Кто такие "Бедные люди?"

Шаркан писал(а):бедным россиянам?

Кто такие "Бедные люди?"

Шип писал(а):

Кто такие "Бедные люди?"

Те, у кого мало денег.

Joker писал(а):Кто такие "Бедные люди?"
Те, которые не работают
Те, которые плохо работают
Те, которые занимаются бесполезным трудом
Те, которые живут в плохом месте
Те, у которых нету своей работы
Те, у которых нету своего дома

Мало на еду или на жемчуг?

другого от сволочи буржуйской ожидать и не следует.

Kredo писал(а):Может хоть его забаним?

Kredo писал(а):Блин. Вбил в гугле "зарплата сотрудника НИИ". Выпадают: двенадцать тысяч, десять тысяч плюс надбавки, от десяти тысяч, до двадцати тысяч. Двадцать тысяч рублей - это примерно пятьсот евро.
"Плохо работают"? "Делают бесполезное дело"?

Kredo писал(а):(Речь шла о том, чтобы поехать из России за границу и лечиться в иностранных клиниках.)

Мало на еду или на жемчуг?

Kredo писал(а):На жемчуг. Лечиться за границей - жемчуг и есть.

Joker писал(а):Так работай, что во всём мире безработица?

Kredo писал(а):Может хоть его забаним?

noname писал(а):

Joker писал(а):Так работай, что во всём мире безработица?

Это похоже на "Arbeit macht frei" 8!)
Трудом никто не достигал богатства.

Шаркан писал(а):да, пора.

Я не знаю для какой бедной копании институт ведёт разработки.

Так работай, что во всём мире безработица?

LAZYCAT писал(а):Буквально:

Богатый- это тот, КТО имеет свои деньги.

LAZYCAT писал(а):Бедный- это тот, КОГО имеют чужие деньги.

Я не знаю для какой бедной копании институт ведёт разработки.

Kredo писал(а):А компания называется "Министерство образования и науки РФ". Она не бедная, но очень жадная.
(Частные НИИ? В России? Ха. Ха. Ха-ха-ха.)

Так работай, что во всём мире безработица?

Kredo писал(а):В глубинку бы кое-кого... в самую Сибирь... на год... отправляем убеждённого правого либерала - возвращается ярый социалист... Извините, замечтался.

Дмитрий Донецкий писал(а):Познаётся исключительно в сравнении. Надо как минимум два персонажа. И вопрос снимается сам по себе. Один из них будет бедным по отношению ко второму. Только так. Иначе абстракция.

Joker писал(а):Допустим вы богатый, но у вас захлопнулся и не открывается сейф с богатствами.
А я бедный, но могу открыть сейф за оговорённую часть богатств.
Чем мы отличаемся?

Если серьёзно,то при остальных равных способностях только правом собственности.

Joker писал(а):

Если серьёзно,то при остальных равных способностях только правом собственности.

Если способности равные, то у меня тоже будет сейф с богатствами и мы бесполезны друг-другу.

Не лукавь,в нынешних условиях равные способности отнюдь не предполагают равных возможностей.

Joker писал(а):

Не лукавь,в нынешних условиях равные способности отнюдь не предполагают равных возможностей.

Что за нынешние условия, можно подробней?

Право собственности и право наследства,этого пока достаточно,чтоб подтвердить вышеупомянутый тезис.

Есть способность добросовестно и правильно трудиться на благо общества,и имеются "превосходные" способности вводить в заблуждение людей в корыстных целях.

Joker писал(а):

Право собственности и право наследства,этого пока достаточно,чтоб подтвердить вышеупомянутый тезис.

Как право обладания закрытым сейфом делает тебя богатым?

Есть способность добросовестно и правильно трудиться на благо общества,и имеются "превосходные" способности вводить в заблуждение людей в корыстных целях.

Ты в каком обществе состоишь?

Joker писал(а):Дилетант
Тебя, благотворного, общество ценит?

Скрытый текст: :

Во как-благотворный, весьма лестный ярлык

Общество ценит всех,в той либо иной степени.

Joker писал(а):Тебя эта степень оценки устраивает?

Joker писал(а):

LAZYCAT писал(а):Буквально:

Богатый- это тот, КТО имеет свои деньги.

Опять государство, но ведь есть же биткоин.

LAZYCAT писал(а):Бедный- это тот, КОГО имеют чужие деньги.

Что им нужно друг от друга?

LAZYCAT писал(а):Беден- тот, для кого деньги- ЭМОЦИОНАЛЬНО ЗНАЧИМЫ. Богат- тот, для кого это просто ресурс(средство достижения ЦЕЛЕЙ)- и ничего кроме. Независимо от количества "эквивалента" на кармане, счетах в банках или альтернативных платежных системах. Так понятнее?

Беден- тот, для кого деньги- ЭМОЦИОНАЛЬНО ЗНАЧИМЫ

Процесс достижения целей называется работа?

Значит бедный кто не работает?

Почему вы берёте частный случай, других государств кроме России нет?

Мы это уже обсуждали, один наш соратник чуть не поехал за богатствами в Норильск. Я ему объяснил почему там никаких богатств и он не поехал.
Мечтаем?

Почему вы берёте частный случай, других государств кроме России нет?

Kredo писал(а):Потому что изначально речь шла о России ("людям в России тоже приходится лечиться за границей" - "бедным людям?").

Мы это уже обсуждали, один наш соратник чуть не поехал за богатствами в Норильск. Я ему объяснил почему там никаких богатств и он не поехал.
Мечтаем?

Kredo писал(а):Если вы признаёте, что есть такие места, где можно быть бедным, даже делая нужную и полезную работу, какого чёрта вы толкаете, что бедными бывают только бесполезные тунеядцы?

Kredo писал(а):А то бы ехал ваш друг в Норильск, не добыл бы кучи денег - сам виноват, за бесполезную работу взялся. Или просто работал плохо.

Богат- тот, кто добивается целей, не привязываясь эмоционально- к средствам.

Человек вполне мобилен и способен передвигаться не только по России.

Нет, за нужную и полезную работу платят всегда. Если за работу не платят, значит в ней никто не заинтересован и она бесполезна.

Человек вполне мобилен и способен передвигаться не только по России.

Kredo писал(а):Стать иммигрантом, который в благополучной Европе нафиг никому не нужен, и которого чуть ли не ногами оттуда попрут, что ли?

Нет, за нужную и полезную работу платят всегда. Если за работу не платят, значит в ней никто не заинтересован и она бесполезна.

Kredo писал(а):Я пальцем ткнул - сотрудник НИИ в России получает не больше пятисот евро. Не потому, что работа бесполезна, а потому, что она не нужна тем, у кого есть деньги на её оплату. Разница - "бесполезна" и "не нужна элите".

Нет, за нужную и полезную работу платят всегда

И какая тебе польза от такой работы, почему не хочешь работать там, где твоя работа приносит прибыль?

А кто же должен кормить и одевать анархиста, государство?

Так вообще бесполезна или самому работающему? Польза - заниматься нужным обществу (не элите) делом.

LAZYCAT писал(а):Дубль-2:

Беден- тот, для кого деньги- ЭМОЦИОНАЛЬНО ЗНАЧИМЫ

Богат- тот, кто добивается целей, не привязываясь эмоционально- к средствам.

Такие простые вещи... и на них так тупят иногда...

Процесс достижения целей называется работа?

Можно назвать- только как процесс достижения одной из групп целей. Но не более. Не подходит тут понятие "работа".

Значит бедный кто не работает?

Мимо.

Убирай где хочешь, просто элита может побольше заплатить.

Цель не быть бедным.

Точно тебе говорю:ошо с зеландом тебя бы поняли
Но я,простой смертный,с лицом,не отягченным интелектом - нет.

Нет, за нужную и полезную работу платят всегда. Если за работу не платят, значит в ней никто не заинтересован и она бесполезна.

Значит ответ:Те, которые занимаются бесполезным трудом

LAZYCAT писал(а):Таки дубль-3: бедность как состояние("души", "духа", "сознания", "психики"- похер, как назвать)- это следствие завистливости, озлобленности, униженности и бессильной жажды реванша. Высрать все перечисленное- и бедности не будет. Будет просто констатация "денег мало"- и уж поверь- не надолго.

Нет, за нужную и полезную работу платят всегда. Если за работу не платят, значит в ней никто не заинтересован и она бесполезна.

Русский анархист писал(а):Тоесть кидалова и эксплуатации впринципе не существует?

Русский анархист писал(а):А плантатор рабам тоже всегда платит?

Русский анархист писал(а):Или их труд бесполезен?

Русский анархист писал(а):В современном капитализме существует хуева туча людей КПД от труда которых если и существует то весьма сомнителен и интересен разве что илите его культивирующей,однако оплачивается весьма нихуёво по сравнению скажем с более полезным и необходимым.

Русский анархист писал(а):Или хочешь сказать что от какого-нибудь столичного дизайнера,говноменеджера или визажиста пользы больше чем от профессионального врача,учителя,рабочего и т.п.?

Joker писал(а):Значит ответ: те, кто проживают в плохом месте.

Дилетант писал(а):

Joker писал(а):Значит ответ: те, кто проживают в плохом месте.

Богатство без бедности не может существовать,как и наоборот.
То же самое с "плохими" и "хорошими" местами.

Joker писал(а):Твоё предприятие может существовать только благодаря государственным подачкам

Дилетант писал(а):

LAZYCAT писал(а):Таки дубль-3: бедность как состояние("души", "духа", "сознания", "психики"- похер, как назвать)- это следствие завистливости, озлобленности, униженности и бессильной жажды реванша. Высрать все перечисленное- и бедности не будет. Будет просто констатация "денег мало"- и уж поверь- не надолго.

Рецепт хороший. Только он необходимо дополнится прагматичностью(в зависимости от "количества" цели) и равнодушием к остальным(а как же,ведь "понял" сермяжную правду жизни),на выходе получаем:поморозь,гоняющуюся за прибылью или медитирующего аскета,или и то,и то другое вместе(по обстоятельствам ),но,пиздец,какого самодовольного;а тем временем...такое чудовище безобразное появилось, анкап называется.Блин,начитались парапсихологов доморощенных.Ведь был бум психотерапевтический у америкосов - и чо теперь,да ничего хорошего.Зачем повторять,изобретать "велосипед"(всякие там аффирмации,нлп,эзотерики;претендующие на звания просвещенных и без пяти минут таковых,все это самолечка и побег от реальности в сторону солипсизма.

Скрытый текст: :

Это до каких вершин метафизики нужно дойти,чтоб богатство от бедности не отличать!?это гарантируемая клиника

LAZYCAT писал(а):А с чего ты взял, что "рецепт"- имеет хоть какое отношение к эзотерике, магии?!! Это- обычная, доступная даже для понимания спившегося ПТУшника- Психология.

утверждать,что нужно просто подкорректировать своё отношение к окружающему и начать становиться богатым,означает твёрдо встать на путь,пускай и имеющий под собой основание,иерархичной и буржуазно-индивидуальной идеологии.

А подобным идеалистам с такими взглядами вход в ряды анархистов д.б. закрыт.

Дилетант писал(а):

Joker писал(а):Твоё предприятие может существовать только благодаря государственным подачкам

Хер,с ним, с предприятием А твои единомышленники так и будут бегать со своим барахлом в поисках "хорошего" места пока петля не затянется.

утверждать,что нужно просто подкорректировать своё отношение к окружающему и начать становиться богатым,означает твёрдо встать на путь,пускай и имеющий под собой основание,иерархичной и буржуазно-индивидуальной идеологии.А подобным идеалистам с такими взглядами вход в ряды анархистов д.б. закрыт.

Joker писал(а):

утверждать,что нужно просто подкорректировать своё отношение к окружающему и начать становиться богатым,означает твёрдо встать на путь,пускай и имеющий под собой основание,иерархичной и буржуазно-индивидуальной идеологии.А подобным идеалистам с такими взглядами вход в ряды анархистов д.б. закрыт.

Ты попутал, я не писал не про какую иерархию и буржуазию.

утверждать,что нужно просто подкорректировать своё отношение к окружающему и начать становиться богатым,означает твёрдо встать на путь,пускай и имеющий под собой основание,иерархичной и буржуазно-индивидуальной идеологии.

Таки дубль-3: бедность как состояние("души", "духа", "сознания", "психики"- похер, как назвать)- это следствие завистливости, озлобленности, униженности и бессильной жажды реванша. Высрать все перечисленное- и бедности не будет. Будет просто констатация "денег мало"- и уж поверь- не надолго.

LAZYCAT писал(а):Чушь с элементом хамства.

LAZYCAT писал(а): Нет ресурс- есть Движение. Нет- так нет и не будет.

Опять печенек с начинкой наелся?
Или ты себя с лизикетом отждествляешь, добровольно

Joker писал(а):И на каком основании ты строишь отношения с другими анархистами, трезвенник?

Joker писал(а):И на каком основании ты строишь отношения с другими анархистами, трезвенник?

Дилетант писал(а):На схожести во взгядах на мироустройство.

Дилетант писал(а):Кстати,по поводу твоих предпочтений в отдыхе:они меня не касаются,но до тех пор, пока ты не говоришь,что я попутал,а сам при этом гневно отвечаешь на не тебе предназначавшуюся фразу.

Я не про Европу, а про мир. Т.е. в мире нет места, где бы твой труд достойно оценили?

Бедность и плохое место возникает на определённом месте, а не во всём мире из-за нехватки или неоправданности ресурсов и перенаселения.
Например когда у тебя в шахте кончается уголь или уголь есть но ты его не можешь продать, потому что сосед продаёт уран гораздо дешевле.

Joker писал(а):Например, если тебе нужно будет покрасить стены в доме, как ты построишь отношения с другим анархистом?

Joker писал(а):Ты связал несвязуемое.

Я не про Европу, а про мир. Т.е. в мире нет места, где бы твой труд достойно оценили?

Kredo писал(а):В любом благополучном месте обычно не очень рады мигрантам из мест неблагополучных. Примерьте на себя - вы бы были рады, если бы в ваши любимые Нидерланды ломанулась толпа беженцев из Конго?

Бедность и плохое место возникает на определённом месте, а не во всём мире из-за нехватки или неоправданности ресурсов и перенаселения.
Например когда у тебя в шахте кончается уголь или уголь есть но ты его не можешь продать, потому что сосед продаёт уран гораздо дешевле.

Kredo писал(а):Нет. Они возникают в отдельных регионах мира в соответствии с глобальным разделением труда. Например, есть у магната угольные шахты.

Kredo писал(а):отсюда платить шахтёру надо ровно столько, чтобы он не умер с голоду, а давать отдыхать - столько, сколько нужно, чтобы у него из рук не выпадала кирка.

Буду красить стены,а не строить отношения.

Joker писал(а):Шахты-шахтёрам, пусть сами его добывают и продают. Рабовладельца нахуй.Как не странно они этого даже не требовали, когда касками по асфальту стучали

бедность как состояние("души", "духа", "сознания", "психики"- похер, как назвать)- это следствие завистливости, озлобленности, униженности и бессильной жажды реванша. Высрать все перечисленное- и бедности не будет. Будет просто констатация "денег мало"- и уж поверь- не надолго.

утверждать,что нужно просто подкорректировать своё отношение к окружающему и начать становиться богатым,означает твёрдо встать на путь,пускай и имеющий под собой основание,иерархичной и буржуазно-индивидуальной идеологии

LAZYCAT писал(а):
Нет ресурс- есть Движение. Нет- так нет и не будет.

Это чистая коммерция и индивидуальная или параллельная кооперация усилий. Без коммерции любые индивидуальные и кооперированные усилия бесполезны, любое дело нахуй развалится.

Joker писал(а):
Шахты-шахтёрам, пусть сами его добывают и продают. Рабовладельца нахуй.Как не странно они этого даже не требовали, когда касками по асфальту стучали

LAZYCAT писал(а):Joker, если заменить "коммерция" на "жизненные интересы"- получится и научнее- и анархичнее. Поскольку якобы объективная ценность денег- это всего лишь искусственная сублимация жизненных устремлений- в условном эквиваленте.

Some commentators trace the origins of commerce to the very start of communication in prehistoric times. Apart from traditional self-sufficiency, trading became a principal facility of prehistoric people, who bartered what they had for goods and services from each other. Historian Peter Watson dates the history of long-distance commerce from circa 150,000 years ago.

А любые начинания накрываются 22/7здой- от отсутствия ПРЕДПРИИМЧИВОСТИ.

Если тебе нравится идея, поддержи шахтёров, помоги им избавится от рабовладельца и помоги
им приватизировать шахты в собственность.

Профильного и коммерческого, во всех смыслах, образования.

И у тебя появятся платёжеспособные партнёры.

Some commentators trace the origins of commerce to the very start of communication in prehistoric times. Apart from traditional self-sufficiency, trading became a principal facility of prehistoric people, who bartered what they had for goods and services from each other. Historian Peter Watson dates the history of long-distance commerce from circa 150,000 years ago.

Нормальное слово, а по твоему варианту учебников не найти.

150,000 years ago

Historian Peter Watson

Шаркан писал(а):"Бедният сам си е виновен" - само до това ли стигнахте?
"

LAZYCAT писал(а):

бедность как состояние("души", "духа", "сознания", "психики"- похер, как назвать)- это следствие завистливости, озлобленности, униженности и бессильной жажды реванша. Высрать все перечисленное- и бедности не будет. Будет просто констатация "денег мало"- и уж поверь- не надолго.

ты выводишь это:

утверждать,что нужно просто подкорректировать своё отношение к окружающему и начать становиться богатым,означает твёрдо встать на путь,пускай и имеющий под собой основание,иерархичной и буржуазно-индивидуальной идеологии

Офигеть. Есть деньги- плохо, нет денег- ХОРОШО. Деньги в современном социуме- это РЕСУРС. Без него- хер тебе с кисточкой, а не социальную революцию. Это ж надо настолько абстрагироваться...
"Есть ресурс- есть Движение..."

LAZYCAT писал(а):Хочешь помочь бедному- разъеби его рабий подход к жизни

LAZYCAT писал(а):Не устал еще на Джокера с топором бросаться?

Если тебе нравится идея, поддержи шахтёров, помоги им избавится от рабовладельца и помоги
им приватизировать шахты в собственность.

LAZYCAT писал(а):Не факт, что смогу, даже если костьми лягу и все прочие свои замуты- лесом пущу. А если и смогу- так они гарантированно все проебут, поскольку не имеют:

Профильного и коммерческого, во всех смыслах, образования.

LAZYCAT писал(а):А если каким-то чудом и просветятся- их все равно Система схавает раньше, чем они такой локальный коммунизм обмыть успеют

LAZYCAT писал(а):Вообще, идеи строительства "обществ нового типа в отдельно взятых колхозах"- хороши ровно до стадии презентации их результатов- остальному(ебанутому и латентно враждебному к любым усовершенствованиям)- обществу. Для поддержки и гарантирования таких переворотиков- требуется ресурсная мощь на два-три порядка больше, чем сам предмет передела. Мощь, сравнимая с мощью государственной машины. Это- не один карман и пара-тройка "обращенных в анкап" чинушек/генералишек. Помасштабнее союз потребуется.

И у тебя появятся платёжеспособные партнёры.

LAZYCAT писал(а):У меня они и так есть.

Ты уверен, что Питер Уотсон- вообще историк? Нигде этого кекса найти не могу...

Если речь об экспроприации для нужд движения то,да,поддерживаю.

Если о коммерции,то нет.Т.к. произойдёт то, о чём ты сам говорил:" Система и анархизм "пристроит" в структуру социального взаимоподавления..."

Joker писал(а):Нет, речь идёт не о воровстве, а о приватизации рабочих мест в собственность, с целью отмены рабства и извлечения коммерческой выгоды рабочими.

Если о коммерции,то нет.Т.к. произойдёт то, о чём ты сам говорил:" Система и анархизм "пристроит" в структуру социального взаимоподавления..."

Ты не умеешь кооперироваться с партнёрами, толку от тебя 0.

Religion has kept civilization back for hundreds of years, and the biggest mistake in the history of civilization, is ethical monotheism, the concept of the one God. Let's get rid of it and be rational

Нельзя предпринимать никаких коммерческих движений, пока шахта не перейдёт в 100% собственность шахтёров и не будет договора с ЧОП о защите частной собственности от посторонних.
Именно до этого момента они должны бастовать.

Шахтёры это мощь, они должны её использовать с целью извлечения прибыли или бастовать.
Вот и узнаешь какова мощь государственной машины или сколько эта машина накопает без шахтёров.

Партнёры добывающие ресурсы?

Теперь вопрос:
Почему он не может также скооперироваться с партнёрами и купить "трактор", если профильное образование у него есть, на тракторе он умеет работать и основные понятия о коммерции у него тоже есть?

Шаркан писал(а):

LAZYCAT писал(а):Хочешь помочь бедному- разъеби его рабий подход к жизни

этим и занимаемся же.
Но никто не стал рабом на 100% добровольно. А богатеи - просто выскочившие наверх рабы.

LAZYCAT писал(а):Не устал еще на Джокера с топором бросаться?

устал

LAZYCAT писал(а):Это происходит давно. И с этим давно научились справлятся и частники-мироеды и должностные крысы. А с нынешним международным РЫНКОМ РАБочей силы- так вообще никого из сволочей- это не парит.

Теперь вопрос:
Почему он не может также скооперироваться с партнёрами и купить "трактор", если профильное образование у него есть, на тракторе он умеет работать и основные понятия о коммерции у него тоже есть?

LAZYCAT писал(а):Рабский менталитет. Усиленный страхом оказаться в нестабильной ситуации- прививаемый Системой всем рабам- даже богатым и влиятельным...

Мне бы было страшно конкурировать стоимостью угля на рынке, при шахтном способе добычи.

Почему они не добывают уголь из шахт, а не как на картинке?
Они выбрали правильное место и могут конкурировать по стоимости добычи?

LAZYCAT писал(а):Кстати, многие богатейшие месторождения- выгоднее разрабатывать именно шахтным способом- уж очень они глубоки. При этом качество добытого- компенсирует перерасходы от обеспечения работоспособности структуры.

Не все места- "правильные".

Joker писал(а):Примерно(очень примерно) на сколько может обогатить шахтёров эта шахта, если перейдёт в их собственность?

Joker писал(а):Примерно(очень примерно) на сколько может обогатить шахтёров эта шахта, если перейдёт в их собственность?

Дмитрий Донецкий писал(а):Разорит. Большинство шахт дотационные. Интерес олигарха не в продаже угля, а:

1. собственная добыча для собственной металлургии или ещё чего;

Дмитрий Донецкий писал(а):2. при этом можно скрывать реальный уровень угледобычи, продавая неучтённый левак за нал;

Joker писал(а):Конечно есть ряд прибыльных шахт, но там весь уголь прописан в цепочке (в основном металлургия и химия), без которой он не имеет смысла. Просто так дороже себестоимости его не продашь. У населения нет денег.

Уже ломанулась, и что, в чём они могут со мной конкурировать?, они когда пытаются что-то написать держат авторучку как нож, вилкой не умеют пользоваться...
Места нужно создавать свои, а не занимать чужие.

Шахты-шахтёрам, пусть сами его добывают

и продают.

Kredo писал(а):Не говоря о том, что среднестатистичекий представитель рабочего класса "создать свои места" не способен по вполне очевидным причинам.

Шахты-шахтёрам, пусть сами его добывают

Kredo писал(а):Да здорово бы.

Kredo писал(а):

и продают.

Не здорово.

Joker писал(а):Не дают возможность именно такие как ты.

Joker писал(а):Это ты, прочитав Кропоткина, сделал вывод:

1.Нет - эксплутации человека человеком.2Нет-частной собственности на средства производства.3.От каждого по способностям,каждому по потребностям.

По твоим словам выходит что Кропоткин не анархист и против частной собственности?

Joker писал(а):Выходит что шахтёр должен добывать чужой[/b уголь на [b]чужой шахте.

Дилетант писал(а):Ёлки-палки...Борьба с частной собственностью,подразумевает конечной целью(а также в процессе) ликвидирование смысловой нагрузки в связке своё - чужое. только на средства производства.

Joker писал(а):Это коммунизм.
Нахуя ему столько угля, если нельзя продавать?

Joker писал(а):Это коммунизм

Шаркан писал(а):ай, как страшно, бууу!

Joker писал(а):Это коммунизм.
Нахуя ему столько угля, если нельзя продавать?

Дилетант писал(а):Да,но только без единоначалия в лице самого главного вождя,и ,следовательно,без иерархии.

Дилетант писал(а):Неужели,ты взаправду считаешь,что избыток угля для ограниченного числа лиц нужен только для того,чтоб его продавать?!

Дилетант писал(а):И ещё,скажи по каким причинам испытываешь такое отторжение к коммунизму?

Шаркан писал(а):вообще вся эта тема - полная буржуазная демагогия. Чепуха, с которой спорить невозможно - не за что зацепиться толковое, чтобы спорить.

Joker писал(а):Тебе много начальников нужно?

Joker писал(а):Избыток угля?
Это прямо какой-то переработавший дурачок.
Каждый добывает столько, сколько может продать. Т.е. сколько нужно рынку.

Joker писал(а):Долго рассказывать, я же не на коммунизме.орг, потом ты меня спросишь про остальные "диктатуры"...

Ему не дают возможность заработать на нормальное образование.

Не дают возможность именно такие как ты.

Так куда нужно ехать бедным шахтёрам чтобы не быть бедными, в США?