писал(а):не надо путать оккупационные войска и "свои"..
А вы рассчитываете на мятеж в белых перчатках? Нет дорогой, взялся за нож - бей. Профессиональный подход к оружию (или мятежу) состоит в предустановленном понимании: не убиваешь ты - убивают тебя. Пока эта простая истина не зафиксирована в инстинкте, не надо браться даже за симулятор.elRojo писал(а):перестреляете солдат в одной части - чьих-то детей, мужей, отцов - и из вас сделают таких монстров
Рабочий
07-04-2012 08:23:47
elRojo
07-04-2012 08:58:04
в таком случае, в России потребуется вырезать десятки миллионов людей, при том, что они даже не поймут за что именно - людей, так или иначе поддерживающих систему: с оружием, карандашами и т.д. - огромное количество.. с людьми нужно общаться, объяснять им их роль в обществе/государстве, предлагать альтернативу, а не ставить перед ультимативным выбором.. это уже не говоря о том, что если вы решите нести свои идеи таким радикальным и прямолинейным образом - просто надорвётесь..noname писал(а):...Власть оккупационна, и все кто ей служит - оккупант. Бросай оружие и сдавайся - другого пути к жизни нет, это должен знать всякий оккупант или коллаборационист...
бить прицельно - возможно, но устраивать поголовную резню, без предоставления информации и способности понять и сделать выбор (а какой выбор, если нет понимания) - однозначно нет.. беспричинно вырезав армейскую часть (да даже и несколько человек караула) вы поставите на себя клеймо "отморозок".. а кто станет прислушиваться к отморозку? именно вы, активист движения, боевик со светлыми идеями равенства и братства, а не эти "оккупанты" станете пугалом для большинства населения.. путь в никуда..noname писал(а):А вы рассчитываете на мятеж в белых перчатках? Нет дорогой, взялся за нож - бей...
hil-hil
07-04-2012 09:18:11
hil-hil
07-04-2012 17:48:41
Kredo
08-04-2012 01:26:41
Делали они все правильно. Первый выстрел должен совершиться как можно позже, ибо это сигнал всем - что есть какая-то опасность. То есть до того, как мы вошли в комнату отдыха караула желательно, чтобы не было ни одного выстрела. Время они выбрали тоже правильное - пересменок в 4 утра. Т.е. действительно нужно было постараться завалить без выстрела разводящего и возвращающегося караульного.
Ну и фига толку если бы они сразу застрелили у входа в караулку кого-то. Дальнейший план просто сорван. При попытке проникнуть в помещение тебя моментально убьют.
Вообще как то проанализировать эту попытку на предмет ошибок так умозрительно невозможно, пока у на нет плана части, и мы не знаем кто, что и где находится. В принципе в некоторых случаях мыслимо сначала обойтись вообще без захвата караульного помещения, но это похоже был не тот случай.
Ага. 2 секунды на агитацию, пока тебя не застрелят. Впрочем когда контроль над в.ч. установлен возможны варианты.
Фига там. Солдат это блин бездумный робот. Ему сказали стрелять в нападающих - он с вероятность процентов 70 и будет стрелять.
noname
08-04-2012 06:57:03
Сначала процитирую: "Жулики и воры - это далеко не только те, кто пилит бюджеты и делит откаты. Это и те члены избиркомов, которые фальсифицируют итоги голосований. Это и те сотрудники полиции, которые фальсифицируют протоколы задержаний участников "несанкционированных акций". Это и те официальные лица, которые потом заявляют, что выборы прошли честно, а полиция действовала в рамках закона. Это и те судьи, которые в упор не видят доказательств фальсификаций. Они тоже жульничают и воруют. Воруют наши голоса. Нашу свободу. Наше достоинство."elRojo писал(а): в России потребуется вырезать десятки миллионов людей
Не говорить с кем можно говорить - терять человека, говорить с кем говорить нельзя - терять слова. Мудрые не теряют ни того ни другого.elRojo писал(а): с людьми нужно общаться, объяснять им их роль в обществе/государстве, предлагать альтернативу, а не ставить перед ультимативным выбором..
Эти "награды" выдаёт Путин (и elRojo 8=), который сначала даёт установку на что-либо типа захвата школы, а потом называет исполнителей "отморозками". Мне бы не хотелось быть "отморозком" на поводке. Отсюда, всякий планирующий, должен понимать, что планирует нарушение естественного хода вещей, некое "преступление" против божественного начала жизни. А посему обязан руководствоваться идеологией хирурга: делаю инвалидом для сохранения жизни. А в результате всёравно инвалид!elRojo писал(а): вы поставите на себя клеймо "отморозок"..
noname
08-04-2012 07:32:49
Тошно быть людоедом, а жрать больше нечего.Рабочий писал(а):Какой кровожадный стал. Дичаешь потихоньку
Pridurok
08-04-2012 12:26:57
elRojo
08-04-2012 15:37:11
таким как noname эти награды даст сам народ.. может поэтому подобные виртуальные "убийцы" и не спешат реализовывать свои программы на практике (чё, не собрать команду тех, кто пяток слабоподготовленных солдатиков вырежет?), что прекрасно понимают КАК это будет расценено в народе.. а болтать, не убивать..noname писал(а):...Эти "награды" выдаёт Путин (и elRojo 8=)...
Шаркан
08-04-2012 20:54:28
Kredo
09-04-2012 09:39:58
Плачь голодных детей, слёзы матерей и аромат мертвечины - вот источник их безбедной и беззаботной жизни. Да и нашей с вами тоже, пока. Но мы то готовы отказаться от преступления цивилизации, от питания мертвечиной, а они нет и не пожелают никогда... только под угрозой смерти, да и то ненадолго. Это хуже чем классовые враги. Это цивилизованные животные питающиеся слезами, потом, кровью и трупами. Ха-ха-ха !
Придти и просто убить солдата, без всяких мыслей и корысти, это искренность(зов сердца, души)
по РФ дохрена и больше кадрированных частей (взвод солдат, десяток прапоров, двое-трое офицеров - и имущества на много полков)?
Братки, частные охранники да торговцы оттуда разживаются всякой всячиной, никого не убивая, пока кандидаты в революцонеры ушами хлопают...
а ваще какого хрена тут стряпают планы захвата нормальных в/ч
Шаркан
09-04-2012 11:43:35
Kredo писал(а):Чё только не узнаешь...
Kredo писал(а):там люди (часть которых - потенциальные союзники)
hil-hil
12-05-2012 08:18:41
Jumper
05-06-2012 18:08:12
Tretij
15-06-2012 13:48:01
Дмитрий Донецкий
16-06-2012 10:09:47
Tretij писал(а):Конфликт имеет две стадии.
1. Когда люди только распределяются по сторонам под действием убеждения,
2. Физическое взаимоуничтожение сторон. Идеология отходит на второй план.
Tretij
16-06-2012 12:40:15
Дмитрий Донецкий
16-06-2012 13:26:23
Tretij писал(а):В Первую мировую социалисты сыграли на этом
Шаркан
16-06-2012 16:20:34
Дмитрий Донецкий писал(а):Россия? Практически отвоевалась. Революция развивалась в "полувоюющей" стране.
Tretij
16-06-2012 17:11:05
Tretij
16-06-2012 17:30:30