Нефть

Дилетант писал(а):зачем нефть вообще нужна природе,или матушке-земле;в том смысле,что может нефть выполняет какие-нибудь особые функции архиважные(ну типо того,что кровь в человеке) и ничто её заменить не может?

noname писал(а):Природа нецелесообразна, то есть она не имеет предназначения, смысла, сверхзадачи и вообще лишена чего-либо осмысленного. Целесообразность, связи, цели, причины, следствия, закономерности - вс это находит в природе человек. Это и есть мышление - абстрактная систематизация для локализации в рабочие модели, которыми можно пользоваться и оперировать. Такой "потребительский" подход человеческого разума в конечном счёте и диктует вопросы типа "зачем в прироже нефть?" . Не зачем! просто так устроена природа.

Дилетант писал(а):а зачем нефть вообще нужна природе

noname писал(а):Начать надо с общефилософского подхода. Но с начала краткий ответ в духе системного программиста : не зачем!
Теперь к философии.
Природа нецелесообразна, то есть она не имеет предназначения, смысла, сверхзадачи и вообще лишена чего-либо осмысленного.

Дилетант писал(а):например,леса-"легкие"планеты,без них дышаться будет намного хуже,значит они "выполняют" определённую функцию

Природа нецелесообразна, то есть она не имеет предназначения, смысла, сверхзадачи и вообще лишена чего-либо осмысленного.

Шаркан писал(а):не будет их (как когда-то не было), будет другая форма жизни.
снова ищешь целесообразность, которой нет вне человеческого (или других сапиенсов) сознания.

Как наличие или отсутствие,в связи с человеческой деятельностью, нефти в недрах земли может сказаться на человеческой жизни.

LAZYCAT писал(а):Стоп... а причем тут "человеческая жизнь"? Вопрос-то изначально был- об экосистеме Земли, а не о бедных жадных человечках.

Дилетант писал(а):например,леса-"легкие"планеты,без них дышаться будет намного хуже,значит они "выполняют" определённую функцию или взять озон(тот,что высоко)-"защищает" от опасного излучения

LAZYCAT писал(а): Но отсутствие нефти глубоко под землей- [увы,] само по себе- никак не "отрыгнется".

LAZYCAT писал(а):Имеет. Но- недоступное слабому человечьему умишку.

Дилетант писал(а):Пусть в этом вопросе прослыву эгоистом,но интересует,конечно,ответ на вопрос:Как наличие или отсутствие,в связи с человеческой деятельностью, нефти в недрах земли может сказаться на человеческой жизни.

Дело в том,что бедные и жалкие человечки,тоже являются частью эко-системы.

Есть сомнения.Ничем эмпирическим необоснованные хотя.

Нефть не входит в циклы обмена веществ биосферы.

Шаркан писал(а):Нефть не входит в циклы обмена веществ биосферы.

LAZYCAT писал(а):А выскажи. Совершенно серьезно: это более чем интересно.

Нефть не входит в циклы обмена веществ биосферы.

Ловушка,осторжно

LAZYCAT писал(а):Это- установленный наукой(именно- наукой, а не "британскими учеными(тм)")- ФАКТ.
Чтобы был новый подход(а хотелось бы весьма)- нужны новые посылки, из которых можно было бы осторожно сформулировать гипотезу. Есть такие?

Дилетант писал(а):такой подход для меня неприемлем

Дилетант писал(а):Природа очень "жестко" детерминирована

Дилетант писал(а):об ученом который лет 20 боролся(с коллегами в том числе) за запрет на использование свинца в бензине(оказалось очень вредно).Так что научный факт - это очень и очень не факт бывает

Дмитрий Донецкий писал(а):Нефть это черная кровь земли, так считали древние

Дмитрий Донецкий писал(а):без нефти изменится характер войн

Дмитрий Донецкий писал(а):как это повлияет на экологию?

В самой нефти заложена мистическая сила саморазрушения. Все войны современного мира ведутся именно за обладание нефтью, сжигая ее в боевой технике и требуя все больше и больше. Настоящая черная петля современной цивилизации.

Кривая роста агрессивности в мире совпадает точно с ростом потребления нефти. Используя нефть, человечество освобождает не только физическую, но психическую энергию. Известно о негативном эмоциональном влиянии кладбищ, а нефть и есть кладбище древних вымерших организмов, спрессованная злоба древнего мира, возможно уничтоженная творцом за грехи.

LAZYCAT писал(а):Так это уже частные случаи- конкретно- об уничтожении "рационализаторами"- всего живого вокруг. Что имеет место быть, точнее- уничтожать...

К основному вопросу- прости, имею наглость за тебя его переформулировать: КАКОВА НОМИНАЛЬНАЯ РОЛЬ НЕФТИ В ЭКОСИСТЕМЕ ПЛАНЕТЫ?- это не имеет прямого отношения.

Шаркан писал(а):этот тезис надо доказать

LAZYCAT писал(а):

Используя нефть, человечество освобождает не только физическую, но психическую энергию. Известно о негативном эмоциональном влиянии кладбищ, а нефть и есть кладбище древних вымерших организмов, спрессованная злоба древнего мира, возможно уничтоженная творцом за грехи

Дилетант писал(а):Это почти все ученые твердят

имело бы смысл, будь нефть ДОКАЗАННО биогенного происхождения

Это почти все ученые твердят в голос и доказывают куда лучше чем я,пока по-моему где-то в районе бозонов остановились микрокосме и где-то около Т.О.Энштэйна в макро. А нам посредине капитал дорогу не уступает,сука.

Дак я и не претендую на теорию о том,что вот щас еще немного качнут лишка и всем крышка.Если б таковая имелась,то не задавал бы вопрос.

LAZYCAT писал(а):поподробнее

Шаркан писал(а):Стратификация планеты продолжается - металлы как более плотные вещества идут вниз, к ядру, легкие элементы и вещества "всплывают" над мантией, где есть все условия (температура, давление, даже и катализаторы) для синтеза углеводородов из воды и углекислых соединений (этому и подражают химические реакторы инженеров).

ты перепутал в спешке, это одно и то же.

"трупная компонента" все равно незначительна. Прикинь биомассу живших почти 4 млрд лет - и сравни с массой внешней мантии, богатой на воду и углерод.
Биогенная нефть требует миллионов лет - абиогенная сотни, а то и меньше в силу благоприятных для синтеза условий. Разные скорости, разные массы сырья - не отвергая возможности биогенной, все равно небиогенной получается больше.

но независимо от происхождения, нефтяную экономику надо оставить в прошлом, как оставили в прошлом каменный век - причем оставили вовсе не по причине исчерпания булыжников

LAZYCAT писал(а):Время, помноженное на массу

LAZYCAT писал(а):ВОЗРАСТ "черного золота" нежто никто установить всерьез не пытался?!

LAZYCAT писал(а):дерьмографический кризис

Сумма абиогенной на порядки превосходит биогенную.

тем более, что не весь углерод биосферы хоронился в известняк или в нефтеобразующие "могилы", а снова усваивался микроорганизмами, растениями, животными.

простой качественный расчет

по радиоизотопам. Не помню. Скорее всего фигня получается, раз никто из оппонентов не положил другого на лопатки этим аргументом.

Разобщенный на многих уровнях мир.

Снова приходим к проблеме "идентичности", а уже надоело, пойду картошку пожарю.

Шаркан писал(а):На Титане (спутник Сатурна) навалом нефти, целые океаны, к примеру.

Долгое время ученые не могли понять, откуда именно из космоса на нашу планету прилетели углеводороды. Но в 2004 году ученые из США обнаружили запасы нефти на Титане, самом большом спутнике Сатурна. И они в сотни раз превосходят земные. А в 2008 году мир ждала сенсация. Ученые NASA предположили, что нефтеобразная субстанция на Титане - форма жизни. Такие выводы были сделаны на основе анализа данных, переданных американским спутником "Кассини".

- Мы уверены, что водород, который находится в атмосфере Титана, используется аналогично тому, как на Земле живые организмы дышат кислородом, - заявил в своем докладе один из исследователей Крис Маккей. - Речь идет о совершенно новой форме биологической жизни, полностью отличной от земной. Водород поглощает нефтеобразная субстанция, которой покрыта почти вся поверхность Титана.

В 2010 году американский астроном Джеймс Харрис собирался предъявить миру доказательства, что нефть - это живой организм. Он синтезировал в лаборатории субстанцию, которую назвал "умная нефть". Но неожиданно погиб при невыясненных обстоятельствах.

LAZYCAT писал(а):Но- недоступное слабому человечьему умишку.

LAZYCAT писал(а): факт: мы ездим, плаваем и летаем- на трупах, на смерти...

Дилетант писал(а):Как наличие или отсутствие,в связи с человеческой деятельностью, нефти в недрах земли может сказаться на человеческой жизни.

LAZYCAT писал(а):Но вот "мертвечина" могла быть именно необходимой для реакции компонентой, инициирующей весь процесс.

LAZYCAT писал(а):Фигня просто так не получается. Возраст пород определяют- легко, с небольшими погрешностями- и безо всяких там триллиардов бюджетного бабла.

LAZYCAT писал(а):Подчиненный порожденными им паразитарными структурами- Системой, в частности

LAZYCAT писал(а):Ты оскорбляиш так, нэт?!

noname писал(а):Ты про это что ли?

noname писал(а):Использовался бы спирт и масла. И самым богатыми были бы землевладельцы

noname писал(а):Вобщем никакой нефти нет

Шаркан писал(а):на дне озер и морей из метана-этана-пропана на поверхности этого спутника

Шаркан писал(а):

noname писал(а):Вобщем никакой нефти нет

Шаркан писал(а):на дне озер и морей из метана-этана-пропана на поверхности этого спутника

существование этих озер - факт.

noname писал(а):Найдут нефть на Марсе и всё будет в порядке

noname писал(а):пока такого нигде нет кроме земли

Он синтезировал в лаборатории субстанцию, которую назвал "умная нефть". Но неожиданно погиб при невыясненных обстоятельствах.

noname писал(а):Это очень просто объясняется существованием биогенных "ядер"

noname писал(а):Сегодня существует пиролизная технология получения дизельного топлива из древисины, которая не нуждается ни в каких абиогенных теориях

noname писал(а):Если бы мы могли взять растительность тех лесов, какое бы мы топливо получили?

noname писал(а):Например сегодня нет деревьев поставлявщих смолы для образования янтаря.

Шаркан писал(а):

noname писал(а):пока такого нигде нет кроме земли

пока НЕИЗВЕСТНО достоверно, а не "нигде нет".

noname писал(а):Найдут на Марсе нефть, я соглошусь

Шаркан писал(а):А на Луне нефть не захочешь?

noname писал(а):примите мою благодарность