ДД на ДФ

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:30:51

На Донецком Форуме бывают интересные дискуссии. Решил перепостить сюда некоторые свои тексты за последние пару недель. Цель: а) вызвать интерес к ДФ; б) не создавая новых многабукф побудить вас к обсуждению некоторых интересующих меня тем; в) да и просто я стал реже бывать на ЕФА.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:32:00

Уважаемые полемисты, вы всё время сужаете понятие слова "коммунист". До сталиниста. А это неверно. Есть коммунисты государственники и анархо-коммунисты. Из государственников самые известные и многочисленные естественно марксисты, но там и другие водятся. Из марксистов далеко не все большевики. Хотя эти в свою очередь самые известные и многочисленные. Из большевиков далеко не все сталинисты. Хотя, мать их за ногу, именно они самые известные и многочисленные из большевиков. Которые самые... из марксистов. Которые самые... из коммунистов государственников. Поэтому не удивительно, что для обывателя коммунист = сталинист. Но это всё же не совсем так.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:34:10

У крестьян Вандеи были причины к недовольству революционным правительством Франции. Которое вело себя по отношению к ним как например большевики. То есть насаждало свои порядки, арестовывало влиятельных у крестьянства людей, заменяя их не знающими местные условия приезжими комиссарами, да и просто грабило крестьян.

Киевское же правительство вообще не тронуло местную донецкую "братву", за что и поплатилось. Регионалы устроили на пустом месте кровавую пляску. Придурки...

Крестьяне Вандеи воевали против РЕАЛЬНОГО вмешательства Парижа в их жизнь, а донецкие святопутинцы против ими же придуманного якобы вмешательства Киева. Так что сходства никакого.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:35:35

Сообщение от @Иванович
А разве вожди ополченцев-шуанов Шаретт, де Ларошжаклен были крестьянами?


Да нет, с этим всё понятно. Крестьян поддержали и отчасти возглавили местные дворяне и агенты Британии. Но у крестьян была всё же РЕАЛЬНАЯ причина для недовольства. Париж им прислал кучу комиссаров, которые, не разбираясь в местных делах, начали творить беспредел. Точно так же "подвиг" французских революционеров повторили большевики.

Вот в нескольких словах Википедия:

Причина
Принудительный набор в армию; обнищание крестьян Западной Франции, не получивших выгод от политики революционного правительства; разрушение традиционных социальных институтов; жёсткая церковная реформа


Но там было не только это. А вот Киев ничего подобного на Донбассе не устраивал. Бросил его на самотёк. А куда может самоутекти страна януковичей и ахметовых? Правильно - в бандитизм.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:36:43

Сообщение от @Иванович
А добровольческие батальоны Нацгвардии из Парижа, воюющие с местными ополченцами-шуанами?


Шуаны это немного не из той оперы, но не важно. В любой стране в случае восстания, сепаратистских вооружённых выступлений или вообще массовых беспорядков правительство присылает войска. Так можно найти сходство АТО с любым внутренним конфликтом по всей планете.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:37:44

Сообщение от @Иванович
Да я не о причинах войны, а о самой войне, тоже воевали ожесточенно, не признавали друг друга, периодически заключали перемирие.


Ну опять же это любая война за исключением тех, которые ведутся "по правилам" ООН или там разных международных договоров. Причём и на "правильных" войнах ожесточения и фактического непризнания друг друга достойными обхождения согласно всех этих договоров предостаточно. Вторая мировая хотя бы.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:40:32

Сообщение от @Izli
После развала СССР, когда Украина и Белоруссия отделились и ушли в независимое "плавание"


Это НЕПРАВДА! Никто ни от кого не отделялся. Советский Союз распался на 15 стран. Россия так же слиняла от совка как и все остальные. Более того Россия объявила о своём суверенитете РАНЬШЕ Украины. И вообще ВСЁ решалось в Москве. Киев сидел и тупо ждал "чья возьмёт": ГКЧП, Горбачёв или Ельцин.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:41:32

Сообщение от @Днiпро
А ментальность это личностностное или общественное понятие?


Общественное.

Живёшь с рождения среди немцев вырастаешь немцем, среди русских вырастаешь русским, среди волков вырастаешь волком. Причём тех двоих девочек-маугли из Индии так людьми и не смогли сделать как не бились. И неважно какой национальности их родители. Они так и остались ментально волчицами.

Но ментальность не приговор. Если собрать сто "характерных черт" француза, то во всей Франции возможно не найдётся ни одного человека, соответствующего всем ста. Менталитет начинает работать на больших цифрах. Когда, во-первых, суммарное количество "правильных черт" начинает превышать суммарное количество "неправильных" и, во-вторых, каждый француз (за исключением оригиналов) старается подстроиться под большинство во избежание ненужных ему трений и пересудов.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:45:19

Михаил Осоргин. Времена.

Денек отдыха, на другой день беру телефонную трубку; я уже знаю фамилию следователя, которому поручено наше дело; не знаю только, что это за "дело".
-- Алло, я такой-то, вы меня ищете?
-- Да. Откуда вы говорите?
-- Это безразлично, я могу к вам явиться. Но скажите, вы меня задержите?
-- Я не обязан отвечать на такие вопросы.
-- Но я хочу знать, брать ли мне подушку и перемену белья?
Молчание. Затем голос отвечает:
-- Можете не брать.
-- Тогда я явлюсь через час.


Помещение Чека, недавно переименованного в Гепеу (признак государственной устойчивости), тщательно охранялось, и смертному проникнуть туда было непросто. Первого часового я убедил соображением, что вызван по телефону, почему и не имею впускной бумаги,-- ведь не доброй же волей приходят в тюрьму. Часовой смилостивился. В конторе, где у каждого оконца стояла толпа, я громко и настойчиво потребовал выслушать меня вне очереди ввиду срочности заявления; я мог возвышать голос -- опасаться было нечего; и при общей робости громкий голос действует. "По какому делу?" -- "По делу о моем аресте".-- "Но вы не арестованы".-- "Я для этого пришел".-- "Нельзя, гражданин, без приказа".-- "Что же мне делать?" -- "Это нас не касается, уходите домой". Чистая идиллия! Пришлось опять убеждать другого часового у двери, ведшей внутрь тюрьмы, где были и комнаты следователей. Долго объяснял ему, что нельзя из тюрьмы выпускать, а туда отчего же не пустить, ведь назад свободно не выйдешь; пригрозил, что буду жаловаться. Пропустил и этот. Путался по бесконеч-ным коридорам, пока на одной из дверей не нашел плакат с нужной фамилией. Следователь любезен: "Прежде всего подпишите бумажку". В бумажке сказано, что мне объявлено о моем аресте. "О каком аресте? Я не взял с собой подушки". Успокоительно говорит: "Вы только подпишите, я уж приготовил и другую". На другой значилось, что объявлено мне об освобожде-нии, с обязательством покинуть в недельный срок пределы РСФСР. Любят новые чиновники бумажное производство. "И еще вот третью бумагу". На третьей значится, что в случае невыезда или бегства с пути подлежу высшей мере наказания, то есть расстрелу. Только улыбаюсь: "Предоставьте мне аэроплан, улечу хоть сегодня. Можно идти?" -- "Еще заполните анкету". И действительно, как же можно без анкеты в канцелярском деле. Первый вопрос: "Как вы относитесь к Советской власти?" Вопрос ехидный -- как могу я относиться к власти, находясь в тюрьме и готовясь быть высланным? И я пишу: "С удивлением".


http://az.lib.ru/o/osorgin_m_a/text_0070.shtml

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:48:14

Я за повстанцев - махновщина, петлюровщина, антоновщина, кронштадтцы и так далее.

Сообщение от @Serg77
то бишь Анархия = мать порядка?


Аксиома!

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:49:11

Всем привет!

Анекдот однако.

Купил сегодня хлеб. Вышел из магазина, иду. Вдруг сзади: "Хлеб! Хлеб!" Оборачиваюсь. Молодая мама с детской коляской машет рукой. Заглядываю в сумку, хлеб на месте. Ладно. Иду дальше. Опять: "Хлеб! Хлеб!", да уже с истерическими нотками. Что такое? Оглядываюсь вокруг. Никого. Странно... Вдруг чуть не спотыкаюсь о малыша (мне по колено, я его и не заметил сразу), торжественно вышагивающего неуклюжими шажками. Так вот ты какой, Глебушка...

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:50:22

Сегодня старики (три месяца без пенсии) командировали меня за гумманитаркой. ДК Франко. Выдают по Кировскому району с 9.00 до 15.00 талоны. Придя по лени аж в пол девятого я оказался во второй тысяче соискателей. Первая тысяча прошла за три часа. До 12.00. Мне выдали талон на 17.10.2014. Всего прошло около 1500 человек. Затем талоны кончились.

Наслушался пенсов. Это эпик. Перемололи кости Порошенко, Яценюку, Турчинову... Бедная Юлия Владимировна! За всё время не была упомянута НИ РАЗУ. Так проходит слава мира.

Во всех бедах виноват само собой Киев. Ну и всякий бред из ПутинТВ. Интересно, что те же бабки, которые поливали Украину абстрактной грязью, когда начинали говорить о личной конкретике, выдавали такое, хоть на ЦензорНет вешай. Например дама, вещающая об ужасах, творимых правосеками в Старомихайловке (со слов некоего отсутствующего якобы очевидца), вдруг перешла на собственные личные обиды беженки в Ростове-на-Дону: нас там выкинули и делай что знаешь, вообще за людей не считают, мы еле сбежали обратно, да я лучше в Донецке под бомбами буду жить, чем в том Ростове!

Справедливости ради замечу, витийствовало меньшинство соискателей "подарка от Ахметова". Основная масса отмалчивалась, а иные даже отворачивались от "ораторов". Но возражать опасались.

Естественно стояние в очереди за гумманитаркой с Украины никакого когнитивного диссонанса у донецких пенсионеров не вызывает. Оказывается это ДНР заставила Ахметова делиться с пенсами, поймав его на снабжении Нацгвардии. А так бы вся эта гумманитарка в Киеве осталась. Вот Захарченко молодец, хотел в отставку уйти, но остался СПЕЦИАЛЬНО чтобы заняться гумманитаркой, надавить на Ахметова и других негодяев, позаботиться о бедных донецких овечках. Мда... Поздно Ринату пить боржоми. Никакие подачки уже не спасают. Пенсы пакетик возьмут, но спасибо ДНРу скажут.

Наслушавшись за день я понял - весь мир создан ради донецких пенсионеров и ОБЯЗАН вертеться вокруг их хотелок. Дэнээрию правильнее назвать Пенсионерией.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:52:09

Сообщение от Zmrzlina
хатябэ каласавадь закрипидь


Это недемократично.

Просто надо давать людям выбор - или бюллетень или бутылка водки. Лучше две. Никакого нарушения конституционных прав!

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:55:38

Почтовое отделение находится между автовокзалом на Пинтера и Брусничкой с одной стороны и магазином Всё для дома и рынком недалеко от 27-й больницы с другой. На жаргоне это место называется "Три поросёнка".

Сегодня там выдавали регресс за июнь.

В продолжение о стране Пенсионерии.

Бабушка перед почтой жалуется:

- Все жулики! Заныкали гумманитарку. Захарченко говорил, должно быть... (перечисляет какие-то непонятные "нормы" - масла столько-то грамм и тэдэ, я не запоминал естественно), а я на Франко получила, так там этого и близко нет.

Один регрессник не выдержал:

- Это же совсем другая, ахметовская!

- А мне какая разница как она называется! Раз Захарченко сказал, значит должно быть! Воры! На кирпичном заводе все кирпичи вывезли, бандиты! И вообще, если нам до 26-го не выплатят, мы 2-го голосовать не пойдём!

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:57:24

Сообщение от @Khmelnitskij
Ви заплутались. Територія сусідньої держави - це не під`їзд - це квартира сусіда.


Они Донбасс квартирой не считают. И вообще превратили в проходной двор.

Но стало это возможным исключительно по причине бесквартирности самих жителей Донбасса, его большинства. Которому наплевать на собственное будущее. И всё равно кто "хазяин", главное чтобы не забывал кормить по расписанию...

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 18:58:48

Сегодня утром (с 8.00) пеший поход 19-я (Текстильщик) - террикон - Семашко - 24-я больница - ДК Кирова - Кировский РИК - 82-я школа. Всё время сопровождали бесконечные бахи. Чем севернее, тем сильнее. И пуски и приземления (слышны горадо реже пусков и всегда почти сразу, ближний бой) не южнее хутора Флора. Может Азотный и дальше.

В остальном НИКАКИХ признаков войны. Не встретил даже ни одного заблудившегося. Зато на рынке Текстильщика их просто море. И пеше и "конно" и без оружия и с автоматами и по одному и группами и с дамами... Облюбовали короче наш микрорайон.

У магазина возле школы №82. Мужчина и женщина солидного, но не пенсионного возраста. Выглядят делово, в руках какие-то бумаги.

Ж: Нет, ты не путай. То ДНР, а это Новороссия. Они теперь воюют друг с другом.
М: А мы за кого?
Ж: ...?

Озадачились однако...

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:00:54

Сообщение от @Derba05
почти в каждой теме от многих можно услышать прозвища в адрес Россиян: "ватники", "колорады", "путиноиды"


Это не в адрес россиян, а в адрес ватников, колорадов и путиноидов независимо от их национальности.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:02:14

Сообщение от @Derba05
В ответ же Вас называют максимум "хохлами" (но в этом ничего обидного нет, так было еще со-времен СССР. Да я и сам наполовину хохол и горжусь этим), да еще "украми" (но это сокращение. которое употребляете Вы сами).


Ну на форумах эти самые "ватники, колорады и путиноиды" как нас только не называют!

Укропами (не украми) украинцы стали называться после того как колорады дали им эту кличку. Как например в своё время гёзы.

Здесь вопрос креативных способностей. Укроп говорите? Хорошо. Он полезный в отличие от жука вредителя полей и огородов. И расшифровке поддаётся: УКРаїнський ОПір (Украинское сопротивление).

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:03:41

Сообщение от @Derba05
Суть вопроса: ПОЧЕМУ ТАК? (только не надо опять ныть, что Россия пошла на вас войной. РОССИЯ не в состоянии войны с УКРАИНОЙ).


Россия в целом да. А вот российские ватники колорады путиноиды очень даже в состоянии войны. Более того именно они эту войну и развязали. А большинство россиян их фактически поддерживает, хотя если вашим "простым людям" показать цитаты из высказываний и сочинений "ватников колорадов путиноидов", то ужаснутся: "Да это же фашизм!!!" Проблема в том, что никто им этого не объясняет...

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:04:54

Сообщение от @Derba05
Но!!! для Вас же огульно ВСЕ Россияне - мягко говоря - "плохие".
- Может кто объяснить причину ненависти ко всем жителям РФ?


Это не так. Большинство украинцев к русским относится доброжелательно. Понятно, на форумах больше "полемистов" (с обеих сторон), поэтому картинка похуже.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:05:42

Сообщение от @Derba05
- одинаково ли Ваше отношение к Россиянам по территориальному признаку (а менталитет в той же Москве и на Дальнем востоке, равно как и взгляды - абсолютно различны), по признаку вероисповедания, рождения и.т.п.? Или для Вас все граждане РФ одинаковы?


Всё это мура. Да будь ты хоть негром преклонных годов. Критерий один единственный. Поддерживаешь путинскую агрессию против Украины - враг, не поддерживаешь - друг. Коротко и ясно.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:06:31

Сообщение от @Derba05
Зомбированы обе стороны одинаково и надо исходить из этого.


Нет, не одинаково. Далеко не одинаково!

Вас зомбирует одно из сильнейших государств в мире, которому подчинены (фактически) большая часть СМИ, все силовики, педагогика, коммунальные службы (организация митингов и тэдэ) и многое ещё что. Зомбирует методично и круглосуточно все последние годы.

Нас зомбируют несколько олигархических группировок, грызущихся между собой и сливающих в СМИ компромат друг на друга, зацикленных не на "вяличии" и промывке мозгов в "патриотическом" направлении, а на личных прибылях и выгодах. Это совершенно несопоставимо с положением дел у вас.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:07:48

Сообщение от @Игорь М
Ну а тем беженцам,которые по городу ходили и орали слава Украине,по ушам дали-больше не орут.


Ну вот пример от типичного гопника.

Приезжайте в Украину. В любой город. И кричите сколько влезет: "Слава России!" Никто вас пальцем не тронет. Ну разве если ночью под окнами...

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:11:55

Сообщение от @Derba05
Это Ваша пропаганда Вас в этом уверила?


Нет.

Я пропаганде не поддаюсь.

Телевизор не смотрю уже несколько лет. А хоть бы и смотрел. Живу в Донецке и у нас транслируют ТОЛЬКО ПутинТВ.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:12:55

Сообщение от @Derba05
Хоть посмотреть как брызжут желчью Флибустьер и Мадам....в их адрес, вроде никто подобного не допускал.


Вы новичок на форуме. Поэтому не знаете сколько раз мы, дончане, пытались объяснить гостям форума из России что нам на месте ВИДНЕЕ, чем им. Всё впустую. Гости начинали истерить, оскорблять и проклинать. Не удивительно, что многие местные просто психанули. У нас война вообще-то. И выслушивать всякий бред из "прекрасного далёка" не у всех нервов хватает.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:13:37

Сообщение от @Derba05
смею Вас уверить, что вряд ли хоть один житель ДВ-региона к сожжению Вашей хаты имеет отношение.


Вот опять же. Был здесь персонаж из Воркуты. Всё пытался доказать какие мы неправильные. А в последнем своём посте хвалился что уже воюет в одной из святопутинских банд на Луганщине против украинцев. У гопника Игоря М сын тоже в бандиты подался. Есть ещё "Монгол" из Бурятии. Тоже не прочь в мой дом с оружием залезть. Это так сходу кого вспомнил. А их побольше будет. Не говорю уже о сумасшедшем недотанкисте, который из казанского дурдома форумчанам письма пишет.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:14:43

Сообщение от @Izli
А как быть с теми, кто не поддерживает Путина, но при этом и критикует современную украинскую политику?
Впрочем и так понятно - враг.


Да критикуйте вы хоть Путина хоть Порошенко хоть Обаму хоть саму Аллу Борисовну Пугачёву.

Враг тот кто к нам с оружием пришёл и Украину на части рвёт.

А критиковать мы и сами любим и другим не запрещаем.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:15:38

Сообщение от @Игорь М
Ха-ха-ха.Аннексии территории без погибших не бывает.


Гитлер в Австрии смеётся над такой глупостью. Да и Путин, достойный ученик Адольфа, тоже.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:16:51

Сообщение от @Иванович
Вы действительно верите, что кто-то из них где-то воюет?


Ну кто-то же воюет? Сегодня буквально один заблудившийся с автоматом на рынке донецком тётке вопросы задавал. Из которых видно, что не только Донецка но и области не знает. Спрашивал в какую сторону на Макеевку.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:17:48

Был бы Путин умнее, поддержал бы Майдан.

Влияния на Украину у него было предостаточно, а лидеры тогдашней оппозиции сами Майдана побаивались и до крымской авантюры к ВВ относились вполне приемлемо.

Но путиных умных не бывает...

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:18:26

Сообщение от @Garik1504
Кого кого поддержать? Мы фашизим не поддерживаем если ты не знал! Правый сЕкель неплохо поддержал ваш майдан.


Вот в этом ваша проблема. Сами себе страшилок понавыдумывали, сами же и поверили. Ещё и удивляетесь, что мы в них не верим и не видим того что вам мерещится. Поэтому и потеряли вы Украину. По собственной глупости.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:19:44

Сообщение от @Roma1970
но и со стороны вашего правительства все было сделанно так, что бы разжечь из костра огромный пожар.
ну как бы это поточней выразить
-когда надо потушить угли в мангале наверно не стоит вызывать пожарную машину которая к оому же поедет напрямки по огородам


Здесь согласен. АТО проводится дилетантски. Местами просто игра со святопутинцами в "Тупой и ещё тупее".

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:20:29

Сообщение от @portvein
оскорбления нашего лидера


Он сам себе оскорбление.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:21:26

Сообщение от @portvein
Думаю, если бандостану не удастся Путина свергнуть, то мы придём именно к русской культуре...к корням...


Россия европейская страна. Именно этим она интересна и именно европейскому влиянию обязана всем тем, чем принято у вас гордиться. Вы же уже сто лет втаптываете Россию в азиатщину. Ещё и балдеете от этого. Ни ума ни фантазии...

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:21:58

Всем привет!

В Донецке осень.

Дождь прошёл.

Грибов нема...

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:22:25

Кстати про Ляшка как украинского Жириновского говорят частенько. Видно что-то их роднит...

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:23:49

Сообщение от @Antidot 123
В смысле материальных и социальных благ (машины, квартиры, работа. зарплата, лечение, обучение).


Минус машины, квартиры, работа. зарплата, лечение, обучение.

Кто имеет вышеперечисленное имеет так же шанс его лишиться.

Сообщение от @Coyro
Самолично знаю семью уже пенсионеров, у которых в одном только Донецке несколько квартир, которые они благополучно сдавали, но как только им пообещали вместо своей минималки, заработанной за 20+ лет работы в чёрном нале, Очень Большие Российские Пенсии - они побежали, подпрыгивая, голосовать на этот дурорендум. Много сейчас стоят их квартиры в Донецке, правда?


К тому же ДНР уже озвучивала идею о том, что на одну семью достаточно одной квартиры и одного авто.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:25:10

Сообщение от @Серега_белый
Они их дали в кредит. Это как я соседу займу миллиона два... а потом буду его дом громить чтобы он мне их точно не отдал.... как то так...


Это как Путин с Украиной?

Сообщение от @Mojjevel
Война нужна пиндосам,для этого они и играют в украину.


Путин игрушка пиндосов?

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:25:45

Сообщение от @portvein
Днепр форсировали в рамках Великой Отечественной Войны! А не в ВМВ...


У вас альтернативная история. А реальную вы не любите. Раздражает.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:26:26

Сообщение от @R.U.KR
10-12% на любых выборах в Думу/Раду


Популизм, эпатажность, заявки на свою исключительность - все вокруг вонючие дартаньяны, один я жириновский-ляшко.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:28:11

Сообщение от @portvein
У нас история реалистичная. У вас она пессимистичная, но подана как оптимистичная...


Всё с точностью до наоборот. Оптимисты не комплексуют по отношению к англо-американцам и другим народам мира, не требуют реванша и пересмотра границ 20-го века, не молятся на главнюка, подражающего Адольфу Гитлеру.

Оптимисты уверенно смотрят в будущее, а не копаются постоянно в прошлом, пытаясь всем зачем-то доказать, что у них оно (прошлое) было исключительным и великим. Наверное потому, что настоящее не очень. А будущее с таким фюрером вообще мрак...

История ОДНА ЕДИНАЯ для всех народов. Попытки создать свою собственную, альтернативную, приводят к казусам. Так например все народы воевали на ВМВ и только Советский Союз на ВОВ. Это что, на разных планетах? И нередко казусы бъют по своим же. Например в категорию участников ВОВ не попали ветераны Зимней и Советско-японской войн, поскольку не соответствовали временным рамкам.

Сообщение от @portvein
Русские же, в отличии от англо-саксонских народов


Типичный нацизм. Противопоставление "хорошего" "правильного" "доброго" и так далее народа "злому" "неправильному" и "плохому".

А всё остальное - набор имперско-советских штампов и фальсификация истории.

Сообщение от @portvein
А на Руси было Вече


И во времена крепостного права? А, фальсификатор?

Ты хоть слышал про города-государства и коммуны европейского раннего Средневековья?

У всех народов бывали периоды рабства и относительной свободы. Но только имперцы святопутинцы скурившие в школе учебник истории носятся со своим смешным мессианством.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:30:45

Сообщение от @Leprecon
стрельба, вода, свет, отопление, гуманитарка, наличие продуктов в магазинах и на рынках, цены


19-я.

Приблизительно с 8.10 начались сильные бабахи с северной стороны.

Вода холодная каждый день вечером по два-три часа, иногда больше. Чаще всего с 19.00 до 22.00. Но сейчас (утро) идёт. Горячая появилась только вчера вечером. Утром отсутствует.

Свет отключается редко. Вообще на 19-й это самое устойчивое из всех благ.

Отопление. Батареи горячие не по сезону. Взялись рьяно. Десять лет в котельнях давление на входе при розжиге было единица плюс чуть-чуть, а в этом году двойка. Оно может и не плохо, но за чей счёт банкет? У нас например стоит домовой счётчик. И он падла крутит.

Гумманитарка. Отпишусь вечером.

Цены. В 45-м гастрономе (Семашко) был замечен сахар по 8.70. На 19-й около Скорой помощи в доме, где хлебный магазин, есть "хитрая" точка со двора. Там продают оптом и в розницу продовольственные товары. Цены ежедневно прыгающие, иногда дороже рынка, иногда дешевле. Например мука "Еленовская" вчера 8.10 в розницу. Дешевле не встречал. Крупа пшеничная 3.50 за кг. А сахар 9.90. Выходной у них в воскресенье.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:32:07

Сообщение от @lenupuxe
думал... надо отключать и газ и пенсии


Не поможет. Буквально только что одна своячница заявила, что газ Украина Донбассу уже давно отключила, потому что "мы с ней в состоянии войны". А получаем его из России бесплатно. На мой удивлённый вопрос: "Откуда данные?" последовало: "Новости смотреть надо!".

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:33:08

Сообщение от @yan
в начале видео


Там и дальше интересно. Ополченец про сбитую вышку: "Это случайно, мы не хотели... Где мы, там разруха".

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:34:07

Сообщение от @Бабуинщик
Да должна, должна за то что эти люди являются гражданами Украины и имеют право на пенсию по украинскому законодательству.


Да, вы правы. Но есть нюансы.

1. Невозможность обеспечить безопасность наличных денег на неподконтрольной Украине территории. Об этом впрочем уже говорили.

2. Проголосовавшие 11 мая за независимость ДНР таким образом отказались от украинского гражданства. ДОБРОВОЛЬНО. Почему Украина этим людям что-то должна?

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:35:54

Сообщение от @Demm45
А что, ВОВ и ВМВ одновременно начались? Однако это разные войны, просто когда ВМВ докатилась до СССР, то у нас началась ВОВ (то есть война за отечество), ну и ВМВ пришлось положить конец.


То есть 22 июня 1941-го года закончилась Вторая Мировая? Ново, ново...

До СССР ВМВ "докатилась" 17 сентября 1939-го года. ВОВ была частью ВМВ, а не отдельной войной на другой планете.

Я бы посмеялся над бредом альтернативщиков имперцев святопутинцев, если бы они ради этого своего бреда не заливали мой Донбасс кровью.

NT2

23-10-2014 19:38:11

Короче, ты явно только на ЕФА постишь такие свои мысли, которые порой у меня вызывают раздражение :-):

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:39:55

Итак, гумманитарка.

Получил (ДК Франко, Кировский район) на стариков пенсионеров два пакета весом по 10-11 кг. Пакеты немного неравноценные. Один похудее. Внутри никакой рекламы нет. Снаружи напечатано:

Благотворительная помощь. Продажа запрещена.
ПОМОЖЕМ
Гумманитарный штаб
Фонд Ахметова
Горячая линия
0 800 50 9001
Бесплатно со стационарных и мобильных телефонов по всей Украине.

Содержимое пакетов.

Одинаковое в обоих:

1. Гречка крупа 0,9 кг, Днепропетровск
2. Рис крупа 1,0 кг, Днепропетровск
3. Пшеничная крупа 0,8 кг, Днепропетровск
4. Сахар 1,0 кг Харьков
5. Вермишель на домашнем бульоне упаковка 0,3 кг, 5 пачек по 60 г, Белая Церковь
6. Овсяные хлопья 0,4 кг, Киев
7. Сухари с изюмом 0,24 кг, Донецк
8. Килька в томате 0,24 кг, две банки, Севастополь
9. Молоко сгущённое 0,37 кг, Купянск
10. Чай ТЕТ Английский завтрак пачка 0,1 кг, Великобритания
11. Спички упаковка, 10 коробок, Россия
12. Свечка

Расхождения в пакетах:

13. Мука Хуторок 2,0 кг, Днепропетровск
13. Мука Здорова лінія 1,8 кг, Краматорск
14. Рожки 1,0 кг, Днепропетровск
14. Рожки 1,0 кг, Харьков
15. Крекер Бутербродный 0,4 кг, Харьков
15. Крекер Нежный 0,4 кг, Харьков
16. Масло подсолнечное Розумниця 900 мл
16. Масло подсолнечное просто 846 мл, Пологи
17. Сушка ванильная Флора, 0,3 кг, Донецк
17. Ничего

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:40:54

Сообщение от @Kreg
Хоть бы показали бы этих Имперцев которые заливают вас кровью...


В сети полно фото. Понаехавших и заблудившихся на Донбассе. Начиная с верхушки ДНР/ЛНР и "полевых командиров". Россиянин на россиянине.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:41:39

Сообщение от @stn
Тогда надо начать с Отечественной войны 1812 года. Зачем так назвали? Надо же "Наполеоновские войны".


Причём здесь название! Называйте как хотите. Вопрос в ином. Мы как и все образованные люди ЗНАЕМ что германско-советская война (она же ВОВ) 1941-1945 годов составная часть ВМВ. Альтернативщики же пытаются разделить эти войны как самостоятельные и не пересекающиеся. И я даже понял почему. Будучи фактически нацистами они бесятся от факта союза СССР с Великобританией и США, к которым у них просто дикая ненависть.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:43:56

Хорошо бабахнуло! Форточки в квартире с северной стороны открылись.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:44:52

Сообщение от @lenupuxe
Вот краткая стенограмма.


Каждая фраза провокация.

А вот это:

Сообщение от @lenupuxe
Нам чужого не надо, ну может Бердянск и Изюм соберем.


просто призыв к запорожским и харьковским властям активнее подключаться к АТО.

Короче мирно святопутинцы жить не хотят, не могут и не будут.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:47:55

Из сети:

Кто не хочет кормить своего Роттенберга, будет кормить чужого Коломойского!


Во как...

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:48:42

Сообщение от @Ласковый
халявное советское жильё


Ну сколько можно! Люди его ЗАРАБОТАЛИ. Плюс отстояли годами в очереди. Советское государство не смогло снабдить всех не то что халявным, а даже заработанным жильём. Многие так и не дождались...

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:49:51

@Rouslan, а вы ведь идёте не производить, а руководить, распределять и контролировать:

Сообщение от @Rouslan
в правительство ДНР, хотелось бы в министерство архитектуру и строительства попасть, но, как карта ляжет, в июле предлагали в экономический отдел, управлять волонтерами


Сообщение от @Rouslan
Что вам мешает сейчас прийти в новое правительство и взять власть в свои руки?


Сообщение от @Rouslan
Я хотел бы к себе в команду успешных людей с позитивным настроем на жизнь
.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:51:27

Сейчас у всех, кто по каким-либо причинам не уехал из оккупированных святопутинцами территорий Донбасса цель одна - зиму пережить. И как это получится/неполучится никто не знает. В том числе и тот, кто думает, что знает. Слишком много неопределённостей.

ДНР помогать не собираюсь. Она и без моей помощи развалится. Причём при любом расскладе. Это очевидно.

Главное не ставить знак равенства между ДНР и Донбассом.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:52:14

Подслушано в больнице.

Группа женщин, врачи и медсёстры:

- Пишем заявления в ДНР?
- А кто-то ещё думает?
- Надо 220 заявлений. Но этого же недостаточно! Не справимся. И куда остальных?
- Семейная медицина профинансирована до конца года. Напишим, не получим...
- А у этих?
- Ну выдали шестерым по тысяче. Больше у них денег не хватило.
- Никто заявление не написал, вот они перестали платить.
- Ну и как быть? Мозги враскорячку...

Уборщица читает политинформацию:

- Что поделаешь, надо подождать, потерпеть, пока всё наладится. У НИХ там ещё хуже! В Киеве вон тоже не дают (в смысле - зарплаты и пенсии), так у нас война, а у них и войны нет, а не дают. А в Мариуполе нацики 200 девчат изнасиловали. Так что у нас ещё ничего.

Медсестра:

- Нет, не отстанут они от нас! Всё лезут и лезут. У них же 75% без работы, не смогут прожить без Донбасса, вот и лезут. Аэропорт сегодня опять у нас отбили. 150 ихних положили, а им хоть бы что. Там же тысячи и тысячи. Днепропетровские нацики на американских танках. Правда и нашим пришлось заплатить. 30 человек.

Жирным выделил особо понравившуюся фразу.

NT2

23-10-2014 19:53:07

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @Derba05
В ответ же Вас называют максимум "хохлами" (но в этом ничего обидного нет, так было еще со-времен СССР. Да я и сам наполовину хохол и горжусь этим), да еще "украми" (но это сокращение. которое употребляете Вы сами).


Ну на форумах эти самые "ватники, колорады и путиноиды" как нас только не называют!

Укропами (не украми) украинцы стали называться после того как колорады дали им эту кличку. Как например в своё время гёзы.

Здесь вопрос креативных способностей. Укроп говорите? Хорошо. Он полезный в отличие от жука вредителя полей и огородов. И расшифровке поддаётся: УКРаїнський ОПір (Украинское сопротивление).

Аааааа! :co_ol::co_ol::co_ol::bra_vo:

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:54:18

Сообщение от Rouslan
позавчера банка не было, сегодня уже есть


А если захватите здание цирка, то у вас будет ещё и цирк.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:55:29

Сообщение от @rmm
За то,что одни внуки забыли за что воевали их предки!


Эт точно. Захотели фюрера, аннексий территорий, пересмотра итогов Второй мировой, новую войну развязали... Забыли святопутинцы, забыли...

Сообщение от @rmm
Это сейчас модно на украине ходить с рунами на руках(нациской символикой)


Руны не виноваты если их воспринимают предвзято. К любой символике можно прикопаться. Это не серьёзно.

Сообщение от @rmm
чуть ли не читать майн кампф


Класс! А это как? "Чуть ли не читать"?

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:57:30

Сообщение от @rmm
Насчёт пересмотра,поподробнее пожалуйста.Что "мы" пересматриваем???


Крым, Донбасс, замахнулись уже на Прибалтику, намёки на Казахстан и Беларусь...

Путин полякам предлагает раздел Украины, то есть повторить "подвиг" его кумиров Гитлера и Сталина, которые в своё время дерибанили саму Польшу.

Вообще полный пересмотр геополитических итогов двадцатого века. Называется это реваншизм. Не удивительно что Путина в Европе поддерживают неонацистские маргинальные партии и группировки.

Сообщение от @rmm
Бандеру же признали пособником фашистов не так ли?


Кто? Где? Когда?

Это во-первых.

И во-вторых.

Большинству украинцев Бандера по барабану. Просто исторический персонаж. Путин агрессор. И против этой агрессии выступила вся Украина вне зависимости от личного отношения каждого к Бандере или какому иному деятелю прошлого.

Сообщение от @rmm
Если человек убивал своих же земляков!?


Просидев всю войну в концлагере?

Сообщение от @rmm
Ополченцы тоже воюют за СВОЮ территорию и свой Домбас-


Вот именно. "Домбас". Потому что там добрая половина российских граждан, которые даже названий местных не знают. Мне, жителю Донбасса приходилось наблюдать "заблудившихся" в Донецке святопутинцев, спрашивающих вещи, знакомые коренному дончанину с детства.

Те части Донбасса, где нет святопутинцев (например Мариуполь, Краматорск, Славянск) живут почти нормальной мирной жизнью. Почти потому что близость "ваших" даёт о себе знать. Но чем дальше от вас тем спокойнее.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:58:13

Сообщение от @Coyro
Потому, что если ООН будет проголосовано введение миротворческого контингента - сюда совершенно официально припрётся на белых танках Россия


Кстати среди наблюдателей ОБСЕ нет украинцев (сторона конфликта), но есть россияне (военные), поскольку: "А мы здесь не при чём, совсем здесь не причём!"

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:58:39

Вчера дочитал последний том Костомарова: "Русская история в жизнеописаниях её главнейших деятелей". Долго читал. По деятелю в месяц а то и реже.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 19:59:36

Однако:

Телеграфист зовет Махно к аппарату. Вызывает Гуляйполе.
Харьков передал нам следующую телеграмму: «Мелитополь т. Дыбенко. Гуляй-Поле т. Махно. Ознакомившись с положением донецких рабочих и вашим соглашением с Проддонбассом, прошу, в качестве Чрезвычайного Уполномоченного Совета Обороны, строжайшего соблюдения заключенного договора и самого усиленного внимания к доставке продовольствия донецким рабочим. От срочного и правильного снабжения донецких рабочих зависит судьба революции.
Чрезв. Уполн. Сов. Обороны Каменев, г. Харьков»[Пролетарская революция. 1925. № 6 (41). С. 124.] .

— Ха-ха-ха-! Надо же! От снабжения... донецких рабочих... зависит судьба революции! — смеялся Махно. — Во, какая сила? Небось, эти шахтеры не берут винтовки в руки, а лезут в шахты, копят уголь Деникину, а ты их освобождай и поддерживай! — говорил он.


Виктор Федорович Белаш, Александр Викторович Белаш
Дороги Нестора Махно

Подробней: http://www.doneckforum.com/forum6/threa ... z3H04LuDZi

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 20:00:31

Хорошо так три раза бабахнуло. На третьем стёкла дзинь-дзинь.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 20:00:52

Ну всё на сегодня.

Дмитрий Донецкий

23-10-2014 20:06:49

NT2 писал(а):Короче, ты явно только на ЕФА постишь такие свои мысли, которые порой у меня вызывают раздражение


На ЕФА я полемизирую с анархистами, а на ДФ с этатистами. Поэтому такая разница.

NT2

23-10-2014 20:10:01

Дмитрий Донецкий писал(а):Ну всё на сегодня.

Жду с нетерпением.
И ни пуха тебе.

маршо

23-10-2014 20:59:04

Дмитрий Донецкий писал(а): намёки на Беларусь...

есть такое...

moskal2715

19-11-2014 21:06:27

Дмитрий Донецкий писал(а):а на ДФ с этатистами.

...а там этого добра... http://www.doneckforum.com/forum234/thread50119-8.html

Дмитрий Донецкий

20-11-2014 23:14:52

moskal2715 писал(а):...а там этого добра...


Я забил на ту тему. Там такие непробиваемые "теоретики". Не перестанет доказывать что кирпичи не летают, даже если один прилетит прямо ему в голову.

moskal2715

21-11-2014 00:05:58

Дмитрий Донецкий писал(а):Там такие непробиваемые

Да и черт с ними. А площадка для пропаганды неплохая.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 17:02:07

NT2 писал(а):Жду с нетерпением.


Ага. Месяц (с 23.10.2014 по 21.11.2014) я прошляпил. Срисую последнее.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 17:17:45

@GUGA, тебе персонально уже несколько раз в разных темах народ разложил события в Одессе по полочкам. По часам и по минутам. Ты же продолжаешь как заводной болванчик тылдеть одно и тоже.

Понятно, тебе очень обидно что не повезло святопутинцам и Одессу втянуть в мясорубку как Донбасс. Но это не повод для оффтопа.

Короче за Одессу есть специальная тема.

Сообщение от @GUGA
Откройся в Одессе второй фронт


Вот здесь вы фашисты и обломились!

Убивать в Одессе начали ваши. Это НЕОСПОРИМЫЙ факт:

http://www.doneckforum.com/forum7/thread42479-46.html

Хватит флудить. Я же внятно попросил.

Сообщение от @GUGA
После майдана воровства стало меньше? Украина в евросоюзе?


Нет. Путин старается.

Сообщение от @GUGA
Вообще то меня в школе учили, что фашисты заживо людей жгут. Вас как то по другому учили?


Нас в школе учили, что фашизм-нацизм это агрессивная политика, направленная против соседних стран. Вот такая:

Сообщение от @GUGA
Откройся в Одессе второй фронт и не было бы шансов у майданутых остаться в Киеве.


Сообщение от @GUGA
А чем памятник Кабзону не угодил?


Пусть умрёт сначала.

Сообщение от @GUGA
Т.е. Путин прислал Вам новых олигархов, чтобы они разворовывали Украину?


Олигархи ожили после начала путинской агрессии. Майдану и Украине внезапно стало не до них. Уже ж обсуждали. Олигархат спас Путин. До крымских событий ни у кого не было даже и в мыслях обратиться за помощью к олигархам. Всё ж задокументировано по датам.

Сообщение от @GUGA
Заметьте Киев никто из соседних стран захватывать не собирался и не собирается.


Не так давно вы тоже самое плели про Крым.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 17:38:04

Сообщение от @Е2007е
Эту формулу повторяют т.н. либералы во всех странах, как мантру повторяют. Когдая говорю -либералы, то подразумеваю -евреи.


Значит я еврей и либерал.

Чем больше государство вытирает ноги о спины своих рабов, тем счастливее рабы. А как же! Они же патриоты, а не эти... как их...

Когда-то давно государства захватили страны. Всякая государственность начинается с каких-нибудь набежавших "варягов". Долгое время верхушка отличалась от всего народа внешним видом, одеждой, иногда даже языком (или специально переходила на иностранные языки), и вообще манерами.

Затем эти отличия постепенно стирались и народу была брошена фальшивка: "государство = страна". Вместо правдивого: "Государство - это я!"

Чем быстрее страны и народы избавятся от государств, тем больше шансов у человечества на достойное будущее. Впрочем это и сегодня заметно - там где вмешательство государства в жизнь людей меньше, там и живут покачественнее. И наоборот.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 17:46:05

Сообщение от @Е2007е
Так то еврей...


(это он про Евтушенко)

Смотрю у вас все евреи. Обидели в детстве? Бывает. По Маслоу... тьфу... по Фрейду...

Сообщение от @Е2007е
Я работаю с евреями


Ну после "Я бухгалтер" могли бы и не уточнять.

Сообщение от @хохлушка
и чем отличается сионистское мировоззрение от российского имперского?


Ничем. Оба мессианских.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 17:49:08

Сообщение от @Е2007е
исчезнет государство Украина, исчезнет и нация украинцы


Сообщение от @Дід
Народ Украины уже не раз переживал множество государств и государства не есть тем что его делает народом.


Вы о разном. Народ и нация не одно и тоже. Нация рождается во время буржуазной революции, когда национальное государство приходит на смену феодальному, и гибнет вместе с гибелью государства. А народ не зависит от государственности. Он составляется из разных племён до возникновения государства и не исчезает после его гибели.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 17:50:02

Сообщение от @Дід
Вообще слова термины придумывают


Согласен. Многое зависит от терминологии. Например народ. Одни подразумевают национальность, другие политическую нацию в рамках государства, третьи вообще делят его на "истинный" народ (большинство) и "ненарод" (меньшинство) по национальным, социальным либо ещё каким признакам...

Опять же национальный. Можно производить от "нация", а можно от "национальность". Ну и так далее.

Евгений Лукин придумал партию национал-лингвистов, от имени которой стебался над попытками интерпретации слов в пользу той либо иной политической позиции.

Евгений ЛУКИН
Типа неопределенный артикль
Заметки национал-лингвиста


http://www.rusf.ru/lukin/books/tipa_artikl.htm

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 17:51:06

Сообщение от @Е2007е
Государство влияет на зарождение и смерть народов сильнее всего.


Сначала появились народы украинцы, беларусы и русские, а уже потом государства Россия, Беларусь и Украина.

Границей между народами, которые историки назвали потом восточными и западными славянами, стала граница между католицизмом и православием, хотя конечно охристианивание проводилось князьями в рамках государственной политики. Но если первоначально два абсолютно одинаковых славянина разделились на поляка и русина исключительно по религиозному признаку, то затем, как бы государства не меняли границ, поляк оставался поляком и в Российской империи, а русин русином и в Польше. Даже если они меняли религию или вообще становились атеистами.

Роль государств в становлении народов несколько преувеличена.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 17:52:34

Сообщение от @Е2007е
если человек националист, он обязан беречь свое государство


Национал-анархисты с вами не согласны. Они считают, что государство по определению может быть только антинародным и антинациональным. И поэтому должно быть уничтожено.

Народу нет никакой необходимости сажать себе на шею любую власть, даже самую "наинароднейшую".

А вот всяким паразитам без фискально-полицейских функций государства никак не удержаться у власти.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 17:53:53

Сообщение от @Дoнчанин
евреи как соль-они есть в каждом блюде,но исключительно из соли отдельного блюда не бывает


Сообщение от @Е2007е
А как же Израиль


А там кстати все знаменитости понаехавшие. Даже писателя своего мирового уровня нет. В США евреи-писатели были, в Европе были, в СССР были, а в Израиле и нет никого сопоставимого.

Поскольку свой среди своих и не стремится чем-то превзойти соседей, стимула особого нет.

А вот когда кто попадает в "еврейские" условия гонимости, то сразу стимул появляется.

Например староверы. К 1917-му году даже самих евреев из банковской сферы в России потеснили. А ведь русаки русаками...

Бытие определяет сознание.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 17:56:32

В чём главная ошибка критиков анархии.

Вы видите два взаимоисключающих понятия - государство и анархию. А между ними - стена. Непробиваемая. Смотрите направо - есть признаки государственности? Ага, налицо. Налево. Тоже самое. Назад (в историю) - аналогично. Ваш вывод предсказуем. Государство рулит. Анархия в глубоком маргинале и в разных там утопиях.

Но ведь и направо и налево и назад в историю ОЧЕНЬ много признаков этой самой анархии. Вы их не берёте в расчёт поскольку всё равно государство присутствует, а значит по принципу "или-или" этими негосударственными признаками можно пренебречь.

Но ведь это ущербная логика! Видя и ТО и ЭТО, придавать значение только одной составляющей исторического развития. По этой логике можно и государственностью пренебречь. Поскольку мир кишит внегосударственными организациями.

И вас не смущает тот факт, что Вселенная вообще анархична (порядок из хаоса), что в растительном и животном мире анархия доминирует, что у древних людей (а это минимум 90% нашей истории, даже если не считать неандертальцев и более древних) не было никакой государственности, что у большинства народов собственных государств не было никогда, у многих вплоть до 20-го века, что государство зародилось в нескольких местах и довольно долго сосуществовало с негосударственными соседями, что только в последние пару веков оно захватило всю планету.

Ну и наконец что имеющее начало имеет и конец. Даже если предположить необходимость государства на определённом этапе развития человечества, то продолжать ходить в одеждах которые перерос смешно и неудобно.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 17:58:04

Сообщение от @Дід
государство мимикрирует себя под общество на основе самоорганизации, оно это декларирует и использует в идеологиях


Не совсем так.

Государство постоянно отступает перед обществом, но не само по себе, а в результате ряда революций и менее заметного, но не менее важного, общего эволюционного процесса. Особенно это заметно в первую очередь в Европе и некоторых бывших европейских колониях, во вторую в странах Америки и Азии, взявших (полностью или частично) европейские ценности себе за образец, и в третью в ряде "самобытных" стран Азии и Африки, которые даже выступая в той либо иной мере против европейского влияния, всё же несколько прогрессируют в этом направлении.

Другое дело, государство приписывает эти достижения общества СЕБЕ ЛЮБИМОМУ, объявляя каждое своё новое отступление победой правильного демократического государства над неправильным деспотическим. Этакое самосовершенствование абсолютно независимое от общества, которое только мешает, путаясь под ногами со всякими НЕРАЗУМНЫМИ и НЕРЕАЛЬНЫМИ прожектами (разумность и реальность которых само государство признает через пару столетий, само собой выдав их за свои), и вообще разводит анархию...

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 17:58:55

Известно, что Бакунин очень импульсивно выступил против государства, церкви и семьи. Став самым выдающимся бунтарём своего времени.

Государственники скажут: прошло полторы сотни лет, государство, церковь и семья никуда не делись. Значит бакунизм не выдержал испытания историей, а мы как всегда оказались правы.

Да? А давайте посмотрим повнимательней. Чем были эти институты при Бакунине и чем они стали сейчас. Зависит ли современный человек от них так как современник Бакунина? Конечно же нет!

Те государство, церковь и семья, против которых выступил Бакунин, благополучно скончались. Современные же их аналоги намного либеральнее. То есть общее движение идёт в направлении его идей.

Если Михаил Александрович воскреснет, то, оглядевшись по сторонам, придёт к выводу - да, всё через задницу как обычно, но в общем неплохо. Я требовал 100, но по правде и на 50 не очень надеялся. Так что вполне удовлетворён переменами. Хотя конечно это тоже не то... И требует приличной встряски. Короче есть чем заняться.

Воскресни же все эти бисмарки, достоевские и прочие карлы марксы, им ничего иного не останется как всплакнуть над своими идеями, империями и ожиданиями, да залезть обратно в могилы.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 17:59:43

Сообщение от @Дід
А что запорожска сич иль что то иное, мы то достоверно и полно то не знаем что и как там было на самом деле, мы просто имеем об этом некое представление, весьма далекое от действительности.


Почему? Источников более чем предостаточно.

Опять же к вопросу о непробиваемой стене между государством и анархией. Но это не так. Анархия зарождается внутри государственности точно так же как последняя в своё время возникла в лоне анархии, а не была занесена марсианами.

Любое явление в жизни человечества можно приблизительно измерить в процентном соотношении "государственнось-анархия" от 0 до 100%. Запорожская Сечь по данной шкале в разное время достигала и до 95% анархии (а может и до 100), но ВСЕГДА превышала отметку 50%.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 18:00:37

Сообщение от @Kaa61
В этой теме анархия рассматривается именно как альтернатива государству. Вот так, чтобы страна была (её любят) - а государства не было.


Так я же и говорю, основная ваша ошибка - абсолютизация "принципов". У вас анархия и государство не только не пересекаются, но и ограждены друг от друга стеной. В то время как они сосуществуют и взаимодействуют в историческом процессе.

Для примера. Вот есть "капитализм". Когда-то в результате ряда революций и иных процессов он стал доминирующей формой экономических взаимоотношений в ряде так называемых ведущих стран. А на сегодня подчинил почти всю планету.

Но!

1. Это не значит, что до буржуазных революций капитализма не существовало. Наоборот, он присутствовал уже в древнейшем обществе. С появлением обмена и торговли, которая собственно и составляет основу капитализма. То есть не было ещё ни феодализма, ни даже рабства, а капитализм уже неплохо себя чувствовал. Хотя и не доминировал до этих самых революций.

2. В самой капиталистической системе существует масса некапиталистических отношений в экономике. Это семья, родственники, друзья, благотворительные и неприбыльные организации, часть кооперативов (не ставящих целью получение прибыли), всевозможные общества (религиозные, туристические, какие угодно) и так далее до бесконечности.

Читал исследование английских экономистов. Там доказывается что экономика дара в современной Великобритании (оплот и символ капитализма!) преобладает над капиталистической. Это не бросается в глаза поскольку передача материальных ценностей из рук в руки без купли-продади часто никак не фиксируется официально.

3. Рано или поздно капитализм уступит место иному принципу. Думаю, это будет именно анархия, поскольку никакой иной -изм не подошёл так близко к идеям анархистов. Осталось совсем чуть-чуть...

Но исчезнут капиталистические отношения? Нет. Точно также как в рамках современного капитализма есть место и для докапиталистических проявлений, как то феодализм (одни олигархи чего стоят, хотя в ряде стран и классические феодалы продолжают рулить) или раабство, так и внекапиталистических - социализм, коммунизм, экономика дара и другие. Точно также в будущем обществе останется ниша и для рынка.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 18:01:42

Сообщение от @Kaa61
Пока не переросли, ибо люди изменились мало и от того идеала, который необходим, чтобы обойтись без государства, всё ещё очень далеки.


То есть свои семейные дела вы не можете решить без вмешательства государства? И прокатиться на рыбалку с друзьями? И соорудить сарай совместно с двумя-тремя соседями? Вот так вот сами без чиновника никак?

Не надо ждать какого-то непонятного идеала. Люди всегда остаются людьми. И если сейчас не рабовладельческий строй, то ни в коей мере не потому, что мы стали лучше и моральнее древних греков. То же рабство легко практикуется и в 21-м веке при создании необходимых условий.

Человек рождается анархистом. Семья и школа превращают его в государственника. Но ничто не мешает нам вернуться к истокам.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 18:05:50

Сообщение от @Kaa61
И то и другое именно, что армия. А это значит, что элементы анархии в одном неизбежно сочетаются с вполне себе армейской дисциплиной в другом.


Вот опять же. Суть этатистской критики в том, что Махно несмотря на свой анархизм вынужден был строить армию с её дисциплиной и тэдэ. И этот факт понимается как уступка. Но я смотрю с другой стороны. Революционная армия конечно имеет очень много общего с армией ВООБЩЕ, что впрочем не удивительно, иначе бы и называлась она по иному. Однако важнее не общее, а именно отличия. Которые и делают эту армию как раз революционной. И тогда мы видим другую уступку. Уступку армии в пользу революционности.

Вот интересный пример. В школе мы учили, что американцы разбили англичан во время Революции в том числе и благодаря использованию новой прогрессивной тактики ведения боя. Когда солдаты не маршируют строем, а рассыпаются цепью и прячась в лесистой местности ведут огонь по противнику. Я думал, во тупые англичане! Переняли бы тактику и всех делов. Ан нет. В одном американском фильме мне объяснили ситуацию. Оказывается английский офицер просто не мог позволить потерять своих солдат из поля зрения. Они переставали воевать, не видя надзирающего начальника. Американцам же офицеры вообще не нужны. Каждый воюет сам по себе не дожидаясь приказов. Вот одно из отличий ревармии от регулярной.

Сообщение от @Kaa61
И два - армия не охватывает всё общество. Крестьяне, пролетарии или посполитые занимали подчинённое положение.


Вот как раз и нет. В Запорожье армия = народ. Никаких подчинённых посполитов у сечевиков не было. Собственно Хмельниччина это "революція гідності", когда козаки потребовали от панов к себе РАВНОГО отношения, а посполитые записались в козаки. Идеальная цель - все паны, полное народное равноправие. "Запануємо ми браття".

Российская империя развратила дурным примером казацкую старшину, дав ей дворянство со всеми вытекающими. Рядовые казаки стали селянами, а иные даже кріпаками. В крепостные попало и большинство посполитых. Козачество было ликвидировано как класс.

Ось така "контреволюція гідності", малята...

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 18:06:49

Сообщение от @МрМурык
В анархии общество неотделимо от армии, т.к. вооружено. И при необходимости почти полностью превращается в армию.


+100500.

История Швейцарии отличная иллюстрация.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 18:07:16

Сообщение от @Leprecon
Вообще-то на смену капитализму приходит империализм.


Ленинский постулат: "Империализм как высшая стадия капитализма" успешно провалился. Империализм уходит в историю, уже придуманы формулировки: "Неоимпериализм", "Постимпериализм"..., а капитализм никуда не делся.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 18:13:07

Сообщение от @НАСТИ
Капитализм от социализма отличается только формой владения на средства производства.
По Марксу - должно быть государственное, что СССР и воплощал, но потерпел фиаско.


СССР был "внутри" вполне себе социалистическим (государственный социализм есттественно, ОЧЕНЬ отличаемый от негосударственного), да и то с многочисленными оговорками. А вот "внешне", торгуя с другими странами и являясь частью общемирового рынка, Советский Союз выступал в роли капиталистического государства. Просто капиталист был один на всю страну. Называется это госкап (государственный капитализм).

Вот советую:

http://www.doneckforum.com/forum207/thread50444.html

Сообщение от @НАСТИ
Плохим капиталистом оказался СССР


Дык при отсутствии конкуренции по другому и не получается.

Сообщение от @flibustier
бомбы классные получались


Ну бомбы классные у всех получались. Это не проблема. Хотя у СССРа они частично ворованные между прочим.

"Плохим капиталистом" совок был не потому что ничего не мог, мог конечно, никто не спорит, а потому что без конкуренции между производителями и отсутствия внутреннего рынка потребления не умел (в принципе) находить золотую пропорцию "цена-качество". Всё получалось либо дешевле но хуже либо также но дороже чем у буржуев, а то дороже и хуже одновременно.

Дешевизна ряда продуктов первой необходимости для населения не должна обманывать. Товары дотировались, то есть в конечном счёте обходились обществу дороже.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 18:19:31

Сообщение от @GUGA
т.е. если я сейчас подойду к Американскому, или Украинскому банку и брошу в окно кирпич, это не будет вандализмом? Это будет лишь моим не согласием с политикой проводимой Украиной и США.


Ну если Штаты отхватят кусок России, а вы возмутитесь и выместите своё негодование на подвернувшемся случайно американском банке, это будет да, вандализм, но никто особо не осудит.

До крымской авантюры были акты вандализма против российских банков?

Блин! 100500 раз говорю - следите за ХРОНОЛОГИЕЙ событий. И всё станет на свои места.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 18:20:57

Сообщение от @lenupuxe
Власть будет передана народу, которому она, собственно, и принадлежит.


В цитатник.

Дмитрий Донецкий

11-12-2014 18:21:46

Сообщение от @hjvcntg
Ці гопники навіть до рівня Н.Махна не дотягують. Той друкував і платив гроші.


Махно гроші не друкував. Не кажіть дурниць.

Сообщение от @hjvcntg
Для тебе може й мій дід був "пустим місцем", який мав ці гроші. З-за цих грошей між Махном та отаманом Григор'євим відбувалися бої.


1. Разницу между надпечаткой и "друкував гроші" понимаешь?

2. Никаких боёв "за гроші" между Махном и Григорьевым не "відбувалося". Тем более могли сами нарисовать...

3. Даже с надпечатками не всё понятно.

Известные нам надпечатки, проставленные на бумажных денежных знаках, увеличивали стоимость банкноты в 10 раз.
Кроме указанных выше, меркантильных, встречаются и курьёзные надпечатки анархистов.

В 1923 году Л.Гессен обратил внимание на ряд курьёзных надпечаток анархистов среди которых была и такая: "Гол, кума, не журысь, у Махна гроши завелись" (8) Кстати, И Н Колтышев в своём исследовании приводит подобную надпечатку "как сделанную без ведома Махно отдельными лицами из командного состава и только ради курьёза" (9).
Оба автора - Л.Гессен и И.Колтышев считают курьёзные надпечатки подлинными, проставленными самими анархистами. Так ли это? Характер надпечаток говорит, что они могли быть проставлены и противниками махновцев с целью подорвать его влияние среди определённой части населения. Могли такую надпечатку проставить и досужие коллекционеры-бонисты.

Таким образом, бонисты располагают самими источниками - бумажными денежными знаками с надпечатками, текст которых даёт основание отнести их к выпуску анархистов Н.Махно. Одни надпечатки по своему характеру меркантильные, так как номинал купюр увеличен в 10 раз (такие деньги с надпечатками считаются новой эмиссией), другие - чисто курьёзные.

До сегодняшнего дня историков, экономистов, бонистов интересует вопрос - подлинны или поддельны надпечатки анархистов Юга Украины.
Как известно, сохранившихся архивных документов, которые пролили бы свет на печатание денег анархистами, нет. И существующие источники могут только косвенно приоткрыть некоторые стороны этого дела.
Так, в Декларации, принятой махновцами в октябре 1919 г., имеются некоторые сведения об отношении к деньгам. Один из теоретиков анархизма И.Тепер, комментируя Декларацию, писал: "По вопросу о том, как будут и должны собираться средства для осуществления общих задач строительства (имеется в виду "вольного общества анархистов" - Р.Т.), декларация отвечает - "Свободным и добровольным самообложением трудящихся", т.е. "деньги остаются старые, новых декларация и не советует печатать" (10). Будучи одним из идейных сподвижников Махно, он, по-видимому, знал, как к вопросу печатания своих денежных знаков относятся анархисты.

moskal2715

11-12-2014 23:22:39

Дмитрий Донецкий писал(а): вызвать интерес к ДФ;

Форум большой, не все темы просмотреть успеваешь, не то что 5 копеек вставить.

DartMol2

12-12-2014 07:25:34

Вот интересный пример. В школе мы учили, что американцы разбили англичан во время Революции в том числе и благодаря использованию новой прогрессивной тактики ведения боя. Когда солдаты не маршируют строем, а рассыпаются цепью и прячась в лесистой местности ведут огонь по противнику. Я думал, во тупые англичане! Переняли бы тактику и всех делов. Ан нет. В одном американском фильме мне объяснили ситуацию. Оказывается английский офицер просто не мог позволить потерять своих солдат из поля зрения. Они переставали воевать, не видя надзирающего начальника. Американцам же офицеры вообще не нужны. Каждый воюет сам по себе не дожидаясь приказов. Вот одно из отличий ревармии от регулярной.

А можно название фильма?

NT2

12-12-2014 08:37:00

Название не помню, но вроде в нем играют Ал Пачино и Настася Кински.

NT2

12-12-2014 08:39:25

А вообще лучше, заодно английский потренируешь, скачать док.сериалы о войне за независимость, куча интересных фактов. В том числе немало очень критичных.

DartMol2

12-12-2014 08:59:30

А вообще лучше, заодно английский потренируешь, скачать док.сериалы о войне за независимость, куча интересных фактов. В том числе немало очень критичных.

Спасибо.
Вопрос к тебе как к знатоку истории - порекомендуй фильм про Пехлеви. Хочу разобраться в процессах происходивших в Иране до Исламской Революции.

NT2

12-12-2014 09:37:32

:smu:sche_nie:
Не такой уж и знаток...
По теме об Иране не знаю что рекомендовать, вероятно есть фильмы иранских эмигрантов, но надо сперва разобраться с каких позиций они все то описывают или показывают.
Помню только, что читал роман о вертолетных компаниях, которые обслуживали нефтяные вышки там, как их собрались национализировать, и как те организовали буквально побег из страны своих команд с вертолетами.

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 13:48:27

DartMol2 писал(а):А можно название фильма?


NT2 писал(а):Название не помню


NT2 писал(а):док.сериалы о войне за независимость


Где-то так...

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 22:33:25

Сообщение от @eevviill
Ви можете назвати конкретні дії Порошенка, які вам не сподобалися?


Конкретні дії - відсутність дій.

Впрочем именно поэтому за него и проголосовал наш осторожный народ. Другие кандидаты обещали кузькину мать, вилы и бараний рог, а Петя чуть ли не открытым текстом предупредил - буду царствовать на печи сидячи и ногами дрыгачи. А оно ВСЁ как нибудь само рассосётся...

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 22:35:39

Зарисовка.

Сегодня напротив школы №82 (Донецк, Кировский район) выходит из гастронома ОЧЕНЬ старая женщина и громко рассуждает: Как и в ту войну, богатые покупают, а мы только смотрим.

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 22:38:25

В Кировском пенсионном фонде выдавали справки про невыплату пенсий за август, сентябрь и октябрь. Некоторые говорили, что у них ещё июль, но посему-то в справку не включали.

Народу море. Получили далеко не все. Поскольку работает ПФ до 12.00.

Зачем справка никто толком не знает. Сказали: "НАДО!" и пошла паника. Самое распространённое предположение - для обращения в Евросуд.

Одна неумная женщина стала собирать паспорта направо и налево, чем скомкала очередь и возникла дикая давка. Через толпу с огромным трудом пробивались сотрудницы и предприниматели, сдающие отчёты или переоформляющиеся на ДНР, не знаю. Их не пускали, думая что лезут без очереди.

Молодая, но тоже неумная, сотрудница кричала вниз со второго этажа: Пропустите! Вы что не видите, где пенсионеры, а где люди!?

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 22:39:39

Сообщение от @Tatia
Новый год на кладбище? Ужастик? Или комедия?


Ирония судьбы или С лёгким пухом.

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 22:56:28

Гройсман посрамил знаменитую поговорку: "Нельзя впихнуть невпихуемое". Оказалось можно. Куда его только не впихивали... Пристроили в конце концов.

Сообщение от @BadST.
да он же балабол...просто балабол,эдакий Жирик с вилами.


(про Ляшко)

Действительно больше всего ассоциаций с Жириком. И я и другие об этом говорили не раз. Но есть и различия. Российский клоун вынужден обслуживать Кремль, иначе слетит с работы, украинский же чувствует себя как рыба в воде бултыхаясь между волнами противоборства президента, правительства, парламента, олигархов... То есть больше возможнстей для манёвра и кидка всех при случае. Что у нас не редкость.

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 22:58:50

Сообщение от @Kaa61
Тем не менее идиллическая картинка несколько нарушается.


Самоснабжение махновцев ничем не отличалось от самоснабжения белых или красных.

Сообщение от @BadST.
а продразведка?


Нет, нет... Продразвёрстка это государственная политика. а мы говорили о воинских подразделениях разных армий.

Сообщение от @Kaa61
Анархия в нынешних условиях это шанс для каждого сильного и/или хитрого властолюбца получить в обществе, где формально нет власти, столько этой самой власти, сколько он сможет её выгрызть.


Рыдает Путин, плачет Порошенко,
Ахметов с Коломойским без гроша.
Могли бы власть погрызть, да шанса нету,
Для сильных хитрых жизнь не хороша...

Сидят на паперти и смиренно ждут Анархии, которая позволит им "получить в обществе, где формально нет власти, столько этой самой власти, сколько он сможет её выгрызть". Аминь!

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:00:44

Сообщение от @Kaa61
А ты не путай. Никто про отсутствие власти при государственном устройстве и не говорил. Речь шла о том, что и при безгосударственном устройстве власть всё равно останется. Так зачем менять шило на мыло?


Если будет власть, значит не будет анархии. Элементарно же. Ещё раз. Никто не считает мафиозные кланы анархическими. Поскольку все атрибуты государства у них налицо - иерархия, собственная служба безопасности, контролируемая территория и тэдэ. И неважно, что само слово "государство" не используется. Не в словах суть, а в делах. Хотя... Криминальная империя (а не конфедерация например), "государство в государстве", вор в законе, авторитет, король преступного мира... Подходящие слова сами находятся. Слова, подтверждающие этатический характер организованной преступности.

Сообщение от @Kaa61
И, кстати, хороший пример. Вот Путин и Поршенко - оба президенты. А объём власти у них совсем разный. Государства то уже разные, да.


Так я же и писал. Нельзя рассматривать этатизм и анархию как нечто несоприкасающееся и разделённое непроницаемой стеной. Государства действительно разные. В том числе и по степени допускаемой свободы общества. То есть всё тот же % анархичности или этатичности для каждого отдельного случая и отрезка времени. Проявляется не как Дар Богов, а в результате исторического процесса, имеющего свои особенности для каждого народа, отдельных его групп и (с чем думаю многие не согласятся, но я убеждён полностью) географических особенностей местности.

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:02:22

Сообщение от @Дід
Так что лучше термин анархия не применять и говорить более обще, общество на основе самоорганизации или альтернативное государству.


Да, анархия и общество на основе самоорганизации это синонимы. Но тогда почему же?:

Сообщение от @Дід
анархия это лишь один конкретный экземпляр оказавшийся несостоятельным, не выдержавший конкуренцию


Общество ведёт постоянную борьбу с государством, иногда разрывая отношения до кровавой бойни, но чаще идя на компромиссы. Исход борьбы пока не очевиден. Так что о несостоятельности общества говорить рано.

Будущее многовариантно вплоть до самоуничтожения глупого человечества.

Сообщение от @Дід
Так что лучше термин анархия не применять


СМИ постарались слепить образ анархиста-бандита, выглядывающего из-за угла с бомбой в руке. Поэтому многие люди вплоть до мыслителей мирового уровня оглашая идеи ОЧЕНЬ близкие к анархическим или даже идентичные, не забывали напоминать многоуважаемой публике о своём неприятии анархизма. Что нам однако не помешало вложить эти самые идеи в общую копилку развития анархической мысли.

Более того, часть анархистов, убедившись в зашоренности обывателя на само слово "анархия", стали выдумывать для себя альтернативные наименования.

Что однако не воспринялось большинством анархистов. Поскольку обманывать людей, пусть даже с благими намерениями, неанархично.

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:04:17

О том, как Святогорский сход Изюмского уезда выразил доверие правительству

http://dnews.donetsk.ua/2014/10/10/26890.html

История так или иначе всегда повторяется. Если порыться в древних архивах, то с уверенностью можно сказать, что то или иное событие нынешнего времени имеет свой более давний аналог. Так было и с модой на образование различных республик.

Об образовании и судьбе Донецко-Криворожской республики информация была собрана историками более-менее полная. Однако, как оказалось, после Февральской революции 1917 года в разваливающейся Российской империи начали образовываться многочисленные республики. Причем они не состояли из больших территориальных образований, а могли ограничиваться даже чертой одного города.

После просмотра коллекции периодических изданий того времени, хранящейся в нынешней Российской национальной библиотеке в Санкт-Петербурге, выясняется, что в мае 1917 года хотели создать Херсонскую и Царицынскую республики. И что еще более удивительно - еще одна республика появилась тогда и на территории современной Донецкой области.

Такую неизвестную, наверняка, для абсолютного большинства нынешних историков новость удалось обнаружить во время изучения печатного органа армейского комитета газеты «Голос III армии». Так вот, в ее подшивке есть две очень интересные для нас небольшие корреспонденции из Харькова. Вот текст первой из них:

«№38 (296), воскресенье, 4 июня 1917 года, стр. 2.
Харьков. 3 мая подпоручик Шилов объявил на «Святых горах» Изюмского уезда республику. Шилов - начальник милиции четвертого участка уезда, принимает участие в организации рабочих святогорского лесопильного завода и ряда окружных деревень; проповедует идеи большевизма и восхваляет германского солдата. На «Святые горы» выехала комиссия от Харьковского общественного комитета и представители совета депутатов».

Таким образом, выясняется не только сам факт существования Святогорской республики, а и названа фамилия ее организатора. А в следующем номере №39 (297) газеты «Голос III армии» за вторник, 6 июня 1917 года, в корреспонденции на 2 странице мы можем узнать дальнейшую судьбу этого нового государственного образования:

«Харьков. 2 июня. Святогорский сход Изюмского уезда выразил полное доверие Правительству. Республика ликвидирована».

Получается, что Святогорская республика просуществовала ровно месяц. Подробности ее создания и существования в течение этого скоротечного времени пока неизвестны и ждут своих дальнейших исследований историками. Но сам факт из истории не выкинешь, хотя, как видим, можно было о нем забыть почти на 100 лет.

Владимир Нестеренко, учитель-историк

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:05:35

Сообщение от Rouslan
Вечером с 28 на 29 ноября прошел очередной рейд групп военной полиции по городу и ночным заведениям. Главная задача профилактического мероприятия предупредить применение военными огнестрельного оружия в случае алкогольного опьянения.


В цитатник.

Ночные заведения в городе с объявленным комендатским часом - нормально.

Люди с огнестрельным оружием, шляющиеся по ночам - нормально.

Алкогольное опьянение военных - нормально.

Вот только применение ими оружия при этом самом опьянении - задача... мда...

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:06:32

Сообщение от Rouslan
@ДД,Вы можете все это исправить, если хватит смелости

Приглашают на службу в полицию ДНР


Ну смелости мне хватает только на неприятие дэнээровского беспредела в моём родном городе. О чём я постоянно говорю на ДФ. Активности не проявляю не только по причине трусости, но, ГЛАВНОЕ, поскольку действительно не знаю, что делать. Ну как вести себя нормальному человеку в сумасшедшем доме?

Я анархист, никогда не собирался идти ни к кому "на службу". Тем более в полицию. Тем более в дэнээровскую.

"Всё это исправить" нереально, поскольку рыба гниёт с головы.

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:10:10

Rouslan, все уже поняли, ты делаешь карьеру. Но посмотри на название темы. Пости пожалуйста свои унылые агитки в другом месте. Здесь люди рассказывают о том, что видят вокруг себя. А ты лайфньюс устроил.

Сообщение от Rouslan
хотите свежую реальную историю без видео?


Может правда, может нет, но хотя бы от себя, а не очередная агитка.

А что криминал в зоне АТО расцвёл, то неудивительно.

Кстати на Донбассе менты с бандитами кровно срослись ещё в прошлом веке. Администрации банков и прочих учреждений их обслуживают. Так что не удивлюсь если инфа о "богатеньких пенсионерах", возвращающихся домой на попутках после обналички, сливается бандитам.

Сообщение от Rouslan
т.е. моим словам Вы готовы поверить, а видео фактам нет?


Как штампуются пропагандистские видео уже все всё поняли. Доверия ноль.

Если ты брешешь на форуме, то на твоей совести, если я брешу, то на моей. А откуда совесть у путинТВ?

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:13:05

Сообщение от @МрМурык
Грубо говоря, по законам РФ лазить по чужому двору, отдельно стоящему сараю, гаражу, авто итд, можно совершенно безнаказанно


Сообщение от Rouslan
в ДНР могут за это пристрелить, я бы не рекомендовал бы это делать


Ну вот собственно и все:

Цитата: Сообщение от Rouslan
постановления: «Об утверждении «Положения о Военных Судах Донецкой Народной Республики» и «Об утверждении Уголовного кодекса Донецкой Народной Республики».

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:15:55

Сообщение от Rouslan
читайте о Военных судах и их полномочиях, там описано в каких случаях они могут применять оружие на поражение правонарушителя


Ты хотя бы вникал в собственные тексты. У тебя СУДЫ могут применять оружие на поражение...

Сообщение от Rouslan
это единственное, к чему у Вас претензии? К моему правописанию и ошибкам в тексте, все остальное нормально?


Причём здесь правописание? И ошибки, да, недопустимы для человека, взявшегося разъяснять постановления своего начальства. Поскольку вместо разъяснения вносят дополнительную путаницу.

Кто "они"? По тексту выходит "суды". А если не суды, тогда кто? Я например ничего не понял. И пришёл к выводу, что ты сам смутно понимаешь то, о чём пишешь.

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:17:50

Сообщение от Rouslan
так понятнее? читайте о Военных судах и их полномочиях, там описано в каких случаях правоохранители могут применять оружие на поражение правонарушителя


Вот же горе луковое!

Ладно. Пойдём по порядку.

Сообщение от Rouslan
Что касается разработки Уголовного кодекса Донецкой Народной Республики, то за основу взята нормативная база Российской Федерации.


Сообщение от @МрМурык
Статья 142. Нарушение неприкосновенности жилища

1. Незаконное проникновение в жилище, совершённое против воли проживающего в нем лица, -
наказывается штрафом


Сообщение от Rouslan
в ДНР могут за это пристрелить


Так штраф или пристрелить? И если "пристрелить", тогда причём здесь российское законодательство? В нём штраф. И где статья Уголовного кодекса ДНР, в которой указано что за:

Сообщение от @МрМурык
лазить по чужому двору, отдельно стоящему сараю, гаражу, авто итд


правоохранителям полагается пристрелить правонарушителя?

Вот я и говорю, смутно понимаешь сам, о чём пишешь. А если ещё и не на службе, тогда вообще не соображу, зачем оно тебе надо.

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:20:06

Сообщение от Rouslan
логика сломалась? так обычно бывает с людьми, которые потеряли смысл в своем существовании и не знают, что делать.


Или у тебя мания величия или мне действительно не дано понять человека, балдеющего от уничтожения родного города.


Сообщение от Rouslan
Предлагаю оставить ненужную дискуссию.


Да, конечно. Ты так и не сумел разобраться в собственных словах. Сам себя запутал.

Сообщение от Rouslan
если на территории ДНР кто-либо вздумает заняться мародерством, лазить по чужому двору, отдельно стоящему сараю, гаражу, авто и т.д., то существует вероятность быть застреленным непосредственно на месте свершения данного действия


Кем застреленным? И на основании какого закона? Какой страны?

И ты уверен, что пристрелешь не пацана, таскающего яблоки из твоего сада, а почтальона, принесшего пенсию? По ошибке.

Впрочем о чём я. Откуда в ДНР пенсии...

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:23:06

Сообщение от @МрМурык
то Швейцария


Кстати Кропоткин считал Швейцарию состоявшейся именно благодаря внедрению анархических начал. Таких как милиционная система организации армии, федеративность, построение общества снизу вверх (община-кантон-республика) и других. При попытке создать собственную "нормальную" монархию Швейцария скорее всего была бы съедена более сильными соседями - Германией, Италией и Францией. Как это произошло почти со всеми европейскими княжествами и герцогствами.

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:24:13

Сообщение от @Kaa61
Угу, то-то Махно расстреливал всех, в ком хоть отдалённую угрозу его Махновщине (или его личной власти - тут исследователи расходятся) видел. Например растрел Полонского.


Почему же Щуся не растрелял? Основного конкурента своего. Полонский батькой не стал бы ни при каких раскладах. Не конкурент.

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:25:25

Тема

Выдача гуманитарной помощи от ДНР


плавно перешла в обсуждение ахметовской гумманитарки. Поскольку дэнээровскую (она же путинская) в глаза никто не видел. По крайней мере начиная со второго конвоя. От первого перепало кой-кому по несколько банок консервов.

Тушёнку ахметовцы не выдают уже давно. Официальная отмазка - жалобы пенсов на её несъедобность. Гречку перестали давать с неделю назад или даже раньше. Конфет я ни разу не получал. Были печенье, пряники и ещё что-то сладкое к чаю.

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:27:44

Сообщение от Rouslan
как только отодвинем фронт от Донецка, то у нас тоже все будет хорошо и банки заработают, и комендантский час уберут


Нет. У ДНР/ЛНР образовался тыл. Местами глубокий. Банки не работают и никто комендатский час отменять не собирается. Вы придуманы для войны, а не для мира. Пора бы уже и понять наконец...

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:29:26

Дожили, Донецк привлекает всех россиянских сумасшедших. Очередной клоун в городе:

Охлобыстин в донецком кинотеатре «Звездочка» заявил, что скоро в Донецк приедут и другие российские звезды. В частности, звучали имена Гарика Сукачева и Ольги Кормухиной.

Он также привез с собой подарок для боевика ДНР из России Арсена Павлова по кличке «Моторола» - бутылку с алкоголем. Его супруге Охлобыстин вручил шубу.

Российский актер заявил, что намерен завершить съемки в сериале «Интерны» и вернуться в лоно церкви.

«А если в церковь не примут – приеду сюда (в самопровозглашенную ДНР – ред.). Я кандидат в мастера спорта по стендовой стрельбе… Я очень усидчив и нетребователен – ем, что есть», - сказал он.

На выкрик кого-то из боевиков: «Возьмем!», Охлобыстин ответил: «Я с удовольствием».

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:32:24

Сообщение от @Весёлый Мухобой
Возразите тогда на это


А на что там возражать? Типичная имперская пропаганда. Идеологическая обработка пушечного мяса для очередного фюрера. Ничего нового. Уже проходили...

Сообщение от @Весёлый Мухобой
Кстати, Вы в курсе, что большинство россиян считают украинцев предателями?


Ну, большинство, не большинство, а те, что отвернулись от Европы, откололись от славянства, те да, наверное считают. Проблемы индейцев евразийцев меня не волнуют. Пусть учат китайский язык. Имеют право.

Не для того деды с нацизмом воевали чтобы внуки на нового фюрера молились. Предали дедов...

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:37:21

Сообщение от rmm

Путин: Россия не может продолжать реализацию проекта «Южный поток»

Это хорошо!!!


Класс!!!

Путин всех обыграл переходит уже вообще на уровень детского сада.

Сообщение от rmm
После нового года сам увидишь


Новая методичка шоли?

Уже в половине тем святопутинцы на любой вопрос начали отвечать: а вот посмотрим, а вот потом, а вот весны подождём...

Или просто им по существу уже и сказать нечего?

Сообщение от rmm
Умница Путин... ещё один шаг на опережение сделал. Все думали,что он любым путём будет этого добиваться и может быть пойдёт на уступки какие-то ради этого,а тут...стоп и всё. Обрубил как говорится концы!


Шото это мне напоминает...

А! Айболит-66. Там Бармалей сам себя расхваливал точно в таких выражениях, когда всех переиграл и пошёл в обход!

- Доктор думал, что мы на него сразу нападём, а мы его перехитрили.
- Это я всё придумал! Это я всё придумал! Я умный, я хитрый, я непобедимый!
- Я же говорил, что я всегда бываю прав!

Сообщение от rmm
Мы это...захватчики,злодеи и бармалеи


О, точно. Бармалеи...

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:40:10

Сообщение от @сахалинец
пусть "братушки" думают теперь с кем они и кто они


А что здесь думать? С Европой и славянами. Логично и предсказуемо.

Сообщение от @сахалинец
самая дешевая страна, и видимо, с очень низкой зарплатой


Да, тяжёлое социалистическое наследие. И долгая раскачка в выборе между Европой и Азией. Дольше только в Украине.

Ничего, наверстают. Кто раньше очухался, тот уже и в норму европейскую постепенно входит. Хотя раньше тоже социалистическим был. Всё со временем, не сразу.

Вот Петя Первый как вовремя соориентировался. На пользу своей стране. Правда потомки ступили. Драпанули из Петербурга в Москву, поближе к Азии. И продолжают разрушать европейское наследие. Восстанавливают исконную Московию. Ну то дело ваше.

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:41:26

Сообщение от @сахалинец
уж не думаю, что социалистическое наследие для Болгарии тяжелее капиталистических реалий,


Тяжелее, тяжелее. Посмотрите на все бывшие соцстраны. Чем сильнее они обольшевичивались (и дольше), тем тяжелее вылезают из полной задницы. В проблемах Молдавии что капитализм виноват? Или может то, что от коммунистов никак не избавятся? Пол страны продолжает упорно голосовать за дальнейшее прозябание в нищете. А у чехов с венграми проблем меньше. Поскольку и социализма (аля Ленин-Сталин) у них не так много было. Больше вывески для СССРа, дабы сильно не приставал.

Сообщение от @сахалинец
а что такое норма для славянских народов в Европе - не высовываться и смотреть с галерки на анго-саксов и франков


Не трясите ерундой. Везде есть богатые и бедные. Знаю вполне самодостаточных болгар, свободно путешествующих по континентам. Понятно, у "старой" Европы больше возможностй (хотя и своих небагатых людей достаточно), чем у "новой". Главное - чем больше Европы, тем больше шансов не остаться среди тех, кто "не высовывается".

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:44:15

@Akim;1707160 писал(а):А это так тяжело сделать? Конечно, если ты регистрируешься где-то в Волновахе, но продолжаешь жить в Донецке - здравствуй очереди. Чуть поодаль - ноу проблем.


Сообщение от Rouslan
Волноваха скоро вернется под юрисдикцию ДНР и вновь будут проблемы


В цитатник.

(пояснение: Rouslan - самый активный сторонник ДНР на Донецком Форуме)

Дмитрий Донецкий

12-12-2014 23:50:30

Сообщение от @Orey
если завтра Путина хватит удар и вместо него станет главным Рогозин или Шойгу - ты правда думаешь, что что-то изменится?


После смерти Сталина главным стал Берия. Тот ещё жук. И закручено всё так, казалось на века. Но страна изменилась моментально. Сегодня умер Сталин, завтра дали отбой по незавершённым процессам по "врагам народа", начали искать компромисс с Югославией и вообще со всеми, короче пошла вялотекучая десталинизация (задолго до хрущёвской оттепели), поскольку брать на себя преступления вождя всех народов дурных не нашлось.

moskal2715

12-12-2014 23:59:09

Дмитрий Донецкий писал(а):Сообщение от Rouslan
Волноваха скоро вернется под юрисдикцию ДНР и вновь будут проблемы

Конгениально. :-)
ПС.
За декабрь тушонку дают.

Дубовик

13-12-2014 06:00:58

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @Kaa61
Угу, то-то Махно расстреливал всех, в ком хоть отдалённую угрозу его Махновщине (или его личной власти - тут исследователи расходятся) видел. Например растрел Полонского.


Почему же Щуся не растрелял? Основного конкурента своего. Полонский батькой не стал бы ни при каких раскладах. Не конкурент.

Конкуренты - это еще "набатовцы" (Барон, Готман, Алый) и специально Волин.
С Бароном причем дело дошло до открытых взаимных обвинений друг друга в разных нехороших вещах... и предложении Барону "уезжай, пожалуйста, от нашей армии".
Конкуренты - это левые эсеры (Чернокнижный, Шпота и др.), у которых свое, не анархическое представление о путях развития революции и, значит, махновщины, - и которые нормальным образом конкурировали с анархистами при выборах Советов и органов РПАУ, после чего совместно с анархистами в них работали.

moskal2715

14-12-2014 00:27:42

С ДФ:
От звідки у вас ця ілюзія, що народ сам все може організувати і владнати? Наведіть приклад успішної країни, де ідеї анархізму є державною політикою і реалізовані на практиці. Бо щось подібе можливе на місцях, але аж ніяк на величезних територіях в межах однієї суверенної держави.

Подробней: http://www.doneckforum.com/forum116/thr ... z3LpJsu5G9


:nez-nayu:
Пора выбираться из дебрей теории и учить людей азбуке. :bra_vo:

NT2

14-12-2014 07:37:11

moskal2715
ткнуть носом в НЕДОВЕРШЕННУЮ анархию в Швейцарии, с упором на то, что даже ЧАСТИЧНОЕ приложение анархических практик самоуправления дает впечатляющие результаты.

moskal2715

14-12-2014 11:25:52

За Щвейцарию я помню. Запостил вопрос как образец оксюморона.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 07:55:48

Сообщение от @сахалинец
как бы не прекрасна сказка про ЕС, но пока немец остается немцем, француз - французом, англичанин - англичаниным, а болгарин - болгариным

и не будут французы и немцы считать болгар или тех же эстонцев ровней себе


1. Немец ВСЕГДА останется немцем. И так далее. Это ж вам не СССР - плавильный котёл народов, в котором все должны стать типа русскими, а на самом деле таким чёрте чем, что русские националисты плевались не меньше иных.

2. Не распространяйте свой нацизм на других. Не все нацисты. Смиритесь уже с этим.

3. И перестаньте наконец оперировать понятием "национальность". В каждом народе множество групп, классов, идеологий, религий и тэдэ до бесконечности. А вы всё со своим: один народ, один фюрер, одна религия... Отстаёте от жизни.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 07:58:27

Сообщение от @Izli
А любые националисты плюются на окружающих.


Нет. Речь о подмене понятий. Когда совка из рассказов Задорнова выставляют в качестве истинно русского человека, когда красный комиссар Гиркин строит из себя белого офицера Стрелкова, когда почитание памятников Ленину возводится в добродетель, короче когда советский объявляется русским. Вот против чего "плюются" русские националисты.

Сообщение от @Izli
Так разве разговор о них?


Нет конечно. К слову пришлось. А разговор про очередной путинский всехпереигравший облом.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:01:02

Сообщение от Rouslan
Основная проблема заключается в непризнанности ДНР и ЛНР и в том, что юридически Россия скована обязательствами перед Украиной и не может действовать в обход международного законодательства и договоренностей.


Нет, не так. Как путинская Россия "скована обязательствами перед Украиной" уже весь мир в курсе. Не смеши народ.

Просто путину необходима зона ПОСТОЯННОЙ напряжённости и конфликта. Поэтому кормить ДНР/ЛНР никто не станет. Это была очередная шутка. Путин снова всех переиграл.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:02:20

Сообщение от @Аида
Сначала вы на весь форум орете, что фашисты в ВОВ - это ваши защитники и благотдетели, за которых воевали ваши деды, (а те из них кто НЕ воейвал за Гитлера, те ватаколорадо и прочее)..


Приведи хотя бы одну цитату, брехливая нацистка.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:04:38

Сообщение от @Ёл
Реинкарнация, полюбому. Те кто себя вел хорошо возродятся в ОАЭ, а те кто плохо - в России


А кто вобще никак себя не вёл - снова в Украине...

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:05:44

Пешая прогулка Ледовый Дворец (Текстильщик) - 19-я - 11-я - Ремзавод - ставок - ДК Франко. Тихо, мирно, холодно.

Гумманитарка. ДК Франко. Давали за 1-е и 2-е декабря. За 3-е сказали приходите завтра. Получите вместо тех, кому 4-го, а их отправят на 5-е. Вот такая арифметика...

Впрочем кто не ушёл, а остался (кому "3-го на 10") получили. Не знаю все ли.

Пакет увеличился на несколько кг. Добавлены консервы курица и свинина, банка кукурузы, макароны (3 упаковки вместо одной), вернули гречку. Правда теперь норма - один раз в месяц. 2-го давали талон на 29-е декабря, 3-го - на 5 января.

Со слов волонтёра:

Дают 2000 пакетов на Франко и 700 на Ледовой Арене. Для Кировского района не хватает. Поэтому перебои и дикие очереди. В центре проблем меньше поскольку народ побогаче, разъехался. А у нас вся нищета города. Жили от пенсии до пенсии. В основном остались в Донецке.
Дороги на Украине не чистят. Две фуры с гумманитаркой перевернулись. Так что не знаем, будем ли завтра выдавать, успеют ли подвезти...

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:06:42

Сообщение от @Izli
Пожар у себя в квартире вряд ли кто пожелает устроить.


Как это вы на Донецком форуме и забыли про донецких...

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:07:29

Сообщение от @lenupuxe
дети пожелали бойцам мира, победы


Так мира или войны до победы? Несовместимые понятия.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:08:39

Сообщение от @Kaa61
Я нашёл в Викимапии


Шота вы близко к моему дому подбираетесь. Да, палят с Текстильщика. И сегодня днём стёкла дрожали. Но тот "пустырик" крайне мал. И больше мусорник напоминает. Текстильщик окружён посадками и полями с трёх сторон. Вот с них и стреляли обычно. Хотя возможно стояли и внутри микрорайона. Пустырей у нас много. Более основательных чем площадка за "Витамином".

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:09:30

Видео "Ополчение готовится к обстрелу..."

сейчас мы готовимся нанести удар по фашистской уродской националистической мрази еврейской


Они оказывается в Донецке с евреями воюют...

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:10:40

Сообщение от @Шатенка
Праздничный салют в аэропорту будет обеспечен", - сказал сегодня на пресс-конференции в Донецке «Секретарь Совета безопасности ДНР» Александр Ходаковский.


Спасибо за предупреждение. Хотя умные родители и так с детьми разгуливать по улице не собирались. Я думаю...

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:11:42

Сообщение от @пушистик
нас не просто не слышат- нас не хотят слышать и понимать


Ну это даже уже и не серьёзно. Продолжать петь песню, придуманную регионалами, после всего случившегося?

Это пение довело Донбасс до войны. Всех почему-то слышат, а нас нет.

Пора забыть об "исключительности". Да, регионы разные, отличаются друг от друга. Это НОРМАЛЬНО. И только донецкие умудрились на отличиях "сделать политику", причём наихудшую, ввергнувшую Донбасс в катастрофу.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:13:21

Сообщение от @hjvcntg
А Донбас зараз несе солідарну відповідальність за свій ідіотизм. Підкреслюю на слові "солідарну", тому що людина є соціальною твариною.


В топку коллективную ответственость.

Средневековье, нацизм и большевизм.

Под этим лозунгом уничтожали целые народы и классы. Равняли с землёй города и превращали в пепел сёла.

Каждый сам отвечает за свои дела и поступки.

Нелюбимый вами Яценюк живёт и работает в Киеве. За него киевляне в ответе? Или жители Киевской области? Или всей Украины? А может сразу уже Европы?

И кто был за него и кто против, они равны, да? В ответственности за действия правительства, возглавляемого Яценюком.

Коллективная ответственность - шаг в прошлое.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:14:09

Сообщение от @hjvcntg
Читай "філософське право" гл. "Зовнішнє державне право" Гегеля


В топку Гегеля.

На его выкрутасах с диалектикой Маркс соорудил схему, закончившуюся Гулагом.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:15:01

Сообщение от @hjvcntg
чи "Про політичну відповідальність Німеччини" К. Ясперса.


вышедшую в 1946-м году.

По горячим следам. Сегодня это была бы уже коньюктура. Профессиональный антифашизм.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:17:10

Сообщение от @Серега Викторови
А вот когда какое-либо действие становится частью некоей системы - это совсем другое.


Ну тебе ж русским языком сто раз объяснили - СИСТЕМУ создаёт путинТВ.

Я например живя в Донецке о 90% случаев "русофобии" (беру в кавычки поскольку как минимум половина из них притянута за уши методом фрагментарности, передёргиваний и умолчаний) узнал по ссылкам на форуме на российский телевизор. Вас (а с весны-лета и нас, дончан) этим потчуют 24 часа в сутки.

В Москве подрались два филателиста из-за марки. Если зомбоящик каждый день в течение полугода будет об этом вспоминать, какое мнение у народа сложится о Москве и о филателистах?

Сообщение от @Leprecon
Ну о Москве уже сложилось....


Ну а уедут из города Путин и с ним несколько тысяч святопутинцев и это будет уже совсем другая Москва.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:18:39

Сообщение от @onedon
Нужно остановить войну. И Киеву и всяким там ДНР и ЛНР нужно садиться за стол переговоров.


Да, нужно. Но ДНР и ЛНР за стол переговоров садится не желают, даже под давлением Кремля. Если последнее действительно имеет место, а не очередная путинская брехня. Их лидеры уже 100500 раз об этом открыто заявляли. Дело в том, что мир уничтожит эти "республики" быстрее, чем война. И святопутинцы это отлично понимают. Вот в чём проблема.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:19:25

Мда. Зря обрадовались. Я тоже только что по телефону другу похвалился про затишье.

Короче. 19-я. Глухие одиночные бабахи с севера. Кажется три.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:20:36

Сообщение от @У-дачник
Нет, Ві не знаете Дарвина. Выживает как раз не сильнейший, а наиболее приспособленный в конкретной єконистеме.


Абсолютно верно!

Критики Дарвина приписывают ему ерунду, которую затем начинают "опровергать".

Сообщение от @У-дачник
люди ... люди создания имеющие сострадание. Это единственная черта, которая в выгодную сторону отличает нас от всех остальных животных.


А вот это неверно. Примеров сострадания у животных более чем достаточно. Просто люди сострадают осмысленно, а животные интуитивно. Всё что есть в человеке имеется и у животных. Хотя бы в зачаточном состоянии. Иначе придётся считать, что возможность сострадания досталась нам не по наследству от предков, а привита богами, инопланетянами или ещё кем-то там. Но даже и в этом случае возникает вопрос. А у них она откуда взялась?

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:21:31

Сообщение от @hjvcntg
Тільки людина, яка з Яником прогулювала школу, могла прийти до такого висновку. ГУЛАГи будувалися не на марксизмі, а на устоях культури "рашен", на яких був побудований і більшовизм, цей сурогат від марксизму. Читай думи Маркса про Московію.


1. Михаил Александрович Бакунин, критикуя марксизм, предсказывал и гулаги и голодоморы и уничтожение крестьянства как реакционного (с точки зрения Маркса и его последователей) класса. И это ещё при жизни Маркса. На форуме есть тема с цитатами из Бакунина. Так что мимо.

2. Почему Кутузов, в отличие от Жукова, не создавал загранотрядов? Оба ведь русские полководцы. Может потому, что не был большевиком?

3. Большевизм смесь худшего в европейском социализме + худшего в еврейском мессианстве + худшего в русском национал-патриотизме. Списывать его целиком на одну из составляющих (а их даже больше чем три, например влияние Азии, из которого ныне расцвела дугинская пародия на евразийство) неправильно. И не исторично.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:23:50

Сообщение от @onedon
А как насчет "бытие определяет сознание"?


Сей закон на Донбасс не распространяется.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:24:55

А вообще пустой разговор. Люди, голосовавшие за ДНР/ЛНР автоматом отказались от украинского гражданства. Оно им не надо. Если часть из них будет лишена гражданства через суды, никто возражать не станет. Все довольны.

До остальных суды не доберутся. Во-первых, и добровольных "отказников" выше крыши, там и то будут разбираться только с засветившимися. Ну например флаг Украины порвал на камеру. Ему что талоны на молоко выдавать? А во-вторых, для суда надо что-нибудь совершить антиукраинское. Не собираетесь? Так зачем же панику разводите?

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:27:20

Сообщение от @У-дачник
Да, я читал некоторые его статьи и до сих пор поражаюсь его могучему аналитическому уму. Он действительно много чего предсказал - и очень точно - на случай победы радикальных социал-демократов (термина ,"большевики") тогда еще не было.


Термина "Первая мировая война" тоже тогда ещё не было. Но большую войну в Европе предчувствовали многие. Но видели по разному. Маркс писал о походе революционной Европы (Англия, Франция, Германия естественно лидер движения) против реакционного славянства (во главе с Россией), а Бакунин считал, что Германия начнёт расширяться на запад за счёт Франции и на восток за счёт славянских стран. И призывал французских рабочих не доверять марксовым бредням.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:28:19

Сообщение от @hjvcntg
Ну, якщо москаль критикує, то канєшно.... Хлопче, зверни увагу на те, що в Франції, Італії, де комуністи мали досить багато влади після війни, щось не було ГУЛАГів. Шукай причину не тільки в ідеології, а і в культурі, де ця ідеологія застосовуєть. Марксизм застосовували і Тольяті, і Пол Пот, а результати різні.


Во Франции с Италией у коммунистов не было абсолютной власти. А именно под неё заточен марксизм. Без абсолютной власти он просто бессмыслица. Отсюда и все виды оппортунизма.

В странах соцлагеря повторялись те же процессы, что и в СССР. Копировали большевизм. Понятно, что в странах со старыми культурными традициями они протекали менее агрессивно и с оглядкой. И Азия не Европа. Тоже понятно.

Но ещё понятнее, что большевизм не русский (российский) эксклюзив, а синтез разных составляющих, о чём я говорил выше.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:30:49

Сообщение от @Festival
Коль речь зашла, о помощи нуждающимся, самым незащищенным людям в зоне боевых действий, или АТО (вам конечно виднее) почему Украина (если это еще государство) не помогает, а Россия отпрвила уже восьмой (или какой там по счету) гум.конвой "белые Камазы"?!


Основная масса гуманитарки в Донецке с Украины. Я получил уже 10 пакетов весом 10-15 кг для троих стариков. Через несколько дней будет ещё один. Производство в основном Днепропетровской, Харьковской, Донецкой областей. Но из других тоже. Гумманитарку времён "первого путинского конвоя" встречал у свояков. Она смешная по весу. После - НИ РАЗУ. И ни от кого не слышал о таковой. Здесь на форуме говорят тоже самое. Гиркин считает (интервью) что половина путинской разворовывается ещё в России, а половина уже в "республиках".

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:32:27

Сообщение от @Sag123
Печально все.


Да, правильно. Процент свободных людей в Украине больше, чем в России, но тоже недостаточный для молниеносного сокрушения коррумпированной системы. Приходится всё делать поэтапно, с остановками и перерывами.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:33:21

Смешные святопутинцы. Несколько лет пели песни про Южный поток. Теперь молча утёрлись. Достали старые методички. Вычеркнули "Южный поток". И давай читать свои молитвы по новой. Слово в слово. Только название им ещё не придумали. Турецкий обток или ещё там как. Приходится мычать невнятно. Ну что ж. И то работа на пару лет...

Во, заметушились...

Сообщение от @komar
Россия в отказе от Южного потока ничего не теряет, только выигрывает


Ну и когда Путин дурак? Когда только проигрывал? Или сейчас, когда только выигрывает? Откажитесь от всех своих программ. Только выиграете.

Сообщение от @Набатова Мария
"Турецкий гамбит"


Ага.

А ещё "Турецкий марш" и "Прощание славянки"...

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:37:31

@rus21, если бы твои отмазки не были просто смешны и нелепы, я бы указал на твоём примере, как святопутинцы умудряются в одном посте лепить взаимоисключающие параграфы:

Сообщение от @rus21
По задумке же амирикосов, если территорию украины очистить от населения и заселить мусульманами, то Россия окончательно бы отделилась от Европы.


Сообщение от @rus21
Войны с Турцией были подстроены Европой. Боялись они, что Россия может объединится с Турцией.


Но зачем?

Азиаты, не поймут...

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:38:25

Всем привет!

Сообщение от Бубочка
я уже...ща пайду блинэ пажарю


Сообщение от Бубочка
я закончело жареть катлеты


Бывает.

Делаешь одно, а выходит другое...

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:40:01

Сообщение от @Дід
А суть то вся состоит в том что "власть" по своей сути всегда всегда всегда враг народа номер два, а врагом народа номер один является сам народ, его неспособность к самоорганизации постоянно бьет его граблями по лбу.


+100500.

В любой ситуации в первую очередь виноваты сами.

Если самоорганизоваться не в состоянии, можете кого угодно врагом "назначить". Всё равно это вам не поможет. В лучшем случае поменяете одного врага на другого, менее агрессивного. В худшем - сядете на задницу под лозунгом: "Все они одинаковые!" и закономерно получите самое наглое правительство, использующее этот лозунг (и ваше с ним согласие) для войны с менее наглыми претедентами.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:41:53

Сообщение от @Грузчик
По началу нравился Лукьяненко. Сейчас отношусь к нему с отвращением.
Вроде всё хорошо и выдумщик прекрасный и стиль есть. А вот писатель он гавно. Как так получается?


Подозреваю, мнение изменилось после его идиотских заяв про Украину. Многие именно так говорят о перемене своего отношения к Лукьяненко.

Хочу слегка похвастаться. У меня какая-то чуйка на публичных людей.

Например заступался за Ксюшу Собчак, когда многие её полной дурой считали, задолго до ксюшиного прыжка в политику. То есть чисто по человечески, без политической подоплёки. Посмотрел интервью и понял, умная женщина, а все эти шоу - сценическая маска.

Правда Охлобыстина не раскусил. И сейчас его доктор Быков нравится. Может потому что к реально больным людям общепринятая система оценки порядочности неприменима?

Это я к тому, что Лукьяненко мне сразу сильно не понравился. При том что идея "Дозоров" замечательная, взаимозависимость добра и зла, их неизбежный "договорняк" между собой (хотя уже были "Мастер и Маргарита" и другие на эту тему), сам текст не грел. Какой-то фальшивый. С трудом осилил второй "Дозор" исключительно ради "поставить птичку" в списке прочитанных популярных книг. Третий даже и не пытался начинать.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:43:21

Сообщение от @Синий Партизан
Государство должно быть для сохранения страны. Не будт тогда селюки по частям растащат да соседи куски оттяпают что мы и видим.


Государства весь исторический период только и делали, что оттяпывали куски друг у друга. В том числе и у империй. И сверхдержава развалилась на наших глазах. Так что ваш вывод неверен.

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:44:49

Сообщение от @Kaa61
Вообще-то в мире есть немало государств, которые можно признать вполне нормальными (не путать с идеальными). Впрочем, они к этому состоянию таки не одну сотню лет шли.


Что значит шли? Их подталкивали. Народные движения, идеи интеллектуалов, конкуренция между государствами...

И многие иные причины. Но! Все они так или иначе в русле движения к анархии. Любая же попытка усиления этатизма приводила к уничтожению (нацизм) или самоликвидации (большевизм).

Причём сопротивлялись государства собственной либерализации отменно. Плакали. Но грызть кактус пришлось. А что делать?

Дмитрий Донецкий

28-12-2014 08:47:14

Несколько отрывков из книги "Дороги Нестора Махно":

http://www.ruslit.net/preview.php?pa...ра%20Махно.txt

События лета 1919-го года.

Автор пишет "мы", подразумевая красноармейцев, а не махновцев, поскольку в начале цитируемого текста он был пулемётчиком в Красной Армии. Хотя до этого уже и побывал махновским командиром.

Некоторые места я выделил жирным шрифтом. Для тех кто привык пробегать по тексту глазами.

(далее собственно отрывок)

http://www.doneckforum.com/forum207/thread50444.html

Kredo

28-12-2014 09:27:24

Скрытый текст: :
Правда Охлобыстина не раскусил.

А вот он, кстати, всегда себя вёл как фашист. И я даже не уверен, что он посчитал бы это оскорблением.

Это я к тому, что Лукьяненко мне сразу сильно не понравился. При том что идея "Дозоров" замечательная, взаимозависимость добра и зла, их неизбежный "договорняк" между собой (хотя уже были "Мастер и Маргарита" и другие на эту тему)

Плохая идея, и сам Лукьяненко в пятом пришёл к тому, что светлые/тёмные это не столько добро/зло, сколько порядок/хаос и коллективизм/индивидуализм. В таком случае их равновесие становится вполне себе оправданным.

ясенъ

30-12-2014 15:20:29

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @Грузчик
По началу нравился Лукьяненко. Сейчас отношусь к нему с отвращением.
Вроде всё хорошо и выдумщик прекрасный и стиль есть. А вот писатель он гавно. Как так получается?


Подозреваю, мнение изменилось после его идиотских заяв про Украину. Многие именно так говорят о перемене своего отношения к Лукьяненко.

Хочу слегка похвастаться. У меня какая-то чуйка на публичных людей.

Например заступался за Ксюшу Собчак, когда многие её полной дурой считали, задолго до ксюшиного прыжка в политику. То есть чисто по человечески, без политической подоплёки. Посмотрел интервью и понял, умная женщина, а все эти шоу - сценическая маска.

Правда Охлобыстина не раскусил. И сейчас его доктор Быков нравится. Может потому что к реально больным людям общепринятая система оценки порядочности неприменима?

Это я к тому, что Лукьяненко мне сразу сильно не понравился. При том что идея "Дозоров" замечательная, взаимозависимость добра и зла, их неизбежный "договорняк" между собой (хотя уже были "Мастер и Маргарита" и другие на эту тему), сам текст не грел. Какой-то фальшивый. С трудом осилил второй "Дозор" исключительно ради "поставить птичку" в списке прочитанных популярных книг. Третий даже и не пытался начинать.


У меня чуйка тоже ничего, мощная как гидра, и охлобыстина, и лукъяненко сразу раскусил :men:
лукьяненко - явно скучает по ремеслу, фантазирует на тему новых технологий слежки и дознания.
охлобыстин - неплохой артист (напр. в "ноге" и рогожин в "даунхауз")
- а так весьма заскорузлый нацик (см его жж)
а в ксюше, уверен, тебе ещё предстоит разочароваться, гламур и любовь к правде - две вещи несовместных, боюсь, её ориентация опять поменяется вместе с новым другом

NT2

30-12-2014 15:58:06

ясенъ
добро вернулся

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 10:32:51

Опять забыл. Впрочем оно и не важно. Просто самому интересно сравнить два форума таких разных...

Итак, пропустил всё почти до нового года.

Ну с конца декабря и продолжу.

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 10:37:01

Одно уточнение.

Рассуждения о влиянии Дикого Поля на менталитет "жителей Донбасса" в общем правильные. Об этом много говорили, в том числе и у нас на форуме например в теме про страну и государство.

Но!!!

ДНР отсюда НЕ ВЫТЕКАЕТ!

Костяк святопутинства российский, а которые местные туда полезли, так они себя именно россиянами, русскими, на всю голову православными и вообще крутыми имперцами ощущают. А это СОВСЕМ ИНОЙ менталитет, ничего общего с Диким Полем не имеющий.

"Донецкие" виноваты не в дэнээрии (она придумывалась за пределами Донбасса), а в глупости. Нас развели как лохов. Подсунув чуждые для детей Дикого Поля "идеалы" и убедив, что вот это святопутинство наше всё и есть.

Невозможность собрать армию из местных или хотя бы более менее организовать волонтёрство (как в Украине) говорит убедительнее всяких там "Путин спаси!" и прочих выкидышей телевизора. Дела важнее слов.

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 10:37:58

Сообщение от @hjvcntg
Ну, по перше, не було ніякого "менталітету Дикого поля". Це дурня від японця. На Дикому полі зіштовхувалися інтереси багатьох народів з різними ментальностями, а, тим паче, культурами.


Э, нет! Пограничье вырабатывает свой собственный менталитет, который не просто перемешивает два или более граничащих, но и добавляет своё собственное, отсутствующее вдали от границы.

На суше живут сухопутные животные. В воде водные. На стыке двух сред и сухопутные и водные и земноводные, не встречающиеся вдали от пограничья.

В Диком Поле встретишь и поляка и московита и татарина... А чаще всего казака, в иных средах не размножающегося.

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 10:39:31

Сообщение от @Пенс
Самопровозглашенная "Донецкая народная республика" фактически национализировала украинские государственные предприятия, находящиеся на подконтрольной сепаратистам территории.


Да... Национализация национализированного. Забавно...

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 10:43:06

Сообщение от @Tankdriver
Россия отпустила все союзные республики из состава СССР


Почему именно Россия? Может быть Эстония?

Никто никого не отпускал. СССР самоликвидировался поскольку прогнил изнутри насквозь. Стоит сарай, с виду вполне крепкий, даже покрашенный свежей краской. А доски - труха. Ветер посильнее прошёлся и нет сарая...

Рассыпался на 15 кусков. А что самый большой кусок почему-то себя продолжает сараем считать, ну так то его проблемы. Бывает...

Сообщение от @Tankdriver
Украина решила, что Россия - враг (на мой взгляд, непонятно с чего).


*очень удивляется и прячет за спиной Крым*

Действительно, с чего бы это...

Сообщение от @митрик
Страны имеющие в своих парламентах фракции националистов и потому обреченные в скором будущем на проблемы по словам криворукого начинающего рашистского тролля.Иди,друх,иди и не позорься.
В Финляндии -- партия «Истинные финны» , во Франции -- Народный фронт Мари Ле Пен, в Венгрии -- партия «За лучшую Венгрию» ("Йоббик"), в Нидерландах -- партия «Список Фортейна» , в Бельгии -- партия «Влаамс блок» , в Италии -- «Лига Севера» , в Норвегии -- партия Прогресса, в Швейцарии -- Швейцарская Народная партия, в Болгарии -- "Атака", в Сербии -- Сербская Радикальная партия, в Дании -- Датская Народная партия, в Швеции -- Шведские Демократы, в Литве -- Порядок и справедливость.

Отдельно стоит отметить Австрию, где ультраправые в течение многих лет с переменным успехом постоянно представлены в парламенте. На сегодня у Австрийской партии свободы 34 места в нижней палате парламента и 7 - в верхней, не говоря уже о многочисленных фракциях в местных парламентах. При этом еще одни ультраправые - Альянс за будущее Австрии - имеет в нижней палате 21 мандат.


Причём часть перечисленных партий финансирует Путин.

Сообщение от @Серега Викторови
Почему же часть?


Ну не знаю. Лепениха например не скрывает что доит дядю Вову. Йёббики тоже на подсосе. Но не все же наверное?

Сообщение от @U-jin
судьба страны мне не безразлична


Я тоже переживаю за французов. И что?

(примечание: это ответ россияну, объясняющему почему он лезет в украинские дела когда его никто не просит)

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 10:48:54

Сообщение от @колобокх
голосовали -за самотоятельность ДНР


Да, именно за самото...

А что оно за самото, никто толком и не знает. Но ПРОТИВ Украины полюбому. Так что, звиняйте.

Украина не Россия, ДНР не Украина...

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 10:49:59

Сообщение от @bpm
Украина поставила на Донбасс электрики и газа на миллиард


Сообщение от @bpm
На оккупированные территории Донбасса поставлено электроэнергии и газа более чем на 1 миллиард долларов.


Постоянно ставится знак равенства между "Донбассом" вообще и "оккупированными территориями Донбасса". К чему относятся те или иные цифры не понятно. Сомневаюсь что и точный учёт ведётся. А "нейтралка"? Это же десятки сёл и мелких городков.

А если из Украины в ЛНР через ДНР? Или наоборот? Чёрт ногу сломает в этих расчётах.

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 10:50:37

Ахметов свой среди чужих, чужой среди своих. Работает на обе стороны и обе стороны заставляет работать на себя. Причём стороны эти его и посадить не прочь (и посадят если карта удачно ляжет) и раскулачить и даже "окончательно решить вопрос".

Но связь Украины с ДНР и ДНР с Украиной сейчас идёт только через Ахметова. Имею ввиду реальную (а не декларативную) возможность "порешать" экономические проблемы, возникшие из-за конфликта и войны.

То есть Ахметов заигрался и скорее всего кончит плохо, но шанс его полноценного возвращения в должность царя Донбасса пока ещё остаётся. И активно подкачивается гумманитаркой.

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 10:53:10

Анархисты России о Майдане и войне в Украине:

http://www.doneckforum.com/forum209/thr ... ost1753186

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 10:53:42

Сообщение от @Izli
На Украине после развала СССР превалируют две точки зрения на будущее своей страны: точка зрения националистов, которые сформировали собственную идиому относительно прошлого, настоящего и будущего Украины, и точка зрения тех, кого националисты называют "русским миром" - пророссийски настроенных граждан страны.


Ну да ну да...

Есть только буржуазия и пролетариат (из одного советского фильма), только белое и чёрное, только националисты и ... опять националисты! Поскольку шизофренический "Русский Мир" умудряется сочетать интернационализм (липовый) и антифашизм (липовый) с оголтелым имперским национализмом. Какая же это альтернатива?

А евроинтеграторы что, не "превалируют" в Украине? Либералы там всякие куда подевались? Все в телевизор поместились и не вылезают оттуда? И прочие. Вот хрть анархисты например. На одном только Донецком Форуме нас с полдюжины наберётся...

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 10:56:20

Если б сегодня проходили выборы президента и было представленно три кандидатуры:
Путин, Лукашенко, Порошенко. Кого бы вы выбрали и почему?


Порошенко самый безобидный из этой несвятой троицы. Но он старается надогнать. Путинизация Украины идёт полным ходом.

А вообще опрос негодный, безальтернативный.

Поскольку отсутствует вариант ответа: скрипач президент не нужен.

Сообщение от @СмотрящийзаХарьк
почему нет Мугабе?


Чем тебя Путин не устраивает?

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 10:59:41

Опрос:

Должна ли Украина платить пенсии, поставлять воду, электричество и газ на территории, контролируемые террористами?

1. Пенсии платить должна, газ, воду и электричество - бесплатно.
2. Пенсии платить должна, газ, воду и электричество - за деньги по предоплате.
3. Пенсии, газ, воду и электричество - Украина давать не должна.
4. Отключить от всех систем жизнеобеспечения, блокировать все границы.


Сообщение от rmm
я за самый последний вариант опроса...


И деньги у тебя есть? Для двух маленьких, но гордых республик...

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 11:02:21

Опрос:

Довольны ли вы тем,что стало после "Майдана"

Да
Нет
Ничего не изменилось
Надо устроить новый "Майдан"


Опрос действительно некорректный, поэтому не участвую.

По существу.

Майдан рано оценивать. Ничего пока не кончилось и не исключено, что по настоящему ещё и не начиналось.

На сегодня ситуация следующая. Революция победила на первом этапе. Но вмешался лучший друг детей олигархов товарищ Путин и спас их от дальнейшего развития событий. Вполне предсказуемых.

В результате имеем контрреволюционную интервенцию. О победе внутренней контрреволюции пока говорить рано, но "процесс пошёл".

Дальнейшая судьба Майдана под вопросом. Поскольку перед ним стоит сложнейшая двуединая задача - отражение внешней контрреволюции и пресечение внутренней.

Если внутренняя контрреволюция окончательно победит под шулерским лозунгом "объединения страны перед внешней угрозой", что на деле означает полное подчинение остатков Майдана олигархату и ментальным наследникам Януковича, то святопутинцы действительно получат полнейшее право орать во все свои глотки: смотрите, они такое же гавно как и мы!!!

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 11:06:38

Сообщение от @Zalina
Блин, ну КАК МОЖНО ХОТЕТЬ ВОЙНУ У СЕБЯ ДОМА?


Есть такая разновидность людей. "Донецкие" называются. Призвали войну в свои родные города и сёла и писают кипятком от счастья. Других таких дебилов на планете ещё поискать надо...

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 11:09:25

Опрос:

кому нравится украинская власть в конце года?


Хороший опрос.

1. кому нравится украинская власть в начале года;
2. кому нравится украинская власть в середине года;
3. кому нравится украинская власть в конце года;
4. кому нравится украинская власть в дождливое время года;
5. кому нравится украинская власть в любое время года.

(это я иронизирую над нелепым опросом)

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 11:10:31

Сообщение от @lenupuxe
проверяют те разговоры на которые сработала система, по "ключевым словам",
бомба там и тд.


Нормальный террорист не скажет по телефону "бомба"!

Нормальный террорист скажет "пол кило печенья"...

Дмитрий Донецкий

19-01-2015 11:13:43

Новий рік у Донецьку.


Сообщение от @Аида

Правильно говорить С Новым Годом!!!!

чучело хохляцкое))

Хохлы! С Новым Годом вас! ))
Путинуславакрымнаш)))


Нацистка опять нажралась...

А всех вменяемых с Новым Годом!

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 15:35:08

Недавно прочитаная книга


Виктор Некрасов. В окопах Сталинграда.

Сообщение от K.
*Молот ведьм*.


Пытался, начинал, плюнул и зарёкся.
Что бред, было ясно заранее. По определению из названия.
Но что такая скукотищааа!!! Не ожидал...

Эдмон Ростан. Пьесы: Романтики; Принцесса Грёза; Сирано де Бержерак; Шантеклер.

Светлана Аллилуева. Двадцать писем к другу.

Рокуэлл Кент. Гренландский дневник.

Изображение

Рисунки автора:

Изображение

Изображение

Изображение

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 15:39:39

"Без языка" Короленко.

Вроде раньше даже в школе "проходили", но я не помню.

Там украинец попал почти случайно (за компанию) в США "за свободой" и заблудился... в Нью-Йорке. Очень живо читается.

Впоследствии, по причинам, которые мы изложим дальше, Матвей Лозинский из Лозищей стал на несколько дней самым знаменитым человеком города Нью-Йорка, и каждый шаг его в эти дни был прослежен очень точно. Прежде всего, человека в странной белой одежде видели идущим на 4 avenue, потом он долго шел пешком, под настилкой воздушной дороги, к Бруклинскому мосту. Казалось, его тянуло туда, где люднее и гуще. На углу Бродвея и какого-то переулка он вошел в булочную и, указав на огромный кусок белого хлеба, протянул руку с деньгами на ладони. Он говорил что-то продавцу-немцу и даже, когда тот отдавал сдачу, старался схватить его за руку и тянулся к ней губами. Немец вырвал руки и занялся другими покупателями. Человек постоял, посмотрел на булочника грустными глазами, пытался еще говорить что-то и вышел на улицу.
Это был час выхода вечерних газет. На небольшой площадке, невдалеке от огромного здания газеты "Tribune", странный человек зачерпнул воды у фонтана и пил ее с большой жадностью, не обращая внимания на то, что в грязном водоеме два маленьких оборванца плавали и ныряли за никелевыми и медными монетками, которые им на потеху кидали прохожие. Бесчисленное количество газетных мальчишек, ожидавших выхода номера и развлекавшихся пока чем попало, разделили свое внимание между этими водолазами и странно одетым человеком, которого они засыпали целой тучей звонких острот. В это время через площадку проходил газетный репортер-иллюстратор и наскоро набросал эту сцену в своей книжке. Без сомнения, если бы этот джентльмен мог провидеть будущее, он постарался бы сделать свой рисунок как можно точнее. Но, во-первых, он очень торопился, и ему пришлось поэтому заканчивать набросок с памяти, а во-вторых, он был введен в заблуждение присутствием нырявших мальчишек, которых причислил к семейству незнакомца. Наконец, он не знал, на что собственно может пригодиться его эскиз, так как странный незнакомец не мог ответить ничего на самые обыкновенные вопросы.
-- Your nation? -- спросил репортер, желая узнать, какой Матвей нации.
-- Как мне найти мистера Борка?-- ответил тот.
-- Your name (ваше имя)?
-- Он тут где-то... имеет помещение. Наш... могилевский жид.
-- How do you like this country? -- Это значило, что репортер желал знать, как Матвею понравилась эта страна, -- вопрос, который, по наблюдениям репортеров, обязаны понимать решительно все иностранцы...
Но незнакомец не ответил, только глядел на газетного джентльмена с такою грустью, что ему стало неловко. Он прекратил расспросы, одобрительно похлопал Матвея по плечу и сказал:
-- Wery well! Это очень хорошо для вас, что вы сюда приехали: Америка -- лучшая страна в мире, Нью-Йорк -- лучший город в Америке. Ваши милые дети станут здесь когда-нибудь образованными людьми. Я должен только заметить, что полиция не любит, чтобы детей купали в городских бассейнах.
Затем, с "талантом, отличающим карандаш этого джентльмена", он украсил на рисунке свитку лозищанина несколькими фантастическими узорами, из его волос, буйных, нестриженых и слипшихся, сделал одно целое -- вместе с бараньей шапкой и, наконец, всю эту странную прическу, по внезапному и слишком торопливому вдохновению, перевязал тесьмой или лентой. Рост Матвея он прибавил еще на 1/4 аршина, а у его ног, в водоеме, поместил двух младенцев, напоминавших чертами предполагаемого родителя.
Все это он наскоро снабдил надписью: "Дикарь, купающий своих детей в водоеме на Бродвее", и затем, сунув книжку в карман и оставляя до будущего времени вопрос о том, можно ли сделать что-либо полезное из такого фантастического сюжета, он торопливо отправился в редакцию.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 15:41:29

Сообщение от @shaQ
Прочитал "О дивный новый мир". Якобы актуально сейчас. Книга не понравилась, худшая антиутопия из мной прочитанных. Интересна только одна глава в конце и все.
Думаю сейчас актуальнее "Скотный двор" или "Трудно быть богом".


Согласен с оценкой всех трёх книг.

"1984" тоже внезапно актуально.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 15:42:53

Сообщение от @Иванович
"Девяносто Третий год" Виктора Гюго


Там и "вожди" показаны во всей красе:

Дантон счел нужным вмешаться в разговор, но только подлил масла в огонь.
- Робеспьер, Марат, - сказал он, - да успокойтесь вы!
Марат не терпел, когда его имя произносилось вторым. Он резко
повернулся к Дантону.
- При чем тут Дантон? - спросил он.
Дантон вскочил со стула.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 15:44:20

Сообщение от Zmrzlina
Стругацкие, "Трудно быть богом". Неоднозначное впечатление. Вроде и неплохо, но чувствуется, что писалось с оглядкой на цензуру.


Там ещё и самоцензура. Стругацкие подгоняли всё под "антифашизм", поэтому вышло "не совсем исторично". Тем не менее книга классная. Как и всё остальное у братьев.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 15:47:10

Михаил Осоргин. Времена.

Денек отдыха, на другой день беру телефонную трубку; я уже знаю фамилию следователя, которому поручено наше дело; не знаю только, что это за "дело".
-- Алло, я такой-то, вы меня ищете?
-- Да. Откуда вы говорите?
-- Это безразлично, я могу к вам явиться. Но скажите, вы меня задержите?
-- Я не обязан отвечать на такие вопросы.
-- Но я хочу знать, брать ли мне подушку и перемену белья?
Молчание. Затем голос отвечает:
-- Можете не брать.
-- Тогда я явлюсь через час.


Помещение Чека, недавно переименованного в Гепеу (признак государственной устойчивости), тщательно охранялось, и смертному проникнуть туда было непросто. Первого часового я убедил соображением, что вызван по телефону, почему и не имею впускной бумаги,-- ведь не доброй же волей приходят в тюрьму. Часовой смилостивился. В конторе, где у каждого оконца стояла толпа, я громко и настойчиво потребовал выслушать меня вне очереди ввиду срочности заявления; я мог возвышать голос -- опасаться было нечего; и при общей робости громкий голос действует. "По какому делу?" -- "По делу о моем аресте".-- "Но вы не арестованы".-- "Я для этого пришел".-- "Нельзя, гражданин, без приказа".-- "Что же мне делать?" -- "Это нас не касается, уходите домой". Чистая идиллия! Пришлось опять убеждать другого часового у двери, ведшей внутрь тюрьмы, где были и комнаты следователей. Долго объяснял ему, что нельзя из тюрьмы выпускать, а туда отчего же не пустить, ведь назад свободно не выйдешь; пригрозил, что буду жаловаться. Пропустил и этот. Путался по бесконеч-ным коридорам, пока на одной из дверей не нашел плакат с нужной фамилией. Следователь любезен: "Прежде всего подпишите бумажку". В бумажке сказано, что мне объявлено о моем аресте. "О каком аресте? Я не взял с собой подушки". Успокоительно говорит: "Вы только подпишите, я уж приготовил и другую". На другой значилось, что объявлено мне об освобожде-нии, с обязательством покинуть в недельный срок пределы РСФСР. Любят новые чиновники бумажное производство. "И еще вот третью бумагу". На третьей значится, что в случае невыезда или бегства с пути подлежу высшей мере наказания, то есть расстрелу. Только улыбаюсь: "Предоставьте мне аэроплан, улечу хоть сегодня. Можно идти?" -- "Еще заполните анкету". И действительно, как же можно без анкеты в канцелярском деле. Первый вопрос: "Как вы относитесь к Советской власти?" Вопрос ехидный -- как могу я относиться к власти, находясь в тюрьме и готовясь быть высланным? И я пишу: "С удивлением".


http://az.lib.ru/o/osorgin_m_a/text_0070.shtml

Вчера дочитал последний том Костомарова: "Русская история в жизнеописаниях её главнейших деятелей". Долго читал. По деятелю в месяц а то и реже.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 15:48:50

Август Стриндберг. Красная комната.

Пантелеймон Кулиш. Записки о Южной Руси.

Артур Конан Дойль. Родни Стоун.

Про бокс и политику в Англии в начале 19-го века.

Михаил Осоргин. Сивцев Вражек. Свидетель Истории. Книга о концах.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 15:51:11

Карнеги. Как перестать беспокоиться и начать жить.

Эту книгу из трёх частей купил ещё в прошлом веке и прочитал вот это:

Как завоёвывать друзей и оказывать влияние на людей.
Как выработать уверенность в себе и влиять на людей, выступая публично.

Не понравилось. Сложилось впечатление, что правильное название: "Как научиться унижаться с целью продать людям что-нибудь им не нужное".

Третью часть читать не стал.

А некоторое время назад попалась книга в руки, решил дочитать.

И с удивлением обнаружил, что я, с началом войны, применил почти все советы Карнеги по преодолению беспокойства! Ну кроме самых идиотских естественно.

Дорога ложка к обеду...

Вот интересно на тему Карнеги:

у советских собственная гордость

http://mi3ch.livejournal.com/2809443.html

Изображение

Дейл Карнеги написал свою знаменитую книгу «Как завоёвывать друзей и оказывать влияние на людей» в 1936 году. Несколько основных правил из книги:

Улыбайтесь, это очень простой способ произвести выгодное для вас первое впечатление.
Для человека один из самых приятных звуков — звук собственного имени.
Говорите на темы, которые интересуют вашего собеседника
Проявляйте живой и искренний интерес к другим людям.

Книга переведена на русский язык только в 1989 году.

А теперь сравните...

... со знаменитым монологом Глеба Жеглова (1979):

Итак, правило первое.
Запоминай, повторять не стану.
Затверди, как строевой устав.
Разговаривая с людьми всегда улыбайся, понял?
Люди это любят.
А оперативник, который не умеет влезть в душу к свидетелю,- ...
считай, что он зря получает рабочую карточку.
Запомнил?
Запомнил.
Ну вот, а теперь правило второе.
Будь к человеку внимательным и старайся подвинуть к разговору об нём самом.
А как это сделать?
Как это сделать?
А вот для этого существует третье правило.
Найди тему, которая ему интересна.
Ничего себе задачка, для незнакомого человека.
А, а вот для этого существует четвёртое правило, которое гласит: ...
Проявляй к человеку искренний интерес.
Вникни в него, узнай чем он живёт.
Это, конечно, трудно.
И в общем, попотеть придётся.
Но зато, если ты это сможешь, он тебе всё расскажет.
Вот Сенька-Тузик детекторные приёмники делал.
А я ему...
Спасибо.
А я ему катушку для сборки подарил...

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 15:51:58

Григорий Бакланов. Июль 41 года. Навеки - девятнадцатилетние.

За полчаса до начала артподготовки Третьяков спрыгнул в свой окоп.
Дремал Кытин, подняв воротник шинели, затылком опершись о земляную стену; он
приоткрыл глаза и опять закрыл. Суяров на корточках жадно насасывался
махорочным дымом, сплевывал меж колен жидкую слюну. Узнав лейтенанта, из
вежливости поколыхал рукою табачное облако над головой у себя.
-- Водки выпьете, товарищ лейтенант?-- спросил Кытин. В рассветном
сумраке плоское лицо его со смеженными глазами было точно монгольским. А сам
он из-под Тамбова, из деревни. Вот куда предки его дошли убивать других его
предков. А в нем обе эти крови помирились и не воюют друг с другом.
-- Откуда у тебя водка?
-- Тут старшина пехотный...-- Кытин зевнул, как щенок, показав все
н?бо. Глаза влажные, похоже, правда, спал.-- Они, в пехоте, потери на другой
день сообщают. Сначала водку получат, потом потери сообщат. Завтра, знаете,
сколько у них будет водки!..
Третьяков глянул на часы:
-- Уже сегодня, не завтра. Давай, сто грамм выпью.


http://www.lib.ru/PROZA/BAKLANOW/nineteen.txt

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 15:58:24

Срочно национализировать Интер и запустить Общественное ТВ


Вопрос ОЧЕНЬ сложный.

Дичайший замес всего на свете.

Вот на первый прикид:

1. Желание многих людей ПРИВЫЧНО видеть в Новогоднюю ночь своих любимых артистов.

2. Возмущение части украинцев концертом с участием людей, которые на фоне войны и многих смертей желают Украине... Ну чего они желают, не хочу даже и говорить вслух. Сволочи.

3. Конкуренция Фирташа и Коломойского. А это уже не патриотизм, а цирк на дроті.

4. Невозможность вырезать ВСЁ с участием нежелательных персонажей в украинском телевидении. И зачем это нужно?

5. Сложность отделения козлищ от... полных козлов. Например есть идиот Охлобыстин, бегающий по Донецку с автоматом, а есть обычный приспособленец Боярский, обслуживающий любую кремлёвскую власть, что для российской интеллигенции нормально в обшем-то. Поэтому правильно забить на словесные выкрутасы Боярского и продолжать крутить любимых стариками "Мушкетёров".

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:00:32

Сообщение от @Дід
к стати, коломойский давно уж не был олигархом


Ну Беня бы на такое обиделся!

Когда на последних президентских выборах журналист его спросил:
- Что будете делать в случае победы Тимошенко?
ответил:
- Эмигрирую, ведь она хочет раскулачить всех олигархов, а значит и меня.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:31:47

Сообщение от @komar
М-да похоже вас за быдло держат, оказывается сами вы мыслить и выводы делать не можете, поэтому вы будете смотреть только то, что нравиться Турчинову и Порошенко))) Как в СССР и это демократия?


Ну вы же как-то живёте в таких условиях. И ничего. Может и мы научимся...

А вообще, да. Путинизация Украины это большая проблема. К сожалению...

Смысла в цензуре нет. Путин и сам пародия. А мы, создавая пародию на пародию, только людей смешим.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:32:38

Сообщение от @Виктор_С
не думаю, что Швеция, Норвегия или Новая Зеландия занимаются рэкетом


Не занимаются. Поскольку шведы, норвежцы и новозеландцы представляют собой общины, контролирующие и ограничивающие эти государства. Иначе занимались бы.

В Украине к сожалению не так. В народе преобладают государствопоклонники. Ну отсюда и соответствующее отношение государства к народу. Как к своим рабам.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:33:53

Текстильщик. Бахи с утра целый день. Направление Петровка-Марьинка и севернее вплоть до АП.

Украинская армия совершает обманные маневры и разведку боем, на фронтах ДНР оккупанты совершали провокации и проводили разведку боем. В Марьинке в ночь на 2 января украинские военные выпускали в небо осветительные ракеты. В боевой обстановке это может означать разное: от контрольного просмотра местности до сигнала к массированной атаке. В ответ силы донецкого ополчения также дали предупредительный залп из орудия в сторону расположения противника


Нормально. В переводе на русский - мы первые пальнули, но виноваты всё равно каратели...

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:35:15

По поводу предыдущей полемики о коммунальных и прочих платежах.

Сидит Ахметов и выписывает Ахметову счета за использованные в зоне ДНР энергоносители. Здесь же Ахметов предъявляет Ахметову штрафы за неуплату. А в это время Ахметов поставляет уголь из ДНР на предприятия Ахметова в Украине.

Короче будем должны и мы с вами и Украина Ахметову дофига и больше...

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:36:27

Сообщение от @Пенс
Сейчас в городах, оставшихся в глубокой оккупации активнее всего, выступая в поддержку Новороссии, ведут себя…пользователи соцсети «Одноклассники» никогда не принимающие участия в боевых действиях.


Кто бы сомневался...

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:37:43

Сообщение от @Пуалю
Да ну? Горбачеву уже машина без тормозов досталась...Продовольственная программа -поздний Брежнев...


Вот интересно, святопутинцы и им подобные, искренне верят в "виновность" Горбачёва или прикидываются? Поскольку вариант "само сгнило" их не устраивает по политическим причинам.

Ведь даже не догоняют по глупости, что приписывая развал "самой великой и могучей страны" Михал Сергеичу они создают ему образ гениального просто политика. Попробуй хотя бы бригаду шабашников развалить не получив от них по морде. Маккиавелиевские таланты необходимы однако. Коих у Горбачёва и близко не обнаруживалось. Среднестатистический партийный интриган...

Сообщение от @Пуалю
Продовольственная программа -поздний Брежнев...


Что ЛИЧНО помню. В Донецке в смысле продовольствия (дефицит, качество, цены на реально доступные товары на рынке) 1975-й год был хуже 1970-го, 1980-й хуже 1975-го, 1985-й хуже 1980-го. Страна катилась вниз, набирая обороты.

Ещё позорное заявление Брежнева (под бурные продолжительные оплодисменты, переходящие в овации) на очередном съезде: "Советский народ всегда будет с хлебом!" Это уже после начала закупок зерна у Канады.

Народ будет с хлебом! Великое достижение более чем полувекового царствования большевиков! В столовках и хлебных магазинах появились плакаты:

Хлеба к обеду в меру бери,
Хлеб драгоценность, им не сори!

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:39:30

Сообщение от @Leprecon
разговор был про украинскую зарплату


Всё не так просто.

Некое донецкое коммунальное предприятие (со слов сотрудника) сидит без зарплаты. Но перед Новым Годом им кой чего начислили в Украине. Получить эти деньги можно в Артёмовске. Угадайте кто туда поехал? Дэнээровцы! Сами менты, они действовали через артёмовских ментов. Кто кому куда и сколько отстегнул за "операцию" не имею понятия.

Деньги трудягам раздали как зарплату, но без привязки к начисленной задолженности. Кому то дали, кому то нет, кому то больше, кому то меньше... Как зарплату от ДНР. И самое смешное - это правда. Иными (не дэнээровскими) путями получить деньги было невозможно. Артёмовская контора не выдала бы.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:40:51

Сообщение от @МрМурык
У Махно тоже армия была крестьянской.


Сообщение от @Leprecon
Вот только не надо сравнивать. Слишком мало общего.


Петлюровцы тоже не настоящие. И хотя да, сравнивать события современные и столетней давности прямолинейно нельзя, многое в той либо иной форме повторяется. И украинское правительство кстати напоминает не только бездарную УНР или Директорию, но и украинскую советскую власть тех лет. Которая махновцев и других повстанцев боялась больше, чем деникинцев.

Отсутствие повстанчества как раз и отличает ситуацию 21-го века от 20-го. ДНР/ЛНР это дикая и пародийная связка "красных" и "белых" имперцев. Ждать от них "махновщины" бессмысленно.

В запорожском селе живёт родственник. Так вот у них своя казацкая организация, 2000 человек. Не видел, но думаю такая же ряженая как и все остальные подобные. Собирались воевать против "правосеков" и "русских", в зависимости кто нападёт. Но сами в другие регионы лезть не намерены. Моя хата с краю. Вообще Запорожье ставят выше Киева. Но! Пока это всё слова, слова, слова... Как оно пойдёт в действительности, Бог знает. Запорожье ещё не в огне.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:42:03

Сообщение от @irkutsk
Вот вроде как очередная гомунитарка отправлена к вам))
Тоже с друзьями собрали от себя маленько,ребетишкам подарки на НГ )) надеюсь груз дойдёт и наши подарки получит донецкая ребетня.


И не надейся!

С первой путинской гумманитарки получили отдельные люди по банке мясной и по две рыбной консервы. Слышал ещё про пол кило сахара и круп каких-то, но в основном про банки.

Начиная со второй НИКТО НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧАЛ. Ваш Гиркин давал интервью, в котором заявил что половина гумманитарки разворовывается ещё в России, а половина уже в "республиках". Не знаю, ему видней.

Вся гумманитарка в Донецке УКРАИНСКАЯ. Буквально вчера в очереди за ахметовской на Ледяном Дворце (Текстильщик) на замечание ватной старушки, что вот мол очередная путинская идёт один мужик (кстати тоже ватный, но уже "переболевший" путинской Россией и агитировавший очередь за братский Китай) закричал: "Кто видел российскую гумманитарку живьём?" Очередь ответила гробовой тишиной.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:42:58

Сообщение от @Dircshnaider
НЕФТИ ХАНААААА


Точнее, может быть повезёт сохранить до времён, когда человеки найдут ей более рациональное применение, чем тупо жечь в авто...

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:45:12

Здесь вот Каганов вспомнил одну свою книгу:

Изображение

Там он даёт свою версию происхождения мифа о кактусах:

Насколько мне известно, давным-давно в студенческие годы Алекс Янг сочинил гениальную в своей нелепости статью о кактусах, которые, якобы, поглощают вредное излучение компьютерных мониторов. Шли первые годы перестройки, Алекс Янг с друзьями послал эту статью в редакции самых разных журналов. Разумеется, бред был с гневом отвергнут. И лишь журнал «Работница» ответил: «Конечно берем! Это то, что интересует наших женщин!» Журнал не ошибся. Сегодня факт поглощения кактусами радиации считается доказанным во всем мире, даже выведены и продаются специальные сорта, поглощающие радиацию наиболее интенсивно. А количество секретарш с исколотыми руками исчисляется ныне миллионами — не только в нашей стране, но и за рубежом.


http://lleo.me/dnevnik/2015/01/07.html

Верим?

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:45:53

Из сети коммент про ахметовскую гумманитарку в Донецке (взгляд со стороны):

нам в СССР столько на месяц полагалось по талонам.

нормально живут, получили свой СССР, молодцы ))

теперь и умирать не страшно.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:47:18

Сообщение от @jester
не може людина бути анархістом і антифа одночасно - тому що антифа виступає за те, проти чого виступає анархіст...


Сколько течений у государственников? От крайне правых до крайне левых. Так вот у нас, анархистов, ещё больше.

Основных подхода три:

1. Анархист = анархо-коммунист = антифашист; всё остальное обман маленьких, а не анархия.

2. У анархистов своя свадьба, у антифа своя, нечего мешать в одну кучу.

3. Каждому своё. Чем больше разнообразия среди анархистов, тем лучше.

Думаю не надо уточнять, что я поддерживаю третий подход.

Сообщение добавлено в 23:55

Ещё надо заметить что антифа анархист и антифа советикус две большие разницы. Для первого что Гитлер что Сталин - оба фашисты.

С одной стороны это хорошо, поскольку снимает эту идиотскую политическую шизофрению, когда за одни и те же действия Гитлера ругают, а Сталина хвалят.

Но с другой стороны превращение слова "фашист" в обзывалку неразумно. Поскольку создаёт полную кашу в головах. Чревато таким итогом:

- И Гитлер фашист! И Сталин фашист! И Путин фашист! И Обама фашист! Один я не фашист... Санитары тоже фашисты!!!

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:48:00

Вот что говорит российский анархист Александр Шубин:

http://www.kasparov.ru/material.php?id=54A7B79238068

http://www.kasparov.ru/material.php?id=54AF2BEC2E9F7

Спасибо Украйне за ссылку!

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:49:55

Сообщение от @Leprecon
Не нужно преувеличивать значимость Ахметова.


Сообщение от @flibustier
в марте-начале апреля разгонять нужно было. когда паштет-дебил казначейство искал.
но тогда с Киевом торговались
потом вован вписался, и все


Сообщение от @Leprecon
они торговались, но это был блеф. Реальной силы Рыжий не имеет давно.


Сообщение от @flibustier
слыхал, что весной собрали до 3 тыс. челов в ружье, но команды фас так и не поступило


Армия Ахметова это как раз и есть боевики "ополченцы". Регионалы по своей тупости считали что рабы не бунтуют даже если им дать в руки оружие. Левченко вытащил Деда Мороза "в свет", потом пришлось драпака делать и обзывать Губарева последними словами. Ахметов орал - я ваш, только мирный! Короче вышли из-под контроля как только Путин Гиркина прислал. Придумали себе новое "будущее"...

Но связи остались. Ради сохранения жизни и даже тёплого места в донецко-бандитской иерархии они готовы снова вернуться под Ахметова. Почему у Рината несмотря на такое фиаско до сих пор в Украине полный порядок. Думают, он ещё пригодится.

Собственно говоря, взаимные обвинения дэнээровцев и лэнээровцев в двурушничестве имеют под собой основания. Воюя с рядовыми украинцами они не прерывают отношений с Ахметовым, Ефремовым, Звягильским и прочими бывшими (и будущими?) хозяевами Донбасса.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:51:16

Да, Курков как философ слабоват. Или не раскрывается, не хочет становиться заметной фигурой в конфликте культур. Зато книги замечательные. Я все перечитал какие попадались.

Киев. 90-е годы. Пингвина Мишу перед самым отлётом в Антарктиду пришлось положить в больницу, в Феофанию, выдав за народного депутата. Виктор прячется от бандитов...

– А какое сегодня число? – спросил вдруг Виктор.

– Девятое мая. – Ответил человек с восковой улыбкой.

– А время?

– Полвосьмого.

Виктор задумался. Девятое мая… Это был не просто бывший день победы… Это был день отлета Миши… Нет, Мише теперь не улететь. Он в Феофании и там наверняка его, Виктора, ждут с нетерпением, чтобы вложить в его мертвые руки пистолет Стечкина.

– Можете меня через час отвезти к авиазаводу? – спросил после минутной паузы Виктор.

На Виктора посмотрели с удивлением.

– Конечно, можем, – сказал человек с восковой улыбкой. – С охраной?

Виктор кивнул.

Человек отошел в сторону.

Лимузин был огромный. Виктор никогда такого не видел. Он сидел внутри, как в комнате. Рядом с ним сидел охранник и услужливо предлагал джина с тоником. Тут же был маленький холодильничек.

Лимузин ехал по проспекту Победы. Его окна были немного затемнены, но Виктору было хорошо видно, как останавливаются прохожие и провожают его машину взглядом.

Он довольно улыбнулся, отпил еще джина с тоником. Он еще был пьян.

Вытащил из кармана пригоршню жетонов и протянул охраннику – тот взял и поблагодарил.

Когда лимузин остановился у проходной авиазавода, охранник обернулся к Виктору.

– Куда сейчас? – спросил он.

– Найдите Валентина Ивановича из комитета «Антарктида», пускай меня встретит на проходной.

Охранник вышел. Виктор видел, как он прошел спокойно через проходную и исчез внутри здания. И никто его не остановил.

Минут через пять он вернулся.

– Валентин Иванович ждет, – сказал он и кивнул в сторону проходной.

– Можете ехать, – сказал Виктор и выбрался из лимузина.

Валентин Иванович был напуган, но, увидев Виктора, вздохнул с облегчением.

– Фуух! А я просто не понял, кому это я нужен… – сказал он. – А где пингвин?

– Я – пингвин, – мрачно произнес Виктор.

Валентин Иванович задумчиво кивнул.

– Пойдемте, – сказал он. – Мы уже грузимся…

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:51:59

Сообщение от @Ёл
Нет, не нужно думать что в Песках все тепреь только и делают что бегают смотрят что спереть - достаточно большой процент военных и добровольцев в жизни и помидор на чужом огороде не вырвут без спроса, но вместе с тем никто из них не пытается пресекать дела своих товарищей у которых другое мнение по этому вопросу.


Это кстати феномен. Дед Николай, ветеран ВМВ, рассказывал что в Германии мародёрствовало меньшинство солдат. Он же и многие другие не участвовали. Но и не мешали другим грабить. Философия несколько удивительная - мол мы победители, имеем право, но я лично в этом участвовать не желаю.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:53:06

Сообщение от @flibustier
не все.
там весьма разношерстная компания.
некоторые изначально шли снести Ахметова.
вон наш общий знакомый Норд-Хозяин.


Ну и что, снёс? Их там у Ботсада сразу на место поставили.

Тот факт что верхушка ДНР с мая месяца до сих пор ничего не сделала (и не собиралась) для организации собственной "государственности" (много ли сил и времени надо для создания хотя бы элементарных баз, тех же пенсионеров например? школьники такое проделают быстро и бесплатно), а пустила всё на самотёк, говорит что видят они себя не самостоятельно, а либо под Путиным либо под Ахметовым, лучше под обоими сразу, проще маневрировать и запутывать спонсоров.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:54:31

Сообщение от @Tatia
"Ему только под мостом стоять" - так моя бабушка обычно характеризовала урок и проходимцев))) "Стоять под мостом" у Даля значит "грабить". Так что, да-а-а, звучит))))


Да, есть такое. Я когда летом блок-пост у Лидиевского моста увидел вспомнил соседку. Как она про своих детей говорила: Бандиты, матери совсем не помагают, вырастут, работать не будут, одна дорога - топор в руки и под Лидиевский мост!

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:55:15

Сообщение от @Leprecon
А отдайте.


Ты наверное не заметил, но мы все уже отдали.

Продать квартиру в Донецке не можем. Обменять не можем. Уехать уверенными что её не займут другие люди не можем.

Дмитрий Донецкий

26-01-2015 16:56:09

Сообщение от @Украйна
«Все украинские СМИ опустились до уровня бульварной прессы, — сказал он. — Мы точно знаем, что их руководители перед своими журналистами ставят жесткие планы по сюжетам, дискредитирующим как власти ДНР, так и ее сторонников. Сейчас привлечь за клевету украинских журналистов крайне сложно. Они говорят, что при подготовке материалов пользовались данными коллег, которым кто-то что-то сказал на улице».


Ха! Об этом приёме российских СМИ (когда инфа подаётся не от корреспондента, а от некоего "очевидца", а редакция типа не при чём) я писал на форуме ещё весной.

Так что, украинцы научились? Путинизация Украины продолжается?

Дубовик

27-01-2015 06:08:59

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от Zmrzlina
Стругацкие, "Трудно быть богом". Неоднозначное впечатление. Вроде и неплохо, но чувствуется, что писалось с оглядкой на цензуру.


Там ещё и самоцензура. Стругацкие подгоняли всё под "антифашизм", поэтому вышло "не совсем исторично". Тем не менее книга классная. Как и всё остальное у братьев.

По итоговому сальдо оказалось, что, когда писали с оглядкой на цензуру и самоцензуру, - получалось гораздо достойнее и интереснее, чем в другие времена. Наверное потому, что приходилось более тщательно работать с текстом (фильмом, альбомом). И речь не только о Стругацких.

Дубовик

27-01-2015 06:17:07

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @Пуалю
Да ну? Горбачеву уже машина без тормозов досталась...Продовольственная программа -поздний Брежнев...


Вот интересно, святопутинцы и им подобные, искренне верят в "виновность" Горбачёва или прикидываются? Поскольку вариант "само сгнило" их не устраивает по политическим причинам.

Ведь даже не догоняют по глупости, что приписывая развал "самой великой и могучей страны" Михал Сергеичу они создают ему образ гениального просто политика. Попробуй хотя бы бригаду шабашников развалить не получив от них по морде. Маккиавелиевские таланты необходимы однако. Коих у Горбачёва и близко не обнаруживалось. Среднестатистический партийный интриган...

Я в таких случаях отсылаю собеседников к "Трем мушкетерам" Юнгвальд-Хилькевича. Король - дурачок, королева - сознательная шпионка, - а страна устояла... И дело не в гениальности Ришелье (которая в фильме не акцентирована), а в том, что всякая госсистема имеет защиту от дурака. Волевым решением Того, Кто Наверху, - страну не развалить, в крайнем случае - придут и скажут: "Царь-то не настоящий!". Горбачев всего-навсего выполнял соцзаказ огромного слоя своей партхоз номенклатуры...

DartMol2

27-01-2015 08:24:32

Я в таких случаях отсылаю собеседников к "Трем мушкетерам" Юнгвальд-Хилькевича. Король - дурачок, королева - сознательная шпионка, - а страна устояла... И дело не в гениальности Ришелье (которая в фильме не акцентирована), а в том, что всякая госсистема имеет защиту от дурака. Волевым решением Того, Кто Наверху, - страну не развалить, в крайнем случае - придут и скажут: "Царь-то не настоящий!". Горбачев всего-навсего выполнял соцзаказ огромного слоя своей партхоз номенклатуры...

viewtopic.php?f=8&t=29457 - Дубовик, можешь по этой теме ответить здесь, если есть что? Впрочем ДД это тоже касается.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:31:28

Григорий Бакланов. Июль 41 года. Навеки - девятнадцатилетние.

За полчаса до начала артподготовки Третьяков спрыгнул в свой окоп.
Дремал Кытин, подняв воротник шинели, затылком опершись о земляную стену; он
приоткрыл глаза и опять закрыл. Суяров на корточках жадно насасывался
махорочным дымом, сплевывал меж колен жидкую слюну. Узнав лейтенанта, из
вежливости поколыхал рукою табачное облако над головой у себя.
-- Водки выпьете, товарищ лейтенант?-- спросил Кытин. В рассветном
сумраке плоское лицо его со смеженными глазами было точно монгольским. А сам
он из-под Тамбова, из деревни. Вот куда предки его дошли убивать других его
предков. А в нем обе эти крови помирились и не воюют друг с другом.
-- Откуда у тебя водка?
-- Тут старшина пехотный...-- Кытин зевнул, как щенок, показав все
н?бо. Глаза влажные, похоже, правда, спал.-- Они, в пехоте, потери на другой
день сообщают. Сначала водку получат, потом потери сообщат. Завтра, знаете,
сколько у них будет водки!..
Третьяков глянул на часы:
-- Уже сегодня, не завтра. Давай, сто грамм выпью.


http://www.lib.ru/PROZA/BAKLANOW/nineteen.txt

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:35:20

Сообщение от @уралл
уничтожение именно Росичей


Кто такие? Почему не знаю (с).

Понавыдумывают несуществующих народов...


Сообщение от @уралл
Но в Казахстане не только Казахи живут .
Много там еще и потомков Целинников и даже потомков Столыпинского призыва


Ага, понятно. Для подрыва Казахстана изнутри выводят новую национальность - целинники столыпинского призыва. Как "донецкие" для подрыва Украины. Вот всё бы вам подрывать...

Сообщение от @номер16
Почему тогда на русском переписываетесь?


А ты почему не по фински пишешь?

Сообщение от @уралл
Был у меня на Фазенде в работниках один с Галичины.


Интересно, это у них у ВСЕХ в методичках написано про работников с Галичины в ИХ ЛИЧНЫХ поместьях? Или просто они ВСЕ настолько одинаковые, что и фантазии схожи как две капли воды?

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:37:48

Сообщение от Наша Мымра
а воще аддэхадь позли вайнэ на прероде стрйомна..


Кстати да. Читаю в комментах где по Донецку падения и бои... Вот там я купался, там грибы собирал, там шашлычничал... Как будто специально взялись уничтожать. Питьевые ставки, Петровское лесничество, посадка между 15-й больницей и Каргилом, дубки за Кременной, посадка за Лидиевкой, несостоявшийся парк в Мандрыкинской балке... Ни одного укромного местечка не забыли!

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:38:57

Сообщение от @Leprecon
30% населения планеты не способны к труду и обучению. Это научный факт.


Ахметовская гумманитарка подтверждает. Половину людей можно кормить бесплатно за счёт другой половины. Учитывая что кроме дармовой еды им больше ничего не надо в этой жизни (годами дальше рынка не высовывались), то в общем все довольны. Уже встречал пенса, считающего что сейчас он живёт лучше чем до войны (пенсия около 1000 грн.), вот бы ещё гумманитарку на квартиру приносили...

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:39:38

Сообщение от @Leprecon
И шо ушли? Не мети пургу, клали они на просьбы и протесты жителей, но и на крыши не слыхал что бы лазали.


Летом на Текстиле (когда ждали атаки с юга) двое хотели в подъезд с гранатомётом или миномётом ручным. Дворничиха их прогнала, подъезд закрыла. Так они по пожарной лестнице на крышу залезли.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:40:42

Сообщение от @K.O.T
очень плохо когда славяне убивают друг друга

ещё год назад я думал что масоны не смогут стравить людей одной веры

я думал что у них это получилось исключительно с горячими мусульманами

я ошибался - они реально крутые манипуляторы


Так Путин масон?

Ну нифига ж себе...

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:42:12

Пойду пройдусь по Текстилю. Посмотрю на "результаты" обстрела.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:44:14

Осмотрел три места приземления на Текстильщике.

1. Воронка на трассе Петровского, на проезжей части. Выбиты стёкла (местами, в зависимости от взрывной волны) в домах 130 (девятиэтажка), 132 и 134 (четырнадцатиэтажки), а также у большинства торговых павильонов вдоль трассы. Слышал о пострадавшем на остановке мужчине.

2. Двор Петровского 111. Один гараж сгорел, второй покорёжен, третий гараж и павильон продажи Святогорской воды в пробоинах от осколков. Так же сбита кора у находящихся рядом деревьев. Много валяющихся веток. В домах 111, 107 и 109 (это где оплата интернета и ТВ) местами выбиты стёкла. Между теперь уже бывшими гаражами рос невысокий, но плодоносный орех. Уничтожен.

3. Ляшенко 4. Это комендатура ДНР. Стоит на месте, хотя на стене следы попадания и многие стёкла вылетели. Зато полностью сгорела популярная пивнушка рядом, которая никогда не пустовала и (одна из немногих) не закрывалась несмотря ни на что.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:46:20

Сообщение от @Кобольд
Да, так бывает - говоришь с человеком и думаешь: "ёлки, какой хороший собеседник, хоть и россиянин, но неглупый, уравновешенный, нету в нём обычных кацапских качеств - чванства, истероидности, тупости", но в какой-то момент - глядь, а у него всё равно из уголка рта торчит вата. И хоть немного её, а всё же она есть. И понимаешь, что не утаить ни кота в мешке, ни кацапа в россиянине.))


Процетирую сам себя на эту тему:

Сообщение от @ДД

Просто они все ОДИНАКОВЫЕ. И в этом проблема.

Мы разные, очень разные. Это и по Донецкому Форуму заметно. А они винтики. Под одну отвёртку. ГОСТ, стандарт и тэдэ...

Сколько будет приходить винтиков на форум, столько будет и повторяющихся нелепых вопросов и обид на наше "высокомерие", мол до объяснений не нисходим, в тролли записываем, ватниками обзываем...

Так что лучше забить на это просветительство. Дохлое дело.

Я не Миклухо-Маклай, чтобы вам, папуасам, элементарные вещи объяснять (с)

Шутка...

Сообщение от @K.O.T
я фамилию Киселёв узнал на украинском форуме


Фраза из методички. Повторена 100500 раз практически всем святопутинским десантом на Донецком форуме.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:47:40

Сообщение от @K.O.T
так же как и Лукашенко с Порошенко

стать президентом и не стать масоном.... фантастишон


А, так они оба были грузинами масонами!

Ну тогда совсем другое дело...

Тезис номер один.

Масонство глубокозаконсперированная организация. О её закулисной деятельности непосвящённым практически ничего не известно.

Тезис номер два.

@K.O.T ЗНАЕТ что Путин, Лукашенко и Порошенко масоны.

Логический вывод:

@K.O.T масон.

Ахтунг! Масон на форуме!!!

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:48:48

Сообщение от @K.O.T
Пётр Первый голландский шпион.


В цитатник!

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:49:20

Очень много в Донецке такого контингента. Дэнээровцев называют "наши", действиями Украины (любыми) возмущаются, постоянно ругают (не важно за что) Порошенко, Яценюка, Турчинова.

Но! Абсолютно никакой поддержки (военной, волонтёрской, финансовой...) ДНРу не оказывают и не собираются оказывать. Более того, предложи им такое, будут оскорблены и пошлют... Руководство ДНР они не знают ни по фото ни по фамилиям (окромя Захарченко) и не интересуются этим. Структуры "республиканских" политических институтов тем более не представляют. Они даже не понимают разницы между эндээровскими и украинскими приказами, заявлениями и прочими документами: "А вот я слышала, что мне положено..." Кем положено? "Ну, властями." Какими? "Ну, нашими."

Именно эти люди и создают в основном антиукраинский информационный шум.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:50:30

Был на рынке. Видел ещё одно место из вчерашних приземлений. Уже четвёртое.

Это рынок "Меридиан" рядом с овощным. Сгорели несколько контейнеров, в том числе и тот, где ребята днепропетровской обувью торговали.

В их сапогах я и смотрел на печальное завершение торговли днепрообувью на Текстиле...

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:54:15

Сообщение от @Polin
Вот пока большинству все равно - война будет.


Причём на их территории. Никому не жалко.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:54:42

Сообщение от @Infarh
Так шо, все - Приднестровье?


Нет. Сектор Газа.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:55:45

Сообщение от @Винни
И да, киборги выстояли. Не выстоял бетон.


Кстати, святопутинцы не так захватили аэропорт, как уничтожили. Взорвали путиловский мост, взорвали новый терминал, взорвали взлётную полосу. Любовь к пиротехнике? Или наказ кремлёвского фюрера сравнять Донбасс с землёй?

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:56:31

А знаете, как киевляне называют наш тормозок?

Однажды отношу папе "тормозок" (так на Донбассе называется ланч на вынос – прим. УП) в обед, а мимо едет "пазик" с ребятами из моего двора. Все с прутьями и ломиками. Давай, говорят, с нами, едем караковцев мочить. А я пошел с тормозком дальше.


Повбывав бы!!!

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:57:18

Анекдот однако:

Однажды Константин Сергеевич Станиславский своим ученикам задал этюд:
"Горит ваш банк. Действуйте!!!"

Кто-то побежал за водой, кто-то стал рвать на себе волосы и заламывать руки, кто-то тащил воображаемую лестницу и по ней судорожно пытался проникнуть сквозь огонь на второй этаж, кто-то падал обугленный, обезумевший от страшной боли и страданий. Всё было так, будто горел банк.

И лишь один Василий Иванович Качалов, который тоже должен был принимать участие в этюде разбушевавшегося пожара банка, спокойно сидел нога на ногу, переводя взгляд с одного на другого.

"Стоп! Василий Иванович, — окликнул его недовольный Станиславский, — почему вы не участвуете?" — Я участвую, — невозмутимо ответил Качалов. — Мои деньги в другом банке".

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:58:13

Во как крушатся идеалы:

Как и всем участникам, мне выдали 48 фунтов на повседневные расходы. В Лондоне у меня случился день рождения, и я хотела пойти посмотреть на "растлевающее действие капитализма" – район Сохо, о котором я читала в популярной тогда книге "Корни дуба" советского журналиста Всеволода Овчинникова.

Мы с группой друзей, которая состояла в основном из шахтеров, прошли полгорода пешком, потому что денег не было даже на городской транспорт, и увидели наконец район, где буквально все вокруг пульсировало яркой и динамичной ночной жизнью. Там я осознала, что мир – большой и открытый. А на следующий день нам сказали сдать по 8 фунтов из наших жалких 48 на цветы, чтобы возложить их на могилу Карла Маркса. Это был полный крах мировоззрения. На той могиле я свою коммунистическую идеологию и оставила.


http://life.pravda.com.ua/person/201...64/view_print/

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 12:59:47

Эти святопутинские уроды на полном серьёзе воюют у нас на Донбассе с американцами.

Американцы никогда не смогут работать как китайцы, поэтому они непременно проиграют Китаю и поэтому они стремятся не допустить, чтобы ресурсы России работали на Китай... А главное поле битвы - это Новороссия.


Карен Шахназаров

Уже не говорю о тупости академика, поскольку обострение отношений Кремля с Западом какраз и толкает Россию на сотрудничество с Китаем, причём на условиях, выгодных последнему.

Главное - очередное признание, что на НАШЕЙ территории ведётся ИХ война.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:00:44

Сидят они с друзьями немцами в баре, пьют пиво и общаются.
- Какой же у вас сложный язык! - говорит им приятель, - что не слово, то черт ногу сломит! (Наверное все знают, что и правда, в немецком языке много длинных неудобоваримых слов).
- Ну например? - мирно усмехнулись немцы.
- Ну например, Sehenswuerdigkeiten (зеенсвюрдигкайтен - те, кто учили немецкий в советской школе с 4-го класса, спотыкались на нем стопудово).
- Да? Хммм... Ну да, длинное... А по-русски как оно звучит?
- По-русски? Да легче легкого! ДОСТОПРИМЕЧАТЕЛЬНОСТИ.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:01:35

Сообщение от @jester
живі орґанізми на цій планеті створені


А хто ж створив творця?

Ні, крім єволюції ніяк...

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:03:41

Опрос:

Когда в корне изменилось отношение к русским?

1. Всегда было такое.
2. За 23 года накопилось, а теперь выплеснулось.
3. С момента "Крымнаш" и Донецких событий.


Никогда не менялось. Всегда смотрел и смотрю на человека, а не на его "принадлежность" к чему бы не было. В том числе и к национальности.

Тем более что среди святопутинцев полно и украинцев и евреев и других, а не только русских. А к нормальному русскому и отношение нормальное.

Кстати "ватник" не столько русский человек, сколько советский. Хотя ментальность и сыграла свою роль. Характерный штрих. "Левада" опубликовала очередной опрос. Как россияне относятся к разным персонажам. Большинство симпатий набрал ЕСТЕСТВЕННО товарищ Сталин, один из главных палачей русского (и многих других) народа. А вот в качестве отрицательных героев лидируют (ахтунг!) белогвардейцы Гражданской войны (44%)! По антипатии обогнали даже личного врага Сталина (а значит и личного врага всех совков) Льва Троцкого (37%). Вот такие вы русские...

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:04:57

Сообщение от Nosferatu
были митинги несколько раз, за начало наступления, что равнозначно митингу за мир, т.к. другим путем его быть не может


Типичная святопутинская шизофрения. Мир до победного конца! Ещё ж не весь Донбасс угробили...

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:06:00

У нас гость из Эстонии. Пришёл про Донецк поспрашивать. Сразу окружили приднестровец, херсонец, Тиверец (куда ж без него), русский, латыш, житель Львова и Костя Федотов из Нидерландов. Эстонец слегка ох... растерялся. Куда я попал?

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:07:40

Сообщение от @LETNY
почему-то на "донецком форуме" много людей перееховших в другие города Украины..


И почему это они переехавшие? Действительно любопытно. Может у Путина поинтересуешься, с чего это им ПРИШЛОСЬ срочно переехать? Когда я пришёл на Форум (за год до войны), ВСЕ они были дончане и жили в Донецке.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:08:32

Сообщение от @KARNA
Зачем один


Россию в очередной раз перестроили "под одного". Это у них не лечится. Путин да, не один в банде, но он уже символ всего подлого и агрессивного. Поэтому мы и говорим просто "путин", подразумевая всё кодло военных преступников.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:09:47

Сообщение от @LETNY
Самое любопытное, что и Ваше, простите ,руководство, должно было просчитать ВСЕ последствия,учитывая геополитические и иные аспекты, своих действий.
Руководство должно заботиться о национальных интересах своей страны и не допускать раскола любым способом в своей стране.


Ну что "наше руководство" те ещё долбодятлы никто и не спорит. На Донецком форуме их пожалуй только двое американцев пытаются "защитить". Да и то поскольку далеко живут, реалий украинских вживую не видят.

Но что должно было "просчитать" руководство, до последнего пытавшееся договориться с Яныком "по-хорошему" и выкинутое во власть Майданом после позорного бегства харанта?

"Просчитать" подлость Путина? Нежелание России соблюдать ею подписанные международные документы? Зелёных человечков и отпускников?

И это после четвертьвековой мантры о том, что Украина мирная страна, никому не угрожает, а значит и её никто... И армия нафиг не нужна, одни бессмысленные расходы.

Руководство охренело не меньше, чем рядовые украинцы.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:10:31

Сообщение от @LETNY
2. что касается "подлости",зелёных человечков и международных договоров. Дело в том, что РФ и Украина разные государства по своим внешнеполитическим задачам. У Украины одна задача.У РФ другие внешнеполитические интересы.


В цитатник.

И эти люди плачут, что с ними никто не дружит и никто им не верит?

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:11:28

Сообщение от @Mup
Ну да.. наивно полагать. За 20 с лишним лет когда более менее было не сделали,тут сделаете когда денег не хватает катастрофически.Уж сами себе то не врите.
Как говорится: Есть желание,но нет возможности.


Совсем больной, да?

Не "делали" потому что вероломная Россия гарантии давала. Под которые Украина от ядерного оружия и отказалась.

Украина много чего не делала в плане обороны наивно полагаясь на международные договоры. Не верила что один из гарантов козёл.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:13:51

Опрос:

Лугандония и Даунбас

1. Да, запретить и наказывать за применение

2. Нет.


Не употребляю данных ругательств.

Но! При цитировании они ОБЯЗАНЫ присутствовать. Иначе смысл полемики? У нас и так иные цитаты сплошное "пи-пи-пи".

Слова эти в свой адрес не воспринимаю и очень удивляюсь людям, которые услышав: "Дурак!" сразу решают, что это именно к НЕМУ относится.

Из украинских и российских СМИ (в том числе официальных) эти дражнилки никуда не исчезнут. На этом фоне ДФ окажется страусом головой в песок.

Короче принципиально против цензуры.

Подробней: http://www.doneckforum.com/forum235/thr ... z3R9uo7enK

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:17:07

Опрос:

Отменить в группе "Жители Донбасса" нарушения за "сепаратизм и антиукраинскую пропаганду"

1. Да

2. Нет


Да.

С одним уточнением. Решение может быть то либо иное, но единое для всех. Создавать касту "Жителей Донбасса" со своими собственными понятиями неразумно. Донбасс уже войну имеет из-за выпендрёжа...

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:18:06

Сообщение от @LETNY
Вопрос: что будет дальше с Донбассом?


Да ничего.

Нет уже никакого Донбасса.

Вы его угробили...

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:20:28

Сообщение от Leprecon
Единственная анаогия которая может быть это Испания 1936 года. Все.


Сообщение от @R.U.KR
Это как? Хунта под надзором Берлина душит народ и пришедших на помощь советских ополченцев?


С точностью до наоборот. В стране революция. На окраинах контрреволюционный переворот. Поддержанный войсками идейных предшественников Путина - Муссолини и Гитлера. Республиканская армия слаба и разношёрстна - от католиков до анархистов. Но со своими путчистами справилась бы, если бы не внешняя помощь, фактически агрессия. А, ну и "озабоченная" демократическая Европа, куда ж без неё.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:22:34

Сообщение от @Yarema
Всіх, хто косить від армії треба позбавляти громадянства після відсидки. Такі люди не мають права бути громадянами України. Це юди, зрадники. Досить вже з ними міндальнічати.


Все, кто косит от призыва в ДНР/ЛНР, это иуды, предатели Донбасса. Хватит уже с ними миндальничать.

Все, кто косит от призыва в России и не желает воевать на Донбассе, это иуды, предатели России. Хватит уже с ними миндальничать.

Когда все всех поубивают, с кем останешься рассуждать о патриотизме?

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:23:16

Россия прекращает работу в ПАСЕ до конца года. Обдумывает выход из Совета Европы


Путин копирует Гитлера шаг за шагом. Всё ближе к 39-му году подбирается, козёл.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:23:53

Что за вечный баскетбол насчёт "уклона форума"?

Регистрироваться людям с самыми разными политическими взглядами никто не запрещает.

А если кто не в состоянии дискутировать выше уровня одноклассников, то при чём здесь наш форум?

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:25:59

Прогнав царей народы стали жить лучше. Это понимают все кроме святопутинцев, ностальгирующих по крепостному праву. Какой дикий атавизм в 21-м веке...

Сообщение от @Митька
Это ты что-ли стал жить лучше?


Мы ещё не прогнали. Путин вмешался. Защитник хренов.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:28:20

Цель Киева дотянуть статус-кво до весны, когда проблем с энергоносителями естественно поубавится (тепло же), а вот проблем с "кормлением" местного населения у ДНР/ЛНР прибудет. Каждый месяц дополняет очередные невыплаты.

Цель Москвы не ждать этого, а заставить Киев под угрозой силы взять пенсионерию на своё "кормление". Поэтому "наступления" будут перманентными.

Короче смотрят кто первый "посыпится", Украина или "республики" когда Кремлю станет уже и не до них. Как произошло с Приднестровьем буквально на днях.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:28:51

Сообщение от @Грицько
что уже в зиму дёргаться, уедем весной


Много таких. Как только откроются пансионаты, летние лагеря и прочие базы отдыха, туда ломанутся дончане. Особенно постараются детей пристроить. Так было и прошлым летом. Домиков, непригодных к жилью зимой, полно. При всём оскуднении финансовых запасов на летнюю развалюху денег найти можно. Это намного дешевле чем платить за наёмную квартиру.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:29:32

Сообщение от @OuldMan
Создаётся у меня впечатление, что остальная Украина подводит базу для отказа от Донбасса. Не?


Ну Донбасс четверть века подводил базу для отказа от Украины. Тем не менее на сегодня 50 на 50. В Украине тоже 50 на 50. По отношению к Донбассу. Было бы иначе, не возникло бы продолжительного противостояния. Или сразу сдаёмсууу!!! Путину или святопутинцам по башке, как в Одессе и Харькове.

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:30:04

Узники концлагерей работали на победу Германии. Ну и что? Они были нацистами?

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:30:47

Сообщение от @миклуха-маклай
Но кое-кому на Западе все-равно на Украину и украинцев. У этих некто другие долгоидущие планы.


Путин переехал на Запад? Не знал, не знал...

Дмитрий Донецкий

08-02-2015 13:32:16

Я бы звезду эту сыну отдал,
Просто на память...


Владимир Высоцкий

Думаю Высоцкий написал эти строки наблюдая за ветеранами. Дед Николай свои награды действительно отдал внукам. Дети ими игрались пока не порастеряли. И вообще наблюдал непарадное отношение к наградам у настоящих ветеранов, когда они были ещё живы. Возможно в том числе и из-за жулья, обвешивающегося орденами по поводу и без. В соседнем доме был такой. Покупал "атрибутику" у ветеранов и выгуливал себя любимого 9 мая и по иным поводам.

Дубовик

08-02-2015 17:36:12

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @K.O.T
очень плохо когда славяне убивают друг друга

ещё год назад я думал что масоны не смогут стравить людей одной веры

я думал что у них это получилось исключительно с горячими мусульманами

я ошибался - они реально крутые манипуляторы


Так Путин масон?

Ну нифига ж себе...

Ничего удивительного. КОТы об истории Европы понятия не имеют. Там все средневековьке католики с католиками резались. Говорят, иногда - действительно с подачи масонских структур.

Дубовик

08-02-2015 17:43:31

Карен Шахназаров писал(а):
Американцы никогда не смогут работать как китайцы,

Сто лет назад говорили почти то же самое. Только слова по другому стояли.
"Китайцы никогда не смогут работать как европейцы".
Хорошо живется дуракам, - они всегда железобетонно правы. Потому что знают только то, что у них перед носом в данный конкретный момент.
Хотя Карен Шахназаров когда-то снял весьма зхабавный фильм "Курьер".

Дубовик

08-02-2015 17:52:03

Дмитрий Донецкий писал(а): Но что должно было "просчитать" руководство, до последнего пытавшееся договориться с Яныком "по-хорошему" и выкинутое во власть Майданом после позорного бегства харанта?

"Просчитать" подлость Путина? Нежелание России соблюдать ею подписанные международные документы? Зелёных человечков и отпускников?

И это после четвертьвековой мантры о том, что Украина мирная страна, никому не угрожает, а значит и её никто... И армия нафиг не нужна, одни бессмысленные расходы.

Руководство охренело не меньше, чем рядовые украинцы.

Олег Дубровский, заочно хорошо знакомый внимательным читателям моих постов, сказал мне вскоре после новогодних праздников ПРОШЛОГО года, где-то в середине января 2014: вот сейчас пройдет Олимпиада в Сочи, и Путин скорее всего будет вводить войска в Украину, - давить Майдан.
Получилось чуть-чуть не так. Но "не так" - лишь самую малость.
Вот такой был прогноз от старого политического волка.
А руководство Украины всего лишь охренело постфактум...

NT2

08-02-2015 18:20:52

Дубовик писал(а):
Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @K.O.T
очень плохо когда славяне убивают друг друга

ещё год назад я думал что масоны не смогут стравить людей одной веры

я думал что у них это получилось исключительно с горячими мусульманами

я ошибался - они реально крутые манипуляторы


Так Путин масон?

Ну нифига ж себе...

Ничего удивительного. КОТы об истории Европы понятия не имеют. Там все средневековьке католики с католиками резались. Говорят, иногда - действительно с подачи масонских структур.
или междуусобицы тех, которых сейчас зовем швейцарцами. Волосы дыбом встают читая, что друг с другом вытворяли

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:19:34

Сообщение от Бубочка
а знаити каво я ведела на днях!!!!!
самую настаящую сойгу!


На Текстильщике их полно. Каждый день вижу.

Сообщение от инфантильная
ане синичег шугайуд!


У меня год сойка жила. Пару синиц (как минимум, то что сам видел) сожрала. Мы их подкармливали, а когда появилась Соня, тут им и ... Пока сообразили, что к чему. Пришлось кормушку подальше от сониного окна перенести.

Впрочем сама тоже из-за нас скорее всего погибла. Приручили, доверчивая стала, прохожему могла на шляпу сесть. Или сигарету из руки вырвать.

Такие дела...

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:20:55

Сообщение от @U-jin
Свастика вон тоже древний "символ жизни" и что?


Так отож...

А подлец Гитлер её испоганил.

Как подлец Путин испоганил другую, защищаемую вами, символику.

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:23:30

Сообщение от @lLama
30 января павлоградский предпиниматель Анатолий Хилинский, руководствуясь тем, что надо как-то спасать людей


Хорошая заметка.

Вот что особенно огорчило. Поскольку характеризует не только Авдеевку, а весь Донбасс, отчасти же и всю Украину:

Сообщение от @lLama
Люди Авдеевки смирились с тем, что их убивают. Это страшно. Многие из них не могут оттуда вырваться, по тому, что у них нет ресурсов.


Сообщение от @lLama
А женщина с припухшим лицом просила у меня денег, чтобы доехать до Красноармейска, пряча за пазухой бутылку самогонки. Я смотрю на нее, на детей, которые ищут что-то съестное в разбомбленных магазинах и понимаю, что сами эти люди никуда не смогут уехать. И даже если их вывезти куда-то, они не смогут где-то устроиться, работать, содержать себя хоть мало-мальски.


Сообщение от @lLama
Самоорганизации людей в Авдеевке я не заметил: чтобы кто-то подвозил воду, организовал полевую кухню не только для себя, жилье в условиях подвалов и т. д. Каждый спасается, как может.


Сообщение от @lLama
Павлоградские чиновники меня предупредили, чтобы я не своевольничал. Дескать, надо, чтобы мэр Авдеевки позвонил губернатору Донецкой области, тот пусть позвонит губернатору Днепропетровской области, который может сказать мэру Павлограда делать так-то и так-то, тогда чиновники будут выполнять официальное решение...


Сообщение от @lLama
в Авдеевке проживает почетный пенсионер КХЗ, прикованный к постели из-за болезни, родные уехали в Россию


Кстати знаю и в Донецке семьи, в которых молодёжь уехала в Россию, а старики остались под обстрелами. Одной женщине я даже гумманитарку получаю. Правда оставшиеся и не хотят уезжать. Свой дом в Донецке это ВСЁ что смогли заработать люди за десятилетия труда на СССР и Украину. Для переезда у них нет ни средств ни здоровья.

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:24:41

Интересно, это на полном серьёзе?

Кольская сверхглубокая скважина — самая глубокая буровая скважина в мире. Находится в Мурманской области, на территории Балтийского щита. Её глубина составляет 12 262 метра.
В самую толщу земли, на глубину 12 километров, ученые опустили микрофон и записали крики и стоны мучающихся. С тех пор эту скважину стали называть «дорогой в ад».

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:25:44

Сообщение от @Бабуинщик
когда на Кавказе граждане Украины воевали с Россией - это для вас было нормой. Причем не как наемник, того понять как-то можно, а воевали сознательно "за Украину". Сейчас у вас понеслись обиды. Плачьте дальше.


1. Как уже сказано их было не больше сотни.
2. Их не спонсировал и не вооружал Киев как сейчас это делает Москва.
3. Более того у многих из них были неприятности в Украине из-за участия в чеченских войнах.
4. Их не пиарило украинское телевидение как воинов света сражающихся за украинский мир.
5. Там были люди с Донбасса? Почему вы в отместку за Чечню уничтожаете именно Донбасс?

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:29:40

Сообщение от Zmrzlina
тэ ходь сьодни ни гулял?


А как же!

Обстрел ХБК наблюдал из квартиры. Упало за Раковкой. Не менее трёх взрывов. Свет вырубился сразу. И из трубы котельной перестал идти дым. Но не горело как летом. Значит в подстанцию не попали. Свет включили почти сразу, а батареи потеплели только что (мне позвонили дабы сообщить эту радостную весть).

Потом пошёл на Сокол. В надежде успеть ккупить чего-нибудь пока все не разбежались. Но все уже разбежались. В один магазинчик правда успел, но когда мне взвешивали еду, бахнуло рядом (возможно это было на ДИПТЕ), свет потух и мне отвесили "приблизительно". Занёс покупки родителям и побежал домой. Так как уже знал об обстреле 19-й.

По пути наблюдал выбитые стёкла в 92-й школе и детском саду рядом, а так же во многих домах от школы до 120-го почтового отделения, тоже пострадавшего. Упало возле киоска "Святогорская вода". Киоск покарёжен. Дерево, прикрывавшее его летом от жары, разбито.

Я же, придя домой, увидел, что пока отделался выбитыми стёклами в одном окне. Но разрывы продолжаются. Только что где-то близко бабахнуло пару раз. А мне снова на улицу. За плёнкой, окно завешивать.

Такие дела...

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:30:12

Сообщение от ANGEL_
мож дета дома раскопаиж шоб не выходить?


Неа, я никогда не был предусмотрительным. Вот думаю, клеить стёкла крест-накрест скотчем или ну их...

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:31:44

Сообщение от @Wenda
Дома на видео (ул.Станкевского) обстреляли еще в среду, накануне наступления русских. Там не было и близко позиций нашей армии. Обстрел длился час с небльшим, велся из тяжелой арты или танков (тогда жители еще не очень разбирались).
Мы тогда обсуждали это с моими друзьями - они были в полном недоумении: ачем это понадобилось? Теперь понятно.
Так что установка на тупое уничтожение зданий была сразу.


"В руинах воевать удобнее" (Гиркин по версии Захарченко)

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:32:52

Сообщение от @Дід
Глупость.
Дезорганизация, анархия, в общепринятом смысле слова. Подобное сейчас и происходит, в зоне ато.


Абсолютная неправда.

В зоне АТО сражаются между собой два вида ГОСУДАРСТВА. Стремящееся перестроиться (правда косо и не совсем искренне) под европейские стандарты 21-го века. И тянущее народ в прошлое, в империю и даже Средневековье, с жёсткой вертикалью власти, подавлением инакомыслия, желанием восстановить смертную казнь, религиозным вместо светского воспитанием, системой фюрерства (от Путина и до смотрящего в каждом селе) и так далее.

При чём здесь анархия?

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:33:47

Сообщение от @Jahon
Не надо лезть в чужую сферу влияния.


Влияй в сферу своей мадамы.

Отсферились вы на Украине.

Скажи спасибо за это дураку Путину.

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:35:29

Сообщение от @хохлушка
засилье озабоченных троллей...причем на всех ветках..
к дождю,что ли?


Сообщение от @vgik
К концу рабочей недели,план в Ольгино необходимо выполнять.


Нет, я уже приводил своё наблюдение.

Наплыв десанта на форум происходит каждый раз перед очередной провокацией святопутинцев.

Потом они на время исчезают, оставляя на флуд пару (провинившихся наверное) "бойцов".

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:36:57

Сообщение от @V_Ger_R
Укропы боятся пениса Путина


Ну что Путин пенис уже весь мир в курсе.

Только боимся мы (а с нами и весь мир) не этого урода, а того факта, что у вас параноика шизофреника к "ядерной кнопке" допустили.

А вам не страшно? Или жизнь такая, что ни себя ни других не жалко?

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:37:34

Сообщение от @Rozenberg
если войска не могут двигаться ни вперед ни назад


Ну почему не могут? Если сносить города, то очень даже могут. Вот на примере Углегорска святопутинцы показали тупым хохлам как надо наступать...

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:39:27

Сообщение от @Vlad__
на кого Гиркин работает?


На себя. Наполеончика обидели, войнушку отобрали.

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:40:25

Я часто говорю что в затяжных конфликтах виноваты обе стороны. Хотя возможно в разной степени.

Понятно, когда пьяный гопник даёт в рог случайному прохожему, вопроса "Кто виноват?" не возникает. Здесь уже важнее "Что делать?"

Но если два соседа четверть века втихаря друг от друга по ночам передвигают забор между огородами, то виноваты оба.

Здесь же в споре Киева и Донецка классический случай затяжных конфликтов. То есть их "правда" 50 на 50. Согласен со многими обвинениями Киева в адрес Донбасса, но и Украине (правительству и его защитникам) есть что предъявить.

Да, где тонко, там и рвётся. Поэтому Донбасс, а не Днепропетровск например. Но и киевский слон в посудной лавке тоже старается...

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:41:18

Не шутите с прошлым!

Изображение

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:42:44

Сообщение от @Мирон
Смотрю, в сводках нет, надеюсь, в поля прилетело...


По сводкам создаётся искажённая картина обстрелов.Упоминаются только попадания в жилой массив. Например при последнем обстреле Текстильщика я наблюдал в окно взрыв на Раковке, скорее всего в балке, следом за взрывом на Жарикова. Но о нём ни слова. Поскольку жилья не коснулся.

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:43:26

Сообщение от @митрик
Я про что делать спрашиваю


Выбирать. Или война. Или изоляция. А то в комплексе оно как-то дебильно получается.

Третьего пути нет.

Я лично за изоляцию. Всегда говорю - святопутинцам мир страшнее войны. Разрушать они умеют, созидать - нет.

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:45:20

Сообщение от Бузя
Нова зброя називаєця "Піхва-У"


Точка G

(это по поводу истерики о якобы обстреле Донецка Точкой У)

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:47:49

Сообщение от @Аарон
теперь понятно, почему ВСУ так яростно обстреливают Донбасс уничтожая всю инфраструктуру: " Так не доставайся же ты никому!" И раньше было понятно, почему ВСУ уничтожают Донбасс, а сейчас уже жирная точка поставлена.


Брехня.

Почитай хотя бы форум. Сплошные недоумения - почему обстреливается мирняк, а по базам сепаратистов (которые даже не скрываются) за все эти месяцы так ни разу и не попали.

И только в январе-феврале начали обстреливать базы и заводы на которых ремонтируется и даже изготовляется вооружение, о чём святопутинцы сами хвастали в многочисленных интервью. При чём это скорее всего ДРГ, а не арта из-за линии фронта.

Касательно инфраструктуры. Все разрушенные мосты дело рук святопутинцев. Все до одного. Инфа от них же, открытая и доступная.

Сообщение от @Аарон
На форумах Путина критикуют за внутреннюю политику наверное все.
А вот за внешнюю политику Путина поддерживают большинство


Идиотизм во внешней политике приводит к развалу внутренней. Что на примере дурака Путина мы и наблюдаем. Впрочем вам не понять...

Сообщение от @Leprecon
Виновато правительство. Точка. Ну и мы потому как верим в сказки.


Дід такие высказывания обычно подправляет так:

В первую очередь виноваты мы, а уже во вторую правительство (государство).

И я с ним согласен.

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:50:24

Сообщение от @Джин
только что-то опять что-то прилетело на Текстильщик. Взрывов штук десять У кого есть более точная инфа?


Звонили родственники. В районе Раковки что-то загорелось. Возможно частный сектор или дача.

Уже увидел фото. Это оно и есть.

Сообщение от @Джин
КИРОВСКИЙ РАЙОН


Мда, почти все адреса по разным причинам знакомы...

Сообщение от @o.benderovets
прилёт с запада, как и в прошлый раз (в начале декабря)


Да. И по тем же самым местам!

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:51:01

Знание мировой истории приводит к мысли - конспирология не нужна. Достаточно человеческой глупости. Великие политики от невеликих отличаются лишь тем, что вторые успели наглупить раньше.

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:53:48

Вчера прогулка 19-я - Семашко - РИК - Семашко = Текстильщик - Ледовый дворец. По дороге ничего "военного" кроме "результатов" обстрела 45-го гастронома на Семашко. Зато на Текстиле (не ища специально!) видел не менее десятка таких "результатов".

Гуманитарку лучше всего брать в конце их рабочего дня, 14.00 - 15.00. Никакой очереди. Главное не опоздать.

Сообщение от @Мирон
Кировский РИК. На Планах дыровцы ходят по дворам, проверяют документы, якобы возле одного дома обнаружена растяжка. Ну и громко там, как и всегда: стреляют со стороны стройдвора (миномет) и Нового ствола одиночным тяжелым.


Был сегодня днём на Планах. Слышал всё это + автоматные очереди где-то в стороне Питьевых ставков. Местные говорили о попаданиях на шахту 17-17бис. У ДК Островского тряслись окна.

Сообщение от @Мирон
В районе Питьевых у них учения. В ноябре на Флоре бабульку убило случайно залетевшей пулей

Дмитрий Донецкий

22-02-2015 23:55:26

Сообщение от @Дмитрий77
Да ясно что из Москвы, сволочи путинские, прямой наводкой шмальнули!


Совершенно верно.

Год назад.

Шмальнули по Украине.

Именно из Москвы.

Именно сволочи.

И именно путинские.

До сих пор осколки людей косят...

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:16:09

Сообщение от @StartF
Все желающие съездить в Новороссию должны будут перед отъездом подписать соответствующие бумаги, которые снимут ответственность с турагентства.


Отличный объект для обучения начинающих артиллеристов по движущимся целям!

Турагенство и на этом подзаработает. Два в одном...

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:17:01

Сообщение от Бубочка
В пекинской тюрьме построили мини-город с метро, банками и кафе.
В тюрьме есть автобусные остановки, станция метро, банки, супермаркеты и интернет-кафе


Дык народу в Китае дофига!

Города как страны, а тюрьмы как города...

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:19:00

Сообщение от @Serg77
по-моему тему можно закрывать, АП сдан.


Не сдан, а разрушен. Святопутинцы не берут объекты (мосты, аэропорт, Углегорск...), а уничтожают.

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:19:41

Сообщение от @Иванчук
Так вырвутся из котла или нет?


Объявят Дебальцевскую Народную Республику.

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:20:50

Шо ж спать когда не стреляют. Так и не заснёшь...

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:22:18

В целях атеистической пропаганды:

Если бы молитва детей имела силу, то ни одного учителя не было бы в живых


персидская поговорка

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:23:27

Сообщение от @geog
Китайцы смогли соединить рыночную модель экономики с авторитарно-партократичным устройством общества. Эта гремучая смесь дала толчок экономики на десятилетия.


Но гремучесть смеси не рассосалась. Рванёт так что мало не покажется. Или большая война или революция.

Поскольку явное несоответствие (по Марксу) базиса и надстройки.

А в марксистских странах марксовы предсказания сбываются.

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:24:55

О! Новый мем появился!

Негры, танцующие на танке в Дебальцево.

Сообщение от @portvein
ПС Судя по форумным рейтингам складывается впечатление что идёт борьба красных с...зелеными...


Совершенно верно.

То что вы наследники большевиков, а не европейской, созданной Петром Первым России (которую вы сознательно гробите), уже давно не секрет.

И что украинские войска скорее зелёные (в терминах Гражданской войны), чем жёлто-синие, также очевидно. Они воюют благодаря не украинскому государству, вставляющему постоянно палки в колёса, а поддержке (волонтёрской и не только) народа.

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:25:54

Сообщение от @Serg77
про Дебальцево в Минске не было ни слова


И про Воронеж ни слова...

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:29:07

Сообщение от @armster
Мне вот что интересно: можно ли считать высказывание
"МОСКВА, 18 февраля. /ТАСС/. В Минобороны провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) заявляют, что президент Украины Петр Порошенко не мог отдать приказ силовикам покинуть Дебальцево, поскольку вся связь заблокирована.
"Как Порошенко отдал приказ, чтобы они выходили? Каким образом они могут доставить туда информацию? Там связь заблокирована полностью: не работают телефоны, радиостанции заглушены", - сказал глава ведомства Владимир Кононов" признанием в том, что террористы специально глушиди связь, с целью недопустить даже возможности Порошенко отдать приказ "выходить", даже без оружия, и тем спасти жизни 2,5 тысяч украинских солдат? Что террористы сделали все для того, чтобы убить их? и будет ли это аргументом в Гааге или "Нюрнберге"?


Здесь ещё есть "интересность".

Святопутинцы на нашем форуме раз десять цитировали некое хвастовство, суть которого в том, что ВОТ ЕСЛИ российская армия действительно войдёт в Украину, то мы все сразу это узнаем. Поскольку будет заблокирована ПОЛНОСТЬЮ любая связь в зоне боевых действий.

Теперь им надо выбирать одно из двух.

Или признать присутствие их армии на Донбассе.

Или согласиться, что хвастовство это ломаного гроша не стоит. И средства глушения (якобы эксклюзивные) на самом деле доступны любому донецкому "шахтёру".

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:31:03

Сообщение от @Е2007е
Сталин до революции 17 года был в 7 ссылках, из 5 ссылок успешно бежал. (другим не удавалось) Встречался с шаманами, читал книжки. К власти пришел уже в весьма почтенном возрасте 47 лет.


У Сталина, в отличие от Ленина, Троцкого, Муссолини, Гитлера и Мао, не было своей революции. Прийдя к власти бюрократическим путём он не мог считаться полноценным вождём. Об этом постоянно говорил Троцкий, думали про себя соратники, да и сам Сталин отлично понимал ситуацию.

Поэтому он устроил собственную революцию. Бюрократическую. Результатом которой стали коллективизация, уничтожение крестьянства, голодомор, Гулаг, 37-й год...

Наследники Сталина в разных странах пошли именно по этому пути.

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:32:12

Майдан революция, Антимайдан контрреволюция.

Меня удивляет когда святопутинцы свой шабаш на Донбассе называют революцией. И это при том что в путинских СМИ само слово "революция" давно стало ругательным. Ну так политическая шизофрения же...

Какие вы нафиг революционеры? Типичная контра.

Kredo

02-03-2015 21:33:00

В пекинской тюрьме построили мини-город с метро, банками и кафе.
В тюрьме есть автобусные остановки, станция метро, банки, супермаркеты и интернет-кафе

Напомнило вот это:
http://flibusta.net/b/108302/read

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:34:38

Сообщение от @Yarema
Вандея...


Не, не Вандея. Уже обсуждалось.

Много отличий.

А главное - у вандейских крестьян были РЕАЛЬНЫЕ причины восстать против притеснений парижской революционной власти. А у донецких "шахтёров" - из телевизора. "Восстание" на пустом месте. Операция самоликвидация.

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:36:28

Еврейские пословицы однако:

С деньгами не так хорошо, как без них плохо.

Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы.

Бог защищает бедняков, по крайней мере, от грехов дорогостоящих.

Когда нечего делать, берутся за великие дела.

Если потерял деньги, то надо сказать: "Спасибо Всевышний, что взял деньгами".

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:37:26

Донецк 2015. Что дальше???

Изображение

Сообщение от @iramukha
Хреновый намек


Это не намёк. Это предвидение будущего.

Дмитрий Донецкий

02-03-2015 21:45:52

Kredo писал(а):Напомнило вот это:http://flibusta.net/b/108302/read


Ха!

Я недавно решил перечитать весь "Гуслярский цикл".

И "Свободного тирана" в том числе. Как раз на днях...

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:13:27

Сообщение от @Макс Оттович
Насчет воды пока что можно спать спокойно - пока Мариуполь украинский можно спать спокойно.


Захарченко кстати говорил, что по этой причине сначала Славянск надо брать, а только потом Мариуполь.

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:14:18

Ну и зачем это кривляние?

Я знаю ситуацию не по чьим-то сказкам. Получаю ахметовку на несколько стариков постоянно. Вся продукция с Украины, отчасти местная.

В очереди (Донецк) один мужик громко спросил, кто получил хоть что-нибудь из путинских "гумконвоев"? Несколько сотен стариков дружно промолчали...

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:15:32

Сообщение от @Zoyana
Александр Захарченко считает, что просьба президента Украины ввести миротворческие войска в Донбасс означает его полную капитуляцию.
- Президент любой страны, если просит у одной страны оружие, у других стран солдат - это равносильно признание президентом, что его армия не способна решать поставленные задачи и де-факто капитуляция.


В таком случае сам Захарченко рождён капитулянтом.

Не способен ничего решать без российского оружия и российских солдат.

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:16:21

Глядя на Московский антимайдан:

- Кто это?
- Жертвы Майдана.
- Так ведь Майдана не было!
- А жертвы были!!!

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:17:32

Начиная с Януковича Ростов-на-Дону стал местом бенефиса политических проходимцев. так что ничего удивительного.

В Донецке не только путинскую фейковую гуманитарку днём с огнём не найдёшь, но даже и на рынке ЗА ДЕНЬГИ продовольственных товаров из России не прибавилось. Кажется даже меньше стало чем до войны.

Так что Пушилин пытается заманить поставщиков из Ростова. Ищет дурачков...

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:18:36

Сообщение от @5colon
Я к чему все - Маркс во многом неприменим к современности.


Маркс изначально во многом неприменим. Марксизм это попытка частность вознести в абсолют.

Достаточно обратить внимание что взаимоотношение человека с природой (а если честно, то просто бесстыжий её грабёж) по стоимости даров "бесплатного магазина" в разы превышает все экономические взаимоотношения между людьми.

А ведь исключительно на последних, на всех этих прибавочных, добавленных и прочих стоимостях, и держится ЦЕЛИКОМ теория Маркса.

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:22:09

Чечетов был самым придурковатым из верхушки Партии Регионов. Но в тоже время владел ценной информацией. Поскольку ему (именно в силу придурковатости) поручались самые грязные дела в Раде, а возможно и за её пределами. Он слишком много знал.

После первого Майдана Чечетов потёк. Каялся, рыдал, сдавал всех подряд. Успокоился только когда убедился что Ющенко не собирается наводить в стране порядок.

Повидимому эту его особенность собирались использовать вторично, но предусмотрительные люди подсуетились. Даже если это действительно самоубийство, Чечетова легко загнать в угол. Да он и сам себя загнал.

Помню удивлённых журналистов, пытавшихся объяснить будущему покойнику, что ЗА ТАКИЕ ВЕЩИ рано или поздно придётся ответить. И что он идеальный козёл отпущения. И что же? Самоуверенный смех и пошло-примитивные, характерные для него, шуточки.

Но был ли покойный нравственным человеком? Нет, он не был нравственным человеком.

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:23:18

Сообщение от @Марксист
Нормальная практика. Гражданским делать на передовой нечего.
Для того, что бы оказывать помощь и содействие не обязательно ехать не передок, хотя в каске и бронике, конечно, пиара больше. Но доступ в части даже в ППД всегда регламентирован, а уж тем более в район боевых позиций.


Но в Украине своя нормальность. Постмайдановская.

Когда волонтёры тянут фронт в силу своих возможностей, а официальные лица тянут в собственный карман в силу своих возможностей.

И если солдата спросить что опаснее для фронта, приезд в район боевых действий волонтёра или генштабиста, то его ответ мы все знаем.

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:25:10

Сообщение от @Шатенка
Общества совладельцев многоквартирных домов в Донецке теперь должны платить 20 процентов налога от суммы собранных средств.


Очередной удар по самоорганизации народа. Которая у нас и так еле дышит...

Люди объединяют заработанные деньги, с которых уже взяты налоги, чтобы хоть как-то обустроить совместными усилиями своё жизненное пространство, и - нате вам!

Дальнейший шаг. Решил заменить окно в своей квартире? Заплати 20% от стоимости работ.

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:27:00

Какие они там апстену ударенные!!!

http://www.novayagazeta.ru/society/67490.html

Интервью с тем самым кобзонским бурятом.

— К Путину нет вопросов?

— Я против него ничего не имею. (Смеется). Очень, конечно, интересный человек. И хитрый, и «введем-не введем». «Нет тут войск», — говорит всему миру. А сам нас по-быстрому: «Давай-давай». Ну а с другой стороны — другая мысль. Если Украина вступит в Евросоюз, в ООН, ООН может развернуть тут свои ракеты, вооружение, в принципе это может. И тогда уже мы будет под прицелом. Они будут уже намного ближе к нам, уже не через океаны.


Кстати вместо "отпускников" придумано нечто новое: "рота организованных добровольцев". Организованных!

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:27:58

Сообщение от @ИраН
Зачем людей такими словами обзывать? Их мировоззрение формировало государственная власть Украины, государственное телевидение и государственное образование.


Согласен. Украинское телевидение и образование убогие, проигрывают российским по всем показателям. Как и пропаганда вообще.

Если российская зомбирует целеустремлённо 24 часа в сутки, то украинская просто равнодушна к запросам людей.

Олигархи тупо делят деньги и плевать им и на патриотизм и на образование и на противодействие медиаэкспансии Москвы...

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:28:29

Если бы российские продукты питания по цене и качеству могли конкурировать с украинскими, то за год войны их давно бы уже навезли в Донецк.

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:29:06

А чё эт к шахте Засядько политику лепят?

Одни ДНР обвиняют, другие Киев...

Война войной, а взрывы у Звягильского по расписанию.

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:30:20

Было, было...

Я билеты одному директору на самолёт покупал, а он уже убитый с вечера. Потом на Пожарке объяснял как это умудрился взять билет на покойника без его паспорта. Как, как... За шоколадку. Откуда ж я знал...

К другому директору с письмом от своего директора на 15 минут опоздал. Как раз хватило чтобы прозевать полёт гранаты в него прям на улице.

(тема о 90-х годах)

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:31:08

Интересно что фразу из 1994-го года:

Стреляйте и убивайте друг друга, но не беспокойте при этом мирных граждан. Не устраивайте стрельбу из автоматов и гранатомётов в людных местах. Ну, определите себе какой-нибудь пустырь за городом.


за последний год я слышал почти дословно 100500 раз от этих самых мирных граждан города Донецка.

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:31:52

Всегда еда двигалась с запада на восток. Западные украинцы покупают польское и вообще европейское, центральные тоже плюс западноукраинское, мы (Донбасс) украинское и европейское, россияне тоже плюс наше...

Когда-то при случае привёз в Донецк продуктов из Каменца-Подольского сколько смог загрузить. Сомневаюсь что кто-то возит в обратном направлении.

Разве только создать искусственные условия. Границу закрыть. Или Москву столицу снабжать по высшей категории. Тогда да, колбасные поезда обеспечены.

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:33:07

Сообщение от @Serg77
Многие тут уже наверное читали скандальное Интервью Бурята


Шо, стыдно стало?

Вряд ли. Стыда у вас нет. Как и совести. Одна методичка...

А бурят умный оказался однако. Хитрый сцуко. Как Путин.

Под дурачка прокосил.

Но теперь его воинское начальство не отвертится. Мол мы тебя в Афганистан не посылали. Всё что там по закону положено выплатит. И даже больше.

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:34:23

Вот рассказ про Януковича от лично его знавшего человека. За правдивость не ручаюсь, но характер показан верно.

Как Виктор Фёдорович получил очередную должность. Какую именно не помню, кажется "начальника транспортного цеха".

Как раз была эпоха выборов руководства трудовыми коллективами. ВФЯ пригласил конкурента и говорит: чё мы перед уродами друг друга дерьмом поливать будем? Давай так. Кого выберут, тот начальник, а кого нет - зам. На том и порешили. Выпили. Ещё выпили. Ещё... Может и подсыпал чего. Короче на утро остался один претендент на должность. Второй в подвале запертый отсыпался.

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:35:45

Сообщение от @Ветер северный
у всех,кто постоянно выступает против России


Не постоянно, а временами. Когда Россия выступает против нас. Да и то, многие украинцы (не все к сожалению) видят разницу между путинской россией и РОССИЕЙ.

Сообщение от @Ветер северный
Путин развязал войну против украинского народа


Да.

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:36:41

Сообщение от @Ветер северный
вам придется хлебнуть до дна


Не нам, а вам.

Мы достаточно хлебнули чтобы понять ху есть ху.

Вам же ещё только предстоит.

Сообщение от @Ветер северный
война эта ваша


Не наша, а ваша.

Мы не воюем. Ваши шастают с автоматами. По моему родному городу...

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:37:23

Сообщение от @Ветер северный
Вспомни сколько их было в соответствии с Законом Украины на тот момент официально.
25 000 человек.


В Севастополе. Но не в крымском парламенте и других местах, которые они захватили. Читай Гиркина.

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:38:47

Сообщение от @Ветер северный
у тебя,по ходу,порошенковская тогда страна...или каломойская


Неа. Мы царей в жопу не целуем. Да и нет у нас царей. То ваше...

Дмитрий Донецкий

07-03-2015 21:40:07

Вот забавный случай из 90-х.

Создали в Донецке таможню, но спецов мало, понабрали блатных.

Растамаживаю дорогой прибор из Европы. К чему придраться таможенник не знает, прибор для него тёмный лес, показать некомпетентность боится, вроде всё складывается нормально...

Внезапно! Добрые европейские дяди-тёти положили в посылку линейку. Самую обыкновенную металлическую линейку, чтобы они живы были! Типа, клиент (то есть я) начнёт устанавливать прибор, а там точность нужна, кинется, а линейки под рукой нет. А вот она... Сервис на высшем уровне.

Ага! Попался! Измерительный прибор! Требуется соответствие украинским стандартам! И ни в какую!

В конце концов притащил я из комитета стандартизации (или как он там правильно называется, уже забыл) письмо, в котором сообщается, что данная линейка соответствует нормам, принятым в Украине, и может быть использована в работе. Европейский сантиметр оказался не хуже украинского сантиметра.

Дубовик

08-03-2015 06:15:01

Дмитрий Донецкий писал(а):Если бы российские продукты питания по цене и качеству могли конкурировать с украинскими, то за год войны их давно бы уже навезли в Донецк.

На прошлой неделе на работу приезжали контрагенты-покупатели из Львова. Говорят так: после обвала гривны украинские продукты стали самыми дешевыми (в пересчете на валюту) во всей Европе. Сейчас все приграничные области возле Польши, Венгрии и т.д. наполняются приезжающими за едой иностранцами...

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:11:19

Слово «Новороссия» ныне беру в кавычки потому, что нынешние ЛДНР отличаются от моей Новороссии так же, как Освенцим от Артека.


Эти недоумки оказывается притащились на Донбасс Артек строить!

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:13:54

Сообщение от @Yarema
Влада - гарантия того, що в суспільстві не встановиться "закон джунглів".


Ну да!

А сейчас что, "закон прерий"?

Власть как раз и узаконивает эти "джунгли" (в плохом понимании слова).

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:16:03

Сообщение от @eevviill
ОБСЄ з дня на день повинні


Загляните в бывшую гостиницу "Киев" на Пушкина. В 10 утра, в будний день. Там ресторан прямо на входе. Забит иностранцами. Мониторят минский договор аж дым стоит.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:16:50

Сообщение от @OuldMan
я очень хочу понять что такого демонического видят украинцы в федерализации


Ну так 100500 раз обсуждалось!

Федерализация это хорошо. И даже преотлично.

Но! Не здесь и не сейчас.

Поскольку вся эта федерализационная истерика поднята Кремлём.

Зачем? Посмотрите на Крым...

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:18:41

Вот. Называется "Репортаж из ДНР":

Прихожу в кабинет математики. У подруги урок. 8-й класс. На уроке 5 учеников. Проверка домашнего задания. Только один парень решил все. Девчонки просто молчат, протягивая тетради без выполненного задания. Подруга обращается ко мне со словами:"Как быть? Учиться не хотим. За чем ходить в школу?". Я ей отвечаю, что лучше сидеть в классе чем не знать что делать, себя занять как. А здесь все же общение, друзья-приятели. Подруга подготовила самостоятельную. Посадила детвору друг за другом. 1 вариант. Написала задание. Две задачки на квадратное уравнение. Мы тихонько болтаем. Настроение у нас не очень. З/плату она получила лишь за ноябрь. И то в половинном размере. Ну, и детей в 3 раза меньше. Могли бы все классы школы одновременно сидеть в одной классной комнате. Я наблюдаю за девочкой, сидящей за первой партой. Она рисует на листике какие-то замысловатые цветы. По девчонке видно, что математика ей по фигу. Настроение написано на лице. Тоска зеленая. Рисует девочка хорошо. Задачу решать не собирается. В душе я боюсь, что моя подруга начнет вопить на девчонку. . Листик чист. Однако, подруга взяла его, вздохнула и сказала:"У меня тоже плохое настроение. Ничего не могу делать. Но у меня уже есть профессия, а вот как ты будешь жить - непонятно".


http://bnw.im/p/W29RP3

Из комментов:

у меня уже есть профессия
работает училкой


"Училка" вообще-то очень даже профессия, если к этому подходить нормально


Если подходить нормально, то как раз не профессия. А в текущей системе училка — это что-то типа мента или психиатра, с той разницей, что в тюрьмы и психбольницы отправляют людей за какие-то нарушения каких-то законов и правил, а в школы — безо всякой вины, просто по признаку возраста.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:19:39

Сообщение от @Викторияукр
Кто был на стороне Украины, так и остался. Кто сепар тоже так и остался. Ни одного знакомого с переменой своих взглядов. Вот, что интересно.


Это справедливо только для убеждённых. Есть ещё интересная прослойка. Они в принципе за Украину и не хотят в Россию, но во всём обвиняют исключительно Киев. И таких в Донецке много. ДНР от них ноль поддержки. Но в оценке событий каждый день прыгают в зависимости от новостей.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:20:51

Сообщение от @Советский
Путин не собирается восстанавливать СССР. Он явно собирается восстановить монархию (белогвардейско-поповскую Россию)


В её границах? Включая Финляндию и Польшу...

А как назвать придурочных леваков, накинувшихся на Донбасс восстанавливать СССР с криком: Слава Путину?

И как назвать придурочных пародистов на Белую Гвардию аля Гиркин, с изумлением увидевших в "Новороссии" не дореволюционную Россию, а смесь Ленина, Троцкого и Сталина?

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:25:02

Сообщение от @Советский
Во ВМВ финны были на стороне фашистов.


Дык все соседи СССРа были на стороне фашистов. Сталин постарался. И Польша, если бы Гитлер напал не на неё, а кого другого, тоже стала бы на сторону фашистов. Поскольку всем понадобилась защита от советских хулиганов. АБСОЛЮТНО ВСЕМ. Защита правда тоже оказалась социалистической. Со всеми вытекающими...

Сообщение от @Советский
Проблема в том что


святопутинцы политические шизофренники. У них каша в голове из русского национализма, русского православного мессианства, российского империализма, большевистского мессианства, советского империализма и даже нацизма. Плюс поклонение результатам большевистской революции (сталинизм) и антимайдановская контрреволюция.

Все эти взаимоисключающие параграфы спокойно уживаются в их больных головах. Без намёка на когнитивный диссонанс. Поэтому не лечится...

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:26:03

Сообщение от @Советский
Нрод за свою нормальную жизнь может бороться ТОЛЬКО под красными знамёнами Парижской коммуны/Великой Октябрьской Социалистической революции


Нрод может быть. Но народ в Европе и ряде стран других частей мира добился намного большего в нормальности жизни в результате ряда буржуазных революций, чем советские люди в результате псевдопролетарского переворота 1917-го года. Который был ни какой не революцией, а самым обыкновенным контрреволюционным путчем. Или забылось, Ленин со товарищами не царя свергали, а революционное правительство. И почти всех революционеров постепенно замордовали. Достижения революции похерили, а вернулись к империализму и даже, перекрасившись из коммунистов в банкиров, к православию головного мозга.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:26:40

Сообщение от @Советский
На самом деле чисто экономически Россия не сможет выжить без "отколовшихся" в 1991. Как собственно и "отколовшиеся" тоже не выживут одни.


Бред. 100500 стран либо нашли, либо ищут своё место в мире (в том числе и "чисто экономически") и не собираются сшивать гнилыми нитками рухнувшие империи. А вы прям таки никак... Особенные?

Долой империализм!!!

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:27:37

Сообщение от @Ласковый
в результате твоих так называемых "буржуазных" революций были уничтожены легитимные органы правления и пришли Наполеоны и Гитлеры. Нет?


Нет. Наполеоны, Ленины и прочие Гитлеры - это контрреволюция. Более удачливая, чем "классическая" контрреволюция королей и белых генералов, поскольку паразитировала на вере людей в светлое будущее (и примазывалась к революции), а не ностальгию по ушедшему прошлому.

Разгромив их, Европа (хотя отчасти и в союзе с "классическими" (а потому беззубыми) контрреволюционерами) постепенно, но неуклонно шла к прогрессу. В том числе и через ряд революций, которые обошлись без диктаторов наполеонов. Нидерланды, Англия, США, Италия... Да и Франция после Наполеона поумнела.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:28:37

Сообщение от @Serg77
да никого он не свергал, оно само удрало в женских платьях, керенщина погубила Россию, а Ленин уже пришел на всё готовенькое. Что Ленин и свергнул - так это легитимность, разогнав учредиловку в 1918г.

1. Ну про женские платья большевистская сказка. Тем не менее Временное правительство никто не собирался защищать. Это правда. Да и свергать особо никто не стремился. Все эти толпы бродящих по Петрограду вооружённых солдат и прочих матросов придерживались в большинстве своём нейтралитета. Основной посыл был: "Мы подчиняемся только Советам, но не Временному правительству и не большевикам". Пока в Советах преобладало меньшевистско-эсеровское большинство, у Ленина не было НИКАКИХ шансов. И только задурив головы эсерам, отколов от них половину депутатов (левые эсеры), большевики смогли наконец захватить власть и легализировать (через Советы) свой переворот для большинства вооружённых людей в Петрограде.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:29:18

2. Что значит керенщина погубила Россию? Погубил царский режим. Собственно революция и произошла потому что разваливаться начало всё прямо на глазах. И с этим надо было что-то делать. Глупость Николая уже достала всех.

Другое дело, что с "переформатированием" страны в условиях войны и общего кризиса Временное правительство не справилось. Но здесь ещё вопрос - а кто бы справился? Ленин? Ценой кровопролитнейшей Гражданской войны? От результатов которой ДО СИХ ПОР не могут прийти в себя Россия и большинство бывших советских республик. Ну такой ценой не много желающих нашлось. Князь Львов например подал в отставку, не желая вводить смертную казнь на фронте. А революционер Мартов отказался сотрудничать с большевиками, хотя Ленин готов был вышвырнуть ЛЮБОГО своего министра (комиссара) ради места для своего бывшего лучшего друга. И это не единичные примеры.

Керенский оказался скорее всего в роли Горбачёва, который попытался поправить старый пошатнувшийся сарай, стукнул пару раз молотком по гвоздю, а сарай расспыпался. Поскольку держался уже на честном слове. И Горбачёв в результате стал виноватым за развал сарая. Разваливали поколениями, а крайними вышли Керенский и Горбачёв...

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:30:45

3. Конрреволюционность Ленина проявилась не только в разгоне Учредиловки. Хотя это да, знаковый момент.


Сразу же после октябрьского переворота началась борьба с достижениями буржуазно-демократической революции. Да, разгон партий, а в конечном счёте и всех небольшевистских околополитических и даже неполитических организаций, произошёл не единомоментно, занял целое десятилетие, поэтому далеко не все рассмотрели контрреволюционность большевиков в 17-м или 18-м годах.

Таким же значительным событием как разгон Учредилки стало фактическое уничтожение Советов (в основном в течение 1918-го года), которые разгонялись, советские работники арестовывалиь, некоторые даже расстреливались (впрочем в последующие годы уничтожили и остальных, не успевших эмигрировать), заменялись лояльными к большевикам. Причём под дулами солдат, пришедших издалека (как это ДНР напоминает) и не имеющими никакого отношения к местному трудовому населению, создавшему эти самые Советы.

Сообщение от @Serg77
Что Ленин и свергнул - так это легитимность, разогнав учредиловку в 1918г.


Кстати о легитимности.

Легитимно то, что признаётся большинством народа. Но только подавляющим большинством. Ситуация (например) 60 на 40 не годится. Это недостаточное большинство. И не победа революции. Либо компромисс либо гражданская война.

Поэтому Майдан оказался легитимным для Киева и нелегитимным для Донецка.

Февральская революция легитимная. На её сторону перешло подавляющее большинство народа вплоть до ряда родственников Николая Второго.

Октябрьский переворот нет. Он расколол страну пополам.

Учредительное собрание легитимно только с такой точки зрения, поскольку явилось результатом Февральской революции, которая в свою очередь нелегитимна по формальным признакам, но легитимна по народным.

Вот забавный анекдот. Во время февральских событий собралась в Петрограде группа политиков. Это были частично случайные люди. Частично потому что хотя они были не проходимцами, которых революции часто выбрасывают на поверхность из ниоткуда, а действительно признанными общественными деятелями с богатыми биографиями, тем не менее именно им ПОВЕЗЛО оказаться в Петрограде, а не в вдругих городах, ссылке или за границей. До утра они спорили, пытаясь понять, как быть с легитимностью после отречения царя. Юристы перелистывали толстые своды законов, но ничего естественно в них не находили. Наконец Керенский психанул: "Или мы сегодня объявляем себя правительством или завтра это сделает кто-то другой!" На том и порешили...

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:32:16

Сообщение от @Ласковый
И именно по причине того,что коммуняки свергли легитимную власть-Антанта двинулась сюда.


Сообщение от @Serg77
да не только по этому, большевики еще и Брестский сепаратный мир заключили, сделав Россию проигравшей, а иначе союзникам пришлось бы Константинополь с проливами отдать, чего им очень не хотелось.


Где здесь логика?

Антанта что, большвикам подыгрывала? Зачем тогда она поддержала Россию, то есть Белое движение, против большевиков?

Если в чём и обвинять Антанту, так только в недостаточной поддержке. Впрочем здесь нет никакой конспирологии. Англичане с французами устали от Мировой войны и к тому же не видели особого смысла оказывать помощь стране (России), от которой отказалась половина её же народа. Так же как сегодня не хотят спасать от самоуничтожения Донбасс, половина жителей которого отказалась от Родины.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:33:18

Сообщение от @Serg77
если бы Керенский захотел сохранить Россию - он бы упрятал Ленина за решетку еще летом 1917г когда была первая попытка восстания, а он позволял тому выступать с откровенными революционными идеями


Дык демократия же!

После первой попытки восстания влияние большевиков пошатнулось. Их перестали опасаться. Истерили в основном по поводу ползучей контрреволюции. И если бы не идиотское "выступление" Корнилова, то большевики до октября никак не оправились бы от летнего поражения. А там и история по иному пошла...

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:35:40

Сообщение от @Ласковый
Как раз сров эти матросы и колпашили,а не шатались по Петрограду


Истерика истерикой, но хотя бы не позорься в темах, в которых не разбираешься.

Матросы никак не могли "колпашить" эсеров хотя бы потому что сами наполовину из них состояли.

Эсеров и анархистов среди балтийских матросов было больше, чем большевиков.

Сообщение от @Ласковый
Кроме того,в февральской революции твои ленины были непосредственными участниками.


Нет. Твои ленины сидели в цюриках и квасили пиво. Если бы не февраль, так и скончались бы в безвестности от цирроза печени.

Кстати когда пришли первые газеты о революции в России, Ленин им даже не поверил. Решил что это немецкая агитация мутит.

Революцию подтолкнул Николай Второй и его клика, а не маловлиятельный даже среди левых кругов России Ленин.

Большевиков в Феврале вообще кот наплакал. Из видных представителей один Шляпников, да и тот полуанархист.

Сообщение от @Ласковый
Это ты тоже в учебниках школьных полувековой давности начитался,что в Российской Империи что то разваливалось?


Ага, она не развалилась. И 17-го года не было. И 91-го. Все империи сами себя разрушают. Закон истории. Российская не исключение.

Сообщение от @Ласковый
Ещё скажу более-если бы у Царя что то шло не так,то восстало бы против него в первую очередь Белое Движение. Но,как видим сброд полупарализованых атеистов,учавствовавших в февральской революции-это не было Белым Движением.


Ну да, ну да. Представители Временного Комитета Государственной Думы А. И. Гучков и В. В. Шульгин "сброд полупарализованых атеистов"? Или может генералы?

На вопрос о желательности отречения Николая II положительно ответили все командующие фронтами, за исключением командующего Черноморским флотом адмирала А. В. Колчака.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:36:43

Сообщение от @Ласковый
ВСЕ революции,которые произошли в истории под различными знамёнами и вывесками ТАК ИЛИ ИНАЧЕ привели к власти авторитарные режимы!!!


Слепой, да?

Ещё раз. К каким авторитарным режимам привели революции в Нидерландах, Англии, США, Италии? Почему-то Вашингтон или Гарибальди диктаторами не стали.

Да и там, где стали. Франция, Россия, Германия. Наполеон, Ленин, Гитлер - это не революция, а контрреволюция. Все они свергли режимы, установившиеся в результате революций. Вся их деятельность контрреволюционна. Поскольку попытки создания новых империй по определению революционными быть не могут. Точка.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:38:03

Сообщение от @Ласковый
К какимЪ? По итогу-в Англии двухпартийная власть-консерванты и либералы. По итогу в США-двухпартийная власть-демократы и республиканцы.По итогу в России (в начинающем СССРе) была двухпартийная власть-ВКП(б) и меньшевики.


Ох горюшко луковое...

Определись всё же по итогам. То ли:

Сообщение от @Ласковый
ВСЕ революции,которые произошли в истории под различными знамёнами и вывесками ТАК ИЛИ ИНАЧЕ привели к власти авторитарные режимы!!!


То ли:

Сообщение от @Ласковый
двухпартийная власть


И это, для тебя неважно впрочем, но всё же.

Никогда, ни в каком СССРе, даже начинающем, не было двупартийной власти большевиков и меньшевиков...

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:42:23

Сообщение от @Советский
Не Сталин а черчилль


оттяпал по куску каждой страны на западной границе СССР (а Прибалтику проглотил полностью) и настроил против Советского Союза всех западных соседей?

Сообщение от @Советский
либерал-фашисты


Глупая обзывалка, не имеющая никакого политического или исторического смысла.

Сообщение от @Советский
Не було никакой "гражданской" войны. Была иностранная интервенция по своей сути мало чем отличавшаяся от ВОВ


Ну и сколько тех интервентов было? Два с половиной человека? Немцы не в счёт. Они по договору с большевиками припёрлись. Свои можно сказать.

А из остальных только англичане слегка на севере повоевали. Да и то как союзники РУССКОЙ антибольшевистской армии. И всё!

С японцами на Дальнем Востоке пограничные конфликты. На интервенцию не тянет.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:43:14

Сообщение от @Советский
А то кроме Ленина большевиков не было


Не было. "Мы говорим Ленин, подразумеваем партия, мы говорим партия, подразумеваем Ленин" (Маяковский). "В России всего два большевика, Ленин и Коллонтай" (Мартов).

Посмотри биографии "старых большевиков". Пока вертятся вокруг Ленина, что-то ещё из себя представляют. Но только пока вокруг Ленина... Из отцов-основателей большевизма (делегатов Второго съезда) ни один даже поста стоящего не занял в ленинском руководстве.

Пока Ленин в 17-м году не притащился со своими идиотскими Апрельскими тезисами, большевики ни о каком захвате власти и не помышляли. Сидели ровно на своём участке между меньшевиками и эсерами. А Сталин за Молотовым чемоданчик носил, как Путин за Собчаком.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:43:52

По Путину.

Раз ничего не говорят, время тянут, значит на что-то рассчитывают.

Скорее всего, слетел с катушек. В медицинском смысле. Вот ждут, а вдруг попустит...

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:44:48

Сообщение от @Serg77
если б арестовали Ленина, продолжил бы Троцкий


Нет.

1. "Небольшевизм Троцкого" это не красивая ленинская цитата, затасканная сталинистами, а сущая правда. Троцкий никогда не вёл себя как Ленин. Например в самый важный момент их совместной деятельности, во время октябрьского переворота, Троцкий настоял на советском, а не партийном его характере. В отличие от Ленина он понимал, тупо захватить власть в городе большевикам под силу. Но что потом с этой властью делать при нейтралитете или даже враждебности Совета рабочих и прочих депутатов? А Ленин просто рвался к власти, никогда не задумываясь о последствиях. Как и положено большевику. "Главное ввязаться в драку, а там видно будет" - его слова.

2. Троцкий никогда не был первым.

Это особенности характера. Роль второго после Ленина его вполне устраивала. Поэтому никто так искренне не горевал о смерти Владимира Ильича как Лев Давидович.

Он умудрился, имея реальный шанс заделаться фюрером (после Ленина), в чём никто почти не сомневался, так себя повести, что даже самые верные союзники в конце концов махнули на него рукой и побежали на поклон к Сталину.

3. По этой же причине не брал на себя ответственности. Прочитай внимательно его "Автобиографию". Как он каждый раз подчёркивает, что заслуга одного "нехорошего" действия принадлежит Свердлову, другого - Дзержинскому, третьего - Ярославскому... И так далее. А он, Троцкий, всегда как бы в стороне оказывается. Хотя нет, естественно не осуждает, душой и телом с родной партией, но... "я лично никакой ответственности не несу!" (с)

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:45:49

Сообщение от @Serg77
канеш, Петр I столько золота шведам отдал за эти земли, а те раз и свалили по своему хотенью, должок!


С таким людоедским подходом надо начинать войну всех против всех. За старые долги. А также обиды и прочие скрепы...

Ты ж вроде в других темах за мир? Не?

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:47:16

Сообщение от @Yarema
комунальщики, які працюють


Лично знаю ситувцию по одной из коммунальных служб. Люди пашут без денег, иногда под обстрелами. Продолжают выполнять свою работу. Когда стало совсем невмоготу, попытались заставить начальство выплатить хоть какую-то задолженность. Во время "дискуссии" выяснилось, что деньги им до сих пор платит Украина, служба по факту украинская. Роль ДНР заключается в том, что они имеют свой прОцент с этих зарплат. И всё. Какими контробандными путями их начальство решает эту проблему не имею понятия, слышал привлекаются дэнээровские полицаи и украинские менты, у которых свои схемы, но точно не знаю, однако после разговора по душам часть задолженности выплатили и пообещали ещё в ближайшее время. Но это всё долги по зарплате за прошлый год.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:48:08

Сообщение от @ВаняДрель
Интересно, они в реальности существуют?


Мутные какие-то эти "Тени". Берут на себя всё, что где-то бабахнуло. Как Басаев. А в случае с Мозговым вообще Плотницкого отмазывают...

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:48:50

Всё конечно может быть. И то и это.

Но история учит:

после культа личности всегда следует развенчание;
после диктатуры всегда смутное время;
после затягивания гаек обратка, пока пружина не лопнула...

Поэтому оптимизма всё же больше, чем пессимизма.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:49:22

Вот умер Сталин например. Все эти бандиты из Политбюро никуда не делись. Один Берия чего стоит.

Казалось бы. Новому фюреру надо стать святее папы римского и переплюнуть Иосифа Виссарионовича в жестокости и безумии. Дабы тебя признал электорат, воспитанный на культе личности.

Но! Тогда придётся взять на себя ответственность за все сталинские преступления. Ищи дурака! Проще, неизмеримо проще, сравнять былого кумира с дерьмом, чем соревноваться с мифом о нём, вдолбленным в мозги большевистской пропагандой. Проще начать диалог с Западом, чем продолжать линию, ДОЛЖНУЮ закончиться либо мировой войной либо самоучтожением экономики Советского Союза. Отказ от трупа Сталина стал вопросом выживания бывшего сталинского окружения.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:50:21

Сообщение от @Тамила
А если Россия завалит ДНР товарами? Допустим. Если захочет - сможет. Что тогда будет делать Украина?


Элементарно.

Дождавшись завязки поглубже российских предпринимателей в ДНР/ЛНР, Киев снимает блокаду. Россияне впадают в солидные убытки и истерику в адрес этих подлых хохлов, в очередной раз предающих Великую Россию ради дешёвой колбасы.

В России и так не много желающих связываться с этим полудонбассом, а после такой поучительной процедуры вообще не останется.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:51:01

Сообщение от @OuldMan
То, что работа по созданию государства ДНР не прекращается, а только набирает обороты, лично у меня сомнений нет.


Ну и что они создали за почти уже год?

Даже организовать подачки инвалидам и пенсионерам без диких очередей и совковой ностальгии не удосужились. Создать базу, привлечь студентов (бесплатно), организовать адресную раздачу ништяков через интернет и телевизор, например сообщая №№ от 100400 до 100500 когда и куда им надо приехать. Это же элементарно и практически не требует финансовых затрат.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:51:50

Сообщение от @Тамила
Насмешили. Я бы посмотрела на тех студентов, которые что-то бы сегодня делали бесплатно. Да ещё под снарядами бегали по адресам.


Студенты для создания баз. А желающих "бегать по адресам" более чем достаточно. Каждый день прибывает вкалывающих на ДНР например на погрузочно-разгрузочных работах за паёк. Сам знаю таких.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:52:51

Сообщение от @Yarema
Авжеж, и саме через цього "ніхто" ригіАнали один за одним стрибають в вікна і стріляються. А "ніхто" знову білий і пухнастий.


Имеется ввиду, что Ахметов скорее всего подставная фигура. Трудно поверить что РЕАЛЬНЫЙ бизнесмен, олигарх, так легко пустил на самоуничтожение собственную империю. Такое возможно только по приказу реальных хозяев. Для которых разрушение Донбасса и создание проблем Украине приоритетнее ринатовых активов.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:53:39

Сообщение от Бубочка
а есть сейчас те кто к ней пришел по-другому?


Не, ну есть жулики, а есть бандиты. И то и другое плохо. Но я всё же если выбирать предпочту жуликов. Оно спокойнее как-то...

А "в сортах ..... не разбираюсь" вернейший путь к установлению в стране САМОГО вонючего сорта.

Дмитрий Донецкий

16-03-2015 18:54:31

Так оказывается не Путин умер. А Распутин.

Распутины обычно перед революциями умирают...

Дубовик

17-03-2015 03:55:41

Сообщение от @Тамила
А если Россия завалит ДНР товарами? Допустим. Если захочет - сможет. Что тогда будет делать Украина?

Ох, ё...
Россия до сих пор не завалила товарами Вологодскую и Ульяновскую области. Не говоря уж о свежеприсоединенном Крыме.

"А если... допустим... если захочет... а что тогда..."
Мечты, мечты...

NT2

17-03-2015 14:00:06

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @OuldMan
я очень хочу понять что такого демонического видят украинцы в федерализации


Ну так 100500 раз обсуждалось!

Федерализация это хорошо. И даже преотлично.

Но! Не здесь и не сейчас.

Поскольку вся эта федерализационная истерика поднята Кремлём.

Зачем? Посмотрите на Крым...
под ФЕДЕРАЛИЗАЦИЕЙ державники и анархисты понимают совершенно разные вещи.
Реально федерализм наблюдаем в Швейцарии, да БЫЛО ДЕЛО в США (до Гражданской войны там)

Кроме того, настоящий федерализм возможен при прямой демократии, а не представительной, а тем более не при диктатуре.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:02:05

Подслушал разговор продавщиц на продовольственном рынке (Текстильщик):

- Держу цены только потому, что ребята мимо блокпостов проскакивают.
- Так там же заминировано!
- Тропинки разведали, нормально всё, один раз их только обстреляли.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:04:45

Сообщение от @Кайзер
родились в Российской империи и считать их украинцами очень сложно, т.к Украины как таковой в империи не было. Это обычные русские(великороссы)


То есть ВСЕ родившиеся в Российской империи русские? А в советской империи наверное советские?

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:07:08

Сообщение от @Кайзер
что у НИХ (европейцев) воспринималось как свое - Чехов, Толстой,Чайковский


1. Вроде доступно объяснил - "их" восприятие не показатель. Пушкина например Европа практически не знает. Так что теперь, недостоин? Вот что мне всегда нравилось у святопутинских критиков "загнивающей" Европы, так это их красные носы рабское преклонение перед мнением этой самой Европы. Кого считать выдающимся представителем, а кого не считать...

2. Чехов и Чайковский украинцы. Обсудили же уже...

3. Да, я сразу и не обратил внимание. "У них", "своё"... То есть ты смотришь на европейскую культуру со стороны, а я изнутри. Поэтому мы и не поймём никак друг друга. Для меня например и вопроса не возникает что Пушкин Александр Сергеевич относится к европейской (и никакой иной!) культуре, а значит и к моей. Но не к твоей.

Сообщение от @Кайзер
Уже и Королев украинец.


Ну если он сам себя считал украинцем, то кто по твоему? Узбек?

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:08:02

Сообщение от @Кайзер
Гагарин


Нет. Русский.

И это одна из причин, почему именно он полетел.

В стране, провозгласившей якобы равенство всех народов, первым космонавтом должен был стать ОБЯЗАТЕЛЬНО русский. Плюс внешность плюс фамилия подходящая плюс чистая анкета плюс ещё много чего... Но русский - непременно! Читай про первый отряд космонавтов.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:08:45

Сообщение от @Кайзер
Менделеев


Читай внимательно. Уже отвечал.

Менделеев русский. Русский европеец. Твой ментальный враг.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:09:47

Сообщение от @Кайзер
Я и вышиванки их видел


Я украинец. У меня нет вышиванки. А ты всегда в косоворотке гуляешь? Чтобы все видели и не сомневались - русский идёт.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:10:28

Сообщение от @Кайзер
А главный конструктор должен был стать ОБЯЗАТЕЛЬНО украинец.


Какой же ты недолугий...

Космонавта выбирает комиссия из дюжины соискателей.

А вот главного конструктора уже не выберешь. Королёв он или есть или нет. Могло бы и не быть. Сталин очень старался. Здесь правда маху дал. Недоуничтожил...

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:12:10

Сообщение от @Кайзер
Выберешь. Еще как выберешь. Как выбрали русского Курчатова вместо десятка таких же физиков-евреев.


Про Курчатова не в теме, но с историей космонавтики знаком. Королёв вытянул советский космос вопреки сопротивлению правительства и генералов. Там целый детектив был. И кстати хиреть эта самая космонавтика начала именно со смертью Королёва. До сих пор его Союзы летают, а нового ничего нет.

Сообщение от @Кайзер
Сталин старался ВСЕХ уничтожить


Не всех, но многих. И в основном тех, кто не вписывался в систему. Современное плачевное состояние науки в постсоветских странах это результат сталинизма. Именно его птенцы пришли на смену учёным досталинского образования и воспитания (как тот же Королёв например) и окончательно развалили науку. Некоторые полупарализованные академики сталинской закваски даже до сих пор ещё за кресла цепляются. И смену себе они подготовили соответствующую.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:13:26

Сообщение от @Кайзер
Ангара.


Ну да, ну да...

С 1995-го года строили, строили и наконец построили. Вместо запланированного 2005-го года запустили аж в 2014-м. Да и то без полезной нагрузки.

Впрочем, я согласен. На безрыбьи хоть что-то...

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:15:24

Сообщение от @Саадет
В СССР творили инженеры как с ДОсталинским так и сталинским образованием. Наука именно при Сталине и поднялась, успехи в космосе и технике говорят об этом. именно при Сталине народ стал массово получать образование поскольку были открыты сотни новых институтов и техникумов, в следствие чего и появилась возможность отбора лучших из лучших.

так "развалили" науку, что СССР первым запустил спутник, первый полет человека в космос, космонавт первым вышел в открытый космос, запустили первую космическую станцию. Ну, полный "развал" науки. Первая атомная электростанция и мощная оборонная промышленность это тоже "развал" науки

Недоумок, иди подготовься для начала, чтоб тупости тут не городить.


Пишу не для доумка. Это бессмысленно. Там полный мрак в голове и неспособность даже прочитать текст.

Пишу для ленивых читателей (сам такой), пробегающих тему по диагонали.

Ещё раз.

При Сталине и некоторое время после советскую науку возглавляли и продвигали (несмотря на все репрессии) люди, получившие образование и воспитание при царе батюшке или в первое десятилетие революции, когда научное творчество не рубилось на корню (как потом при Сталине), а наоборот поощрялось и приветствовалось.

А вот ПОТОМ на смену "зубрам" постепенно стали приходить люди, воспитанные сталинизмом. И по мере вытеснения ими стариков советская наука опускалась всё ниже. И в конце концов безнадёжно поплелась в хвосте у западной. Что мы сейчас и наблюдаем.

Хотя безусловно были отдельные исключения. Академик Сахаров например. Но чтобы он стал тем Сахаровым, который вошёл в мировую науку, его родители отгородили сына СТЕНОЙ от советской (сталинской) школы и наняли (до седьмого класса) репетиторов из оставшихся без работы преподавателей досталинской (и вообще досоветской) школы. Да и потом, в университете, молодой учёный ещё застал досталинскую профессуру.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:16:32

Сообщение от @kokoc
Одно из самых лучших образований в мире было.


Не так всё однозначно.

1. Про советское образование много написано, в том числе и за рубежом. Феномен был, никто не спорит. Но опять же. ВСЕГДА речь идёт или о досталинских экспериментах или о послесталинских. То есть когда большевизм ещё не успел сожрать школу целиком с потрохами или когда школа начала понемногу стряхивать с себя это наваждение.

2. Хотя советский выпускник был разностороннее американского, в реальной жизни он ему проигрывал. И знаменитое советское: "Забудь всё, чему тебя учили, здесь производство, а не университет", это ведь не совсем анекдот. Даже совсем не анекдот...

3. Вот что несомненно, так это направленность высшего образования (не знаю правда, именно советского или вообще в мире) к правильной методологии. Мне это пригодилось в Перестройку. Когда многие люди растерялись, я, благодаря высшему образованию, имел представление, где нужно искать ту или иную информацию, а где только время потеряешь, мог правильно связать причины и следствия, и в результате, не имея специальных знаний, сумел лучше организовать дело, чем специалисты (очень хорошие) без высшего образования.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:18:51

Сообщение от @Кайзер
Правда музыку писал он русскую.


Ноты кириллицей?

Сообщение от @Кайзер
Про "украинцев" Королева и Чайковского уже даже не смешно.


Не смешно, не смейся. Быть украинцами от этого они не перестанут.

Блин! Человек САМ про себя пишет в анкете: украинец. Ну шо тебе имперцу ещё надо? Шобы не колбасило...

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:19:53

Сообщение от @Кайзер
Ты украинский Гапак отличишь от венгерского Чардаша


Ну есть у Чайковского и Гопак (Черевички) и Чардаш (Лебединое озеро)...

Что дальше?

Надоел...

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:20:52

Сообщение от @VEG
Интересно спросить у внука того знаменитого Патона, считает ли он себя украинцем!?


Не спросишь. Нет внуков. Две внучки. Евгения Борисовна (1956—2009) и Наталия Владимировна (р. 1962).

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:23:26

Сообщение от @снежинкаИнка
Это особое место, где сталкиваются два мира — Русь и Запад.


Абсолютно неверно.

Русь часть Запада. Часть европейской культуры и цивилизации.

Наше пограничье исторически сложилось между лесом и степью, затем между земледельцами и кочевниками, затем между христианской славянской цивилизацией и азиатскими ордами язычников (со временем перешедших частично в мусульманство или православие), теперь по мере втягивания Кремлём (сначала большевистским, сегодня святопутинским) России в азиатчину мы стали пограничьем между Европой и Азией.

noname

08-04-2015 21:24:59

Опять же оба Капицы - учились в британских университетах.
Основатель советской физико-математической школы учился в еврейской гиназии(не лучший вариант), потом в университете с директором Иоффе, потом направлен за границу. Лично знаком с Энштейном, посещал семинары Борна, был знаком с Гейзенбергом, работал вместе с Нильсом Бором и Дираком, потом с Капицей в Британии.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:28:53

Сообщение от @Мондрус
А можно перечислить представителей культуры? Это чтобы Запад знал что таковые в принципе есть.


Много места займёт. Это практически все деятели, получившие европейское образование, начиная с древних Киевских князей и летописцев. Или вы их к евразийцам типа Дугина относите?

Даже сегодня даже у вас в Москве и Петербурге ещё можно найти людей, которые продолжают оставаться европейцами. Хотя их с каждым годом всё меньше...

Сообщение от @Мондрус
В РФ зарабатывают РУБЛИ, а не гривны.


Нет. Троллям платят гривны. Для конспирации. Дабы объявить их добровольцами, а не зелёными человечками.

noname

08-04-2015 21:29:24

Дмитрий Донецкий писал(а): Русь часть Запада. Часть европейской культуры и цивилизации.

С учётом, что русь - славянское название викигнов руотси, нет сомнения что русы принесли восточным славянам западную "культуру" - монархическую власть королей, вместо избираемых на вече князей.
А византийские попы освятили эту узурпацию православной "культурной" традицией

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:31:38

Сообщение от @flak
Я боюсь проведать могилу своих родителей, своей сестры, брата. Я боюсь любой провокации на границе, или, если я пересеку границу, там СБУ могут арестовать, запереть, избить. (Мережко)


Пусть этот по жизни перепуганный деятель назовёт хоть одного арестованного, запертого, избитого.

Идиоту Панину даже поджопника в Одессе не дали. Выдворили из страны и всё.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:34:10

Сообщение от @Пуховик
А почему здесь нет чата?


Чаты для чатлан. Пацакам не положены...

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:36:13

Сообщение от @count64
Интересен курс обмена


Стопроцентно будет курс обмАна.

Вы представляете этих мультивалютных бабушек в магазинах и на рынках?

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:37:52

Как на сегодня можно лежащему пенсионеру из Донецка получить украинскую пенсию?

1. Никак.

Тогда и говорить не о чем.

2. Приехать родственнику на подконтрольную территорию.

Доверенность. Кто выпишет в Донецке? Признают её "по ту сторону железного занавеса"?

Пропуск. Какое писать основание? Прокатит оно?

3. Через "коммерсантов".

Самое распространённое. Знаю людей, за солидную плату оформивших пенсию не выезжая из Донецка.

Но, не говоря о риске попасть на жуликов, просто по человечески в последнюю очередь хотелось бы прибегать к такому паскудному варианту.

4. Отвезти старика "на Украину".

Для многих это нереально.

5. ???

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:40:01

На день рождения папы принёс для праздничного стола хрустальный набор рюмок. Гостей было много, своих "праздничных" рюмок не хватало.

Потом забрал, одной не досчитались. Ну нет и нет. Бывает...

Через несколько дней рюмка находится. Ложу в карман, иду домой.

Двое бывших одноклассников распивают в кафешке на свежем воздухе:

- О, Димка! Давай к нам, третьим будешь.

Присаживаюсь, достаю из кармана хрустальную рюмку...

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:41:02

Сообщение от @Крюшо
Большинству людей до лампочки что там в подъезде, но не безразлично когда где-то убивают женщин и детей.


Поэтому приезжают поучаствовать?

Не было бы ваших "добровольцев", не было бы и войны. И женщины с детьми живы остались бы.

Лучше уж лампочки в подъездах вкручивайте. У себя дома. И это... Мусор выносите...

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:42:30

Сообщение от @Leprecon
С 1947 по 1964 год включительно 9 Мая не было выходным днем


Сталину и Хрущёву даже в голову не приходило после такой кровопролитной и разрушительной войны что-то там ПРАЗДНОВАТЬ.

Но со временем "жизнь наладилась", война (реальная) подзабываться начала, мифами заменяться, народу праздника захотелось...

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:43:54

Сообщение от @Крюшо
Я читаю польские и израильские источники. Они не врут и хорошо помнят кровавые события.


Только поляки и евреи украинцам притензий за прошлые обиды не предъявляют. Украинцы им тоже. Хотя много чего было в истории...

И только подлые святопутинцы всё копаются и копаются, копаются и копаются... Всё всех перессорить мечтают. Без этого им не жизнь.

Кстати если кто скажет, что святопутинец за Польшу или Израиль переживает и добра этим странам желает, будет анекдот года.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:44:31

Сообщение от @Крюшо
Поляки в свете совместной ненависти к России простят Укураине все что угодно. Не удивительно.


Ну а я о чём? Все вам враги, все вас ненавидят. Потому и перессорить стараетесь.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:45:12

Сообщение от @Крюшо
Украина, в отличие от Германии, не признала своей вины.


Коллективная ответственность кстати полная фигня. Перегиб толерантности, который ведёт не ко всепрощению, а в дебри древних "законов". Когда за преступления одного человека отвечал весь род или даже всё население.

Я лично не перед кем не собираюсь признавать свою вину за деда, погибшего в рядах Красной Армии в 1942-м году.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:46:14

Сообщение от @Петросянко
Больше всего повезло тем, кто попал в батраки фермерам-бюргерам.


Это случай одной моей родственницы бабы Кати. Из Обуховского района Киевской области. Оказалась к языкам очень способна. Так её в Германии за немку признавали. И хозяин саму в город за покупками на электричке отправлял. Не знаю по каким документам. В конце войны надавал ей разных вещей на дорогу, но красноармейцы всё отобрали.

И работала после войны простой дояркой. Орден какой-то мне показывала. Медали. Единственное что в её селянской хате было необычно так это домашняя библиотека на немецком языке.

Как-то туристы из ГДР приехали на ферму. Обмен опытом. И давай издеваться над внешним видом и одеждой колхозниц. Да с улыбками. И все им в ответ улыбаются. Баба Катя слушала, слушала, не выдержала и выложила по-немецки всё, что о них думает. Боялась накажут, но председатель наоборот похвалил. Когда немцы уехали.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:49:31

Сообщение от @Witticism
В ВОВ на стороне ОСИ воевали военные части многих Европейских стран, вероятно поэтому (в Европе) 8 мая - День скорби.


Ну например граждане Советского Союза. В довольно внушительном количестве. Поболее большинства европейских стран.

Сообщение от @Witticism
Если потомки тех, кто воевал, против моих дедов считают политкорректным отмечать 8 мая как «День скорби»


А это уже влияние зомбоящика.

1. День памяти и примирения, а не "скорби". Искажение намеренное, под святопутинскую методичку про "скорбь" о потерпевших поражение гитлеровцах, а не о примирении народов.

2. Противопоставление 9 мая как праздник победителей 8 мая как "день скорби" побеждённых - всё из той же методички. Собственно как и само противопоставление одних другим придумано специально для попыток раскола Европы хотя бы в представлении российского обывателя.

3. Автор считает всех граждан стран ООН потомками тех кто воевал против его дедов (ну что "деды воевали" взято из методички даже и напоминать не стоит), как тот кобзонский бурят, приехавший ко мне на Родину воевать, убивать и разрушать, чтобы спасти Россию от ООН.

Дни памяти и примирения.

Отмечаются ежегодно 8 мая и 9 мая, начиная с 2005 года. Провозглашены Генеральной Ассамблеей ООН в резолюции, посвящённой празднованию шестидесятилетия окончания Второй мировой войны.


Резюме.

Автор искренен, но отравлен новогеббельсовской пропагандой. Поэтому его "месседжи" так подозрительно совпадают с методичкой. Вплоть до незабыть лягнуть именно прибалтов и именно поляков...

Сообщение от @Witticism
СССР (таким способом) пытался "исправить" историческую несправедливость (в данном случае последствия Брест-Литовского мирного договора (вроде так).


Ага. И при этом захватить территории, никогда не принадлежавшие России или СССРу. Не надо оправдывать самый обыкновенный империализм.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:52:48

Сообщение от @Antidot 123
Что вы думаете по поводу этого ток-шоу. Отражает ли оно мнения реально или заангажированное под определенных политиков, правду можно в нем увидеть или нет и так далее.


Заангажировано под определённых ЩЕДРЫХ политиков. Пиар не политической позиции (у персонажей разная, часто противоположная, причём у большинства её просто нет), а самих персонажей. Набивание рейтинга. Ну или антирейтинга, это уже кому как повезёт. Иной кобыле и антирейтинг рейтинг...

Сообщение от @Antidot 123
мне непонятно - проводит Шустер какую-то определенную линию или просто выступает как беспристрастный ведущий


Деньги взял, а там сами, сами...

Иногда Шустера нагибли. Но такие передачи он умудрялся проводить настолько пресно, что нагибатели и получали тот самый антирейтинг.

Единственное неизменное лмчно у Шустера - антипутинская позиция. Всегда и во всём.

Сообщение от @Ласковый
приходит в студию даже не гражданин Украины


Это не важно. Абсолютно не важно. 21-й век на дворе...

Сообщение от @Ласковый
и устраивает контролируемый срач


Никто не заставляет украинскую быдлоэлиту ТАК себя вести. В этом смысле от шустера польза. Обычно эти недоумки в телевизоре прилизаны и читают по шпаргалке умные слова. А здесь раскрываются по полной...

Сообщение от @iramukha
Это шоу одна сплошная большая провокация .


Ну журналист и должен быть провокатором. Профессия обязывает.

Сообщение от @Yarema
Але він вимагає і великого горорару. То ж краще його турнути і запустити щось подібне, але з меншими витратами.


Бабу ягу в собственном коллективе ещё воспитать надо. А пока что, увы... Посмотрите биографию Шустера. У нас есть что-нибудь подобное?

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:53:57

Сообщение от @снежинкаИнка
Объясни, что сейчас поменялось с тех времён? Парад не такой или что то другое?


Новый фюрер народился.

Старый стал не актуален.

Бороться с фашизмом сегодня это остановить бесноватого Путина, а не поминать по поводу и без повода дела давно минувших дней.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:54:53

Сообщение от @Ласковый
ни в коем случае. Иначе это пиарист и шоумен а не журналист.


Нет. Журналист, настоящий журналист, провоцирует людей, заставляя отвечать на неудобные вопросы и раскрываться.

А согласование вопросов и ответов то не журналистика...

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:55:46

Сообщение от @Герк
хорошо сидеть в интернете и ругать чужого президента


Не бреши. Порошенко у нас ругают по чёрному.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:57:36

Сообщение от @Игнатий
Абсолютный Творец - сотворил абсолютно всё, в том числе и понятие лжи. Зачем творить заведомо то, что потом будешь ненавидеть всеблагому существу?


Да то ладно.

Вот как он сам себя сотворил?

Сообщение от @real78
Отцом лжи назван дьявол.Не нужно клеветать(кстати так переводится дьявол)на Бога.


Ну тогда уж одно из двух.

Или Бог создал Дьявола и тогда несёт всю ответственность за его хулиганства.

Или не создал. Но тогда они равноправны. Два Творца, два следователя - злой и добрый...

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 21:58:27

Шёл домой по Текстилю. Собаки, а их как нерезанных развелось, ни одну легковушку не пропускают. Особенно достаётся велосипедистам и инвалидам на колясках.

Внезапно прёт на нас бульдозер. Псы сразу морды в стороны. Типа не заметили. А то бы они ему показали!

От так и люди...

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 22:00:11

Сообщение от @jester
Махно безпощадно грабував всіх внавкруги, а хто противився - вбивали на місці - і дітей і жінок не шкодуючи


Полнейшая ерунда.

Махно даже рядовых бойцов противника почти всегда отпускал. Один из таких пленников будущий писатель Шолохов.

А вот белые и красные чаще всего расстреливали пленных махновцев.

Такая практика давала батьке тактическое преимущество - противник предпочитал сдаваться. Но красный террор против крестьян в конце концов обескровил Повстанческую Армию.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 22:00:49

Сообщение от @jester
махно большевиками на корню куплений був


Ерунда в квадрате.

Махно постоянно отказывался от большевистских заманух. А должности ему предлагались покруче, чем всяким котовским.

Мог бы до 37-го года в красных маршалах дожить.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 22:01:29

Сообщение от @jester
його самоокупаємость полягала просто в тотальному грабунку всіх, в кого була хоч корова на господарстві


Ну это вообще уже...

Именно поэтому местные крестьяне добровольно содержали (свою крестьянскую между прочим) Повстанческую Армию и за три года ни разу не выдали батьку ни белым ни красным.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 22:02:53

Сообщение от @jester
та дулю з маком ви знаєте


С махновцами, естественно, я не мог пересекаться. Но с детьми и внуками немного побеседовать пришлось. В Просяной и вообще в тех краях, где Дибровский лес знаменитый. Ещё до Перестройки. Так что кое-что о махновщине представляю.

Кстати мой дед пару месяцев прослужил у Махна когда пол года пробирался с германского фронта на Донбасс со всякими приключениями. Правда здесь кроме самого факта ничего не знаю. Мал был, взрослыми разговорами не интересовался.

И ещё были родственники махновцы. В современном Марьинском районе Донецкой области. Одного из них Белаш в "Дороги Нестора Махно" вспоминает.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 22:03:51

Сообщение от @jester
та махно - це була та сама дира


Абсолютно неверно.

Дырой была Донецко-Криворожская Республика. На Москву молилась и надеялась. Москва её ЕСТЕСТВЕННО кинула. Всё как всегда.

С ДКР махновщина как-то не пересеклась. Так получилось. Но что интересно. Рубеж Мариуполь - Волноваха - Марьинка - Юзовка был как бы границей махновии. Восточнее повстанцы проникали редко и как правило неудачно. Не было уже той поддержки среди населения. Опять всё как всегда?

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 22:04:33

Сообщение от @Sanscho
За этим рубежем начинался промышленный район, население жило богаче, защита была лучше. Махно же резвился в сельхоз местности, которая погоды не делала.


Ещё одна чепуха.

Махно имел поддержку и в Мариуполе и в Юзовке. А вот ВОСТОЧНЕЕ уже нет. Независимо от город-село.

Дмитрий Донецкий

08-04-2015 22:05:21

Заканчивая дискуссию про махновщину.

Если бы не Нестор Иванович, нам, украинцам, и вспомнить добрым словом некого было бы в той Гражданской войне. Петлюру, не выигравшего ни одного сражения? Или Скоропадского, фигуру по меткому замечанию современников, опереточную?

Махно бил белых и красных. Стал при жизни легендарной фигурой. И кстати если бы в Украине 1919-1920-го годов возможны были бы демократические выборы, то большинство от Киева до Мариуполя получили бы махновцы.

Дубовик

09-04-2015 13:25:25

Дмитрий Донецкий писал(а): Сталину и Хрущёву даже в голову не приходило после такой кровопролитной и разрушительной войны что-то там ПРАЗДНОВАТЬ.

Но со временем "жизнь наладилась", война (реальная) подзабываться начала, мифами заменяться, народу праздника захотелось...

Про Сталина и Хрущева соглашусь.
А вот установление праздника 9 мая - это Брежнев Л.И., который почти всю войну прошел полковником (генерал-майором стал за полгода до конца войны с Германией). Вот для него, полковника, и для прочих майоров, сержантов и рядовых, - тот день, вероятно, и был реально тем самым "праздником со слезами на глазах".

Дубовик

09-04-2015 13:30:49

Дни памяти и примирения.
Отмечаются ежегодно 8 мая и 9 мая, начиная с 2005 года. Провозглашены Генеральной Ассамблеей ООН в резолюции, посвящённой празднованию шестидесятилетия окончания Второй мировой войны.

Что, собственно, очень странно выглядит. После 8-9 мая Вторая мировая война продолжалась еще почти четыре месяца.

Ага. И при этом захватить территории, никогда не принадлежавшие России или СССРу.

Восточная Пруссия не принадлежала даже Киевской Руси...

Дмитрий Донецкий

10-04-2015 08:16:07

Дубовик писал(а):Что, собственно, очень странно выглядит. После 8-9 мая Вторая мировая война продолжалась еще почти четыре месяца.


Встречал такую, более правильную формулировку:

Окончание Второй мировой войны в Европе.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 19:40:53

Святопутинец Ходаковский считает что Киев успешно борется с коррупцией:

Например, экономическая блокада. Она серьезно бьет по нам. И если раньше, пользуясь коррупцией в рядах украинских чиновников, мы умудрялись протаскивать в Донецк грузовики с продовольствием, чтобы заполнить полки хотя бы товарами первой необходимости, то сейчас это делать сложнее.


http://lenta.ru/articles/2015/03/30/khodakovskiy/

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 19:41:45

Оттуда же:

То есть вы готовы к третьей фазе войны?

Хочешь мира — готовься к войне. Но хочу предупредить: установившаяся с августа тенденция в ходе боевых действий отодвигать линию фронта сохранится. Если мы активизируемся, то исключительно ради того, чтобы продвигаться дальше. Нам бы этого не хотелось, ведь в этом случае неизбежны человеческие и инфраструктурные потери. У нас нет достаточных людских ресурсов, а значит — мы вынуждены применять артиллерию. Разрушения неизбежны.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 19:44:13

Сообщение от @U-jin
1.Хотел уехать ближе к пенсии жить на Украину. Не по политическим соображениям, там тепло и квартира на берегу моря.
Теперь уже и не знаю,думаю вряд ли.


Тепло и квартира никуда не делись.

И не денутся если узкий мир до них не доберётся.

Конечно если в зоне риска, лучше не рисковать. Ты своих не хуже нас знаешь. Устроят очередную пенсионерию, даже если дом не спалят, всё равно ловить там станет нечего. Сектор Газа...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 19:44:56

Сообщение от @U-jin
2.По Крыму. Отсоединились - присоединились.Их дело... Крымчан. Можно сказать - так им и надо, можно сказать - бог вам в помощь... У меня присоединение Крыма к РФ никаких патриотических чувств не вызывает, скорее думаю правильнее было оставить все как было.


Если бы балбес Путин оставил бы всё как было, то Юго-Восток Украины прислушивался бы к пожеланиям Кремля (при невмешательстве Запада - повода нет не только для санкций, но и вообще) и Киеву пришлось бы с этим ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ считаться.

Теперь же не только Майдан, но и половина Антимайдана встала за Киев против путинской агрессии. У нас на форуме с десяток таких бывших антимайдановцев среди активных форумчан.

С оставшейся половиной Антимайдана ещё хуже. Эти достали ложки и орут уже целый год: "Путин накорми!" А также: "Путин воюй за нас, мы горой за Вяликую Расею, но воевать дурных нема"...

Нейтралы (которые за стабильность и против как Майдана так и Антимайдана) в большинстве своём увидали в агрессии путинской России угрозу для своих детей и внуков такую, что всякие там майданы-антимайданы и рядом не стояли. Лепрекон яркий пример такого большинства.

Ну и Запад охренел. Поближе к российским границам начал войска передвигать. И санкции там всякие. И вообще доверия Кремлю теперь ноль. Вот оно это всё вам надо было?

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 19:46:03

Сообщение от @U-jin
3.По Майдану. Любая Революция -это попытка госпереворота. В любом случае появляется "большинство" и "меньшинство" которые будут бороться между собой, а это плохо.Ну не было на Украине еще "революционной" ситуации,год подождали бы,там выборы,ну и....спокойно бы порешали всё.


Не было бы революционной ситуации не было бы и революции.

Янукович достал всех. Так ограбить и угробить страну никто до него не сумел.

Один из наших форумчан на мой вопрос (ещё до Майдана), почему он голосовал за Януковича, ответил: "А этот быстрее других угробит Украину". Они сознательно шли к тому, что сегодня происходит на Донбассе.

Майдан попытался препятствовать этим "процессам". И лозунг отставки януковича прозвучал уже в самом конце, когда перебрали все более мягкие варианты. Но бычара упёрся.

Кстати ничтожность Яныка подтвердилась когда он не сумел организовать контрреволюцию не только по всей Украине, не только на Юго-Востоке, но даже и на Донбассе. Хотя тупую массовку в Донецке заставили орать: "Верните легитимного". Норд потом даже смешно оправдывался, что они его типа завлечь и арестовать собирались...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 19:47:04

Сообщение от @U-jin
4. По Донбассу. Нельзя было так. Сразу надо было быть гибче и хитрее руководству Украины. Где-то пообещать,где-то договориться, где-то уступить.Любая проблема,хоть с языком,хоть с федерализацией того что стало потом -ну не стоит оно того.Это как снежный ком.Не не решаешь сразу или решаешь неправильно... И поехало...Остановить трудно.


Немного не так. Руководство Украины на Донбассе ВООБЩЕ никак себя не проявило. пустили дело на самотёк. Даже в войну Киев втянулся вслед за добровольцами и волонтёрами. Когда на обвинение: "Да вы сознатеьно сливаете Донбасс!" правительству уже и ответить стало нечего. Пришлось воевать. Ну а как оно воюет, все видят...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 19:47:56

Сообщение от @U-jin
5. По Путину. Нужно или красиво уйти, или умно все разрулить. Дальше будет всем хуже(но не лучше это точно)


Здесь без комментариев.

..... оно и в Африке .....

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 19:49:19

Сообщение от @U-jin
Где она назрела то? Полки пустые? Доллар запредельный? Бизнес не работал? Пенсии не платили?


Как-то по марксистски революционную ситуацию понимаешь.

Ситуация эта наступает когда креативное меньшинство начинает внезапно осознавать себя силой, способной изменить окружающий мир.

Недовольство масс своим экономическим положением используется революционерами (как впрочем и контрреволюционерами) в своих интересах, но не в нём дело.

Недовольство в той или иной степени присутствует всегда. такова жизнь. А вот время для куража креативщикам поймать надо. И чаще всего просыпают. Но иногда срабатывает.

Например Российская империя в начале 20-го века неплохо так себе развивалась. Но что царизм тормозит это развитие (происходившее не благодаря деятельности правительства, а вопреки ему), понимали многие. Вплоть до отдельных членов царствующей фамилии. Поэтому и прошёл Февраль 17-го как по маслу. Проблемы возникли у всех воевавших народов, но Революция произошла только там, где подготавливалась долгие годы самой логикой развития страны.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 19:50:46

Сообщение от @Litvano
Ну, была у Булгакова такая проблема, что тут скажешь.


Не столько у Булгакова, как у его имперских интерпретаторов.

Можно подать как в фильме Басова "Дни Турбиных", где никакой украинофобии.

А можно как в "Белой Гвардии" Снежкина. Где не только целенаправленно вытирают ноги об Украину, но и гаспада расийские ахвицеры напоминают скорее персонажей Бабеля, а не Булгакова.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 19:52:31

Сообщение от @iramukha
Если бы приняли жесткие меры сразу,ничего бы не было.


К сожалению в истории только так и бывает. Чтобы убедить сомневающихся, да и самих себя, в собственной правоте, требуется пострадать.

Как бы относились украинцы и те, кто сейчас худо-бедно Украине помагает, к правительству, если бы оно, а не святопутинцы, начало массовые репрессии, сопровождающиеся кровопролитием?

Если бы революционеры 1905-го года вышли на баррикады с целью предупредить "Кровавое воскресенье", когда царское правительство по-идиотски ещё НЕ расстреляло верноподданическую демонстрацию, кто бы их поддержал?

Если бы Пастор действительно стал кровавым год назад, отношение к Украине в мире было бы совсем иным. Да и внутри страны тоже.

Кщё раз. Всё это ОЧЕНЬ печально, но иначе к сожалению невозможно. Убивая зло в зародыше, не давая ему возможности проявить себя, сам становишься злом.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 19:53:25

У знакомых коммунальщиков выдают бессистемно, кому сколько, когда деньги есть. Поругаются с начальством, те кто приехал ругаться по 2000 на руки, остальных пообещали тоже не забыть.

Но при этом табульки по старым украинским нормам исправно выдают. И работяги подсчитывают, сколько предприятие каждому осталось должно.

При попытке привлечь ДНР к разборкам с начальством выяснилось что деньги до сих пор платит Украина (что для работяг оказалось полной неожиданностью), а уж как там руководство эти деньги "достаёт" и как ими крутит прежде чем выплатить зарплату людям, так то БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 19:54:24

Сообщение от @Derba05
Ну, бойкот Олимпиады-80 пережили, переживем и это. Ничего такого "сверхстрашного" не усматриваю.


Конечно.

Ничего сверхстрашного.

Просто лидеры разных стран посчитали что как-то неправильно приезжать праздновать победу над нацизмом к ученику и последователю Гитлера.

Переживёте.

Вам не привыкать.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 19:55:41

Зашёл по пути в два магазина. В обоих одинаковая картинка - продавщицы обсуждают переход на рубли. Замечаю начало лёгкой паники. До глупышек наконец доходит, что с этим "курсом" 2:1 святопутинцы их просто разорят.

1. Где взять гривну для закупок в Украине?
2. Что можно купить хотя бы в России при таком неестественном курсе?
3. Что у магазина останется после обмена рублей по реальному курсу?

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 19:56:26

Сообщение от @Taнна
Российские каналы не смотри, а теперь уже и украинские каналы не смотри? Становится забавно.


К сожалению это так.

В условиях войны подвергшаяся нападению сторона очень быстро учится перенимать приёмы агрессора.

Путинизация Украины идёт семимильными шагами.

Украинский телевизор становится всё больше и больше похожим на русский.

Увы...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 19:59:39

Сообщение от @Набатова Мария
Но ещё живы дети войны


И внуки и правнуки и до бесконечности...

Вы помешались на войне и навсегда застряли в середине 20-го века.

И это помешательство не просто так. Это психологическая обработка россиян для новых войн. Новому фюреру нужны новые солдаты.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:00:27

Сообщение от @Набатова Мария
Интересно, как это я могла застрять в середине 20-го века, если родилась попозже?)))


Ментально.

Впрочем я говорил не о вас лично, а о россиянах вообще, отравленных путинской пропагандой.

В зомбоящике война, война, война... Каждый день по всем каналам передачи и фильмы про войну. В перерывах между сериалами про ментов и прочих бандитов.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:02:40

Подобная инфа целенаправленно распространяется. Сегодня одна знакомая женщина была (это в Донецке) у экстрасенса или ещё там какого "народного" лечителя (развелось как грязи) и он свою клиентуру запугивал предстоящими обстрелами Донецка и войной вообще.

Поскольку "целителю" для своих меркантильных целей эта "политика" не нужна, но в то же время все шарлатаны под ментами ходят, можно уверенно предполагать целенаправленные вбросы.

ИМХО. Проблем столько и у России и у Украины, не говоря уже о пенсионериях, что стремления к войне и миру постоянно сталкиваются между собой. И когда именно "рванёт", никто предсказать не в состоянии. Достаточно случайной спички. А сроки какие уже только не назывались. Всё теми же "аналитиками".

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:03:13

Сообщение от @Вернер
Не смотрите российское ТВ. Зачем вы его смотрите?


Естественно я его не смотрю. У меня и телевизора нет. А вот старики донецкие, далёкие от интернета, вынуждены каждый день наблюдать этот напор агрессии. Их от украинского телевидения святопутинцы давно отключили...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:04:09

Сообщение от @Декамос
Старики любят фильмы о войне.


Да, любили. Пока святопутинцы в Донецк не припёрлись. Теперь им войны и так хватает...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:05:08

Сообщение от @Вернер
Англия и Франция подписывая 1938 году Мюнхенский сговор с Гитлером все прекрасно знали. Привет Европе!


Ну в отличие от Сталина они Европу с Гитлером не делили. Всего лишь наивно пытались отвязаться от нацистов за счёт чехов. Да и сами же осудили Мюнхен уже давным давно.

И кстати не после Мюнхена, а после Москвы Гитлер ринулся на восток, оккупировав Польшу и выйдя на удобные рубежи для атаки на СССР по всему фронту.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:05:55

Сообщение от @Зиновий
Человек отстаивает интересы своей страны.


Насмешил.

У России нет врага главнее Путина.

За преступления недофюрера перед народами ещё долго россиянам расплачиваться придётся...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:06:30

Сообщение от @Izli
А чем сегодняшняя Россия отличается от той, которая была впервые наречена империей?


Вектором развития. Европейский поменяли на азиатский.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:06:58

Сообщение от @монголиявасса
Антифашистский день солидарности 1 мая.


Старые маразматики окончательно рехнулись?

1 мая - международный день солидарности трудящихся.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:08:13

Старые псы войны за Путина:

В Штатах в какой-то момент возникла категория пиарщиков, известных как "Консервативные друзья России". Некоторые из них — члены парламента или Конгресса; в Америке среди них есть те, кто был близок к Рейгану, и не за страх, а за совесть сражались идеологически с Советским Союзом, а сейчас аплодируют путинскому режиму. Например, колумнист Патрик Бьюкенен, ненавидящий прогрессистов и их ценности, или один из спичрайтеров Рейгана Дана Рорабахер, возглавляющий ныне важный подкомитет Палаты представителей. В годы советской оккупации Афганистана он активно лоббировал оказание военной помощи моджахедам, а сегодня противится расширению НАТО и экономическим санкциям против России, ратует за уважение ее жизненных интересов на Украине, приятельствует с убежденным антизападником вице-премьером Дмитрием Рогозиным.

Кстати, Рорабахер провозгласил симпатизанта Путина и потенциального лоббиста российского ВПК на Западе киноактера Стивена Сигала экспертом по России и как-то раз отсрочил проведение слушаний в своем подкомитете, поскольку Сигал не мог в них участвовать. В другой раз, представляя на слушаниях настоящего эксперта Антони Сальвиа, служившего при Рейггане в Госдепартаменте, Рорабахер счел неуместным оглашать коммерческие связи гостя с Россией. Тот же Рорабахер, тем не менее, голосовал за Билль Магнитского и не смог уберечь Рогозина от персональных санкций.


http://www.svoboda.org/content/article/26940936.html

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:08:57

Сообщение от @Alex13l
натягивай кружевные трусики


Я хренею с этих русских!!!

Они там что, АБСОЛЮТНО все на кружевных трусиках помешаны?

Это уже какой по счёту кружевник затейник на нашем форуме?

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:10:20

Сообщение от @shraybikus
А если начнётся третья мировая, так и в ней вражина отхватит по самое небалуйся.


Сами себя отхватывать будете?

Ведь иной вражины, окромя путинской России, разжигающей третью мировую, на сегодня не наблюдается.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:12:08

Археолог из «ЛНР» вывел историю «республики» от древних скифов

http://informator.lg.ua/?p=81881

Учёный из захваченного боевиками Луганского национального университета Константин Красильников подготовил «историческое обоснование самобытности луганской расы». Как сообщил корреспонденту informator.lg.ua один из очевидцев, основатель и руководитель «Музея археологии» при вузе, в ходе экскурсий демонстрирует разницу между черепом трипольца и «жителя луганского края». «Кроме черепной коробки он настаивает на разнице в пище и её влиянии на характер. Что трипольцы питались нежной молочной, а у луганцев еда была грубой. Отсюда, по его мнению, жёсткий и целеустремлённый характер», — рассказал источник.

Для справки: Константин Красильников — кандидат исторических наук, доцент Луганского национального университета (ЛНУ), археолог. Преподаёт на историческом факультете ЛНУ. Известен своими проимперскими и украинофобскими взглядами.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:13:02

Уважаемые господа и особенно дамы модераторы.

Огромная просьба не злоупотреблять новыми "историческими" законами.

Уже поостыв даже некоторые депутаты начали осознавать что приняты эти законы через задницу, как впрочем и всё в Украине, и требуют дополнительных изменений, уточнений, разъяснений...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:13:46

На Соколе (рынок) прикол. Одна умная женщина продавщица мясной продукции придумала защиту от рублёвого банкротства. Всем покупателям за гривну скидка 5 грн. за одну покупку.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:14:54

Сообщение от @U-jin
Средний класс в моем понимании -это сложившиеся, нормально обеспеченные люди, которые как правило думают не только о сегодняшнем но и о завтрашнем дне. И какое это надо создать для них условие, для того чтобы они вышли на улицу и жили в палатках?


Уже 100500 раз писал на эту тему. Буржуазная революция не делается по методике Карла Маркса. Пора бы уже запомнить.

Очень приблизительно и грубо.

Страна РАЗВИВАЕТСЯ. Возникает (или усиливается, если уже был) так называемый средний класс. Правительство с ним заигрывает, но в какой-то момент (неизбежно, поскольку отстаёт от жизни на два-три поколения) его кидает.

Креативное меньшинство восстаёт. Если это восстание совпадает с временным ухудшением социального положения "широких трудящихся масс", начинается революция. Насколько удачная, зависит от ряда факторов.

В любом случае для революции необходим достаточно широкий круг людей (буржуазия, средний класс, креативное меньшинство...), поднявшийся в СИСТЕМЕ, но желающий эту систему уничтожить, справедливо видя в ней тормоз для дальнейшего своего развития.

Нищета способна только на бунт. бессмысленный и беспощадный. А не на революцию. Да и то лишь в крайнем случае. Обычно же люмпены солидаризируются с олигархами против креативщиков.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:17:51

Сообщение от @VkTrue
Предлагаю развалять всё


Сообщение от @фред
начни со своей квартиры


Сообщение от @VkTrue
Надо будет начать - начну с твоей.


Сто процентов святопутинец.

Сообщение от @Serg
Днепропетровск кстати был - Екатеринослав.


Самое классное название - Днепр. Местные уже несколько десятилетий только так и называют свой родной город.

Сообщение от @Zeiss
Артемовск


Бахмут.

Здесь без вариантов.

Старинный уездный центр. А ещё раньше - казацкий город.

Сообщение от @Serg
а Донецк обратно в Юзовку ?


Нет.

Географические названия самые благозвучные и самые правильные.

Донецкий каменноугольный бассейн возник задолго и до Юза и до Сталина.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:19:06

Что не так...

1. Ну цензура по любому не так. Учимся у святопутинцев?

2. Одно дело обличать и совсем иное запрещать. Да обличать этих прохвостов необходимо, но... Не стать бы самим прохвостами.

3. Допустим...

Предъява коммунизму за большевиков и их последователей (включая святопутинцев) ничем не отличается от предъявы национализму за нацизм. Да, многие считают что нацизм и национализм ничем не отличаются. Но мы же с вами понимаем?

Как запрет национализма (вместо нацизма), так и запрет коммунизма (вместо большевизма) лишит человечество доброй трети литературного наследия. Оно нам надо?

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:20:31

В мае 1238 года монголы соединились под Козельском и взяли его в течение трёхдневного штурма.


Праздновать будете?

Деды ж воевали...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:21:53

Почему антикоммунисты не правы?

Потому что приняли большевистскую версию мировой истории. И просто поменяли плюс на минус, не удосужившись даже проверить её на истинность.

Пример.

Советы. Советская власть. Антисоветчина.

А проверить большевиков слабо?

Что истинные Советы (образца 1905-го года) были (в основном в 1918-м) большевиками разогнаны, а многие советские работники арестованы. Некоторых расстреляли. А в 37-м добили остальных, не успевших эмигрировать.

Тоже самое с "коммунизмом". Большевики узурпировали слово. Это понятно. Не понятно почему антибольшевики им поверили.

Всех антикоммунистов призываю перестать дышать.

Ведь воздух мы потребляем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по коммунистическому принципу: от каждого по возможностям, каждому по потребностям.

И никто не надышит больше или меньше, чем необходимо. И не сдаст в банк под проценты.

В нашем разнообразном мире найдётся место всему. И рынку. И коммунизму.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:23:43

Сообщение от @vgik
Что в данном случаи вызывает такие споры непонятно.


Непродуманность законов и дурость "законоисполнителей".

Ну и вообще в 21-м веке что либо запрещать бессмысленно.

Вон в России какую ежедневную и ежесекундную борьбу с нацизмом ведут. А нациков у них всё больше и больше...

Кстати.

В тот же день когда были приняты "исторические" законы, направленные в нестрашное для законодателей позавчера, успешно провален проект национализации имущества, принадлежащего россиянам, гражданам страны-агрессора.

А вдруг Россия в отместку отымет свечной заводик в Липецке?

Сообщение от @Vlad55
@ДД,
Почему рашисты называют нацистов фашистами?


Так их и спрашивай...

Скорее всего большевикам влом было называть своих кокурентов национал-СОЦИАЛИСТАМИ. вот и зациклились на фашистах.

А вообще сегодня слово "фашист" просто дразнилка детсадовского уровня. Не несущая никакого исторического содержания.

"Кузьмич, ты фашист!!!" (с)

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:24:17

Не употребляю лекарств.

В прошлом году дважды выпил анальгин с аспирином. Ну сильно уж голова болела.

В этом пока ещё нет.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:25:14

Сообщение от @vgik
Вас послушать ,так значит необходимо не пресекать на корню возможности проявлений тоталитарных режимов с их пропагандой.


На корню?

Тогда и киевский режим "пресечь". Он очень быстро учится у Путина. Семимильными шагами...

К сожалению, "на корню" никак нельзя. Пока тоталитарный режим не выкристаллизовался, все попытки его предотвратить ведут к установлению этого самого режима. Ну может только под другими знамёнами и лозунгами...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:26:18

Сообщение от @vgik
Получается что подобные законы во всех цивилизованных странах есть глупость в 21 веке...


В принципе да.

Украина имела миллион замечательных законов.

Это предотвратило Крым и Донбасс?

Сообщение от @vgik
Про проваленный закон по национализации - он был чисто популистским.


А "исторические" законы нет? Там в авторах Ляшко между прочим...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:28:16

Сообщение от @vgik
А где в нем проявления тоталитаризма?


В цензуре. В попытках внешнюю угрозу (путинская Россия) поставить выше внутренней (коррупция). В подражании Путину.

Пока ещё так, цветочки.

Но ягодки созревают...

Сообщение от @vgik
Значит для вас внешняя агрессия связана с законодательной базой в Украине, "замечательный" вывод


Нет. Неправильно.

Мой вывод в другом. Все эти законы, придуманные волками для овец, теряют всякий смысл, когда начинается делёж жрачки.

Крым и Донбасс - красноречивые примеры.

Сообщение от @vgik
А чем Ляшко так отличается от остальных депупопов или популизма в его действиях меньше чем у других ?


На сегодня - эталон популизма. "Наш Жириновский". Хотя да, согласен, остальные депутаты стараются не отставать.

Сообщение от @Flesh
Эффектнее было бы пересажать симоненка и компанию, как простых ворюг.


+100500!

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:29:52

Все (умные) в курсе, что коммуняки самые верные шестёрки олигархов.

Там накопать без проблем.

Сообщение от @Yarema
Докази в студію.


Один минстэць чего стоит. Окромя "инфы" для расиянского зомбоящика никакого эффекта.

Сообщение от @ИраН
Кто определил, что потребности инженера ниже потребностей рабочего?


В потреблении воздуха?

Да вы юмористка...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:30:38

Сообщение от @ИраН
Если бы было отключено росТВ в Украине еще 23 года назад, ничего бы не произошло.


Произошло бы.

Взрыв народного негодования против киевских фашистов.

Ещё раз. НЕВОЗМОЖНО уничтожить зло в зародыше. Оно должно созреть и проявить себя. Иначе уничтожители зла сами становятся злом. Это печально и весьма. Но только так.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:31:41

Сообщение от @ИраН
Назовите страну, в которой транслируются заграничные телеканалы, поливающие местную власть?


В любой демократической и цивилизованной стране.

Или страна не демократическая и не цивилизованная.

Сообщение от @vgik
Что в вашем понимании цензура? Или выгнать из страны журналюг работающих на рашисткую пропаганду цензура, а может у нас закрыт хоть один телеканал.


До этого пока ещё не дошло.

Я кстати и не равняю Украину с Россией. До неё нам ещё шагать и шагать. Но идём в том направлении...

Собственно надо иметь СВОИХ журналюг, тогда и выгонять рашистских не придётся. Но увы. Нету!!!

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:33:21

Сообщение от @vgik
А законы неплохие,плохое их исполнение.


Ага.

Несколько веков (или уже тысячелетий?) законы хорошие, исполнители плохие.

Блин. Может не под тех исполнителей писалось?

Сообщение от @vgik
Равнять агрессию с коррупцией не совсем наверное правильно.


Коррупция ОПАСНЕЕ. Как опаснее любая ВНУТРЕННЯЯ болезнь.

Мы любим Украину не сравнивая с другими странами. Просто наша Родина. Всё. Вопрос исчерпан.

Но! Но! Но!

В современном конфликте мы на стороне Украины не потому что Родина. А потому что правда.

Недофюрер решил вытереть о нас ноги. И теперь мы не успокоимся пока черти не засунут свои вилы в путинскую жопу.

Но если накосячит Украина, мы, украинцы, прежде всех остальных должны и обязаны поставить зарвавшееся правительство на место.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:34:37

Сообщение от @vgik
Так кто вам мешает,сейчас даже флаг не нужно в руки,столько вакансий для воплощения этого в жизнь.


Я анархист.

Вакансиями не интересуюсь.

И вообще. Какие вакансии нужны были людям Майдана?

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:36:08

Сообщение от @ИраН
"Киевские фашисты" это собирательный образ или конкретные люди (в разрезе последних 10 лет)?


Это все неугодные Кремлю.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:37:11

Сообщение от @лопата
Теперь украиной правят внуки тех евреев,которые ритуально убили царя,устроили гражданскую войну,голодомор и коммунизм.


Даже лопата должна знать, что наследниками СССР (а значит и большевиков) объявили себя ваши кремлёвские правители. Ваши, а не наши.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:38:14

Новый вопрос к россиянам.

http://www.novayagazeta.ru/politics/68042.html

Вы осознаёте что этот душевнобольной представляет опасность для России даже большую чем для Украины?

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:39:36

Интересно, а Новогродскому исконное название вернут?

До 1951 года посёлок назывался Нью-Йорк, под этим именем упоминается в драме Виктора Некрасова «В родном городе».


https://ru.wikipedia.org/wiki/Новгор...нецкая_область)

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:41:07

Сообщение от @Набатова Мария
пусть те, кто войну проиграл и вспоминают загиблих


Жертва методички, я то погибших помяну. Всех. И твоих в том числе. Хотя войну не проигрывал.

А ты давай, пляши на костях...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:42:06

Сообщение от @Gvinevra
шота мне не фатило празнеков((


Приезжай в Донецк. До сих пор бухают. Не в смысле бухАют (хотя наверняка и это), а из артиллерии. Празднуют то есть. Как и обещали...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:43:48

Сообщение от @nfnmzyf
Про войну рассказывал только смешные случаи.


Кстати по детству помню как ветераны любили "травить байки", в которых иронически относились к себе. Причём старались перевести в "смешные" случаи совсем не смешные и даже трагические. Так им было легче вспоминать войну.

Например рассказ деда Николая, который всегда производил сильное впечатление на слушателей. Сжато:

- Сталинград, самое пекло. Немцы неожиданно атакуют. Начинается паника. Мы драпанули. Пришёл в себя в железнодорожном товарном вагоне. Слышу: "Ура!" Контратака. Ну и я "Ура!" и к дверям вагона. А они снаружи заперты. Так и кричал пол часа "Ура!" и "Помогите!", пока наш боец не услышал. Как я туда попал? Никто понять не мог...

А для "героических" рассказов были специальные ветераны, которых водили по школам за специальные пайки к 9-му мая.

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:44:34

Сообщение от @Litvano
Моё мнение, что способ отмечания данного дня (8 или 9 мая, не суть важно) - это личное дело каждого.


Кстати да.

В бесконечных открываниях девятимайских тем вижу (среди прочего) навязывание всем ЕДИНОЙ "правильной" линии.

А ведь у каждого своё личное восприятие и отношение...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:45:12

Сообщение от @VoxPopuli
По сути Украина стала главным полем боя в их войне.


Всё геополитика, что б ей провалиться.

Транзитная страна. Европа - Азия.

А транзит не всегда газ. Иногда и танки. В обе стороны...

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:46:09

Сообщение от @явасс
Новороссия – территория народного капитализма.


О! Тэтчерист!

Среди наиболее известных и успешных примеров проведения политики «народного капитализма» — Великобритания при Маргарет Тэтчер.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Народный_капитализм

А если серьёзно...

Разве Бородай на недавнем сборище русских нацистов не разъяснил попупярно, что краснопузые бараны им нужны исключительно в качестве пушечного мяса и никто никаких социальных революций в ДНР совершать не собирается?

Дмитрий Донецкий

15-04-2015 20:48:00

Сообщение от @Serg
кто для тебя Сидор Арте́мьевич Ковпак?


Лично знакомый и однополчанин (Асландузский 186-й пехотный полк) моего деда.

NT2

15-04-2015 21:00:48

Дмитрий Донецкий писал(а):Не употребляю лекарств.

В прошлом году дважды выпил анальгин с аспирином. Ну сильно уж голова болела.

В этом пока ещё нет.
не пей сии гадости вместе, вредно

Kredo

15-04-2015 21:07:03

Новый вопрос к россиянам.
Вы осознаёте что этот душевнобольной представляет опасность для России даже большую чем для Украины?

Какой именно душевнобольной? По ссылке их много.

ясенъ

15-04-2015 21:17:19

Kredo а кто там ещё?
по-моему, упырь там всего один, автор следующей простой мысли
А по-вашему, выиграть войну — это не думать о людях? Когда вы говорите «думать о людях» — это некое псевдоморализаторство. Да, мы все хотим думать о людях. Думая именно о людях, надо выиграть эту войну! Это и есть гуманистическая миссия, это и есть спасение людей.

возможно, ты его не признал за одного такого, поскольку это тебе что-то напоминает из недавних здешних дискуссий? :a_g_a:

Дубовик

16-04-2015 04:18:59

Дмитрий Донецкий писал(а): Янукович достал всех. Так ограбить и угробить страну никто до него не сумел.

До него - да, никто так не сумел. Но теперь есть те, кто после Яныка...

Дубовик

16-04-2015 04:22:42

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @iramukha
Если бы приняли жесткие меры сразу,ничего бы не было.


К сожалению в истории только так и бывает. Чтобы убедить сомневающихся, да и самих себя, в собственной правоте, требуется пострадать.

Как бы относились украинцы и те, кто сейчас худо-бедно Украине помагает, к правительству, если бы оно, а не святопутинцы, начало массовые репрессии, сопровождающиеся кровопролитием?

Кажется, это четко видно по отношению к событиям в Одессе начала мая 2014.

Дубовик

16-04-2015 04:43:46

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @Serg
Днепропетровск кстати был - Екатеринослав.


Самое классное название - Днепр. Местные уже несколько десятилетий только так и называют свой родной город.

Сейчас у нас в горсовете уже придумали как переименовать Днепропетровск. Раньше он именовался в честь Григория Петровского, а теперь город предлагают назвать в честь гетмана Петра Сагайдачного или апостола Петра. И будет он теперь называться - Днепропетровск.

Дубовик

16-04-2015 04:45:56

В мае 1238 года монголы соединились под Козельском и взяли его в течение трёхдневного штурма.

Балдею с этих русских. Очевидцы-современники 300 лет писали в летописях: "татары, татары, татары". А эти уже 300 лет повторяют: "монголы, монголы, монголы".

Дмитрий Донецкий

16-04-2015 17:50:35

Kredo писал(а):Какой именно душевнобольной? По ссылке их много.


Ну так интервью же Бородая.

Вот несколько перлов оттуда:

— Может, стоит подумать о мирной жизни, о людях?

— А по-вашему, выиграть войну — это не думать о людях? Когда вы говорите «думать о людях» — это некое псевдоморализаторство. Да, мы все хотим думать о людях. Думая именно о людях, надо выиграть эту войну! Это и есть гуманистическая миссия, это и есть спасение людей.

— Что значит «выиграть»? Какова конечная цель?

— Знаете, есть такая пословица — война план покажет. Но я думаю — не ближе Киева, а может, и далеко за ним.

— Но люди не хотят воевать.

— Кто вам сказал?


— Вы на полном серьезе рассуждаете о «профитах» тотальной войны. Это уже привычный сегодня ад, ладно. Но вы себе как вообще представляете успешное противостояние России, даже не Советского Союза, с развитым миром?

— Россия не конкурирует с США за доминирование в мире, Россия пытается отстоять для себя статус независимой страны и хотя бы державы регионального значения. Отстоять право на свою внешнюю и особенно внутреннюю политику. И форпост этой борьбы, ее передний край проходит через вот эти Донецкие и Луганские республики. Люди, которые сидят в окопе под Дебальцевом, прекрасно понимают, что война идет не между Россией и Украиной, русскими и малороссами, что вообще нелепо и трагично, а война идет между США и Россией как основой Русского мира. И наши противники это понимают.

Дубовик

16-04-2015 18:16:43

Дубовик писал(а):Сейчас у нас в горсовете уже придумали как переименовать Днепропетровск. Раньше он именовался в честь Григория Петровского, а теперь город предлагают назвать в честь гетмана Петра Сагайдачного или апостола Петра. И будет он теперь называться - Днепропетровск.

Самое забавное, - если будут проводить референдум о названии города:
В честь кого назвать город Днепроетровск:
1) Петра Сагайдачного
2) апостола Петра
3) Петра Порошенко

noname

16-04-2015 18:26:04

Дубовик писал(а):
Дмитрий Донецкий писал(а): Янукович достал всех. Так ограбить и угробить страну никто до него не сумел.

До него - да, никто так не сумел. Но теперь есть те, кто после Яныка...

это про путина что ли?

Дубовик

17-04-2015 04:45:46

Нет, это про тех, кто стал после Яныка...

Kredo

17-04-2015 07:27:21

возможно, ты его не признал за одного такого, поскольку это тебе что-то напоминает из недавних здешних дискуссий?

ОК, моё мировоззрение ничем не отличается от мировоззрения путинского фашиста, потому что я тоже непацифист. Я даже уже не буду пытаться с тобой спорить.

ясенъ

17-04-2015 07:50:23

Kredo
чего обижаешься?
я только предположил, почему ты не понял, о каком уроде идёт речь на развороте с бородаем.
патетика ведь и впрямь похожа - не во всём, но в отношении к боевым действиям.
а что там ещё за уроды?

noname

17-04-2015 18:27:37

Дубовик писал(а):Нет, это про тех, кто стал после Яныка...

Ну там где разруха - на Донбассе - там путин.

Kredo

17-04-2015 19:40:01

а что там ещё за уроды?

Стрелков, Захарченко, и ещё много кто, кого они обсуждают и хвалят.

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 06:59:49

Кому вигідні резонансні вбивства в Україні?


1. Принцип "Кому выгодно" полная фигня.

После терактов в Нью-Йорке продавцы американской символики за несколько дней заработали больше, чем за год. Заказчики?

Зарезали отца. Смело арестовывайте сына. Он наследник имущества.

Ну и так далее...

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:01:17

2. Сомневаюсь что здесь "резонанс".

Чечетов и, возможно, Калашников - разборки регионалов.

Бузина совсем иное. Подано к прямому эфиру Путина.

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:02:26

Сообщение от @Serg
сторонники ДНР


Сообщение от @ИраН
Сторонники СССР


Ментально один к одному.

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:03:55

Сообщение от @Sanitar P
мародерство разрастается, если безнаказано. Из-за него падает дисциплина. При военном положении и трибуналах такого не может быть


Ерунда.

Вспомни Гражданскую войну в России.

И "положение" и трибуналы. А мародёрство процветало.

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:05:35

Руководителем сети захваченных магазинов «АТБ» в Донецке стал абхаз Ставрос Багателия. Об этом свидетельствует фото, выложенное в соцсетях:

Изображение

Магазины «АТБ» в Донецке теперь получили название «Первый республиканский супермаркет». Кстати, в других городах, подконтрольных боевикам, бывшие «АТБ» работают под другими вывесками. Например, в Горловке магазины переименованы в «Импульс».

Ставрос Багателия упоминается в так называемых СМИ «ДНР» как «абхазский доброволец», «командир «интернациональной бригады» «Пятнашка» либо как «заместитель главнокомандующего республиканской гвардии «ДНР».

Остров

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:10:47

Сообщение от @Петросянко
без власти никак нельзя. не получается. без власти невозможно организовать пенсионный вопрос


Да ладно. Можно подумать сейчас в Донецке он организован, вопрос этот...

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:13:09

За день до своей смерти экс-нардеп Олег Калашников направил электронное письмо одному из своих друзей. В письме он жаловался на преследования - якобы за свои политические убеждения.


Мура галимая.

Авторы "письма" хотя бы пару раз слышали базар персонажа?

Впрочем, даже если он писал внятнее, чем говорил (а чё? бывает...), всё равно фигня.

Калашников испугался интернетных "мстителей"? Таких, которые например меня (мирнейшего человека) обещали зарезать, и уверен, всем остальным форумчанам хотя бы раз грозились.

Не серьёзно всё это...

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:14:19

Верите ли Вы в приметы?


Естественно не верю.

Хотя шутя полюбил "антиприметы".

Например число 13 или когда чёрный кот дорогу перебегает...

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:16:12

Математический риск

Физик Георгий Гамов бежал в США из сталинской России. Говоря о том, что с ученым в эпоху политической нестабильности может приключиться все что угодно, он рассказывал такую историю:

Вот сюжет, который поведал мне один из моих друзей, Игорь Тамм (Тамм — лауреат Нобелевской премии по физике 1958 года). Однажды, когда город был занят красными, Тамм (в те времена профессор физики в Одессе) заехал в соседнюю деревню узнать, сколько цыплят можно выменять на полдюжины серебряных ложек — и как раз в это время деревню захватила одна из банд Махно. Увидев на нем городскую одежду, бандиты привели Тамма к атаману — бородатому мужику в высокой меховой шапке, у которого на груди сходились крест-накрест пулеметные ленты, а на поясе болталась пара ручных гранат.

— Сукин ты сын, коммунистический агитатор, ты зачем подрываешь мать-Украину? Будем тебя убивать.

— Вовсе нет, — ответил Тамм. — Я профессор Одесского университета и приехал сюда добыть хоть немного еды.

— Брехня! — воскликнул атаман. — Какой такой ты профессор?

— Я преподаю математику.

— Математику? — переспросил атаман. — Тогда найди мне оценку приближения ряда Макларена первыми n-членами. Решишь — выйдешь на свободу, нет — расстреляю.

Тамм не мог поверить своим ушам: задача относилась к довольно узкой области высшей математики. С дрожащими руками и под дулом винтовки он сумел-таки вывести решение и показал его атаману.

— Верно! — произнес атаман. — Теперь я вижу, что ты и вправду профессор. Ну что ж, ступай домой.

Кем был этот человек? Никто не знает. Если его не убили впоследствии, он вполне может преподавать сейчас высшую математику в каком-нибудь украинском университете.


http://coollib.net/b/239404/read

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:17:34

Сообщение от @Йонду
а если бы Махно работал на Петлюру


Слишком Петлюра был "рыхлый". Часто его власть не распространялась дальше бронепоезда, в котором правительство моталось по Украине.

В вагоне Директория,
Под вагоном территория...

Впрочем последнее перемирие Махна с Петлюрой официально расторжено не было ни одной из сторон. В отличие от договоров махновцев с большевиками.

В мемуарах петлюровца читал что самой распространённой "тактикой" во второй половине гражданской войны при встрече двух отрядов (махновского и петлюровского) было взаимное "необнаружение" - вам налево, нам направо...

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:19:18

Сообщение от @Йонду
проиграла его теория анархизма


Ну да, ну да...

Большевики оказались правы, потому что победили...

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:20:06

Сообщение от @yan
Или до прихода сюда руського мира, что то мешало спать в комнате, а не в прихожей?


Царь-батюшка запрещал пирожками торговать (с)

Типичное: "купи козу, продай козу"...

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:21:07

На Красную Горку был на кладбище. На каждом дереве объява: "Внимание! Опасная зона!"

Эх, какие теперь грибы в Донецке...

Только если удастся в Изюм выехать. Или ещё куда.

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:22:01

Сообщение от @Gvinevra
прочитала Бойню №5


Мне в одном фильме прикольчик над Воннегутом понравился. Он там сам себя играет. Вот из Вики:

Цитата: Курт Воннегут сыграл маленькую эпизодическую роль самого себя в комедии «Снова в школу» 1986 года. По сюжету, главный герой нанимает его для написания реферата на тему творчества писателя. Позже преподаватель отвергает работу, утверждая, что автор ничего не понимает в творчестве Курта Воннегута, а главный герой в свою очередь выговаривает писателю, угрожая, что в следующий раз обратится к литературному критику.

- Курт! Ты нихрена не соображаешь в собственном творчестве!

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:22:49

Про форумчан "политиков":

хотел уже на боковую
папаху снял и сапоги
но в комментариях проснулись
враги

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:24:20

Сообщение от @Петросянко
Нам нужно держаться от России подальше.


До меня эта мудрость Амосова дошла только после оккупации Крыма.

Всегда считал, естественное желание Украины вернуться в европейскую семью после большевистской оккупации никак не влияет на дружеские отношения с Россией. При равноправии сторон и отсутствии имперских амбиций.

Причём идёт ли Россия по пути Петра Первого в Европу или по пути Ленина в Азию, то их дело. Не важно. Если нас за собой не тянут.

С украинской стороны не было никаких серьёзных антироссийских шагов. Даже самый прозападный президент Ющенко к России относился лучше, чем Россия к нему. Бла-бла-бла части украинских националистов никогда не воспринималось всерьёз не только украинскими элитами и обществом, но и вменяемой частью самих украинских националистов.

Но увы! Шизофрения подлеца Путина, подкреплённая горючей дикой смесью из русского нацизма, российского империализма, а главное большевизма (особенно сталинизма, хотя и троцкизм присутствует, что видно по словам и делам донбассовских святопутинцев) сделала своё грязное дело...

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:25:23

Сообщение от @Lotsman
Л.Куравлев:
- Я не политик, ..но, просматривая госТВ, понемногу становлюсь украинцем...


Это его ещё в "Вие" заколдовали.

Обратил (давно) внимание, что в российских фильмах и сериалах Куравлёву несколько раз давали роли украинцев.

Видно что-то такое присутствует в характере человека...

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:27:42

Сообщение от @Serg
а что было до большевиков? и когда Украина была в европейской семье? отмотаем еще 3 века назад, в Речь Посполитую? так и большевики тут не причем, Царь виноват.


В европейской семье Украина была со времён древнекиевских князей. И в составе Великого Княжества Литовского. И в составе Речи Посполитой. И в составе петровской России.

Попытка азиатской (допетровской) Московии оттяпать у западных соседей земли привела Украину к Руине. Когда московиты пообещали Хмельницкому помощь против поляков, а потом, заключив с Польшей сепаратный мир, бросили Украину на произвол судьбы. Заставив выступить (в союзе с поляками!) против верных союзников шведов. Понятно, это вероломство раскололо украинскую элиту и привело богатый край к гибели.

Азиатский сдвиг по фазе у вас ведь не всегда был. Только в начале 19-го века начались заскоки. И постепенно нарастали. Приведя в 1917-м году к ликвидации европейской России и к изгнанию или физическому уничтожению тонкого слоя проевропейской верхушки страны.

Сообщение от @Serg
про базу ЧМФ РФ напомнить что хотели при Юще сделать? мы идем в НАТО тоже не помним?


Почему не сделали? А учитывал Ющ ваши интересы. За нормальных людей считал...

В НАТО только рефередумом. И если народ "за", то не ваше дело. А если "против" - никакого НАТО. Не говоря уже о том, что положительный ответ должны дать сами страны НАТО. А это тоже под большим вопросом.

Долбодятел Путин добился усиления НАТО на восточных границах и появления у нейтралов желания укрыться от российской шизофрении под натовским зонтиком. Если это была его голубая мечта, тогда да, всё в порядке...

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:28:31

Сообщение от @donbassAIR
А как мимо PARK INN не пройдешь - там огромный автопарк OBSE, ну а еврокомандировочные наверное ТВ смотрят, разговоры умные ведут, отчет в инете пишут


Там вход в гостиницу через ресторан.

Можно посмотреть как "разговоры умные ведут, отчет в инете пишут"...

Прям с утра! Я в 10 часов был. В ресторане гул такой, что никаких "бабахов" не слышно.

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:29:52

Сообщение от @Serg
в чем тут Бузина не прав?


Сообщение от @Serg
Исторически так получилось, что Украина вызрела в составе России и Советского Союза. Победы Румянцева и Суворова дали возможность освоить Дикое Поле — нынешние Одесскую, Херсонскую, Николаевскую, Донецкую и Луганскую области.


1. Уже давно сами российские историки опровергли имперский бред о незаселённости Дикого Поля. А считать присоединение земли с местным (пусть и незначительным) населением к той либо иной империи "началом истории" логично для почитателей империй, а не для местного населения.

Сообщение от @Serg
Это Империя присоединила к Украине Закарпатье, Галичину, Крым, Новороссию.


2. Вернуть Индию Великобритании?

Империя присоединяет к СЕБЕ.

Земли, освоенные украинцами, есть украинские земли. Какие бы империи их не "присоединяли" и отсоединяли.

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:30:44

Сообщение от @Serg
Это Империя построила тут мощнейший промышленный потенциал


3. Вообще-то люди строили. Те же самые украинцы. Другие народы тоже. Но и украинцы в других краях империи. Никто никому ничего не должен.

Или Екатерина Вторая камни таскала? А Хрущёв лично спутник с плеча запускал?

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:31:20

Сообщение от @Serg
промышленный потенциал, который пилили и разбазаривали на протяжении 22 лет независимости


4. Это правда. Но при чём здесь Бузина? О разгроме промышленности коммунистами внезапно ставшими банкирами кто только не говорил. Да все говорили. И в Украине и в других постсоветских странах.

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:32:19

Сообщение от @Serg
Оживить эти производства можно только в теснейшем союзе с Россией.


5. Полная неправда.

Россияне покупали в Украине предприятия с целью их ликвидации как потенциальных конкурентов российскому производству. Об этом имеется целая литература.

Что россияне вытворяют с промышленностью Донбасса сегодня, даже можно и не писать. У всех глаза и уши на месте.

А Крым? Что за год сделано? Ноль.

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:33:21

Сообщение от @Serg
Там все поделено. Там богатый север в виде Германии и Франции эксплуатирует бедный юг, указывая, что кому сеять и в каких количествах.


6. Опять же неправда.

Хитрая антиевропейская методичка. Когда в зависимости от обстоятеьств то северяне (Германия, Англия) обвиняются в эксплуатации юга, то южане (Греция) в нахлебничестве. И "не замечается" постепенное сближение (и усиление) экономик тех стран, которые действительно желают интегрироваться (Польша), а не языками чешут.

Евросоюз не СССР и не Российская типа федерация. Выход свободный. И если не выходят, значит при всех проблемах видят выгоду в дальнейшей интеграции. И северяне и южане.

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:34:19

Сообщение от @Serg
украинец процветал только, когда находил общий язык с Москвой и чувствовал себя частью общего русского мира


7. Почему же сбежавшие от "русского мира" на запад люди в основном живут лучше, чем оставшиеся на постсоветском пространстве?

Почему Московия захватила страну с грамотным зажиточным (по сравнению с русскими) свободным населением, а превратила её в край не умеющих читать и писать крепостных рабов, а затем пусть и обученных в школе (20-й век всё же), но голодных, нищих и во многом бесправных колхозников? Или пролетариев, вынужденных забыть о принадлежавших когда-то их предкам хозяйствах и землях и тянуть в городе от зарплаты к зарплате?

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:35:24

Сообщение от @Serg
быть благодарными - ведь не значит сдать свою государственность Кремлю.


Святопутинцы только так и понимают.

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:37:35

Решения без эмоций

http://www.doneckforum.com/forum44/thre ... ost1971837

Подниму тему.

Может кто прочитает. Особенно комментарий gorenа.

Получается что эмоциональное принятие решения "естественнее" логического? И хотя мы постоянно вредим себе, поскольку эмоции забивают логику, без эмоций мы вообще беспомощные.

И логика как и математика не имеет собственного смысла. Сферический конь в вакууме.

Или как?

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:38:02

Сообщение от @Паттаевка
эмоции всегда ставлю на один уровень с интуицией


Интересно.

Но ведь общепризнано (или уже нет?), что интуиция помогает выбраться из неприятного положения, а эмоции наоборот, усугубляют...

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:43:24

Сообщение от @Lentochka
эмоциями можно научиться управлять


Ну да. Видела эмоциональных людей?

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:44:23

Сообщение от @Фокстрот
вы убили Бузину


Спецом к бенефису Путина в прямом эфире?

Не, не отмажешь. Ваших рук дело. Украинцам этот клоун и даром не сдался.

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:46:21

Сообщение от @Sanscho
Янукович пытался вырулить ситуация


Вырублить он пытался. Да побольше...

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:47:18

Сообщение от @Wenda
может, я чего не понимаю? на мой взгляд со стороны пенсы - в одной из выгодных позиций: гуманитарка + украинская пенсия (которая доступна подавляющему большинству). А вот как жить людям, лишившимся работы с зарплатой и не получающих гуманитарку - вопрос. У них на иждивении еще и могут быть дети (гораздо вероятнее, чем у пенсов).


Ещё до войны я пытался объяснить людям, что наши пенсы, ностальгирующие по дешёвой колбасе и мечтающие вернуться "назад, в СССР", голосующие за самых отстойных кандидатов, каких только можно найти, предают будущее своих внуков.

Теперь в стране пенсионерии они счастливы. Добились своего...

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:48:24

Сообщение от @U-jin
Пенсы ностальгируют о былой спокойной жизни


Криками "Путин введи войска?"

Пенсы повелись на обещания халявы. Причём именно на ОБЕЩАНИЯ. "Почему по телевизору не говорят, когда пенсию начнут давать!? А, сказали? Через месяц? Ну и слава Богу. А то мы уже волноваться начали."

Ностальгирующие по спокойной жизни автоматчикам на улицах родного города не радуются (наши защитники!), на центральной площади конфеты не топчут и на украинских флагах лезгинку не пляшут.

Дмитрий Донецкий

09-05-2015 07:49:07

Сообщение от @Панько
Корреспондента «Первого канала» Михаила Акинченко подозревают в намеренном поджоге травы во время съемок сюжета о пожарах в Ширинском районе Хакасии.


Тю, невидаль.

Они и Донбасс подожгли для картинки в телевизоре...

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 08:57:32

Сообщение от @U-jin
Хотелось бы ответить: "зато на других не менее центральных площадях скачут и орут и жгут и говорят много чего..."


А вот это уже хватит брехать. 100500 раз обсуждалось.

Одно дело выступление против своего правительства. За изменение политической и (или) экономической ситуации в стране.

В любой стране народ имеет право.

И СОВСЕМ ИНОЕ - помощь врагам своей Родины, желание эту страну разорвать на куски и уничтожить.

Майдан вводить войска никого не просил...

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 08:58:39

Сообщение от @U-jin
Но промолчу... Не украинец и тем более не дончанин. Вам видней.


Вот именно.

Если ты не прикидываешься овечкой и действительно такой наивный, приезжай в Донецк, подойди к очереди пенсионеров (найдёшь сходу, у них теперь вся жизнь в очередях) не важно за чем и поагитируй за мир и дружбу. Против войны с Украиной.

Потом нам напишешь о результатах. Если будет чем писать...

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:00:37

день смеха космос пасха ленин
зима весна дожди метель
феноменально уместились
в апрель

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:01:41

Котельные Донецка переходят под ДНР. Началась инвентаризация имущества. Директор слинял во Львов.

Сообщение от @Артакс
Ух-ты , это теперь цены на отопление понизят ??


В данный момент работяги расстаскивают (временно) по домам личные вещи, дабы их не "инвентаризировали", а руководство в некоторой нервозности - дадут ли денег на летний ремонт и подготовку котелен к отопительному сезону?

Сообщение от @Макс Оттович
Ваще-то из всей городской коммуналки теплосеть первой легла под дыров.
Мабуть вместе со всеми котельными...


Нет. Был какой-то договор (неофициальный?) с Украиной. До конца отопительного сезона. И зарплату работяги украинскую получали. Правда её хитро крутили через дэнээровцев. Нал привозили с "материка".

Теперь фсё...

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:02:55

Как бы напоминание, что Путин не первый начал издеваться над Днём Победы:

Изображение

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:04:06

Сообщение от @Сиропчик
Многие проукраинские перестали верить нашим новостями потому что они нагло врут "по образу и подобию" "старшего брата".


Это очень плохо. Всего год назад такого не было.

И кстати очень смешно. Поскольку в России ложь - государственная политика, с миллиардными средствами и геббельсовской вертикалью по всем направлениям пропаганды и агитации, а в Украине доморощенная самодеятельность. Которую легко поймать за руку. И поднять на смех.

Короче как всегда. Попытка победить зло злом приводит только к появлению второсортного забавного злодейства. Которое не переплюнет первосортных ни в жизнь, но сторонников своих постепенно растеряет.

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:06:54

Сообщение от @yan
ватный пир,во время чумы


Ага. Зарисовочка.

117-е почтовое отделение. Грустные пенсы с утра ждут у закрытых (!) дверей. В 13.00 ВОЗМОЖНО привезут деньги.

А напротив через дорогу веселье. Стоит ота длинная идиотского вида белая машина для свадеб. А вокруг неё форменные святопутинцы. Жизнь удалась...

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:07:34

По поводу массовых мероприятий в пенсионериях.

Я в них участвовать ЕСТЕСТВЕННО не собираюсь. Но если кому охота - вольному воля. Не осуждаю. Иных развлечений всё равно нет и долго ещё не будет.

Единственное, постарайтесь не брать детей. Особенно на 9-е. Идиоты с автоматами обязательно нажрутся.

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:09:26

Сообщение от @korollina
В советское время на 9 мая был главный призыв, чтобы война никогда больше не повторилась. А сейчас сатанисты на 9 мая призывают к новой большой войне, чтобы всё "в радиоактивный пепел" и "в танках по Польше"


Да, эта разница очень заметна. От "Лишь бы не было войны" перешли к "Всё вокруг моё!!!"

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:10:31

Сегодня в Донецке второй летний день. Или уже третий?

Хорошо!

На грибном форуме пишут - сморчки есть и другие встречаются. Но мины...

Сообщение от @Leprecon
Сиди лучше дома


Та сижу.

Водку ем, форум прокручиваю...

Непала жалко.

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:13:37

Сообщение от @Макс Оттович
Хорош ссориться.
Теплосеть тупо имеет 2 регистрации - нашу и дыровскую


Да нет, просто чел о другом не разобравшись.

Я:

КП «Теплосеть»
Адрес 83096, г. Донецк, ул. Куйбышева, 109
Директор Колесников Геннадий Александрович


Он:

ККП ДГС «Донецкгортеплосеть»
Адрес:83001, г. Донецк, ул. Постышева, 68
Директор Рогачев Виктор Сергеевич


Теперь их объединяют и сокращают. Уже под вывеской ДНР.

Маркируют подобранные на мусорнике табуретки под видом выданных ещё советской властью, которые давным давно развалились, но продолжают числиться на баллансе.

Нового ведь ничего нет. Даже лампочки операторы вкручивали за свой счёт.

И много ещё забавного происходит. О чём писать не стану дабы случайно работяг не подвести.

Короче для сатириков будущего (когда уже не опасно) материал отменнейший...

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:23:33

Кто-то писал на форуме что донецкие святопутинцы взяли моду на муслимские бородки. Логично впрочем и предсказуемо.

Так вот. Только что отправился в магазин за водой, очищенной дрожжами и сахаром от вредных примесей, и прямо у своего дома встретил группу молодняка. Именно с такими бородками.

Так что действительно...

Сообщение от @Leprecon
а ты видел сколько кассеты бритвенные стоят?
Во-о-о-о-от. Хотя козломордых хватает.


Отож.

Я бреюсь теперь раз в неделю...

Но не козломордые. А именно под муслимов. Тоненькая полоска от уха к уху. Ребята на вид до 20-и лет.

Сообщение от Zmrzlina
а в чом прекол? каму канкретна падражайуд?


Ну так фундаменталистам же.

Ещё в 19-м веке один из предшкственников святопутинских евразийцев Достоевский (тот что студентов заставлял за старушками с топорами бегать) пришёл к выводу, что православие это переходная ступень от христианства к исламу.

Вот они и переходят помалу...

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:25:02

Как-то заспорил я на форуме анархистов с одним челом, что важней - секс или политика. Он был за политику.

Мои доводы.

Пришёл проголосовал. Что в твоей жизни изменилось? Да ничего!

Сошёлся с женщиной. Меняется образ жизни, круг друзей и знакомых, возможно работа и место проживания.

Почувствуйте разницу...

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:26:05

Сообщение от @Gvinevra
не за те стояв Майдан, хнык


Та нормально всё.

Майдан фишка Украины.

Без него было бы хуже.

Страна ведь гниёт.

Какое ещё лекарство? Против быдлоэлиты? Только Майдан!

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:28:52

Сегодня встретил два гриба, первых в этом году. Незнакомых. Вежливо раскланялся.

Были на 11 кладбище. Там кстати ларёк с юго-восточной стороны. Цены на пиво демократические.

Посидели возле памятника жертвам сталинских репрессий.

Новые насекомые. Ведут себя как мошкара. В смысле летают тучей, не жжужат, переносятся ветром. Но! раз в десять крупнее и хитин как броня. Мутанты...

Набрали кротовой земли.

Мин нет.

Послезавтра рискнём обследовать Питевые ставки.

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:29:29

Сообщение от @Сиропчик
Сравнила цены на пиво в Донецке и в Запорожье - я в шоке, хоть и не пью, но обидно.


А как мне обидно!!!

Я пью...

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:31:16

Сообщение от @mr.boss
Армійці, які оточили нашу базу, що знаходиться на межі Дніпропетровщини і Донеччини - не ті, з якими ми пліч-о-пліч пройшли рік війни, а нові, новопризвані. Вони майже нічого не знають про ДУК ПС, і їх накрутили, що ми нібито збираємося йти на Київ скидати Порошенка.
Про це стало відомо з розмов наших хлопців з солдатами.


Теперь у правосеков проблема.

Скажут что не собираются скидывать Порошенко, солдаты могут расстроиться...

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:42:22

Сообщение от @Oлег
Украина готова променять нас на Крым, но мешает Евросоюз


Там сложней.

Крым в наглую оттяпала одна страна у другой.

Это очень опасно. У многих есть такие спорные территории. Поэтому Запад и возмутился.

А на Донбасс всем плевать.

Правда, стоит ли обращать внимание на людей, которые сами себя ненавидят?

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:43:49

Сообщение от @Паулус
Запад понимает, что шанса выкарабкаться из кризиса без обострения международной обстановки у него нет.


А ничего что эту методичку тебе написали ещё в начале 19-го века?

И с тех пор каждый год переписывают без изменений.

Россия уже дважды навернулась, а ты всё - Запад, кризис... Смешной.

Сообщение от @Эми
ооо, ещё одного подогнали! что, свежую методичку уже выпустили?)))


Не, не свежую.

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:44:53

Сообщение от @Ласковый
Сатанинское действо ваше 1 мая. Убер-"праздники",созданные что бы подменить религиозные. "Ху***вкой"-Пасху и т.д. Задумайтесь над тем,что и как празднутете.


Ну нифига себе!

А ничё шо твои попы наши славянские древние праздники своими кадильными заменили?

Дмитрий Донецкий

10-05-2015 09:45:49

Блин!!!

Бутылку взял, а про хлеб даже не подумал.

Теперь уху ем с печеньем..

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 19:40:21

Я в 90-е часто мотался по стране.

Так вот билеты из Донецка в Запорожье, Харьков или Днепр, хоть на автобус, хоть на поезд, хоть на электричку, ВСЕГДА были дороже обратных.

Такой вот донецкий подход к ценообразованию...

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 19:41:55

Сообщение от @пренго
Союзники по антигитлеровской коалиции отказались от участия в торжествах по случаю 70-летия великой Победы в Москве.


Правильно. Как можно отмечать такое событие вместе с наследником Гитлера?

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 19:42:29

Удивляет спор о свободной продаже оружия.

1. У бандитов оно УЖЕ ЕСТЬ. В немеренном количестве. Кто-то против того чтобы оружие появилось и у небандитов?

2. Покупать ЛЕГАЛЬНО для грабежей и налётов никто не станет. Экспертиза же существует. Опять же нелегальных возможностей дофига и больше.

3. Саму процедуру можно отрегулировать тем либо иным способом. Ну например через двух поручителей вашей вменяемости. Или ещё как...

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 19:43:48

Безумный Эдичка ну прям из анекдота:

- А нас то за что?

Задержали на 72 часа

Из Донецка сообщают:

"Наши ребята, в количестве трёх человек вышли сегодня на Первомай. Надо сказать, что народу всего собралось немного. Перед памятником Ленину было от силы 10 человек. Наши были с флагами.
Через несколько минут подъехали сотрудники МГБ и забрали наших.
Еще через несколько минут МГБшники приехали в наш офис и задержали там находившихся двух журналистов, среди которых Игорь Бойков из газеты "Завтра".
К половине десятого вечера стало известно, что всех пятерых в итоге задержали на 72 часа."

Такая тревожная информация, похоже подтверждающая информацию о встрече В. Суркова с руководителями восставших республик Донбасса и о готовящихся чистках добровольцев- нацболов,встрече, о которой я упоминал в моём посте "Нацбольские новости" от 28 апреля.
Есть сведения, что чистка затронет также и правых.

Не выносить бы сор из избы, но ведут себя против правил. За что ?


http://limonov-eduard.livejournal.com/641364.html

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 19:44:46

Одесса, "Привоз", рыбный ряд. Тётя Песя:
- Бички́!!! Бички́!!!
Приезжий:
- Правильно - "бычки".
- Правильно - "Neogobius melanostomus", малохольный, а бычки докуривал ваш папа в детдоме, когда я уже тут бички торговала.

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 19:45:41

Господи, какие убогие эти святопутинцы!

Незапрещенный Булгаков

http://www.rosbalt.ru/ukraina/2015/05/05/1395436.html

Некий писака с заявками на интеллигентность притащился в Киев, посетил Музей Булгакова и был шокировано тем, что Булгаков в Украине не запрещён, книги не изъяты, музей не закрыт и даже посещаем. В том числе (о ужас!) двумя бойцами, приехавшими с зоны АТО.

Сквозь строки читается презрение к тупым хохлам. Ведь автор с дружками в аналогичной ситуации и музей бы взорвали и руки-ноги сотрудницам переломали бы... Иначе почему он именно такого поведения ожидал от киевлян?

Почитайте ссылку и комменты. И жалкие и страшные одновременно люди...

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 19:47:09

Приплыл на форум некий матрос, очередное зазывало в лучшую жизнь. Блин, неужели они сами не видят, насколько смешны эти бравурности: детям мороженое, бабам цветы, пенсам в следующем месяце. Нет, вот в следующем уже точно!

И всё у них всегда в будущем времени - вот скоро, вот начнётся... А что за год сделано, ни слова. Поскольку ничего не сделано. И не будет сделано...

А бесплатный хлеб за счёт муки из гумконвоев! Это что, такие представления об экономике "молодой республики"? Впрочем пусть россиян грабят. Хоть какая-то польза...

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 19:48:21

Сообщение от @onedon
Правильно.
Кроме Украины свои территории хотят вернуть РФ, Польша, Венгрия и Румыния.


Нет, не правильно.

Абсолютно неправильно.

У многих свои хотелки, но на государственном уровне никто не взялся пересматривать итоги Второй мировой войны и последующих мирных договоров. Никто, кроме фашистской путинской России.

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 19:51:18

Сообщение от @Serg
дончане, а у вас до 2014г на 9 мая парады с воен. тех. были в Донецке?


Нет.

И вообще военные парады от гей-парадов мало чем отличаются.

Там ребятки не только такие же, но зачастую и те же самые. Любители парадов...

Сообщение от @Taнна
Ну вы сравнили. Одно как бы гордость страны, а второе как бы её недоразумение.


Нет. И там и там демонстрация экслюзивности. Мы не такие как все. Хвастовство. Навязчивость. Субкультура.

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 19:53:16

(В ДНР арестовали собственного "министра просвещения")

Сообщение от @Taнна
Вы уверены, что он действительно что-то украл или просто такими методами осуществляется замена? Ведь второе тоже возможно.


Как говаривал один теперь уже покойник (он слишком много знал):

- Он у детей украл кусочек счастья.

Заделавшись "министром образования" пенсионерии, он стал соучастником ограничения прав и перспектив донецких ребятишек. По сравнению с ребятишками других регионов Украины.

Но судить его будут (если будут) к сожалению не за это...

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 19:53:58

Михаил Николаевич Загоскин.

Юрий Мирославский или Русские в 1612 году.

На волне победобесия решил я посмотреть истоки русского шовинизма.
А книга Загоскина первое (написана вскоре после победы над Наполеоном) ура-патриотическое произведение в России.

Были до этого всевозможные оды. Но то императорам и империатрицам. России и народу постольку поскольку, попутно.

Интересно. Многие смело можно переносить на сегодняшний день. Вплоть до лозунгов. И совпадений.

Например. Идти на Москву, занятую поляками, и спасать "Русский мир" больше всех рвутся два князя. Один татарский, другой чеченский. В то время как коренные московиты бояре ищут разные варианты компромисса с поляками (от полного подчинения до взаимовыгодного договора). Или просто грабят поляков на дорогах. А заодно и всех кто под руку попался.

Кстати самый яркий и во всех смыслах "положительный" персонаж - запорожский казак.

Но Загоскин естественно европеец, поэтому до святопутинского мракобесия ему очень далеко. При нынешнем разделе на западников и восточников он сто процентов западник при всём своём ура-патриотизме.

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 19:59:46

Сообщение от @zares
«Русский мир» – это геополитический конструкт, который я бы образно передал словами «православие», «Достоевский», «русский язык», «консерватизм» и «традиционность».


Идиоты! Они не понимают что скатить страну в 19-й век невозможно. Поскольку век тот в Российской империи обогощался европейской наукой и культурой, поэтому мог двигаться только вперёд.

Мечтая вернуться в имперскую сказку они ФАКТИЧЕСКИ летят в допетровскую Московию.

А вот это вполне реально. С горы катиться ума не надо...

Сообщение от @zares
Майдан – это противоположность «русскому миру», и я говорю об этом совершенно открыто и ясно. Да, я и все, кто сейчас в «ДНР», не разделяют тех ценностей, которые идут к нам из Киева. Это и свобода в её западном варианте, когда по улицам православного государства ходят массы гомосексуалистов, борясь за своё якобы «право» строить семью и заводить детей, это и отсутствие уважения к власти, какой бы она ни была, когда революция становится национальной традицией

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 20:02:31

Сообщение от @Консуэло
А вот чтобы наклейки обновлялись, не видела за год ни разу, хотя почти каждый день гуляю в тех краях с ребенком. Отсюда вывод: либо никто за весь год так и не решился их налепить снова, либо лепят, но «курицы» успевают прожить меньше суток (дохлые, короче). Вот такие дела.


Третий вариант самый правдоподобный - им просто всё по барабану. "Где-то там, в глубине души" святопутинцы отлично понимают, что никакие они не "молодая республика", а так, недоразумение. Поэтому по городу полно оборванных или полуоборванных всевозможных символик, поправлять-обновлять которые никто не собирается.

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 20:05:04

Сообщение от @Дoнчанин
Уж Ты!Оказывается,в Пекине 3 сентября будет свой крупнейший парад Победы.
Интересно,кто из мировых лидеров поедет в Пекин?Ну,чтобы сравнить с Москвой.


Все, кого пригласят.

Кстати это будет действительно Парад, посвящённый окончанию Второй Мировой войны.

Китайцы хотят застолбить за собой последнее слово?

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 20:06:19

Сообщение от @ass13
Мирное утро,
Солнечный свет,
Нашей Победе – 70 лет!


Ну кому мирное, а кому... в Донецке.

Я вот уже "салют" слушал сегодня. На этот раз из Марьинки. Будут ещё...

Так что поминаем жертвы и той войны, развязанной Гитлером, и этой, развязанной Путиным...

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 20:07:34

Сообщение от @vetalbon
Да погибло много людей . День победы праздник и выходной.


Они хоть сами читают, что пишут?

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 20:08:14

Сообщение от @Аксель
Смотрим и гордимся величеством России!


Вот здесь ты правду сказал.

Плевали вы на дедов воевавших. Вам величество подавай. А День Победы, то так, предлог.

Неофашизм на марше...

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 20:10:54

Критика критики анархизма

Время от времени на форуме возникают споры, связанные с анархизмом.

Дабы не флудить в разных темах, я решил создать отдельную.

А поскольку писать многабукв мне всегда было лень, взял для затравки одну полемику:

http://www.doneckforum.com/forum94/thread57454.html

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 20:12:11

Прошёлся по Текстильщику. К моему удивлению очень мало людей с сакральными ленточками. Думал, я чуть ли не один такой буду, безленточный.

И даже вояки в этой смешной форме как из латок, все кто встретился, все без ленты.

Ничего не понимаю. Такую истерику устроили. А сами не надели на 9-ое.

Своячница говорит, ленточки покупать надо. Вот если бы бесплатно раздавали...

Короче пофигизм - яркая черта святопутинцев.

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 20:13:35

@Retiree, если плакаты с воевавшими дедами не выдали по разнарядке, почему их потом у стенки сложили, а не по домам разобрали? Ведь свои же, родные...

И вообще это очень мерзко. Живые ветераны кончились, давай их портретами спекулировать. Чтобы милитаристская истерия никогда не прекращалась...

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 20:14:50

Сегодня пешая прогулка 19-я - Семашко - Кировский РИК - Планы.

Ничего интересного. Мирный пейзаж. Даже ни одного форменного не встретил.

С путинским клеймом вообще единицы. Один весь из себя "деловой" с манерами гопника из 90-х, одна толстая тётка и одна школьница. И всё...

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 20:17:04

Сообщение от @Serg
на самом деле дебильный праздник (День независимости России) по сути. независимость от кого, от самой себя?! это больше прихоть Ельцина, и разборки с Горби.

пс. РСФСР даже не был полноценной республикой.


Здрасти. Сам же ответил!

Не была полноценной республикой. теперь полноценная страна.

Независимость от СССР.

Правда советские у вас снова подняли головы и начали загонять русских в совок. Европейских русских в азиатский совок.

Рискуете снова потерять независимость...

«Вот поднялся Вождь в свой невзрачный рост
И в усмешке скривил рот.
”Поднимаю, — сказал, — этот первый тост
За великий русский народ!
Нет на свете суровей его судьбы.
Всех страданий его не счесть.
Без него мы стали бы все рабы,
А не то, что ныне мы есть.
Больше всех он крови за нас пролил.
Больше всех источал он пот.
Хуже всех он ел. Еще хуже пил.
Жил как самый паршивый скот.
Сколько всяческих черных дел
С ним вершили на всякий лад.
Он такое, признаюсь, от нас стерпел,
Что курортом покажется ад.
Много ль мы ему принесли добра?!
До сих пор я в толк не возьму,
Почему всегда он на веру брал,
Что мы нагло врали ему?
И какой народ на земле другой
На спине б своей нас ютил?!
Назовите мне, кто своей рукой
Палачей б своих защитил!”.
Вождь поднял бокал. Отхлебнул вина.
Просветлели глаза Отца.
Он усы утер. Никакая вина
Не мрачила его лица.
Ликованием вмиг переполнился зал…
А истерзанный русский народ
Умиления слезы с восторгом лизал,
Все грехи отпустив ему наперед».

Александр Зиновьев (1922 – 2006)

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 20:18:00

Сообщение от @Serg
нее, у нас сила другого рода, коммунистов у нас уже давно не трогают, у нас понимают что они доживают свой век, и с каждыми выборами все меньше и меньше, они умрут своей смертью.


Эх, слепой человек...

Причём здесь коммунисты?

Всё дело в гэбне.

Святопутинцы заняли место стариков-разбойников. Святопутинцы.

Вот они Россию в пропасть и тянут...

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 20:19:08

Сообщение от @Serg
пс. пусть лучше гэбшник, чем пьяница и самодур.


Последний настоящий русский барин...

А вот когда имение переходит в руки выслужившегося лакея, это всегда плохо заканчивается. Для имения...

Сообщение от @Serg
какие другие? Борька Немцов чтоли?


Ну здесь вы подсуетились...

Дмитрий Донецкий

16-05-2015 20:20:45

Форум застрял на политике. Понятно - "время такое". Но жизнь продолжается. Во всех её проявлениях.

Поэтому приглашаю в свои неполитические темы, созданные за два года. Возможно кого-то они отвлекут от нерадостной повседневности, кого-то развлекут, а кто-то, просмотрев, заинтересуется и поддержит форум собственными неполитическими темами.

Почему в разделе "политика"? Ну чтобы заметили. Такой политический ход:

http://www.doneckforum.com/forum94/thread57578.html

Дубовик

17-05-2015 05:40:19

Дмитрий Донецкий писал(а): Идиоты! Они не понимают что скатить страну в 19-й век невозможно.

А при чем тут 19-й век? Путинцы бодро идут в век 18-й. Как сказал один малоизвестный писатель, - "времен очаковских и покоренья Крыма".

Дубовик

17-05-2015 05:50:53

Дмитрий Донецкий писал(а):@Retiree, если плакаты с воевавшими дедами не выдали по разнарядке, почему их потом у стенки сложили, а не по домам разобрали? Ведь свои же, родные...

И вообще это очень мерзко. Живые ветераны кончились, давай их портретами спекулировать. Чтобы милитаристская истерия никогда не прекращалась...

Я в 2012, что ли, ходил на "Бессмертный полк". Жена тогда в школе работала, их всех отправили на демонстрацию, а я пошел за компанию, чтоб ей не так скучно было. Плакаты у нас потом забрали. На будущий год, наверное, припасли.
Фотки несли каких-то чужих мужиков, - администрация школы скачивала с интернета.
У жены воевали оба деда, один погиб на фронте, другой умер в концлагере (буквально два дня назад пасынок нашел в германских архивах документы, где конкретно в Баварии его нацисты похоронили). Фотографий дедов у нее, считай, нет, кроме одной совсем желтой карточки 5х6.
У меня воевали оба деда, один во время войны завел другую семью и домой не вернулся, второй развелся с бабушкой в 1950, а та со злости все его фотографии уничтожила. Так что и у меня фотографий нет.
Но Янык и его бюрократы легко нашли выход из нашей сложной семейной ситуации, и фотки "как бы наших дедушек" нам выдали перед парадом.

moskal2715

28-05-2015 21:45:58

ДД, сорри за вмешательство,

Вы нарушили правила на форуме Донецк Форум. Донецкий форум..

Причиной нарушения стало: Нарушение законодательства Украины. Оскорбление гос. символов, языка, армии, антиукраинская пропаганда. Правила (12).

-------
антигосударственная пропаганда
-------

Количество баллов за нарушение: 7. В зависимости от количества баллов определяется продолжительность блокировки доступа на форум. При серьёзных нарушениях блокировка не будет снята никогда.

Правила DoneckForum.com
Если считаете модерирование не справедливым... Приглашаем на Донецкий форум с самомодерацией.

Ваше сообщение:
http://www.doneckforum.com/forum86/t...ml#post2023390
Цитата:
Цитата:
Сообщение от @Хрум Посмотреть сообщение
А вот идти по призыву Родины на военную службу

Когда государство затевает массовое убийство- оно начинает называть себя Родиной.

С наилучшими пожеланиями,
Донецк Форум. Донецкий форум.


ЙЕС! ;;-)))

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 19:52:53

moskal2715, а кто забанил?

За фактически цитату?

Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной

Август Стриндберг

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:05:13

Сообщение от @Leprecon
когда СССР развалился я сказал следующее: "слишком мало общего у таджика с эстонцем"


Ха! Моя аргументация. Правда я говорил: "Латыша и узбека в одной стране можно удержать только насильственно..."

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:06:44

А могло ли быть иначе или страна упущенных возможностей.


К сожалению нет. Иначе быть не могло.

Поверил бы кто-нибудь из нас в 1991-м реальной инфе из 2015-го?

Люди всегда воюют с прошлым, боятся его возвращения. А будущее неведомо. как мобилизовать людей на борьбу с тем, чего ПОКА ЕЩЁ нет?

Почти все политики 1917-го года опасались реставрации Романовых. И только время показало, что у Романовых не было ни сил ни желания бороться ни реальной поддержки даже среди белогвардейцев.

А вот если бы эти политики смогли заглянуть в будушее, то они все (включая большевиков) забросили бы свои дела и целый день п*здили Ленина...

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:07:20

Вот зарисовка из времён Перестройки.

Шахтёры бастуют. Под Обкомом. Много любопытных приходят на них посмотреть. В том числе и мы - группа молодых демократов борцунов с кровавым коммунистическим режимом.

Подходит знакомый кэгэбэшник. Он был легальный, официально общался с руководителями всяческих перестроечных движений, поэтому мы его знали.

Подъехала чёрная Волга. Из неё еле выползло громадное тело и стало наблюдать за происходящим на площади.

Мы кэгэбэшнику:
- Ваш?
- Обижаете! Таких рыхлых не держим. Это угольная мафия. Вот кстати кого реально бояться надо, а не коммунистов вчерашнего дня.

Но мы по молодости и глупости его просто не поняли. Мафия это что-то киношное. А вот реставрация сталинизма реальная опасность.

И только потом я вспоминая тот разговор убедился - захват власти в стране криминалом мы прозевали. Мы все прозевали...

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:08:41

Сообщение от @Serg
уже в 92г были реальные звоночки: войны в Приднестровье, Карабахе и Абхазии - там использовался этнический конфликт, тут взрастили за 23 года идеологический.


Да. Но не в Украине!!!

Не было у нас никаких звоночков. За четверть века ни одного кровавого конфликта на национальной почве. В то время как в России каждый год десятки только убитых в разборках фа и антифа.

Правда два случая (за все годы!) всё же имели место быть в наиболее русифицированных городах. В Луганске негра убили, а в Одессе еврея, причём какие-то антифашисты заявили что они грохнули нацика. Оба скорее всего бытовуха, подкрашенная СМИ под "политику". Но подробностей не знаю.

Драки депутатов "из-за языка" на камеру не считаются. Поскольку драчуны потом обнявшись квасили в дорогих киевских ресторанах, где их застукали всякие папарацци.

Так что без внешнего вмешательства никакой войны у нас бы не было. Обратите внимание, что НИ ОДИН видный "деятель" после бегства Януковича не арестован. Ни один! Почему? Да потому что они до сих пор считают себя ОДНОЙ БАНДОЙ.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:10:18

Сообщение от @СтЁпа
кстати уже не знаю в какой стране теперь Донецк


В стране невыученных уроков...

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:21:45

Сообщение от @Sanitar P
Примерно так же происходило и в районах оперирования атаманов, не привязанных к какой-то идеологии, например Григорьева


Григорьев - левый эсер. После его убийства у Махна был конфликт с махновцами левыми эсерами. Часть их покинула армию. Правда потом многие вернулись. Поскольку сильного левоэсеровского движения (такого как Антоновщина например) в Украине так и не возникло. Поэтому эсеры, максималисты и даже большевики, недовольные собственным правительством, группировались вокруг махновщины. Не обязательно в армии. Антибольшевистские группы в разных городах (в том числе и в Москве) называли себя махновцами. Махно стал знаменем для всех, кто не хотел реставрации "царских порядков", но в то же время боролся против "новых порядков", против диктатуры большевиков.

Сообщение от @Sanitar P
и особенно несладко жилось в условиях хаоса и минимальных гарантий жизни и имущества, которое принесли с собой как большевики так и махновцы


Страну до революции довело правительство Николая Второго. Уже 100500 раз писал, были бы у "камарильи" (окружение Николая) мозги, Ленин так и умер бы малоизвестным политиком где-нибудь в Цюрихе от цирроза печени...

Широко известно высказывание Ленина о том, что большевики подобрали власть, которая валялась у них под ногами. Никто не хотел брать на себя ответственность!

Вот например зарисовка.

В июле 1917-го года матросы арестовали Виктора Чернова и пригрозили ему расстрелом, если он не возьмёт власть в стране (создав социалистическое правительство), но министр земледелия категорически отказался вести Россию к гражданской войне.

Махновцы вообще начинали как кооператоры. Воевать особо не собирались. Пока не пришли немцы и не стали отбирать хлеб у крестьян.

Сообщение от @jester
що привабливого для вас СЬОГОДНІ в анархізмі


Единственная философия, которая логично объясняет историю человечества, да и вообще окружающий мир.

Не требуя для себя подпорок в виде кабинетных схем, корректирующих реальность.

И какое будущее у человечества, если оно не свернёт с пути европейского развития, начавшегося несколько веков назад (хотя имеющего несколько тысячелетий подготовительного периода) и дальше продолжит развиваться в этом направлении?

Альтернативы две. Или самоуничтожение или анархия. Любая попытка свернуть в сторону (большевизм, нацизм...) заканчивается крахом и возвратом к тому же европейскому развитию, правда задерживая его на десятилетия, а то и на столетия.

Поэтому я выбираю анархию.

Сообщение от @Sanitar P
те, що той хаос "виліз боком" створенню державності України - це дійсно так


А это уже вопрос к Грушевскому и прочим "державникам".

Причём здесь невістка?

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:23:00

Сообщение от @Йерик
кому нужна еще одна база Нато на границе своей страны


Ну идиотизм Путина уже привёл к тому, что базы НАТО приблизились к вашим границам и продолжают наращивать силы.

К тому же нейтральные страны занервничали и начали посматривать в сторону Атлантического Альянса.

Так что примите благодарность от натовских ястребов. Думаете им позволили бы так разойтись (впрочем "всё только начинается"), если бы не ваше крымопомешательство?

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:24:10

Сообщение от @пушистик
А значит религия не сыграла той роли. которую должна была сыграть.


Сыграла, сыграла.

Религия - наука своего времени, предшественница современной науки. В этом её положительная роль. Главное - не мешай развитию науки. А там - молись, не молись... Дело ваше. Нас, атеистов, это не волнует.

Кстати, интересный факт. Учёные (постепенно) нашли у животных зачатки абсолютно всех проявлений человеческого, то есть того, что раньше приписывалось исключительно человеку. В том числе ума (а не только инстинкта), сострадания, взаимопомощи...

И только религиозности у животных так и не обнаружили. Может быть именно эта способность к абстрактому мышлению и выделила человека на раннем этапе из мира животных?

Хотя мне заметили (на форуме анархистов) что некоторые особенности поведения животных, особенно птиц, напоминают примитивный ритуал...

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:25:02

Сообщение от @Эспрессо
Захват в плен двух российских военных в районе населенного пункта Счастье Луганской области был изначально спланированной операцией. Она проводилась совместно военнослужащими армейской разведки и СБУ.


СБУ пристроились. Эти валенки вообще ни на что не способны. Что они сделали за целый ГОД!?

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:27:16

Сообщение от @Serg
Западная Украина, которую Сталин вернул в УССР?


Учи историю. Западная Украина никогда не входила в состав УССР. Как и в состав Российской империи...

Сообщение от @Serg
а не Польша скажем или Финляндия?


Так те отбились. А остальные не сумели...

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:29:44

Братья славяне

Музыку обычно делят на "нашу" (Украина, Россия) и "ихнюю" (на английском языке). Всё остальное экзотика.

Мне же всегда нравились славянские песни. Предлагаю всем желающим запостить сюда свои любимые.

Просьба!

Не кидать всё подряд. А такое, что действительно зацепило.

http://www.doneckforum.com/forum14/thre ... ost2012470

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:31:43

Сегодня наконец выбрались на природу.

Между Текстильщиком и Красным Хутором есть посадка. Небезопасная. Из неё временами святопутинцы по укропам пуляли.

Но других посадок у нас поблизости нет...

Напекли пирожков с капустой. Взяли бутылку водки, две сардельки "Советские" (65 грн./кг), хлеб, майонез, лучёк, минералку...

Шли так. Я впереди, смотря под ноги. Внимательно. Как только надоело, отвлёкся, моментально какая-то проволока три раза вокруг левой ноги. Нельзя отвлекаться...

Там течёт ручеёк. Разожгли костёр. Поджарили сардельки. Крррасота!!!

Ели клей с абрикосы. Невкусно, но говорят полезно.

Нашёл грибную полянку. Хотя в этой посадке, сколько бродил раньше, ни единого грибка не встречал.

Цветов мало. Кашка, куриная слепота, чистотел. Одуванчики отцвели. Стоят голые.

Бабочки красивые, разнообразные.

Набрали кротовой земли и пошли домой.

Отчёт закончил...

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:38:44

Сообщение от @Forester
Точно так же рассуждали большевики, считая, что если всем дать свободу, то каждый, проникнется ответственностью и природа человека изменится.


Ага...

Ну и где, кому, когда большевики "дали свободу"?

Большевики - партия "порядка", а не "свободы". Когда они приходили, то закрывали всё небольшевистское, разгоняли свободно избранные Советы, подменяя выбранных депутатов своими, НАЗНАЧЕННЫМИ, восстанавливали взорванные махновцами тюрьмы... Хороша "свобода"!

Сообщение от @Forester
На самом деле, какое общество Вы бы не строили, оно все равно рано или поздно приобретёт иерархическую структуру, в которой сформируются неписанные законы поведения.


Почему же тогда, пусть медленно, но верно, Европа уже несколько веков движется в сторону ослабления "иерархической структуры" и развития самоуправления на местах? То есть в направлении, предсказанном анархистами 19-го века.

Сообщение от @Forester
Это совсем другая история, ни коем образом с махновщиной не связанная.


Ещё как связанная!

НЭП это не гениальная ленинская придумка (как учили в советской школе), а отступление большевиков от своих идей под напором "мелкобуржуазной стихии". В чём сам Ленин кстати честно сознавался.

Разбив белогвардейщину, большевизм так и не сумел справиться с восставшим селом. И вынужден был погибнуть или уступить крестьянам.

Кстати в разных там мемуарах самым тяжёлым и опасным для себя годом большевики называют не 1918, 19, 20-й, а 1921-й год.

А поскольку махновщина самое массовое крестьянское движение из всех остальных от Польши до Дальего Востока, то и роль её в переходе от "военного коммунизма" к НЭПу довольно велика.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:41:40

Сообщение от @jester
лєвачья


1. Шкала "левый-правый" (в политике) давным давно устарела. Да она изначально была ущербной. Мир многогранен и сводить его к одномерности значит сознательно искажать, упрощая, реальность. Даже двухмерный график (например "свобода" по оси абцисс и "равенство" по оси ординат) даёт принципиально иную картину. И партии, отстоящие в одномерном измерении довольно далеко друг от друга внезапно... оказываются соседями.

2. Отсюда и близость многих "праваков" к "левакам". Почитать экономическую составляющую их программ, так там зачастую близнецы-братья, сдающие кросс по популизму.

3. К тому же левые придя к власти обычно правеют, а правые уйдя в оппозицию стремительно левеют. Так что ерунда всё это...

4. Самое логически оправданное и безошибочное деление политических сил не на правых и левых, а на этатистов и анархистов. А внутри их уже свои "собственные" и леваки и праваки и центристы.

5. По моим наблюдениям анархисты (если уже приходится рассмартивать по шкале "право-лево") делятся приблизительно 50 на 50. Правда "леваки" более шумные и бросающиеся в глаза (как левакам вообще полагается), но если на анархоресурсах (не узкопартийных) начинается дискуссия по любому вопросу, то количество людей, защищающих "левую" точку зрения ВСЕГДА приблизительно равно количеству сторонников более "правых" взглядов на вопрос.

6. К тому же среди анархистов много людей, признающих относительную правоту обоих крыльев движения. К таким отношусь и я. Условно нас можно назвать центристами, но наш центризм не исключает то здоровое, что присутствует в обоих "крайностях" анархизма.

7. Так что не всё так просто и однозначно.

Сообщение от @jester
я вже мовчу про, так би мовити, фундаментальне протиріччя між заявленими анархічними принципами ( жодної держави, ніяких структур насилля) - і саме цією концепцією - перерозподілу.


А почему вы не клеймите РЫНОК? Вот уже перераспределитель, так перераспределитель. И работает не несколько месяцев, максимум лет, как какая-нибудь революция, а ежегодно, ежемесячно, ежедневно, ежечасно, ежеминутно и ежесекундно на протяжении многих столетий.

И банкиры вылетают в окна не хуже, чем во времена революционных потрясений. И тюрьма и сума и разорение...

Недавно писали про съезд потомков (более двухсот человек) какого-то знаменитого миллионера 19-го века (забыл к сожалению о ком именно речь, но одно время он был самым богатым человеком в мире), так вот среди них не оказалось ни одного миллионера...

Сообщение от @jester
Вибачте, а ХТО буде перерозподіляти?


А вот это уже для анархиста абсолютно не принципиально.

Вариантов 100500. Жизнь покажет, жизнь научит...

Перераспределение идёт постоянно. У большинства западных фирм от отцов-основателей остались только воспоминания и легенды. Фирмы перешли через пятые - десятые руки. Где-то продали, где-то национализировали, где-то распределили акции среди сотрудников...

Какой-то единовременной "анархизации" в масштабах планеты естественно не будет. Это действительно несбыточная утопия. В каждой стране в разное время в результате революционных и эволюционных процессов шаг за шагом будет усиливаться "анархическая составляющая" как экономики так и повседневной жизни вообще. В первую очередь имеется в виду замена вертикальных связей горизонтальными. И этот процесс уже идёт полным ходом, набирая обороты.

А вот где и когда перемены произойдут более менее мирно, а где и когда не мирно, а то и кроваво, зависит от целого ряда факторов, в том числе и от таких, которые только зарождаются и поэтому не учитываются (пока ещё) современными аналитиками. Поэтому ванговать бесполезно.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:42:48

Сообщение от @jester
факти повної співпраці махна саме з більшовиками - ЗАВЖДИ


Це брехня.

И вообще.

По махновщине я с Вами дискутировать не буду. Поскольку не владеете темой абсолютно.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:43:56

Сообщение от @ЖдуБан
Почему те же пенсии нашим старикам платят мизерные 900грн разве деньги?


Мои старики в Донецке с августа по март не получили НИ КОПЕЙКИ.

Ты им будешь про тяжёлую жизнь в Славянске рассказывать?

Да, и цены на продукты и лекарства ещё сравни...

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:45:09

С 25 мая в ДНР начнется регистрация оружия


Сообщение от @ВнеТолпы
Главное, что Справка на вменяемость и адекватность НЕ НУЖНА!


Ну так если брать сравку у нарколога и психиатра то у половины придётся автоматы отобрать...

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:46:51

Сообщение от @Sanitar P
вообще-то тогда було "соц. правительство" Керенского, а эсера Чернова, большевистские матросы хотели заставить привести к власти Ленина во время первого большевистского путча 17 года


Нет. Правительство было "соглашательским", в него входили как "министры-социалисты", так и "министры-капиталисты". Требование к Чернову было - создать "однородное" социалистическое правительство, состоящее исключительно из "министров-социалистов". В которое естественно должны были войти и большевики.

Сообщение от @Sanitar P
Вообще знамена были разные в разных местах


Безусловно. Но Махно был САМЫМ ярким знаменем. О нём постоянно писали газеты самых разных направлений не только в Украине, а на всей территории бывшей Российской империи.

Когда речь заходила о "третьей силе" (помимо красных и белых), вспоминали в первую очередь махновщину, а потом уже всё остальное.

Самое крупное и самое удачливое (три года!) народное восстание.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:48:57

Сообщение от @jester
на дуже обемженій території


http://a-pesni.org/grvojna/makhno/nesravn8.jpg

http://www.makhno.ru/photo/doc/08.jpg

http://www.makhno.ru/photo/doc/09.jpg

Я уже говорил что насчёт махновщины Вы АБСОЛЮТНО не в теме?

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:51:09

Сообщение от @Sanitar P
на какой территории - Украины? или бывшей российской империи?


Господи, да я ж уже несколько раз писал - всей бывшей империи!

Вся "третья сила" так или иначе связана с махновщиной.

Например.

Самый успешный террористический акт за всю историю России, в котором чуть было не погиб глава государства, произошел ровно 93 года назад, 25 сентября 1919 года. Он был проведен террористами из группировки "Анархисты подполья" в здании Московского комитета РКП(б) в Леонтьевском переулке, 18, где в тот момент проходило расширенное заседание горкома. В 9 часов вечера террористы бросили бомбу с балкона в окно заседания. На нем тогда должен был присутствовать Ленин, который и был истинной целью террористов. Но Ильич в тот вечер задержался в Моссовете и под бомбу, к его счастью и несчастью для многих, не попал.

Взрыв в Леонтьевском переулке был местью махновцев за расстрел большевиками в Харькове 17 июня 1919 года арестованных махновских командиров. Махно тогда направил из Гуляй-Поля для их освобождения группу боевиков во главе с Казимиром Ковалевичем. Узнав, что их товарищи уже расстреляны, махновцы отправились из Харькова в Москву, где связались с командиром боевиков левых эсеров Донатом Черепановым. Вместе они и решили отомстить большевикам за преданные идеалы революции.


http://oadam.livejournal.com/225188.html

Среди 25 тыс. кронштадтских матросов свыше 10 тыс. были призывники с Украины, и в основном из районов, в которых действовали банды Махно. Они принесли в матросскую среду дух недовольства середняка продовольственной разверсткой. Эти крестьянские парни, многие из которых побывали в анархистующих отрядах, были соответствующим образом настроены, заражены махновскими идеями".


С. Канев. Октябрьская революция и крах анархизма.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:52:14

Сообщение от @Sanitar P
Це був, по-перше, заколот чехословацького корпусу, який здетонував у всезагальне повстання проти більшовицької влади по всьому Поволжю та Сибіру, під есерівськими гаслами повернення влади "установчих зборів" А через півтора року наприкінці 1919 - таке ж масове есерівське повстання проти влади "верховного всеросійського правителя" адмірала Колчака, яке привело до падіння білих та розстрілу самого Колчака


Да, эсеры фактически захватили Сибирь. И воевали как против большевиков, так и против белых. Здесь я согласен. Кстати случай с колчаковским бронепоездом, под который легли партизаны, чтобы он сошёл с рельсов, действительно имел место. Только это были не большевики, как написал иванов в "Бронепоезде 14-69", а именно эсеры.

Но всё же правые эсеры выступили как часть Белого движения, а не как "третья сила". Просто само это движение было ОЧЕНЬ неоднородным.

И опять же. НИКТО не продержался ТРИ года. Как махновцы.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:52:49

Сообщение от @jester
анархісти - такі самі етатисти


Ну да, ну да...

А лысина это цвет волос...

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:53:39

Сообщение от @jester
а з якого бодуна я буду клеймити ПРИРОДНЄ ЯВИЩЕ?


Землетрясение такое же природное явление как и течение реки.

Революция такое же природное явление как и Рынок.

Каждый по своему, но оба изменяют окружающую среду. И результаты деятельности воды (которая камень точит) не меньше, а то и больше, чем последствия землетрясения.

Или вы тоже считаете, что для Майдана не было внутренних причин и он очередное изобретение австро-венгерского штаба?

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:56:48

Сообщение от @Грузчик
Ничто не вечно под Луной и значения терминов меняются.

Например Демократ президент Кеннеди сейчас бы был значительно правее многих Республиканцев, а сами Демократы выродились в Социал- Демократов, Социал-Революционеров и даже в Коммунистов- Маоистского толка.

По нынешней классификации Нацистов принято считать крайне левым движением, а не крайне правым, как раньше. Левее только Коммунисты- Троцкисты и Анархисты.


Сторонники выравнивания всего разнобразия (которого они боятся по причине собственной политической ограниченности) жизни, проявляющегося в том числе и в политике, в прямую линию (на правый-левый рассчитайсь!) напоминают анекдот про единственную извилину мозга, да и то прямую.

Причём для впихивания неугодных им партий и движений в "правильное место" на этой придуманной линии они используют смешной, прямо таки детский, метод. Придерживающиеся левых взглядов заявляют что эти партии и движения только прикидываются левыми и ультралевыми, а "на самом деле" они реакционеры (то есть правые и даже ультра-правые по их терминологии). Придерживающиеся правых взглядов заявляют что эти партии и движения только прикидываются правыми и ультраправыми, а "на самом деле" они леваки. Цирк да и только...

А чего мы ждём от упрощенцев?

Сообщение от @jester
просто лєвачьйо всіх мастей маскувало цю приналежність


Вот и пример вышесказанного...

Сообщение от @jester
тому що перерозподіл саме це і означає - в одних забрати - а іншим - дати.


И ещё раз. Рынок с этим справляется НЕ ХУЖЕ Революции.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:58:37

Бакунин о германо-российских отношениях

http://www.doneckforum.com/forum163/thr ... ost2017347

Интересно, что анализ Михаила Бакунина не потерял актуальности и в 20-м веке. Можно без проблем заменить Бисмарка и Вильгельма Первого на Гитлера, а Николая Первого и Александра Второго на Сталина...

Союз с Россией и руссофобия Немцев

http://coollib.net/b/199714/read#t5

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 20:59:38

Сообщение от @Forester
Вы зря, кстати, иронизируете. В принципе, до окончания гражданской войны такая свобода как раз и была предоставлена. Крестьяне поделили между собою земляные наделы и вполне себе нормально жили до начала коллективизации.


Махновцы поделили землю. Ещё ДО октябрьского переворота. Пришли большевики и начали насильственную коллективизацию. Крестьяне восстали. Большевики временно отступили.

Это я кратко описываю события 1917-го, 18-го и 19-го годов на Украине.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 21:00:37

Сообщение от @Forester
Европа наоборот движется к централизации, создавая надгосударственные структуры.


Межгосударственные. Сравните как пытались объединить Европу Наполеон и Гитлер, а как Евросоюз. Земля и небо. Никто никому своих условий не диктует. Равноправие стран и народов. Выход из ЕС свободный и без проблем.

Вырабатываются общие принципы торговли между странами Евросоюза. Но в этом никакой надгосударственности и сверхцентрализации нет. Любые две страны, начиная торговать друг с другом, договариваются об общих правилах. Это нормально.

Вполне в духе той Конфедерации, о которой говорили Бакунин и другие анархисты 19-го века.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 21:01:13

Сообщение от @Forester
А с чего Вы взяли, что если у махновцев и присутсвовали крестьяне, то это какое-то крестьянское движение?


Здравствуйте, приплыли....

Махновская армия не менее чем на 90% состояла из крестьян.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 21:02:32

Сообщение от @Sanitar P
согласны, что та территория восстаний эсеров в десятки раз превосходила территорию где действовал Махно и имела решающее влияние на ход тогдашней гр.войны в России?


Нет.

1. Что значит "эсеры"? Это очень аморфная масса, которую нельзя рассматривать как единое целое. Самая крупная партия, в которую после Февральской революции крестьяне вступали ЦЕЛЫМИ деревнями, раскололась на правых и левых, а затем ещё на целый ряд более мелких партий и групп. Которые не только не ладили друг с другом, но часто и воевали между собой. Поэтому сравнивать их с однородной махновщиной некорректно.

2. Я же не говорю об "анархистах вообще", а только о махновцах. Иначе бы и мои "притязания" были бы более широкие. Это и многочисленные организации анархистов (как промахновских так и антимахновских) во многих городах бывшей империи, это и анархисты, перешедшие к белым (были такие, хотя и немного), это и "советские анархисты", сотрудничавшие с большевиками и поэтому объявившие Махно пособником контрреволюции, это и мирные анархисты (например толстовцы), это и не участвовавшие в Гражданской войне не на чьей стороне довольно многочисленные группы интеллигенции, занимавшиеся исключительно литературной и просветительской работой...

3. Так вот, если говорить не об "эсерах вообще", а о конкретной эсеровской группе, выступавшей "под своими знамёнами", то сопоставимых с махновцми по размаху движения и "долголетию" там не было и близко.

4. Часть (незначительная) правых эсеров перешла полностью в белый лагерь, часть левых эсеров в красный, часть левых эсеров воевала в союзе с анархистами и максималистами как против белых, так и против красных... Но большинство вождей некогда могущественной партии просто выходили постепенно из игры (для них всё более чужой) и эмигрировали.

5. Восточный фронт был важным, но не исключительным. Деникин например чуть Москву не взял...

6. Сибирь больше Украины, но бои велись на меньшей территории и людей воевало меньше. Это надеюсь понятно. По географическим причинам.

7. И ещё. У Махна в армии были не только анархисты, но и максималисты и левые эсеры и большевики и представители других партий и политических организаций. Точно так же в Сибири действовали не только эсеровские партизанские отрядды, но и максималистские и анархистские. Их было довольно много.

Сообщение от @Грузчик
Человеку свойственно упрощать и классифицировать.
Каждое существо на нашей планете уникально. Но для того, что бы понять общие тенденции, их принято разбивать на классы-семьи-виды и тд.


Правильно.

Классы, семьи, виды... И тех не хватает. Приходится добавлять всё новые и новые. Чтобы хоть как-то приблизиться к реальной картине жизни на земле.

А вы: правые направо, левые налево...

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 21:03:46

Сообщение от @jester
махно у вас і швець, і жнець, і на дуді гравець


Всё верно. И обувь шил, и траву косил, и играл... правда на гармошке.

Что не так?

jester, вот будете дальше клевету на махновщину распространять, нарушу обещание не вступать в полемику и пройдусь хорошенько по всем вашим выдумкам...

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 21:04:59

Сообщение от @Forester
Один только вопрос. Единственный. Как махновцы смогли поделить землю ДО октябрьского переворота, который произошёл, как все мы знаем, в конце 17-ого, если само движение возникло в конце 18-ого?
Я уж не спрашиваю о самом механизме передела земли до октябрьского переворота. Это как, с разрешения правообладателей?


Вот так (речь о лете 1917-го года, Гуляй-Польский район):

К середине августа в районе был произведен учет брошенной бежавшими помещиками земли и инвентаря. 25 сентября Махно подписал декрет о национализации земли и о разделе ее между крестьянами. После этого подобные решения в Екатеринославской губернии приняли многие уездные съезды крестьян.
Попытка губернских властей навести порядок - разоружить Черную гвардию и привлечь Махно к ответственности - не удалась. Власть Временного правительства в Гуляйполе никогда не признавалась. Местные крестьяне долго помнили, что землю им дал именно Махно.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 21:05:50

Сообщение от @Forester
Кстати, Бакунин говорил об анархо-коммунизме. Вы, вообще как представляете себе это "соитие понятий"?


Михаил Бакунин был анархо-коллективистом. Там есть ряд отличий от анархо-коммунизма, например признавалась необходимость оплаты труда (а значит и сохранение товаро-денежных отношений). Коммунистами стали называть себя последователи Бакунина (но не все), а главным теоретиком анархо-коммунизма выступил Пётр Кропоткин. Впрочем для части леваков (которых так любит jester) даже Кропоткин слишком "правый". Я иногда троллю их цитатами из Петра Алексеевича.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 21:06:37

Сообщение от @Forester
А кто спорит? Но под крестьянским движением, понимают обычно выступление крестьян, направленные против попирательства их прав.


Махновщина именно таким выступлением и была.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 21:09:07

Сообщение от @Sanitar P
что сделали эсеры


И снова здрасти!

Я же подробно расписал - не были эсеры единой массой. Даже раскола на правых и левых недостаточно. они и дальше продолжали делиться и делиться на более мелкие группы. Которые конфликтовали и даже воевали между собой.

То есть во всех этих ваших примерах принимали участие РАЗНЫЕ эсеры. Их невозможно рассматривать как единое целое. К тому же во всех тех огранизациях (которые пытались лавировать между большевиками и белыми генералами) эсеры хотя и играл первостепенную роль, но далеко не исключительную. Там и меньшевики и кадеты и энесы и многие другие...

Это всё равно как если бы допустим махновщину разгромили году так в 1919-м, а в 20-м возникло бы сильное анархическое движение (ну скажем на Урале), ничего общего с махновщиной не имеющее, более того, критикующее Махна за его неправильные (с их точки зрения) шаги, а ДД приводил их в пример как единое с махновщиной движение. В этом случае ДД вводил бы читателей в заблуждение. В том то и дело, что махновщина была ЕДИНОЙ организационной силой все три года борьбы.

Сообщение от @Sanitar P
Т.е., там "Эсерия ДВР" просуществовала гораздо дольше чем "Махновия"


Дальневосто́чная Респу́блика (ДВР) существовала с 6 апреля 1920-го до 15 ноября 1922-го. Меньше трёх лет. Причём военные действия велись в разное время в общей сложности всего несколько месяцев.

Махно БЕСПРЕРЫВНО воевал с августа 1918-го по август 1921-го. Ровно три года.

Так что снова некорректное сравнение. Не говоря уже о марионеточности ДВР.

Сообщение от @Forester
Но если уж вспомнили Бакунина, то, вот Вы, сможете назвать принципиальные различия между его взглядами на государственность и, скажем, взглядами коммунистов?


Не совсем понял вопрс.

Если речь о различиях между анархо-коллективистами и анархо-коммунистами, то можно просмотреть две соответствующие статьи в Вике, дабы в дебри не вглубляться.

Если про отношение к государству, то абсолютно ВСЕ анархисты, независимо от дополнительных приставок, считают государство изжившей себя формой устройства общества, тормозящей дальнейшее развитие человечества.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 21:12:36

Сообщение от @Forester
Ну Бакунин, по сути, был марксистом, единственное, что он отрицал - диктатуру пролетариата. Но, простите, отрицание роли пролетариата не делает человека автоматически анархистом, поскольку саму государственную иерархию такое отрицание не разрушает.


Ну вот как спорить с человеком с такими дикими представлениями?

Все анархисты и все марксисты мира падсталом от ваших слов.

Борьба Михаила Бакунина против Маркса и марксистов - это ЦЕЛАЯ ЭПОХА в истории анархизма.

Бакунин кстати предсказал все "прелести" вероятного прихода к власти последователей Маркса. Вплоть до голодомора...

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 21:14:04

Вот здесь интересно про Бакунина:

Марк Алданов. Истоки. Глава о Бакунине:

http://www.doneckforum.com/forum142/thread58016.html

Это художественная литература (то есть событие придумано), но автор удачно показал характер Михаила Александровича.

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 21:15:02

Сообщение от @Sanitar P
Вы наверняка и сами прекрасно знаете, что не воевали непрерывно махновцы весь этот период, что были периоды когда воевали и когда не воевали?


Да, знаю. Воевали ВСЕГДА. Ежедневно.

Конечно, была постоянная ротация, официальные отпуска бойцов и "самоволка"...

Никто не говорит, что каждый боец воевал беспрерывно. Это понятно. Но как единое движение махновщина воевала всегда. Кончались белые, оставались красные...

Дмитрий Донецкий

29-05-2015 21:18:15

Вот пример.

После серьёзного поражения

С 20-го марта по 25-е апреля 1921 г. Махно с членами штаба и Совета общим количеством до 30 человек при 4-х пулеметах пребывали в подполье, не проявляя живого признака. Красное командование потеряло их след, что дало возможность подлечиться, оправиться, проанализировать себя и ту идею, за которую так самоотверженно вели борьбу.


Кстати прятались у немцев. Тех самых немцев, с которыми махновцы в 18-м и 19-м годах крайне жестоко воевали. Но времена изменились...

Так проходило наше спокойное подполье. Обыкновенно, немцы-колонисты, ранее бывшие непримиримые наши враги, ныне смирились. Во всех колониях, в которых мы останавливались, они сами делали разведку, стояли в заставах, предупреждая нас о всяком движении красных войск. Они тщательно, видимо, из симпатии, а может быть, из-за боязни, скрывали место нашего пребывания от красных: мы были вне опасности.


Казалось бы - вот пример. Махно ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ не воюет. Как бы не так! В то же самое время красных достают:

Тем временем, красное командование, утеряв наш след, набросилось в Бердянском и Мариупольском уездах на Куриленко, а в Юзовском - на Москалевского и Кожина, прибывшего из Таврии. В результате боев эти группы объединились между собой и, образовав ядро из 600 сабель при 100 тачанках[Белый П, Дышлевой П. Единство действий в защиту завоеваний революции. С. 102-103.] , при пулеметах, под командованием Ф. Щуся, Ф. Кожина и В. Куриленко по указанию штарма РПУ (махновцев) вышли в рейд на Черниговщину. 18-го апреля группа заняла г. Константиноград и через Полтавщину достигла пределов Черниговщины. 28-го апреля, разгромив Нежинский отряд красных, повстанцы заняли с. Дорогинку (22 верст, юго-восточней г. Нежина).
30 апреля у ст. Заворичи повстанцы капитулировали поезд с русско-украинско-польской комиссией, проводившей демаркацию советско-польской границы. В нее входили видные советские и партийные работники, а польскую делегацию возглавлял, якобы, князь Львов. Комиссия была наполовину расстреляна, а имущество обращено в собственность группы. 1-го мая щусевцы атаковали местечко Носовку (22 версты юго-западнее г. Нежин).
В Таврической губернии действовал Глазунов, собравший вокруг себя местные повстанческие силы. К концу апреля он насчитывал в отряде до 1 000 штыков и сабель. Но, имея перед собой сильные части Красной Армии, вскоре его отряд растаял, а часть спешила к нам в подполье.
Примерно, к этому времени в Изюмском уезде действовал Общий со своим Крымским кавполком, оторвавшимся от армии в с. Корочи и пехотный отряд Савонова. Возле Славянска оперировали отряды: Сыроватского (Серобабы) и Колесниченка. К 20-у апреля все эти отряды и полки в своих рядах имели до 2 000 штыков и сабель при соответствующем количестве пулеметов. В Старобельском уезде действовала группа (до
1 000 сабель и штыков) Каменева, в Миллеровском районе казачий отряд (до 500 сабель) Фомина, в Богучарском уезде отряд (300 сабель) Пархоменко. На Ставропольщине действовала «Кавказская повстанческая армия (махновцев)»Маслакова, достигшая к концу апреля до 5 000 сабель и штыков. На Херсонщине действовал отряд (до 200 штыков) Павловского, который безвести пропал, а его место заняли помощники Свищ[СВИЩ - крестьянин с Херсонщины. По убеждению - левый эсер, по принадлежности
- петлюровец. Участник григорьевского восстания. С августа по декабрь 1919 г. в махновщине командир пехотного полка Крымского корпуса.] и Черный Ворон[ЧЕРНЫЙ ВОРОН - петлюровец. Участник григорьевского восстания. В махновщине с августа 1919 г. в Крымском корпусе был вторым помощником комкора и командиром кавалерийского полка. Называл себя анархистом, но в организации не состоял.] . На Полтавщине оперировал отряд Иванюка, общей численностью до 500 штыков и сабель. В Гришинском районе формировался Забудько и Каленик, а в Павлоградском уезде «семерка» - общей численностью до 700 штыков и сабель. Значительными силами располагали распыленные по Украине, Дону и Северному Кавказу такие отряды махновцев, как Каменюка, Матвиенко, Терехова, Иванова, Саенка, Бровы, Маруси Петраша, Блохи, Зайцева, Буданова, Пархоменка, Маскалевского, Колисниченка, Павловского, Громова, Милющенка, Жигуна. Данченка, Бабицкого, Лонцова-Кочубея и другие, а также множество мелких отрядов. Эти рассеянные отряды (полки, батальоны, роты и т. д.), не рейдировавшие с основным ядром армии, а находившиеся в базовых районах, являлись для
нас базами пополнения и идеологической борьбы.
Таким образом, к концу апреля махновское движение представляло военную силу, примерно в 15 000 штыков и сабель. Пользуясь, до некоторой степени, сохранившимся аппаратом контрразведки Оперативного Отдела, Совет задавал тон распыленным единицам: он из подполья руководил операциями. Военные действия не прекращались ни на один день. Отлично зная, что весна приносит расцвет повстанческих сил, Совет отсиживался, выжидал момент. И он настал. Одухотворенный весной, Кронштадтским мятежом, антоновщиной, активным действием петлюровских формирований, всеобщим недовольством и брожением, а отчасти ростом своих сил, Совет (махновцев) решил объединить некоторые части. С этой целью он дает распоряжение, заключавшееся, примерно, в следующем: группы Щуся, Куриленко и Кожина к 25-му мая с Черниговщины должны прибыть в Кобелякский уезд для соединения со штармом. Кавполк Общего, группа Забудько и отряд Глазунова к 10-му мая прибывают в район с. Заливное, где также поступают в непосредственное подчинение штарма. Колеснику было предписано сдать свой отряд Сыроватскому и отправиться на Кавказ в распоряжение штарма
«Кавказской» - Маслакова, что и было немедленно исполнено. Пархоменку было дано задание - войти в военный союз с Антоновым, развивая операции в Воронежской губернии. Итак, Совет (махновцев) собирает военный кулак для последних боев во имя анархии.


Виктор Федорович Белаш, Александр Викторович Белаш. Дороги Нестора Махно.

moskal2715

30-05-2015 13:03:06

Дмитрий Донецкий писал(а):moskal2715, а кто забанил?

За фактически цитату?

Когда государство начинает убивать, оно всегда называет себя Родиной

Август Стриндберг


Да есть там такая Каролина. (Или короллина, ХЗ). Фишка в том, что пункта о "антигосударственной пропаганде" в правилах форума нет, это уже её "изобретение".

moskal2715

30-05-2015 13:06:39

Дмитрий Донецкий писал(а):jester, вот будете дальше клевету на махновщину распространять,

Это бесполезно. Ну кроме как поднятия темы. Я уже тыкал её носом в её же цитаты- ноль на выходе. Падает на мороз.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:23:52

В ДНР возмущены новой должностью Саакашвили


Сообщение от @За Байкалом
На укрофорумах долго тёрли выборы в Московскую мэрию и про Навального.

На политических (что в общем понятно) форумах. И всё!

А вы сошли с ума всей страной. Включи свой телевизор. Там Саакашвили. И вообще - а что там у хохлов?

Заглянул (прямо сейчас!) на канал "Звезда" (им травят донбассовцев 24 часа в сутки) - так и есть! Одесса, Саакашвили, Порошенко... Кстати один из самых уродских каналов в мире.

"Наш" значит "европейский", "не наш" - азиатский. Поэтому европеец Саакашвили у нас, а азиат Янукович у вас. Своё к своему. Логично и закономерно.

А свой нацизм засуньте себе в задницу. Национальная принадлежность их видите ли не устраивает...

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:26:29

Сообщение от @#fenix#
И опять двадцать пять, ищем кто виноват ...


В споре Донецка и Киева "кто виноват?" правильный ответ - 50 на 50.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:28:49

Когда сдохнет путин


Сообщение от @Forester
А вдруг, после этого... ничего не измениться?


Сообщение от @Тути
Все зависит от того, кто будет новым царем


Изменится.

Кто новым царём ни будет, брать на себя преступления идиота дураков нет.

После смерти Сталина Берия на следующий же день начал перестройку. А ведь какой верный сталинец был. И всё сталинское политбюро постаралось поскорее забыть о былом кумире...

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:31:00

Сообщение от @Wenda
уж какие хороводы водили вокруг нашего Ильича, а убрали


Сообщение от @Forester
Наверное и жизнь сразу поменялась?


Не сразу, но где ленинов догадались поскидывать, туда и война не добралась. Количество ленинов на единицу площади прямо пропорционально вероятности самоуничтожения региона.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:31:42

Сообщение от @Forester
Лет десять назад и количество ленинов на среднестатистическую площадь было больше и вероятность неблагополучия в регионе была меньше. Видимо, тут нет прямой связи...


Нет. И до войны уровень преступности был выше там, где больше ленинов стояло.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:34:11

Российские анархисты поддержали Украину:

http://www.doneckforum.com/forum94/thread58306.html
Сообщение от @Volzhanin
Разве анархисты - это только левые?


Нет. Есть и правые (например так называемые "анархо-капиталисты" или, правильнее, анархисты-рыночники) и центристы. Всё как и у других...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мютюэлизм

https://ru.wikipedia.org/wiki/Анархо-индивидуализм

https://ru.wikipedia.org/wiki/Христианский_анархизм

https://ru.wikipedia.org/wiki/Национал-анархизм

https://ru.wikipedia.org/wiki/Анархо-капитализм

https://ru.wikipedia.org/wiki/Агоризм

https://ru.wikipedia.org/wiki/Анархизм_свободного_рынка

Хотя ещё раз повторюсь. Одномерной шкалы "право-лево" недостаточно для понимания различных политических сил.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:35:25

Кина не будет! Российское "мыло" частично запрещено в ТВ эфире Украины.


Фигня всё это.

Список необходим. Но в него должны входить конкретные фильмы, сериалы и телепередачи с ОБОСНОВАНИЕМ по каждой позиции.

А запретить всё это то же самое, что не запретить ничего. На выходе тот же результат.

Нельзя ставить на одну доску враждебное Украине кино и обывательское про "любовь и бедность". Это сводит на нет саму идею противодействия святопутинскому маразму.

Есть например немецкое кино "Барон Мюнхаузен", снятое в 1943-м году. Под патронатом самого Геббельса! Так вот его с удовольствием смотрели союзники по антигитлеровской коалиции. А когда СССР попытался запретить (у всех наших запретителей из той задницы ноги растут) это "нацистское кино", потребовали обоснований. Не найдя в фильме нацизма или хотя бы русофобии, советские "деятели" развеселили союзников "недопустимостью показа" любовных отношений немецкого офицера с российской империатрицей.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:36:39

коммунизм


Сообщение от @Forester
реален ли он или не реален


Воздух для выживания человека важнее воды, а тем более еды. Распределяется он "каждому по потребности, от каждого по способности". Лишнего не вдохнёшь, не выдохнешь и в запас не надышишься.

Так что или признаём что мир не чёрно-белый. В нём найдётся место и рынку и коммунизму и много чему ещё.

Или перестаём дышать. Из принципа...

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:39:21

(идёт перебранка между покинувшими Донецк и оставшимися)

Сообщение от @jester
просто в тих, хто поїде ті, хто залишились, викликають нерозуміння, і - навпаки


Вот я например хорошо понимаю и одних и других. И не перестаю изумляться неиссякаемому потоку взаимных оскорблений. Мало кремлёвской подлости на наши головы? Надо ещё и между собой...

Понятно, где два украинца, там три мнения. Но не до такой же степени!

У каждого человека своя судьба. Загнать всех в барак единообразия всё равно не получится. Ни у кого...

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:41:10

Сообщение от @Forester
коммунизм это был или так


Или так.

Убедившись, что никакого коммунизма по быстрому "создать" не удалось, большевики (при Сталине) придумали (дабы как-то отличать свой строй от капиталистического при невозможности называть его коммунизмом) некий "переходной период" - социализм. У Маркса такой фигни не было.

Убедившись, что и за пол века страна не продвинулась ни на шаг в светлое будущее, новое поколение коммунистов (при Брежневе), уже пародийное, выдумало некий развитой социализм. Взамен так и не "пришедшего" в 1980-м году (как было обещано) "настоящего" коммунизма. Такого оригинального зверька не было не только у Маркса, но даже и у Сталина.

Перестройка прекратила эти позорные выкрутасы, а то СССР дожил бы ещё до какого-нибудь "сверх социализма".

С точки зрения анархистов в Советском Союзе был государственный капитализм. Хотя здесь существуют разные точки зрения.

Например я считаю, что если во внешней политике СССР был капиталистом, причём самым крупным в мире, и занимал свою нишу в мировой капиталистической экономике, торгуя с другими странами по законам рынка (а если нередко из политических заскоков себе в убыток, то таких "чудаков" в мире капитала предостаточно), то в политике внутренней резко отличался от капстран. И если для этой экономической модели нужно какое-то определение, то вполне приемлемо то, которое они сами для себя выдумали - социализм.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:42:39

Сообщение от @Forester
Самый главный лозунг коммунизма - от каждого по способности каждому по потребности - не такой уж и недостижимый, как могло бы показаться.


Моё замечание про воздух прочитал?

В ряде самых развитых стран можно бесплатно брать всякую мелкую фигню в магазинах, кафе-ресторанах, специальных пунктах раздачи, у всевозможных религиозных и общественных организаций или у волонтёров.

Жадные толпы на дурняк не слетаются и не распихивают например по карманам бесплатные салфетки или туалетную бумагу.

Была в Сети статья россиянина как он бомжевал по Европе без гроша в кармане и постепенно обрастал разными вещами вплоть до компьютера, с которого и поведал свою историю.

С "развитием науки и техники" (сознаюсь, что штамп) такая ситуация только расширяется на всё новые продукты труда и услуги. Один Интернет чего стоит. Который кстати Элон Маск грозится заделать в ближайшие годы абсолютно бесплатным для всей планеты.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:43:14

Сообщение от @Forester
А Китай, вон, живёт и меньше всего заботиться о названии формы своего существования.


А им опасно такие вопросы подымать. Поскольку придётся признать капиталистический характер экономики Китая. Пусть и со своей спецификой. С учётом поправки на время (начало 21-го века совсем не начало 20-го) более менее аналогия - НЭП. По крайней мере Дэн Сяопин затевал как НЭП.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:44:09

Сообщение от @Грузчик
От светло серого, как Горбачёв до тёмного серого Андропова.


Есть много свидетельств, в том числе и в мемуарах бывшей верхушки конца СССР - начала России, что автор перестройки Андропов. Смерть помешала. Пришлось второму (кстати роль Троцкого при Ленине Горбачёву вполне подходила) стать первым. Но... Крестьянин не кэгэбэшник.

Впервые я стал это подозревать (ещё не читая мемуары), когда интересуясь кинематографом, обратил внимание, что так называемые перестроечные фильмы, которые взорвали страну, начинали снимать при Андропове.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:45:18

Сообщение от @C.Row
социальная справедливость


Понятие очень неопределённое и в конечном счёте бессмысленное.

Например.

Надо селу отправить на какие-то нужды 50 коней. Как взять? С каждого по лошади. Справедливо? Да. Но тогда однолошадники останутся без коня, что вызовет у них проблемы, возможно даже голодное существование. Нет, не справедливо.

Можно у одних брать по два коня, у других по одному, у третьих ни единого. Тогда каждый останется хотя бы при одном коне для хозяйственных работ. Справедливо? Да. Но ведь кому-то придётся отдать двух кормильцев, а кому-то ни одного. Нет, не справедливо.

Поэтому:

Сообщение от @C.Row
не было и нет никакой социальной справедливости в мире


А самым справедливым будет консенсус, к которому после долгих споров придут крестьяне, и который позволит более-менее учесть интересы всего села.

Этот консенсус и есть анархия в действии. Когда люди не выпоняют распоряжение какой-либо власти, а сами договариваются между собой.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:46:11

Сообщение от @C.Row
Рыночные отношения сами себя настраивают - баланс спроса и предложения.


Это да. Но без реформ и революций плотина из старья перекрывает движение реки саморазвития общества. Поэтому революция такой же естественный регулятор как и рынок. Просто по понятным причинам более бросающийся в глаза. Но если все потрясения, которые принёс рынок за последние более чем 300 лет, собрать в несколько лет, до такого катаклизма далеко всем революциям, вместе взятым.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:47:34

Большевизм в Азии: опыт колонизации

http://www.doneckforum.com/forum163/thr ... ost2035676

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:49:12

Из истории сект:

Во время поѣздки по епархiи, въ непогожiй день, у него сломалась карета около какой-то маленькой заброшенной деревеньки, и он долженъ былъ зайти въ избу крестьянина. Тамъ, на полкѣ, около божницы, он увидалъ гипсовую голову Зевса, разумѣется, это поразило его. Изъ разспросовъ и осмотра другихъ избъ оказалось, что изображенiе владыки олимпiйцевъ, а также и статуэтка богини Венеры есть и еще у нѣсколькихъ крестьянъ, но никто изъ нихъ не хотѣлъ сказать, откуда они взяли идоловъ. Этого оказалось достаточно, чтобъ возбудить уголовное дѣло о сектѣ самарскихъ язычниковъ… Идолопоклонниковъ посадили въ тюрьму, гдѣ они и пробыли до поры, пока слѣдствiе не установило, что ими убитъ и ограбленъ нѣкiй торговецъ гипсовыми издѣлiями…

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:50:38

Закон про "негромадян" (опитування)


Дорога ложка к обеду.

В Прибалтике эти процедуры проводились сразу после распада СССР. Тогда они имели какой-никакой смысл.

Но не через четверть века же!

Хотите пацана, родившегося в НЕЗАВИСИМОЙ Украине, заставить переживать за своих бабушек-дедушек, которым внезапно придётся доказывать, что они не верблюды?

Ага, прибавите любви к Родине...

Сообщение добавлено в 09:13

Будет тот же позор что и с люстрацией. Когда типы, на которых метки негде ставить, продолжают занимать ниши в государсвенном аппарате вплоть до самых верхов, а закон используется для сведения личных счетов или взяток.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:51:22

У меня нет никаких документов, подтверждающих приезд предков в Юзовку до 17-го года. Хотя я это твёрдо знаю по многочисленным рассказам многих родственников.

Простые люди, мои бабушки-дедушки не вели семейных архивов. А как минимум у одного деда, избежавшего расстрела в 30-е годы только благодаря помощи друзей, были веские основания уничтожить все бумаги.

Тиверець, я предпочту стать негражданином, чем позволить ментам в очередной раз залезть в мой, и так уже спасибо войне пустой, карман!

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:52:36

Сообщение от @Грузчик
А весь Краснодарский край, Ростовская область и Новороссийск должны по праву отойти Украине. Хотя бы потому, что там в основном живут украинцы.


Категорически против!

1. Ещё до всех этих кровавых событий я говорил на форуме: недопустим пресмотр границ В ТУ ИЛИ ИНУЮ сторону. Допустимо восстание и смена власти. Допустим раздел страны или объединение нескольких стран в одну. При ОБЯЗАТЕЛЬНОМ согласии ВСЕХ заинтересованных сторон. Но не пересмотр границ 20-го века. Поскольку это не только война, но и регресс, движение в прошлое, а не в будущее.

2. С "приобретением" всех этих регионов у Украины не уменьшится проблем. Наоборот, они резко возрастут. Неужели такая очевидная вещь требует разъяснений?

3. Долой империализм! Это касается ВСЕХ, а не только России.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:53:07

Сообщение от @count64
детектор лжи


Вот не верю я в эту фигню. Каждый год в мире разоблачается несколько шпионов. А сколько продолжают "работать"? Как то же им всем удаётся обмануть ту железяку?

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:55:14

Закон про "негромадян" (опитування)


Сообщение от @Харьковберг
А устраивать цирк, где какие-то люди, да не дай бог вроде Фарион, будут что-то там у кого-то спрашивать


Недалёкую до такого важного государственного дела не допустят. На это есть проверенные старые коррумпированные ментовские кадры.

Сообщение от Тиверець
такі закони прекрасно показали себе в країнах Балтії


Эти страны поздно присоединили к Советскому Союзу. 1945-1991 гг. (короткий довоенный период можно не считать) это 45 лет. Много живых свидетелей и многое ещё свежо в памяти.

А у нас? 1654-1991 годы... С коротеньким полуперерывом в Гражданскую.

Сравнивать надо не с Прибалтикой, а со всеми остальными - Беларусь, Кавказ и Средняя Азия. Даже в Молдове провести такие "реформы" проблематично.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:57:56

Сообщение от @OuldMan
Мой родыч, например, родился в Польше, школьный аттестат получал немецкий и потом был призван в Красную Армию. И всё это не выезжая из своего села во Львовской области. Он коренной?


+100500

Проблемы людям создают государства.

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 08:59:39

Поумнел? Неожиданно...

Легендарный российский бард: "Никогда не думал, что мы доживем до позорной войны с Украиной"

http://donbass.ua/news/region/2015/0...-ukrainoi.html

Изображение

Знаменитый поэт, бард, геолог, океанолог, геофизик, профессор, доктор наук, заслуженный деятель науки, заслуженный деятель искусств Александр Городницкий сделал неожиданное признание.
Вот что заявил Городницкий в интервью "Радио Свобода":

"Я всегда считал Севастополь русским городом, пусть меня любые либералы осуждают. Но тот способ, которым он был "возвращен", никуда не годится. Это была аннексия. И уж, конечно, я никогда не думал, что мы доживем до позорной войны с Украиной. Но я знаю обстановку, которая в Крыму была. Если бы, не дай бог, там началась заваруха, Донбасс показался бы детским садом. Потому что там могли быть очень кровавые события. В то же время я уверен, что Черноморский флот никому не нужен. Как человек, занимающийся флотом, я могу сказать с уверенностью: не нужен никому этот военный флот. Это флот закрытого моря. Почему русские императоры боролись, чтобы получить проливы? Потому что у флота не было выхода в открытые воды. А без него – это бесполезное дело, особенно, в наше время. То же самое – с Балтийским флотом. Это флоты закрытых морей. Никакого военно-стратегического значения, с моей точки зрения, Севастополь и флот не имеют и не могут иметь".

Дмитрий Донецкий

12-06-2015 09:01:01

Сообщение от @Heterometrus
Розенбаум был моим кумиром года так с 83-го... А потом был "бардовский" "Музыкальный ринг". Где-то конец 80-х - начало 90-х. И там господин Розенбаум отрекся практически от цикла песен про Семена...


Тоже помню. Сразу сравнил с Высоцким. Который от своих ранних песен принципиально не отказывался, хотя и называл их "пройденным этапом".

Впрочем как только Розенбаум понял, что Семен даёт деньгу и публику, то быстро забыл о своём "отречении".

Тем не менее несколько шедевров Розенбаума важнее всей этой мишуры...

noname

12-06-2015 22:00:58

песни Розенбаума из цикла "Вальс бастон" - настоящее украшение русской поэзии и русского бардовского искусства... Замечателен его казачий цикл.... но то чо он исполнял последнее время... то ли он выпал, то ли его бренчание стало неинтересным, но слушать песни про подезды стало как-то ну никак.. впечатление от выступлений на телике ужасное - чукча что видет, то и поёт...

А вот Макаревич держит свою бардовскую линии в достаточно приятном "порядке", сейчас как бы вернулся к себе прошлому

Дмитрий Донецкий

13-06-2015 05:14:40

noname писал(а):сейчас как бы вернулся к себе прошлому


Тоже можно сказать и о Жванецком. При Ельцине он совсем "потерялся", писал скучнейшую муть. Но как только маразм закрепчал, проснулся Жванецкий позднего СССРа. Новые его вещи вполне сопоставимы с "классическими" шедеврами.

А вот Задорнов кажется уже фсё...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 08:47:52

Сообщение от @Москаль
Распространять информацию можно будет только с согласия оперативного штаба.


100500 раз говорил - Путина переплюнуть по брехливости не получится ни у кого. Ставку надо делать на ПРАВДУ. Тем более что наши безмозглые "смотрящие за СМИ" перекрыть потоки альтернативной информации всё равно не в состоянии.

И только ПРАВДА ударит по вражеским СМИ и вернёт доверие народа к украинским.

Остановить путинизацию Украины!

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 08:49:18

Сообщение от @Serg
я так понял ее остановили еще в феврале прошлого года


Нет.

Речь о внутренней путинизации.

Старо как мир.

В борьбе с негодяем ненегодяй постепенно обучается негодяйским приёмчикам.

СМИ Украины начинают напоминать СМИ России. Это ОЧЕНЬ плохо.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 08:50:05

Сообщение от @U-jin
Два берега(противоположных) одной речки-говнотечки.


Даже и теперь, при сильной путинизации украинских СМИ, они всё же брешут намного меньше российских.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 08:54:35

Сообщение от @Grygoryi
де-путинизация вроде уже прошла, или вы о чем то другом?


Сообщение от @Forester
Это что ещё за новый образ?


Путинизация СМИ это постепенное превращение их из средств информации в средства пропаганды. Ну и сверхбрехливости само собой...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 08:56:37

Вересаев о мистике

Из книги "Записи для себя"

http://az.lib.ru/w/weresaew_w_w/text_0370.shtml

* * *

Студентом-медиком я работал в нашей клинической лаборатории (Юрьевского университета) над вопросом о влиянии минеральной воды Вильдунген на обмен веществ у больных и здоровых. Одним я давал натуральную воду, другим искусственную. И в статейке с отчетом об этой работе, напечатанной в одном медицинском журнале, я писал, что не следует делать никакого различия между натуральной и искусственной минеральной водой, раз химический состав их один и тот же; в натуральной воде никаких не может быть особенных, неуловимых, "мистических" свойств, отсутствующих в воде искусственной. Поэтому я без разбора давал исследуемым лицам воду как натуральную, так и искусственную. Через десять -- пятнадцать лет выяснялось, что главная сила натуральной воды в ее _радиоактивности_, которой и следа нет в воде искусственной.
С тех пор я стал осторожнее и не спешу называть "мистикой" все непонятное и необъяснимое при настоящем уровне наших знаний.


* * *

Часто рассказывают изумительные и не подлежащие никакому сомнению случаи, когда, напр., мать в Москве с ужасом сообщает, что вот сейчас с ее сыном, находящимся в Харькове, случилось огромное несчастье. И потом оказывается,-- как раз в этот день и час ее сына раздавил трамвай. Случайность? Мистика? Не знаю. Но когда я по радио слушаю концерт, даваемый в Париже, я говорю себе: а разве не может быть волн, которые тоже издалека воспринимаются особенно настроенными нервами?


* * *

Мне говорил один очень хороший и наблюдательный хирург:
-- Не знаю, как это объяснить научно. Но убежден я глубоко и непоколебимо. Может быть _совершенно одинаковый_ (наружно) уход за больным, а результаты разные, в зависимости от того, исполняет ли ухаживающий только свой долг -- хотя бы _с идеальною добросовестностью_,-- или он жадно, страстно хочет спасти больного. Смело говорю, что в последнем случае возможность выздоровления повышается по крайней мере процентов на 25. Я высказал это свое наблюдение проф. X. Он ответил изумленно: "Я это тоже заметил, но боялся говорить". И даже больше скажу. Там, конечно, где организм не отравлен безнадежно, где он борется, где часто, как, например, при тифе или при крупозном воспалении легких, все зависит от того, выдержит ли организм еще сутки,-- там, я говорю, страстное желание жены или матери буквально не дает больному умереть, поддерживает его жизненные силы.
Иногда серьезно начинаешь верить в "прану" йогов и в то, что люди избыток этой жизненной силы -- праны страстным своим желанием способны переливать в других людей. На империалистической войне у меня в госпитале было две сестры с огромнейшим запасом этой жизненной силы и подлинной любви к каждому больному, горячего желания его спасти. И что же? На их дежурстве почти ни один больной не умирал! Помню один случай. У больного была газовая гангрена ноги -- делались подкожные вливания, сделана была экзартикуляция тазобедренного сустава. Я подошел: умирает. Говорю: "Через десять минут умрет. Покройте его". Уж достаточно был в этом опытен. Но -- при нем была одна из упомянутых сестер. И он начал теплеть и ожил. Многое еще нам неизвестно в организме человека.



Подробней: http://www.doneckforum.com/forum44/thre ... z3flBMpE6U

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 09:04:37

Сообщение от @5colon
Саакашвили и Порошенко ведут переговоры с ЮКОСом о переуступке долга России.

Как идея роскошно. Вот еще бы кто тут есть - с юридическим образованием - прокомментировал бы?


Ну юрист "законно" обоснует всё что от него потребует заказчик. На то он и

юриста завзятий і хапун такий, що із рідного батька злупить!


А по существу...

Самое разумное считать эти деньги инвестициями ЮКОСА в Украину.

Если у нас ФСЁ с Россией Путина, то это не значит, что мы не сможем взаимовыгодно сотрудничать с Россией Ходорковского.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 09:05:20

Сообщение от @Сержико
У Жирика клиника конкретная, но пипл ватастана хавает это.


Нет. Жириновский прощюпывает почву для Путина. Всегда.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 09:13:12

Те, кто читает художественную литературу, ни фига не уязвимей эмоционально, чем все остальные. Как и те, кто ее пишет. Это от разных стнок гвозди.
Но в тезисе "те, кто читает книги, всегда будут управлять теми, кто смотрит телевизор" есть ма-аленький отблеск истины. Истина же состоит в том, что для управления людьми требуется волевое усилие и воображение, и у тех, кто предпочтет книгу телевизору, и воля, и воображение развиты лучше, чем у тех, кто предпочтет телевизор. Книга требует активного соучастия. Тот, кто способен на усилие воли и воображения, достаточное, чтобы прочесть книгу, может натренировать их и дальше. Это не значит, что обязательно натренирует. Но данные есть.

http://morreth.livejournal.com/2712038.html

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 09:14:22

Сообщение от @ykkka
фандоринский цикл


Я только "Азазель" осилил.

Сразу подумал - вот показать книгу РЕАЛЬНЫМ полицейским чинам 19-го века. Челюсти на неделю отвиснут.

У Акунина параллельная Россия. Ничего общего с настоящей не имеющая.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 09:18:27

Сообщение от @Гвидон
А теперь читаю историю, в ней есть возможность выбирать.


Как?

Уже ж всё случилось...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 09:21:24

Гвидон писал(а):У Бога всего много.
Есть Повесть временных лет и Велесова книга
Оба автора или переписчика имели каждый свою задачу.
Кому верить?


Велесова книга просто примитивная фальшивка.

Но смешнее другое.

По большому счёту и Повесть фальшивка. Поскольку это заказ киевских князей против своих конкурентов. А летописец Нестор вполне такой Соловьёв-разбойник своего времени...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 09:22:06

Проспер Мериме. Театр Клары Гасуль.

Забавные сценки ни о чём.

А читается легко, на едином дыхании.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 09:22:39

Вересаев. В юные годы. В студенческие годы. Литературные воспоминания. Из книги "Записки для себя".

Интересно написанные мемуары. Хотя автор и мыслит шаблонами. Не зря же в социал-демократы подался...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 09:54:19

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 09:56:40

Сообщение от @flibustier
))))
это не атеист.
это агностик скорее


Нет.

Просто многие путают настоящего атеиста с "воинствующим атеистом", религиозным типажом, выращенным в Советском Союзе на основе другого религиозного типажа - дореволюционного российского интеллигента.

Сообщение от @jester
а храм сатани атеїсти ще не надумали воздвіґать


Нет.

Сатана - это ваше.

Нам, атеистам, не нужны ни Бог ни Сатана. Эти два следователя (добрый и злой) авраамических религий.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 09:58:55

Сообщение от @Грузчик
А нам нужны. Не бог с сатаной, конечно, а Бог единый и неделимый


А Сатану куда? Нам, атеистам? Нет уж, спасибо. Что ваше, то ваше...

Сообщение от @Грузчик
По своему образу и подобию


Путин например. Устраивает?

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 09:59:49

Сообщение от @Грузчик
Единый Бог не нуждается в тени. Как и в сыне как и в пророках...


Тю.

Ну так то природа.

Атеисты не возражают...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:01:34

Сообщение от @Грузчик
Путин всего лишь один короткоживущий экземпляр из примерно 70-ти миллиардов индивидуумов популяции которые жили до нас.


Ну и чем он божественнее моей кошки Мышки?

Считать самих себя (в смысле людей) выше всего живого неверно. Думаю, даже с религиозной точки зрения.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:02:20

Сообщение от @real78
Собственный комфорт-похоже единственная важная ценность атеиста.


Собственный комфорт - единственная важная ценность 95% людей на Земле. Причём к атеизму - религиозности это не имеет никакого отношения...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:09:56

Сообщение от @Абакадон
Чувства атеиста.Хм.Дословно отрицающий Бога.Из каких чувств он это делает-х.з,предположу:с чувством ненависти-ненавидит посему и отрицает,завидует и отрицает.Из-за чувства собственного ничтожества,или болезненного величия-типа,я самый крутой и круче меня никого нет.Может из меркантильных побуждений-работа такая у него в "Обществе безбожников".
Или с чувством превосходства над верующим-типа я сам по себе,самодостаточен,а у верующего ещё какой-то Бог есть,который им командует.
Наверное много ещё чего.Но все эти чувства какие-то говённые,низменные.
Да и в целом,зачем кому-то нужно отрицать то,чего нет.


Сколько ненависти... Наверное христианин...

Сообщение от @Абакадон
Ну и крайнее-крушить храмы и резать священнослужителей-это большевистский атеизм,всем нам знакомый.


Атеисту плевать на храмы.

Крушат и режут представители конкурирующей фирмы. Стремящиеся занять "свято место".

Религиозность большевиков (а отчасти вообще марксистов) давно известный факт. Они хотели занять в мозгах место церкви. Им это удалось...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:11:15

Сообщение от @jester
немає гіршої наволочі під сонцем, аніж навіжені феміністки, лєзбухи, атеїсти та лівацькі борцуни з системою - це я Вам з досвіду говорю - всі інші, включно з білими супремасистами і чорними пантерами - і в підметки не годяться першим по сволочності, підлості і ненависті до ЛЮДЕЙ


Опять ненависть зашкаливает. Сразу видно - христианка...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:12:14

Сообщение от @Абакадон
Вообще-то студенты с майдана побежали спасаться в Михайловский,да-да,в ту самую "ненависть",в ту самую христианскую,и даже кошмар!!!-православную.


Да? И им там сказали:

немає гіршої наволочі під сонцем, аніж навіжені феміністки, лєзбухи, атеїсти та лівацькі борцуни з системою - це я Вам з досвіду говорю - всі інші, включно з білими супремасистами і чорними пантерами - і в підметки не годяться першим по сволочності, підлості і ненависті до ЛЮДЕЙ

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:14:21

Сообщение от @Абакадон
Не надо по этому поводу ерничать.


Так я ж не ёрничаю. Я цитату христианки привожу.

Сообщение от @jester
атеїст ненавидить храми і віруючих, і ЗАВЖДИ прагне їх знищити - історія совка тому найкраще підтвердження.


Ну знищити столько храмов, сколько умудрились в мировой истории христиане по всей планете, никому пока не удалось.

Или толстопузые наивно считали, что уничтожение 1000 лет назад славянской культуры им никак не аукнется?

История политкорректна. Око за око, зуб за зуб...

Пять страниц текста. Спокойно дискутирующие атеисты и захлёбывающиеся в собственной ядовитой слюне христиане...

Не удивлён.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:16:24

Сообщение от @Forester
люди выражали именно собственные взгляды


В Донецке базарные бабы так ругают Порошенко, Яценюка и прочих киевских фашистов, что за километр слышно.

Когда же начинают критиковать ситуацию в самом Донецке (фамилий всяких захарченков ЕСТЕСТВЕННО не называют), то переходят на шёпот.

Нисколько не сомневаюсь, что бабы выражают собственные взгляды. "Но где-то там, в глубине души"... они всё прекрасно понимают.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:17:06

Сообщение от @Берта
горшках, которых я и моя семья обязательно будет скоро мыть в Европе


Россияне вообще на этих горшках помешались. Это у них на уровне клиники...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:19:11

Сообщение от @Багнет
взорвали мост


Самый прикол святопутинцев. Сколько они уже мостов повзрывали за год с небольшим?

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:21:29

Что характерно:



Иногда на нашем форуме гонят на Россию. Ну бывает...

Святопутинцам по барабану.

Но!!!

Стоит зацепить темнейшего!

Очередь выстраивается на отработку.

Посмотрите хотя бы последнюю верноподанную дюжину постов...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:26:11

Сообщение от @Снегирев
гражданская война


Хочешь получить в морду?

Подойди в Донецке к "ополченцам" и расскажи им что "это гражданская война и они не русские, а украинцы".

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:26:59

Сообщение от @Снегирев
А тебя избили за подобное высказывание, что ли?


Я похож на идиота?

У меня на глазах избивали двухметрового здоровяка. Карателей вызвала какая-то бабка по телефону. Они были с автоматами. За спинами ПТУРы. Били долго и стреляли в воздух когда торговки (дело было на рынке) попытались их остановить. Минут через десять догадались спросить бабок: А в чём собственно дело и кто их вызвал? Никто не признался...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:28:01

Сообщение от @Снегирев
Т.е. ты все от начала и до конца видел? Сидел на лавочке, возле рынка. Мирно, по рядам прохаживался двухметровый мужчина. Какая-то торговка позвонила по телефону в местное "РВД", приехали мужики с ПТУРами и стали бить двухметрового, постреливая в воздух? Все правильно воспроизвел? Чего-то не хватает... А! Логики Откуда ты узнал, за что били мужика? Он при тебе обходил бабок и говорил им, что идет гражданская война? Давай, уточняй детали, а то че-то не клеиться страшная картинка


Приезжай к нам. Может поумнеешь...

Как только начались выстрелы, хозяйка магазина, в котором я скуплялся, заперла двери, приказала всем покупателям пригнуться или присесть на корточки и не дёргаться без её приказа. Мне было всё видно в окно. И слышно. Магазичинчик тот ларёк на самом деле. Через минут десять после начала "экзекуции" главный (судя по акценту кавказец) начал кричать: Кто нас вызывал, кто звонил? Ему не ответили. Тогда затолкали здоровяка в микроавтобус и уехали. Только после этого хозяйка разрешила всем покинуть магазин.

Это Донецк, детка...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:29:30

Сообщение от @Снегирев
Я так и не услышал главного: ЗА ЧТО мужика скрутили?


Откуда я знаю!

Или обезьянам с автоматами не всё равно, за что крутить?

Они его начали СНАЧАЛА избивать, а потом уже выяснять...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:30:09

Сообщение от @Украйна
Леонид Броневой


Штирлиц выстрелил в Мюллера. Пуля отскочила. "Броневой" - подумал Штирлиц.

Этот анекдот я слышал от самого Леонида Сергеевича.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:31:17

Сообщение от @Снегирев
Витиевато через чур...


Ничего витиеватого.

1. Переходить кордон не надо. Боевики постоянно обвиняют мифические украинские ДРГ, якобы колесящие по Донецку и такие вот неуловимые...

2. Есть несколько видео сепаратистов, на которых они обвиняют друг друга в обстреле мирного населения. Приводились на форуме.

3. Единственный раз когда кого-то поймали, выяснилось, ребята с Краснодарского Края. Дело быстро замяли.

4. Разные путинские банды постоянно обстреливают друг друга. О чём пострадавшие плачутся в сети. Это в городах кстати, а не на опушке леса.

5. Гиви ради хохмы обстрелял других сепаратистов и выложил видео. Опять же смотри в архивах форума.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:31:49

6. Быстренько заасфальтировали следы обстрелов троллейбуса. И суток не прошло. Это когда трижды меняли показания (то из Авдеевки, то из Марьинки, то ДРГ...), а потом просто заткнулись.

7. Чужие они в моём городе. Им его не жалко...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:33:26

Пауки в банке:

Так недавно я спросил у одного такого стрелковского интеллигента – публициста Егора Холмогорова – почему он, многолетний борец за русское дело, да сих пор не побывал в Донбассе, а война, напомню, уже год, как идет. На это я получил совершенно дичайший и параноидальный ответ.

«Ты меня встретишь на погранпереходе, сделаешь селфи, а потом вы с Ходаковским меня в подвальчике и грохнете. Так что не надо.»

Я даже этот горячечный бред и комментировать не хочу. При чем тут я? Какой подвал? Почему туда мы с Ходаковским, с которым я незнаком, бросим Холмогорова, и за что убьем, мне лично непонятно. Ну, это такое.

Кстати, я искренне до этого полагал, что Ходаковский не знает, кто такой Холмогоров, но потом мне прислали ссылку на ЖЖ Ходаковского, и оказалось, что он его знает.

В одном из постов в ЖЖ Ходаковский цитирует совершенно бредовое утверждение Холмогорова о его, Ходаковского, целях.

«План Ходаковского и его хозяев для Донбасса совершенно очевиден. Уничтожить русских, вернуться на Украину и получить свое по прайсу».


Придурок Чаленко.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:35:10

Читал С.Н. Булгакова про христианский социализм и совсем не ожидал наткнуться на такое о Донбассе:

Мы разговорились с одним из интеллигентных и “совестливых” батюшек из черноземного уезда, и он нарисовал мне тяжёлую удручающую картину духовного состояния деревни (...) Здесь обнаруживается прямое влияние интеллигентского нигилизма: в деревне обращаются книги и брошюры агитационного содержания, безграмотная наша деревня узнаёт имена Ницше и Маркса, Ренана и Фейербаха... Проводниками высшего просвещения являются шахтёры, а в шахты (южной России) устремляются на заработки (затрачиваемые потом на деревенское франтовство) уже с пятнадцатилетнего возраста. Пред спуском в шахту, картинно рассказывал мне батюшка, вместе с рубашкой срывается и бросается на землю и крест, и без креста уже возвращается молодежь на родину. Рассказывал о хулиганских выходках в церкви, о злобном кощунстве, о многом тревожном и грустном.


На выборах. 1912 год.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:54:25

Сообщение от @Reality
К сожалению, многим украинцам не суждено прозреть.


Путин развалит Россию раньше, чем НАТО определится с Украиной. Так что не актуально...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:55:20

Сообщение от @Trav4eg
У Путина за плечами 16 лет у президентства...


Пока не лез за пределы России, никому интересен не был. Как какой-нибудь президент Зимбабве например. Ну есть и есть...

Теперь он уже гитлер. И не 16 лет, а полтора года. А значит будет жестоко наказан. Ну и Россия из-за подлеца пострадает. Здесь уже ни от меня ни от тебя ничего не зависит...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:56:00

Сообщение от @Reality
Ох, мечты-мечты


История политкорректна. Всех подлецов достала.

Ну если кому и удавалось умереть в своей постели, то на потомках отыгрывалась.

Без Ивана Грозного не было бы смутного времени, без Ленина и Сталина развала СССР. Путин уничтожает Россию...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:56:43

Сообщение от @baziklv
"Сотрудничество с сепаратистами"-какое широкое понятие.Кого угодно из жителей "гетто" можно к нему подтянуть.


Начиная с Порошенко и Яценюка...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:57:37

Сообщение от @U-jin
А на Украине получается судьбу страны вершит "народ"?


У нас государственная власть никогда не имела, не имеет и не будет иметь такого "сакрального" влияния как в России. Порошенко не Путин.

Я смеялся уже над вашими пропагандонами на Донецком форуме, которые лили потоки грязи на Тимошенко, Турчинова, Кличко, Яценюка, Тягнибока, Коломойского, Порошенко...

И в конце концов линяли и затыкались, недоумевая, почему мы не ведёмся на троллинг и не впадаем в дикую истерику. Как поступаете вы, когда Путина называют тем, чем он и являтся на самом деле.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:58:31

Сообщение от @Trav4eg
Путин полез на Украину защищая интересы своей страны


У идиота была поддержка в Украине порядка 30-40%!

Разумной политикой он мог влиять через свою "пятую колонну" не только на Юго-Восток, но и на Киев.

Оккупировав Крым и устроив бойню на Донбассе, идиот превратил половину своих симпатиков во врагов, причём оставшиеся путинистами оказались в дураках - они так в него верили, а он...

Плюс напуганный мир. Который уже НИКОГДА не будет доверять России.

Плюс китайцы, любители чужой рыбки в мутной воде. Подешевле, а то и совсем бесплатно. Как карта ляжет...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 10:59:20

Сообщение от @Trav4eg
Что сам Иван Грозный время смутил?


Вижу, ты с российскими историками не знаком. Они все (не советские фальшивомонетчики, а настоящие, русские классики 19-го века и их последователи века 20-го) убеждены, что сумасшедший Грозный разорил Московию, подорвал её экономический и человеческий потенциал. Смутное время стало неизбежным.

Годунов попытался (как через несколько веков Горбачёв) подлатать кое-как страну, но прогнивший изнутри (при покрашенном фасаде) сарай развалился даже от этих косметических прикосновений.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 11:00:04

Сообщение от @Trav4eg
Можешь ли ты так же четко ответить, в каких лично твоих бедах виновата Россия?


Я живу в оккупированном Донецке. Прямо сейчас через окно слышу запуски арты. Достаточно?

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 11:03:00

Сообщение от @Trav4eg
Порошенко как и Путлер не захотел мирных решений, но вы предпочитаете об этом не думать, ведь так?


Ну почему.

Что Пете комфортно во время войны, мы отлично понимаем.

Но кто ему подал руку помощи? Опять же ваш ВВП. Если бы не вторжение, украинцы смели бы Петра Алексеевича за его наглость точно так же, как и Виктора фёдоровича. У нас это запросто.

Теперь же сомневаемся. Вот сначала мол надо с Х....м номер один разобрться, а потом уже с Х....м номер два.

Хотя я например всегда говорю что внутренний враг опаснее внешнего. Как внутренняя болезнь опаснее наружной.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 11:03:49

Сообщение от @VoxPopuli
Так что скоро придет время перебрасывать донецких "ополченцев" на кавказский фронт


На стороне Кремля или ИГИЛа?

Или это уже одно и тоже?

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 11:06:14

Сообщение от @Trav4eg
Вы не можете сейчас Порошенко поменять без последствий для страны. Как не можем мы Путина, и вы так же закрываете глаза на, что они оба эту войну развязали!


1. Порошенко без последствий для страны поменять непроблемно. Украина не Россия.

2. Когда Путин развязал войну, Порошенко ещё не был президентом.

3. Правда на нашей стороне. вы агрессоры, мы жертва агрессии.

Сообщение от @Trav4eg
Когда тебе говорят, барин плохой, иди спали амбар, что бы барину нечего жрать было. Надо подумать откуда ты сам жратву то берешь.


Да...

Действительно русский.

Если барин не накормит, то и здохнет с голодухи.

Сообщение от @Trav4eg
Получается если я украинец по крови, то все равно ватник с ватным мышлением?


Да.

Сообщение от @Лейсера
Да нафига вы нам нужны?!


Ну так и уё....те с Украины!

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 11:07:24

Сообщение от @Sag123
Так называемый возврат теоретически возможен, если население Крыма на референдуме решит выбрать свой путь.


Не бреши.

Вы трусливо подсуетились.

Теперь в России призывы к подобным референдумам караються тяжкою тюрмою.

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 11:08:03

Сообщение от @FedulSerg
в правительстве литовско-грузинские рожи


Ну почему россияне все такие нацисты?

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 11:09:52

Сообщение от @Taнна
А куда старожилы все делись?


Многие уехали с Донбасса. Часть их перестала почему-то приходить на форум. Хотя новое место, проблемы, не до интернета...

Дмитрий Донецкий

13-07-2015 11:10:40

Сообщение от @Taнна
О, пока нас не было тут случились грандиозные перемены. И не в лучшую сторону.


Грандиозные перемены не в лучшую сторону случились в реальной жизни Донбасса. А форум всего лишь отображение этих изменений...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 20:43:01

Сообщение от @Ya
В Твери, где я сейчас живу, есть наши земляки, из Донбасса.


Был проездом, ночевал в гостинице.

Что запомнилось.

Тверь - граница леса и тайги. Когда едешь на машине (за городом), это ощущается. Природа более мрачная и торжественная. Тёмный лес стоит стеной. Вообще краски суровее и темнее...

Большое количество в книжном магазине краеведческой литературы антимосковской направленности. В смысле - вот если бы наши тверские князья победили этих козлов князей московских, то история пошла бы по иному. Тверь более торговый и европейский (через Новгород) город, чем Москва. Народ бы благоденствовал. Это было в 90 не помню каком году...

Дело было зимой. Не знаю, специально к моему приезду или это норма для Твери, но улицы были покрыты льдом от дома к дому. Ни проезжей части, ни тротуаров. Никто лёд не чистил, да это и не возможно. Нигде больше я такого не встречал. Пацаны зарабатывали по утрам катая на санках от машины к машине какое-то мощное "зарядное устройство". Без него машины не заводились...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 20:44:27

Вот честно. Давно уже задумался - а нафига та МКС? Международная игрушка?

Чем они там занимаются?

Вторая подряд авария грузовиков, а в комментариях НАСА одно и тоже - не переживайте, еды космонавтам хватит...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 20:45:34

Во времена антиалкогольной компании приехал в Одессу на машине с грузом. Время - часов пять утра. Города не знаю. На перекрёстке один единственный грустный человек. Спрашиваю:

- Как проехать на Складскую?

Человек задумывется. Потом выдаёт:

- Не, там в 11 открывают. Ты лучше на Котовского езжай.

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 20:47:13

Сообщение от @йети
психическое неразрывно связанно с материальным. именно поэтому люди


Начнём с азов.

Есть человек, есть психическое состояние, например, любовь. Нет человека, нет состояния...

А человек уж точно материален.

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 20:48:28

Сообщение от @гроз
реальная независимость наступает только после смерти


Теперь понятно, почему у этих людей никогда не будет Майдана, самоорганизации, да и просто элементарного самоуважения.

В этом городе никогда не будут ходить трамваи... (с)

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 20:50:47

Сообщение от @Forester
Просто у этих людей уже было что-то повнушительнее Майдана, и они, слава Богу, сделали выводы, что насилием нельзя обрести свободу.


Сделали выводы?

И ностальгируете по совку. Тому самому, "незаконному".

И посадили себе на шею кэгэбиста наследника большевиков.

И в цивилизованный мир возвращаться не собираетесь.

Нифига вы не сделали выводы...

Сообщение от @Forester
У вас же, почему-то, майданы продолжают ассоциироваться со свободой и продолжают считаться как нечто положительное.


Естественно.

Глас народа - глас божий.

Пассивная часть народа не в счёт. Ей же всё равно. Когда активисты сбрасывают очередного царя, разваливают СССР, заставляют бежать из страны проворовавшегося президента, пассивные продолжают ровно сидеть на попе. Значит это население должно подчиняться народу. Или пассивные создали хотя бы один партизанский отряд в защиту совка? При 18-ти миллионах коммунистов, ещё большем количестве комсомольцев и огромной армии генералов, дававших присягу.

Сообщение от @Forester
При этом вы сознательно закрываете глаза на очевидную антизаконную форму такого рода протестов, тем не менее, допуская её, когда она устраивает именно вас.


Власть имущие, постоянно нарушающие законы, которые сами же понапридумывали (а это реалии и Украины и России), автоматически теряют легитимность даже в её юридическом понимании.

Почему же народ должен оставаться законопослушным?

Ты рассуждаешь с точки зрения государства, а я с точки зрения человека. Поэтому и не понимаем друг друга.

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 20:51:48

Сообщение от @Forester
Разумеется, если ваши идеологические противники изберут нечто подобное, то сразу окажутся в разряде "ваты", "титушек", "террористов", и т.д. и вы уже тогда ничуть не смущаясь начнёте упрекать их в "антизаконности", "прокремлёвских настроениях" и прочей ереси.


И где это наши идеологические противники избрали нечто подобное? Вы даже сознательно АНТИМАЙДАНОМ нареклись. Чтобы не дай Бог кто-нибудь не заподозрил в отсутствии почтения к "законной власти". Все действия так называемых идеологических противников - сплошная контрреволюция и интервенция. Откуда "подобное" Майдану?

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 20:53:10

Сообщение от @Forester
Зачем тогда все эти майданы, если у вас всё равно нет своего Геракла?


Очередное подтверждение моим словам.

Никто не даст нам избавленья:
Ни Бог, ни Царь и ни Герой.

Ты рассуждаешь категориями Добрых Царей и прочих Гераклов, сакральности СВЯТОЙ Богом данной власти, ничтожности человека перед Большой Игрой Больших Людей.

Поэтому для тебя нет места народу. Только задорновское быдло. Прославляющее своего барина и издевающееся над чужими господами.

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 20:54:25

Сообщение от @Патриотов
Вообще насколько реально брать сырьё (лесоматериал) в России, сюда привозить, и продукцию обратно (столярка).


Гробовщик шоли...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 20:57:01

Сообщение от @Forester
вспоминаю всю эту эпопею, связанную с огромным желанием вступить в ЕС и что-то поиметь там для себя


Ну так выходите из ООН!

Естественное желание стать равноправным членом ЕС ты путаешь со шкурным интересом украинских святопутинцев, любящих Россию ради СССРа и дешёвой колбасы (хотя это просто вавка в голове, ничего общего с реальной Россией не имеющая), а также ради высоких пенсий, с которыми их коварный Путин кинул.

Самое смешное, что именно этих нахлебников России вы поддерживаете и ставите в пример остальным украинцам, которым от вас ничего не нужно, кроме одного - от*битесь от нас!

Сообщение от @Forester
А если россиянин с проукраинским мышлением? Получается украинец?


Опять брешешь.

Ну что ты за человек такой!

Я не говорил, что он русский.

Я говорил - он ватник.

Если для тебя ватник и русский синонимы, то для меня нет.

Сообщение от @Forester
Но как могло бы НАТО помочь Украине в сегодняшней ситуации, если бы украинцы были столь проницательны и приказали бы НАТО принять их в альянс гораздо раньше?


Так же как Прибалтике. Плюётесь, зубами скрепите, истерите, задорнствуете, жириновствуете...

Но!

Не лезете.

Сцыкотно...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 20:58:13

Сообщение от @Forester
Ну, Крыма, возможно, и не было бы, а вот волнения на Донбассе... почему нет?


Потому что 23 года никаких волнений на Донбассе не было. Пока не припёрлись вооружённые путинские банды.

Где их нет, там и войны нет. И "волнений".

Забастовки, митинги, демонстрации, пикеты - то да, то нормально.

Но не "Путин введи войска, засхерячь мой дом, распили на металл мой завод, закрой мою шахту, лиши пенсии, подними цены, создай мне гетто..."

Такое самоубийство региона сделалось возможным только под дулами святопутинских автоматов.

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 20:59:20

Сообщение от @Garik1504
поняли за 1,5 года "войны" без официального объявления со стороны "жертв агрессии"


Ну так и вы, агрессоры, войну нам не объявили. Брешете, что вас здесь нет. Сцыте Европы с Америкой. Иначе уже бы на Киев пёрли.

Войну должен объявлять агрессор. А если он подлец, то жертве агрессии бессмыслено первой делать заявления о войне. Подлец её же и агрессором назовёт.

Война ведь гибридная. Против нас воюет не Россия, а путинская Россия. Антипутинская европейская Россия поддерживает. Каждый день узнаём о новых россиянах, приехавших защищать Украину от вторжения. В тоже время часть граждан Украины "любит Путина".

Кому войну объявлять? Путину? Так он сам нам давно уже войну объявил. Только признаться вслух подлец сцыкливый не желает. Урод многоходовочный...

России? Мы на неё не нападаем и ничего на её территории не требуем.

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:00:34

Сообщение от @Garik1504
Ну и чего "ноешь тогда" без донбасса больше как видно прокормить украину никто не может?!


О! Да ты тот ещё гаврик!

Кто ноет? Где ноет? Когда ноет?

Москаль що нэ скажэ, то збрэшэ (с)

Я всю жизнь прожил в Донецке. Все знакомые шахтёры понимают (и всегда понимали), что такой сложный регион сам себя не прокормит. Если шахты не закрывать, то поддерживать их (в том числе убыточные) обходится в такую копеечку, что дешевле покупать уголь за границей. Россия то позакрывала свои шахты на Донбассе!

Ну и кто кого кормит наглядно блокада показала...

А после разгрома Донбасса святопутинцами вообще о его роли в экономике смешно говорить. Причём "всё ещё только начинается" (с).

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:01:50

Сообщение от @Garik1504
А зачем нам то объявлять у нас всё хорошо,земли никто не отбирает и не наступает. Зачем нам объявлять кому-то войну.


говорил Ганс Фрицу за кружкой пива в 1941-м году...

Сообщение от @Garik1504
Сам признаёшь что с вашей стороны она есть и вы грузы не пропускаете.


Лучше война?

Или знаешь третий выход из сложившейся ситуации? Помимо войны или блокады.

Вот как-то никто не сумел придумать...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:02:33

Сообщение от @Garik1504
А наши возят гуманитарку.


Перестань позориться.

Не знаю что там возят в ваших белых камазах и разворовывают российскую "гуманитарку" 50 (в России) на 50 (на Донбассе) как заявил Гиркин или её там вообще кот наплакал, но в Донецке народ получает так называемую ахметовскую (сначала два раза в месяц, затем раз, а теперь через 35 дней), а это исключительно украинская продукция. Которую кстати пропускают (вот такая она, украинская блокада) и без которой по словам Бородая (есть видео) на оккупированной части Донбасса уже давно был бы голод.

О фейковости российской "гуманитарки" пишут не только на нашем Форуме, например в перекличках, но и на сепарских. Я знаю буквально несколько человек, которые за год войны получили Христа ради по несколько банок консервов (в основном рыбных), по пол кило сахара или ещё чего-нибудь сыпучего и прочее по мелочам. Причём отстояли за этими подачками многочасовые очереди.

Правда сейчас вроде выдают сорокакиллограммовку (единоразово, за всё время оккупации города) тем, кто ничего не получает (не попадает в льготные категории) и нигде не работает, но подробностей не знаю.

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:04:39

Сообщение от @Garik1504
Даже лично Вы объявите войну. Добровольно сейчас идите в зону АТО... хоть писарем(если здоровья нет,а это вы все и говорите в 99% случаев). Так не пойдёте же 100%. Жить то ой как хочется не правда ли?! И погибать за Порошенко тоже желания у Вас нет! И всё у Вас так. Слова тут расходятся с делом там!


Ну не клоун?

Я против войны. И вообще анархист и пацифист. И писал об этом уже не раз в различных темах Донецкого форума. И спасибо правительству Украины, что оно не правительство России, и не отдало приказ штурмовать Донецк и превращать его в Грозный.

За Порошенко никто не воюет. Вам, путинским рабам, никогда не понять, что Украина не Порошенко. Вы воюете за царя, у вас в крови это...

А блокада - единственная альтернатива войне. И если я против войны, то за блокаду. Как бы мне, жителю Донецка, это и не вредило. Но всё же лучше войны. А третьего пути нет. Ты же вот не предложил? И никто не предложит. Поскольку капитулировать Путин пока не собираеся. А украинцы уже никогда не вернутся в путинское болото. Значит - либо война, либо стена. Я за стену.

Теперь понял? Или по примеру некоторых твоих коллег на ДФ продолжишь полным дибилом прикидываться?

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:05:04

Сообщение от @U-jin
За одних в Белом доме решают,за других в Кремле.


Апологетика собственного ничтожества - любимое занятие святопутинцев.

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:06:07

Позвонили из Бердянска. Спрашивают: почему не приезжаю. Шутники...

Завтра, если нового дождя не случится, беру выпить-закусить и на Питьевой ставок.

Ото и весь мой Бердянск...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:09:04

Сообщение от @U-jin
Для беспредельщиков возможности и были.


Та ладно.

У меня перед глазами прошли десятки людей, поверивших в Перестройку и открывших своё дело. Это в Донецке. Ни одного беспредельщика. Потом уже нас всех задавили пришедшие в себя коммуняки, заделавшиеся банкирами, в союзе с окончательно обнаглевшими ментами и выходцами из криминалитета.

Ну так эти беспредельщики ныне элита России и (уже не так всеохватывающе) Украины.

А для вас враги не эта опора путинского режима, а демократы ("пятая колонна"), предприниматели ("спекулянты"), люди, протестующие против беспредела властей ("майданутые")...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:10:05

Сообщение от @U-jin
Но чтобы открыть любое "дело" нужен капитал и приличный.


Тогда по иному было. Многие с нуля начинали.

Самый распространённый пример. Без плана "из центра" вся бравая советская промышленность на задницу села. "Разорвались экономические связи..."

А всех делов то - оторвать эту самую задницу от дивана и смотаться в Калугу за одним, в Киев за другим, в Одессу за третьим. И наладить производство в Донецке на остановившейся фабрике. Где-то в кредит под будущую продукцию, где-то за наличные - скинулись (так, мелочь, кто сколько может), купили совсем немного, легковушкой привезли (вместо привычного тогда вагонами), но в следующий раз уже на камаз сырья денег хватило, как заработали...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:11:02

Сообщение от @U-jin
Ни кто тогда не от чего застрахован не был.


Да. Я "ушёл из бизнеса", когда (конец 90-х) Донецк окончательно захватили бандиты. И экономически и политически (регионалы). Когда всё окончательно прояснилось. Один знакомый (ныне покойный) ещё в начале 90-х сказал: Всё, иду в бандиты, иначе здесь ловить нечего. Так и сказал - в бандиты. Настолько всё было очевидно.

А уже в начале 2000-х мой бывший директор говорил другое: Продавай квартиру и беги из Донецка, беги пока ещё не поздно. И сам укатил в Киев. Задолго до войны. Кстати многие активисты Перестройки и "первичного накопления капиталов" драпанули из Донецка не дожидаясь 2014-го года. Они, часто общаясь с новоявленной быдлоэлитой, повидимому догадывались, что регион плохо кончит.

Вот, не послушал умного человека, и квартиру потерял (уже в Донецке не продашь), и страну заодно. Урод Путин перехватил эстафету у регионалов и добивает Донбасс окончательно.

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:12:13

Сообщение от @Эфраим
Так "сцым" шо из Донбасса не выходим.


То есть факт оккупации признаёте.

А не выходите за пределы гетто, это да. Вон недавно на Марьинку сунулись, да не вышли. Засунулись взад.

Это ж не 41-ый 14-ый... (с)

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:12:56

Сообщение от @Туапсинский
на Донбассе ждет... - 40 кв км выжженной земли


Ну мы, жители Донбасса, как-то и не сомневаемся. Чего от вас, уродов, ждать кроме выжженной земли?

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:14:24

Сообщение от @Доктор
ГРОЗНЫЙ был разрушен меньше,чем Донецк


А, так ты просто под дурачка косишь.

Думаешь, ты один такой хитросделанный святопутинец на Донецком форуме?

Да каждый второй...

Сообщение от @Доктор
Донбасцы рогом как чеченцы в независимость не упираются.Они просто хотят некие полномочия в составе Украины.


Не бреши.

Я дончанин и мне гетто не нужно.

А если кому нравится, так пусть дует в чистое поле и окружает себя колючей проволокой.

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:15:40

Сообщение от @yaroslavvv
Ляшко - это хуже жирика в раше


Нет, не хуже.

Жирик шут короля, а Ляшко шут сам по себе.

Жирик обслуживат власть, а Ляшко... Короче только первые три буквы из слова "обслуживает".

К этим персонажам особенно подходит афоризм Корчинского: русские любят того, кто ими правит, а украинцы того, кто им платит.

То есть Жирик, как и все прочие российские шуты, проталкивает генеральную линию партии и правительства. А украинские шуты каждый сам по себе. Поэтому они менее опасны.

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:16:20

Сообщение от @Харьковберг
расстрелы не спасают


Устал уже объяснять любителям смертной казни.

Расстрелы выгодны ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО людям, желающим замести следы.

Мёртвые не дают показаний в суде...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:17:00

Сообщение от @sunrise
последних 11 месяцев я постоянно минимум 1 раз в месяц исповедаюсь в прелюбодеянии,похоти и блуде

Пора канонизировать...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:17:44

Можно ещё "1000 и одну ночь" обсудить. Ничем не хуже "Библии".

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:18:12

Сообщение от @real78
мысли(желания)-это первый шаг к греху


Истинно так!

Думать вообще вредно...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:18:50

Сообщение от @real78
Конечно же речь о неправильных желаниях.


И кто оценивает "правильность" желаний?

Папа Римский? Участковый милиционер? Или Иван Фёдорович Крузенштерн?

У меня например все желания правильные...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:20:39

Сообщение от @#Карамелька#
На минуточку представим ну нет у России Путина .. был и вот нет, весь вышел .. что это поменяет ?Неужели вы думаете всё дело в Путине?


Вы думаете это что-то изменит для Украины о России я не говорю.)

Конечно изменит.

Россия займётся поисками нового фюрера и отстанет от Украины.

"Исчезновение" Путина поможет Кремлю хоть как-то наладить отношения с цивилизованным миром и ради этого новая власть с удовольствием плюнет на своих донецких марионеток, которые кстати уже и сейчас достали российскую "элиту".

Сообщение от @#Карамелька#
это не лбовь к фюрерам ..это прагматизм народов )


Ага.

Немцы прагматики. Допрагматировались до 1945-го...

И вам того же...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:21:59

Сообщение от @пушистик
Исходя из того что мы -созданы по образу и подобию Господа,
вы даете совет нам,или сразу ему? Он то тоже наверное -думает.


Если бы думал, не лепил из глины чёрти что...

Сообщение от @пушистик
мы -созданы по образу и подобию Господа


Такой же долбодятел как и мы, люди?

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:23:26

Путинская авантюра дала возможность русскоязычным громче и настойчивее заявить о своей поддержке Украины и категорическом неприятии "узкого мира".

На русском языке говорят многие бойцы АТО и волонтёры.

Всё это ослабило позиции людей, паразитирующих на "проблеме языка" и, как не удивительно, усилило Украину.

Не стоит забывать, что мы, русскоязычные, целиком и полностью за признание украинского языка единственным государственным. Или, точнее, официальным (для всей документации), поскольку само понятие госязыка уходит в прошлое.

Украинский язык уже не надо защищать. Теперь, после банкротства всяких колесниченков, вся Украина, в том числе и русскоязычная, уверена в счастливом будущем украинского языка. Опасность миновала.

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:24:04

Сообщение от @Dnepr
А по мнению прокуроров, милиционеров и СБУ "Правый сектор борется за передел сферы влияния".


То есть прокуроры, милиционеры и СБУ с оружием в руках отстаивают свою сферу влияния?

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:24:57

Сообщение от Тиверець
А чого раніше ПС про цю падлюку нічого не розповідав?


Ну о том, что в Закарпатье АБСОЛЮТНО бандитская власть, не говорил только ленивый.

А почему эту власть якобы поддерживает народ и не возмущается, нам, жителям Донбасса, на личном опыте более чем понятно.

Ещё раз. Если правосеков обвиняют в бандитских разборках, то этим обвинением противоборствующая сторона (менты и прочие прокуроры) ОДНОЗНАЧНО приравниваются к бандитам. Но им почему-то оружие можно доверять...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:25:36

А в России опять шизофрения...

Сегодня 12 июля:

1. День рыбака;

2. День действий против рыбной ловли в России.

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:26:35

Сообщение от @VEG
если ПС ушел с фронта, то значит они оголили позиции ВСУ, тогда они и не патриоты


Кстати "уйти ПС с фронта" - давнее требование Киева, Москвы, Донецка, Луганска и ОБСЕ.

Что опять не так?

Все же довольны...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:27:25

Из сети:

Приехали народные депутаты Украины к народному депутату Украины с гранатомётом, а у народного депутата тоже гранатомёт. Так друг друга и обстреливали, пока еще один народный депутат Украины не вмешался.
Да, репортаж с места событий ведет народный депутат Украины Найем.

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:28:05

Сообщение от @Atashka
Иногда я думаю а так ли хороша демократия как о ней поют, ведь если у каждого будет своё мнение то согласие и единства никогда не будет.


Верх самоунижения.

Ну и народ...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:29:02

Сообщение от @Дoнчанин
Лично меня расстраивает такое отношение украинцев к своей милиции.Ситуация один в один как в России,там тоже все хают милицию-полицию.


А ничего что в Украине простые люди у бандитов защиты искали от беспредела ментов?

И вообще не понимаю людей помешанных на "законности".

Незаконные бандформирования плохо, а законные бандформирования хорошо?

Если "вояка" на блокпосту деньги за проезд дерёт с беженцев, то для вас принципиально, это незаконный доброволец или узаконенный нацгвардеец бывший беркутовец?

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:30:18

Сообщение от @Дoнчанин
Никогда простые люди у бандитов защиты от ментов не искали.


Ты точно из Донецка?

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:31:28

Сообщение от @Абакадон
Потом,всё это будет взвешено и сочтено.


А вдруг обвесят? Или недовесят?

Мы, атеисты, живём ради жизни. И не можем понять, как это - оглядываться всю жизнь на весы и счёты. Это насколько же надо самому себе не доверять!

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:32:09

Сообщение от @polpol
Становитесь иванами - родства не помнящими.
А вообще то "украинцы" таковые и есть.


Опять нацист.

Их что там специальной дубинкой обрабатывают?

До окончательного бегства мозгов из организма...

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:34:25

это шото новенькое.живут ради жизни православные,а вы живёте ради того чтобы подохнуть и сгнить навеки.но на смертном одре у вас почему то всегда вдруг появляется страшная необходимость исповедоваться и начинаются судорожные поиски священника.никогда доброе дело не зачтётся если оно сделано с корыстью как это творится у вас атеистов.даже если человек сделав доброе дело подумает:-ах какой я красавец что сделал это,тогда всё он никакого доброго дела не сделал


@sunrise, да ты братец больной.

Или жизнью до смерти напуганный..

Дмитрий Донецкий

20-07-2015 21:37:11

Я халтурил много, но старался не мошенствовать.

Как-то заметил, что честному человеку проще надуть окружающих, чем мошеннику.

С тех пор всегда старался быть честным...

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 08:24:25

Самая патологическая ненормальность - считать себя нормальным.

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 08:54:00

Сообщение от @polkin
и что не плохо бы вернуть?


Прошлогодний снег?

Сколько можно объяснять людям, что смотреть надо в будущее, а война за прошлое, которое уже всё равно не вернёшь, ни к чему, кроме ненужных страданий не приведёт.

Так нет же... Готовы собственных внуков оставить в дураках ради ИЛЛЮЗИИ возврата в совок.

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 08:54:52

Сообщение от @пушистик
У всех есть свои отклонения от нормы


Норма - выдумка.

Сообщение от @пушистик
то бишь от стереотипа


Вот так вернее.

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 08:56:48

Можно было недорого путешествовать по Советскому Союзу. Только я дурак всё на потом откладывал...

Сообщение от @Al Capone
"Недорого" относительно.


Само собой.

Но работая в геологии я поездил за госсчёт. Начиная с институтских практик.

Да и к комфорту всегда был равнодушен. Ночевал где подешевле или вообще в палатке. Электричек не сторонился. В них даже веселей. И много нового. Единственное, певцов побирушек с гитарами терпеть не могу.

Зарисовка кстати.

Букино (Изюмский лес). Жду электричку. Выходит полная разодетая тётя-бабушка. Её встречает знакомый. Из разговора подслушиваю, что она так спешила в палаточный городок на Слияние (из Донецка), что не успела забежать домой с работы переодеться. Но то ерунда, всё нужное лежит в её палатке (которую, уезжая в Донецк она оставляет в палаточном городке)

А спешила она на день рождения старого знакомого, который специально прилетел из Израиля по этому случаю и сейчас в своей палатке ждёт гостей.

А завтра она сворачивает свою палатку и едет ЭЛЕКТРИЧКАМИ с пересадками (дабы не оплачивать проезд) в Крым.

Но это уже 90-е годы. Пенсионерам проезд в электричке бесплатный...

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 08:58:22

Сообщение от @Atashka
была гордость за страну


О! А как дикари в джунглях собой гордятся!

Правда кроме этих своих джунглей и не видели ничего...

Зато нацисты ещё те. Людьми считают только представителей своего племени. Остальных от животных не отличают. В ряде первобытных языков этот факт зафиксирован.

Большевики тлже нацисты. Противопоставили искусственно выведенного советского сверхчеловека всем прочим недочеловекам.

Есть чем гордиться...

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:00:30

Сообщение от @polkin
Зато продукты были натуральными...


Та не, по-разному бывало.

Помните советскую сметану? После которой банку можно не мыть. Перевернул, сметана сама вылилась.

Или колбаса. Именн при Брежневе с ней начали экспериментировать, пытаясь преодолеть дефицит. И слухи поползли, что колбасу из туалетной бумаги делают, поэтому её (бумагу) и не достать нигде.

А что касается натуральнсти...

Кто раньше жил, тот и сейчас живёт. Приусадебные участки никуда не испарились.

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:02:28

Сообщение от @Азик
Во-первых: США- федеративное государство. (Все, сцуко, слышали?!!!


Ну и сколько можно дурачками прикидываться?

Уже ж не раз переговорено.

1. Федерации создавались при объединении РАЗНЫХ независимых стран или территорий. Нет ни одного примера саморазбивки унитарного государства. Те же США не были единой страной, которая вдруг зачем-то расползлась на штаты.

2. Идея федерации В ПРИНЦИПЕ отличная идея. Мы, анархисты, всегда её поддерживали. Но речь идёт опять же о федеративном (или конфедеративном) объединении РАЗНЫХ народов или территорий, ранее не входивших в единое государство либо образовавшихся в результате развала империй.

3. Нелепо депить один народ, проживающий в единой стране, на запад, восток и тэдэ. Попахивает знаменитой провокацией регионалов о первом, втором и третьем сортах украинцев.

4. Впрочем, если бы сами украинцы зачем-то решили федерализироваться, то это их (наше) дело. Но! В тот то и дело, что идея псевдофедерализации настойчиво привносится к нам со стороны.

5. А именно со стороны Кремля. И зачем это придумано и к чему приводит, наглядно показал Крым. Нормально создавать федерацию ДЛЯ СЕБЯ, но верх идиотизма подыгрывать наглому и жадному предателю соседу. Отдавать ему кусок страны за куском ради красивого слова "Федерализация".

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:05:16

Сообщение от @Снегирев
Гостеприимный, смотрю...


Да, гостеприимный.

До последнего времени все соглашались, что Донецкий форум самый либеральный.

Но ваша постоянная брехня уже и нас достала.

И хотя я противник банов, некоторых святопутинцев надо гнать сразу как только рот откроют. Противно же...

Впрочем продолжаю призывать модераторов не злоупотреблять служебным положением.

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:06:50

Мильчаков, Гиркин и Бабай. Зима 1919 года:

Изображение

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:08:20

Опасные животные

Изображение

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:10:23

Сообщение от @Снегирев
Мы просто это еще в 17 году проходили, а царя свергнуть, это не президента какого-то)))) И выводы мы правильные сделали...


Что царя не надо было было скидывать?

Кстати он тоже сам сбежал. Как и Горбачёв. Как и Янукович. Никто из них с автоматом в руках не защищал свою "легитимность" до последней капли крови...

Как вы все предсказуемы!

Не надо было царя скидывать.

Не надо было крепостное право отменять (кстати Бузина тоже ТАК считал).

А Петра Первого вообще в детстве удушить надо было. Дабы не извращал Святую Московию.

Поймите же наконец. Ваша аргументация в Украине уже не работает.

Это всё равно как если бы к вам в Россию приехал папуас и начал учить местных правильной жизни...

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:11:17

Сообщение от @Снегирев
Величие нации начинается не с принижения достоинств прочих наций, а с роста своей...


Ну так именно вы этой табаковщиной и занимаетесь!

Мы же всегда подчёркиваем - украинцы НОРМАЛЬНЫЙ европейский народ. Не хуже других, но и не лучше.

И россиян европейцев всячески поддерживаем. А они нас естественно. Собственно и к россиянам азиатам у нас никакой враждебности. Если бы не лезли со своим уставом в чужой монастырь...

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:12:36

Сообщение от @Gvinevra
мы теперь будем Москаля с Саакашвили туды-сюды переставлять?


Кадровый голод.

Украина дошла до состояния, когда на всю страну и дюжину управленцев не найти. Которые хоть худо-бедно справлялись...

С прошлого века ни одного нового имени.

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:13:46

А воообще всё проще.

Предки стали православными потому что Днепр впадает в Чёрное море.

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:15:11

Маша Гайдар.

Сообщение от @Азик
А папа?


А прадедушка?

Знаешь как он шашкой махал!

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:18:12

Феерично!

Скоро "жителей Донбасса" будут отфутболивать в прямом смысле слова. Возможно ногами...

Но кто нам дуракам виноват...

Россия признает "республиканские" аттестаты как эквивалентные украинским

http://donbass.ua/news/region/2015/0...krainskim.html

Глава Минобрнауки РФ Дмитрий Ливанов заявил, что Россия в этом году признает аттестаты самопровозглашенных ДНР и ЛНР эквивалентными аналогичным документам, которые выдаются в школах на территории Украины. Об этом он заявил на встрече с журналистами в пятницу.

«Украина не разрешает им выдавать свои дипломы и аттестаты. Они поэтому выдают собственные. А мы, в свою очередь, считаем, что они соответствуют тому уровню образования, который есть в Украине», – сказал Ливанов.
Вместе с тем, министр подчеркнул, что говорить о непосредственном признании Россией дипломов и аттестатов ЛНР и ДНР некорректно: «Дипломы ЛНР и ДНР мы не признаем. Мы их признаем эквивалентными украинским», пишет сайт donetskie.com.

Он подтвердил, что, в частности, в этом году с выданными в ДНР и ЛНР аттестатами выпускники школ юго-востока Украины смогут поступить в российские вузы. Ранее о том, что вузы РФ будут принимать в качестве документа об окончании школы напечатанные в самопровозглашенных республиках аттестаты, заявил ректор МГУ Виктор Садовничий.

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:22:00

Названо 12 найпопулярніших книжок всіх часів...

Третя позиція - збірка ключових цитат Мао Цзедуна.


Сообщение от @Грузчик
По моему не учтены тиражи индийских книг.


Ну так они же разные.

А цитататник один.

И как всякая религиозная литература каноничен. То есть не подлежит изменениям и правкам. Поэтому все тиражи считаются заедино.

Кстати авторы хитро убрали Библию с первого места в пользу Корана.

Разделив её на несколько вариантов.

Правильно ли это? Интересный вопрос. Причём однозначого ответа не существует.

Например сокращённый вариант "Дон Кихота" или пересказ Корнеем Чуковским "Робинзона Крузо" выходят миллионными тиражами. Наверняка их плюсуют к оригинальным текстам Дефо и Сервантеса.

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:23:11

Сообщение от @5colon
А в чем-то я и рад - что человек гарантированно смертен.


Это да. Несменяемость поколений приведёт к застою. Причём к застою старческого маразма.

Видеть каждый день одних и тех же людей и слышать одни и те же речи!

ВЕЧНОСТЬ!!!

Убиться можно...

Правда на форуме анархистов мне на это возразили, что к тому времени у каждого будет своя планета. Как в "Маленьком принце". И встречаться вполне достаточно раз в миллион лет.

Тоже вариант...

Но как цель развития человечества... не очень... не вдохновляет...

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:24:19

Сообщение от @Азик
В отсутствии фактического контроля (Украиной) над Керченским проливом.


Россия контролирует Босфор и Дарданеллы?

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:28:17

Путин копирует Гитлера, а Мадуро Путина...

Лекарство от низкого рейтинга

Венесуэла в ответ на кризис решила забрать часть соседнего государства: The Washington Post

https://meduza.io/feature/2015/07/14...zkogo-reytinga

Президент Венесуэлы Николас Мадуро нашел средство для борьбы с низким рейтингом и экономическим кризисом в стране — он решил захватить две трети соседнего государства Гайана. По его словам, сейчас правительство готовит «великую победу». Венесуэла считает, что у нее нечестно отобрали часть территории еще в 1899 году и сейчас самое время восстановить историческую справедливость. The Washington Post рассказывает эту историю.

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:32:52

Сообщение от @пушистик
А как вам видится эта самая цель (человечества)?


Да, с целью косяк. Её в принципе не может существовать.

Движение всё, цель ничто (с)

Имеется ввиду что мы достаточно разумны чтобы осознавать к какой именно цели приведёт (предположительно!) то или иное движение.

Сообщение от @пушистик
и почему обязательно общаться с одними и теми же?


Поменять друзей и родственников?

Старые надоели... Хочу новых...

Вечная жизнь создаёт массу новых проблем и не решает ни одну из ныне существующих...

Сообщение от @пушистик
С маразмом тоже не факт.Наука стоять не будет. И мы перестанем болеть,
стареть, а значит будем полны сил и энергии.


Нет.

Будут шляться семнадцатилетние здоровые и красивые тела с душами пятисотлетних стариков.

Или куда деть весь накопленный за долгую жизнь опыт? Стереть из памяти? Но тогда это уже другой человек. В чём же тогда смысл бессмертия?

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:38:09

Ну к святопутинцам вопросов нет. Понять Украину им мешают лишняя хромосома и особенная челюсть...

А вот остальные форумчане...

Почему такое двухполярное восприятие?

Если ты против Порошенко значит ты за Путина (типа а ты за Гитлера или за Сталина?)...

Или например не поддерживаешь Правый сектор значит не патриот Украины...

И так далее...


Но!

Украина всегда была многополярной. И останется такой.

У нас никогда не делятся на две банды. Как минимум на три. Просмотрите историю Верховной Рады хотя бы...

И это замечательно. Бескомпромиссное противостояне красные - белые, как в России, не мыслимо. Махно с Петлюрой немножко повоюют, но потом подружатся против красного Троцкого и белого Деникина. Поскольку нехай щастыть по Украине!

Сравните заодно Ленина-Сталина (первый вообще никогда не был на территории современной Украины) и Хрущёва-Брежнева, получивших опыт работы с людьми именно в Украине. Первые бандиты, вторые жулики. Почувствуйте разницу!

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:39:42

А вот чёткая цитата:

1. Крым прекрасен.
2. Пока он был украинский - он был для всех. Мы всегда прекрасно отдыхали там российско-украинской компанией и мои московские друзья никогда не чувствовали ущемлений из-за своих двухглавых паспортов. А теперь - он не наш и не их, потому что как и я, они туда не ездят уже два года.


http://veliss.livejournal.com/184582.html

Дмитрий Донецкий

02-08-2015 09:40:55

Сообщение от @луганист
Начну с информации которую услышал. Еще с конца ноября прошлого года – с начала Еворо-Майдауна


Дальше не читал.

Когда человек кривляется, глупо искать в его словах хоть каплю истины.

Дубовик

02-08-2015 16:48:09

Дмитрий Донецкий писал(а): Никто из них с автоматом в руках не защищал свою "легитимность" до последней капли крови...
Это про Сальваторе Альенде...

Дмитрий Донецкий писал(а): Не надо было крепостное право отменять (кстати Бузина тоже ТАК считал).

А это про Михаила Булгакова...

Smersh

02-08-2015 17:35:03

Дубовик писал(а):Это про Сальваторе Альенде...

Который был пусть хуёвым, но марксистом. Не хотел крови, не хотел диктатуры пролетариата, не хотел гражданской войны, а в итоге его нехотения страна получила кровавую фашистскую диктатуру Пиночета, а он сам 13 пулевых ранений, при чём власть естественно из пропагандонских соображений заявила, что "он застрелился". Вот така хуита, малята.

Дубовик

02-08-2015 19:37:25

Smersh писал(а): Который был пусть хуёвым, но марксистом. Не хотел крови, не хотел диктатуры пролетариата, не хотел гражданской войны

Так какой же ж он тогда марксист?
))))))))))))

черкас

02-08-2015 20:20:56

Дубовик писал(а):
Smersh писал(а): Который был пусть хуёвым, но марксистом. Не хотел крови, не хотел диктатуры пролетариата, не хотел гражданской войны

Так какой же ж он тогда марксист?
))))))))))))

Хуевый марксист. :-):

Smersh

02-08-2015 23:53:53

Дубовик писал(а):Так какой же ж он тогда марксист?

Такой же тупорылый как и анархисты. Каутскианского типа. Но честный и храбрый, в отличие от того ренегата, он за свои ошибки расплатился, да только народу от этого не легче.
Впрочем низовую диктатуру пролетариата он поддерживал, а вот организовать и возглавить этот процесс, пойти на обострение не решился, легальный путь потерпел поражение на его примере, потому что никакого легального пути не было с самого начала. Только революция, только сила штыков, только централизованная организованность, только диктатура пролетариата, только крепко сжатый кулак способен проломить эту стену.

ясенъ

03-08-2015 05:16:33

не застал кулаков-силы штыков централизованной организованности диктатуры смерш, душа ещё просит. а кавалерию отменили.
теперь у "пролетариата" вместо штыков и пулемётов сила танков и ураганов, лизнёшь на пробу? :mi_ga_et:

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:11:34

Сообщение от @Одинцов
А у Лавра Корнилова мать была казашкой, так нынешние русские коммуно-фашисты его чуркой называют. Дурак был генерал-то, на фига он сражался за таких патриотов...


Корнилов воевал против, а не за.

Эти "новые" наследники Троцкого и Сталина.

Красный комиссар Гиркин только прикидывается белым офицером Стрелковым. А за спиной у него памятник Ленину (не тронь!), подвалы НКВД и "всё поделить!!!"...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:12:15

Сообщение от @Азик
Крым чей?


Уже ничей...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:18:14

Наблюдение однако:

Называется "слуга Государев".
Как и бОльшая часть российской кинопродукции, дрек страшный, но отдельно прекрасно то, что в фильме о Полтавском сражении НЕТ НИ ОДНОГО УКРАИНЦА. И никаких признаков Украины. От слова "совсем". Даже в качестве декорации - ну там, мазанки, крытые соломой, где-то на заднем плане мужики в шароварах, какой-нибудт кобзарь в лагере - неа. Даже в роли злодеев украинцев нет - Мазепа? Гордиенко? Орлик? Не слыхали. Даже Пушкина не читали. Злодеи в этом фильме - поляки.


http://morreth.livejournal.com/2728513.html#comments

О фильме:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Слуга_государев

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:19:26

Сообщение от @tolpagnomoff
Так деньги же путинские!
!!

Ну рабы ведь!!!

Государственную шерсть с путинской не только не разделяют, но убеждены даже, что это одно и то же...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:20:49

Сообщение от @Грузчик
Дед мой погиб в 41-ом, а бабке с детьми даже пенсию по погибшему никогда не платили...


Сообщение от @polkin
Меркантильный ты наш, где денег на столько взять?


Ещё и подлые рабы...

Моя бабушка за погибшего в 42-м деда только после смерти Сталина стала какие-то копейки получать. Чисто символически...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:21:58

Сообщение от @tolpagnomoff
ежели какой человек получает путинские деньги и и стоит на пророссийских позициях


То есть, не получая "путинских денег" (три ха-ха!), украденных у народа России, стоять (кто на ком стоял?) на пророссийских позициях невозможно?

Методичка в деле. Путин = Россия, Россия = Путин.

Какое ментальное убожество...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:22:55

Сообщение от @U-jin
Но он верил в справедливость пусть даже коммунизма.А сейчас кто во что верит? В справедливость капитализма?


Шизофрения косит ряды имперцев...

В России капитализм. Причём весьма дикий.

Святопутинцы имперцы за царя-батюшку капиталиста, за вяликую Рассею, за узкий мир...

И единовременно против капитализма, за коммунизм (хотя это сплошная лингвистика, сколько людей, столько и определений капитализма и коммунизма), типа антифашисты (а как же тогда узкий мир?), и вообще за прошлогодний снег...

И никакого когнитивного диссонанса в этих головах! В их придуманном мирке всё сходится...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:23:59

Сообщение от @U-jin
О как.


Именно.

Мне в другой теме доказывали, что в головах святопутинцев ПРОСТО ОБЯЗАН присутствовать этот самый КД.

Но вот отсутствует однако... Не с этими головами страдать от противоречий. Они их в упор не замечают.

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:25:24

Сообщение от @U-jin
В отличие наверно от Вашей жизни,моя жизнь до известных событий меня в общем то устраивала


Меня моя жизнь при всех режимах устраивала. Я 63-го года рождения.

Руки целы, ноги целы, голова на месте. Что ещё надо?

Проблема в том, что мы могли бы жить лучше, если бы наши "вожди", насквозь совковские, не тянули нас постоянно в прошлое.

Понятно, какой народ, такие и вожди...

Именно поэтому активное меньшинство просто обязано время от времени исправлять (майданить) ошибки пассивного большинства, навязывющего нам через выборы самый отстой, какой только всплывает в Украине и России.

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:26:19

Сообщение от @гроз
если б не столько смертей , не было б не днр не лнр


Местами поменяй.

Если б не днр не лнр, не было б столько смертей.

Вот теперь правда.

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:28:53

Антифашист Василий фашистов ненавидит:
Пиндосов, гейропейцев, хачей, жидов, хохлов...
Влюблённый в телевизор, он всё яснее видит,
Кто в жизни обижает конкретных пацанов.

Василий Пидарасов встаёт с колен с дивана
Стакан опустошает и едет на войну.
Согласно директиве из путинского плана
Мочить американцев в соседнюю страну.

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:30:46

Сообщение от @Сева
Не получилось, однако.


Дончане с форума ушли...

А вам не понять...

Не дано...

Сообщение от @Сева
А, кстати, почему ушли?


Засилие профессиональных патриотов и профессиональных святопутинцев.

Не у всех же железные нервы как у меня...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:32:03

Сообщение от @Ethernal Oath
Полный сборник сочинений Ленина


Тебя обманули.

Существует полное СОБРАНИЕ сочинений.

А сборник это одна книга.

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:40:38

Сообщение от @Oлег
после освобождения Донбасса все бизнесмены оставшиеся работать на оккупированных территориях будут лишены своего бизнеса


Прямо с Порошенко начнёшь?

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:43:42

Сообщение от @jester
а в Порошенкa бізнес на окупованій території?


На территории страны оккупанта.

Или олигархи не торгуют с пенсионериями?

Или Петя уже не олигарх?

Или такой наивный, что не в доле?

Или Луценко уже не рупор Пороха?

Юрий Луценко заявил о намерении заблокировать поставку продуктов на оккупированные территории Донбасса, пока боевики не освободят пленных и не прекратят обстрелы.

"Пока террористы не отдадут пленных, не прекратят обстрелы - еды с нашей стороны они не получат. Все наши граждане, которые понимают эту ситуацию, должны выехать на свободную территорию Украины", - призвал он, отметив, что ни одна семья беженцев на территории Луганской области сейчас не живет под открытым небом.

Депутат отметил, что провозить свои грузы на оккупированные территории смогут лишь зарегистрированные в Украине крупные промышленные предприятия, которые также будут платить соответствующие налоги.

"Но грузы с продовольствием, товарами народного потребления на оккупированные территории Донецкой и Луганской области не должны идти. Это твердое решение президента", - подчеркнул Луценко.


Или крупные промышленные предприятия уже не принадлежат олигархам?

И всякие ахметовы их не контролируют?

Всё как всегда. Господам одно, а народу:

Но грузы с продовольствием, товарами народного потребления на оккупированные территории Донецкой и Луганской области не должны идти.


Сообщение от @jester
а що, американські фірми розірвали всі контракти з німцями в 1939? чи, може, в 1940?


А шо, Германия в эти годы оттяпала у Штатов кусок территории? Или они может воевали друг с другом?

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:45:00

Сообщение от @Азик
Однозначно, что бандиты. Но, у них должна быть светлая (с их точки зрения) идеология.


Единой идеологии у них нет и не может быть.

Узкий мир + левачество + российский империализм + великий Сталин + православие головного мозга + профессиональный "антифашизм" + ненависть к западной толерантности + Ленин-Троцкий-Чегевара + русский национализм + назад в СССР + большевики уничтожали Великую Россию не допустим сноса памятникам Ленину! + хотим в Россию мы за федерализацию Украины за независимость ДНР/ЛНР/Новороссии/ЮгоВостока + Донбасс всех кормит дайте еды + ...

Это идеология?

Это политическая шизофрения...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:46:16

Сообщение от @jester
є ціла маса фірм в штатах, котрі всю війну співпрацювали.


Та я понимаю, для вас это нормально. Но для меня лично аморально.

Интересно, а Рузвельт там был в доле?

Порошенко какой ни плохонький, но всё же президент Украины. И если потеря свечного заводика для него важнее потери имиджа страны и даже уважения украинцев, то что с него взять?

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:47:06

Сообщение от @jester
ватапропаґанда, як токсичний ґаз - через усі щілини лізе


Святопутинскую пропаганду не читаю-слушаю-смотрю принципиально.

Все мои выводы основаны исключительно на святопорошенковской пропаганде.

Которая уже не сильно и отличается от святопутинской...

Сообщение от @jester
а заздрість до чужого свєчного заводика


Яка заздрість?

Просто неуважение к человеку, который от других требует "сплотиться в борьбе", "затянуть пояса", "не сотрудничать с оккупантами"...

А сам...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:47:49

Сообщение от @ДД
Это политическая шизофрения...


Уже писал. Приведу ещё раз как яркий пример политической шизофрении одного из кумиров святопутинства.

Сталин ОДНОВРЕМЕННО знал одно и верил в другое.

Например.

Объявив Ворошилова английским шпионам Сталин продолжал допускать его на секретные совещания верхушки СССР. Поскольку он ВЕРИЛ, что Ворошилов шпион, но в то же время ЗНАЛ, что не шпион.

Или.

Дочка Светлана надела привезённое дядей из Германии платье. Зная отношение отца к импорту, заявила, что это платье Ленинградской трикотажной фабрики. И Сталин гордо всем демонстрировал достижения советской индустрии на примере своей дочери. Он ЗНАЛ, что платье немецкое, но в то же время ВЕРИЛ, что оно советского производства.

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:48:29

Если вывесить плакат: "За правое дело Ленина и Сталина и ими убиенного императора Великой России святого Николая Второго!", то половина святопутинцев не заметят подвоха...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:51:30

@Колорад Омский писал(а):Как дела обстоят с неграми?
Для меня негры будут всегда неграми, потому что так учили - это антропология, т.е. наука!
Девочка знакомая ездила в этом году в Вашингтон, рассказывала, что там уже процентов 95 черных, так ли это?


Расист сам себя обзывает колорадом.

Вот такие они, путинские антифашисты...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:52:28

Сообщение от @Колорад Омский
Скажу тебе честно, никогда не понимал этого бреда, т.е. всеобщего дурдома с этой ленточкой!
Никогда не носил её, упаси Бог!


Зачем тогда колорадом назвался?

Юмор такой?

У нас в Донецке не смешно...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 20:55:03

Сообщение от @Пиранья
да и кого ставить-то?


Никого.

Опыт пяти президентов наглядно показал, что эта "должность" Украине и нафиг не нужна...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 21:08:20

Традиционно у нас говорили "на Руси". Попробуйте произнести "в Руси?" По наследству естественно и нам перешло: "на Вкраїні". Прибавилось правда и: "в Україні". Так что мы лексику и грамматику не нарушаем.

В русский язык "на" вошло скорее всего из-за украинцев. Хотя кто его знает...

В любом случае в отличие от украинского это русское "на Украине" безграмотно. Именно с точки зрения русского языка. Ну а когда имперцы начали СПЕЦИАЛЬНО и сознательно "накать", думая по тупости своей, что они таким образом унижают Украину, естественно появилось противодействие со стороны украинцев.

Хотя лично я никода в этой дурацкой полемике не участвую. И мне по барабану, кто как пишет или говорит. Просто на конкретном примере вижу, где человек, а где кусок дерьма. И этого вполне достаточно.

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 21:10:42

Из сети:

Как-то мой друг в бытность аспирантом Пушдома выпил лишку и попал в ментуру.
Мент осмотрел его сумку, а там был толстый том на английском для сдачи home reading. На обложке было написано: DOSTOEVSKY.
Мент укоризненно покачал головой и сказал Сереге: "Эх вы, пьяный, безобразничаете. А еще ДОСТОЕВСКОГО В ПОДЛИННИКЕ ЧИТАЕТЕ".

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 21:12:05

Почему Путин не свалил всё на ополченцев?

Ну, мол, бегают по этой Украине всякие украинские банды, убивают друг друга. Вот и Боинг завалили. Причём здесь Россия? Все вопросы к Киеву, который такое допускает на своей территории.

Запад вздохнул бы с облегчением. Это же очевидно. Тот вариант, когда "проблема рассосалась сама собой".

А не сделал Путин этого разумного политически шага по той причине, что он хотя и использует святопутинцев в интересах Кремля, тем не менее ментально сам один из них.

Как и для предшественников (большевиков) Россия для Путина только плацдарм, который не жалко. А настояшая РОДИНА - фантастический Узкий Мир, засевший в головах этих шизофренников.

Путин скорее согласен на унижение России, моральное и материальное, чем на проблемы для своего детища - узкого мира...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 21:12:51

Сообщение от Тиверець
Тут не звалиш, навіть якби почав доводити, що вони "віджали" БУК, то вони точно не змогли б ним скористуватись. Це занадто складна махіна, стріляти мав 100% підготовлений вояка з великим досвідом, а не шахтар.


Та отморозились бы. Впервые? Вояка - наёмник, уволенный из армии в прошлом году.

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 21:22:12

Сообщение от @Coyro
мы получили информацию, что сбили они, но засунули языки в жопы


Не, понятно, сразу надо было заявлять. Или Путин настолько туп, что рассчитывал как-то спустить на тормозах эту историю? А теперь да, поздно пить квас...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 21:22:56

Сообщение от @BadST.
потому что тогда бы были бы они не "prorussian rebels", а террористами. соответственно никаких "минсков" и прочей ереси, да и свои бы не поняли. а внутренняя поддержка для путина крайне важна, чтоб "лодку не качали".


Так и я о том же. Проблемы дорогого Узкого Мира переброшены Кремлём на недорогих россиян.

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 21:24:32

Сообщение от @Грузчик
Я только не понимаю, почему евреев первых отпустили...


Читал, что раскол среди диссидентов начался когда евреям разрешили эмигрировать в Израиль. Русские диссиденты просто взвыли от такой "несправедливости". Опять евреям можно, русским нельзя!

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 21:25:51

Сообщение от @Москаль
Россия поступила правильно наложив вето


признав тем самым свою вину.

Отвечать на мою реплику, прикинувшись НУ СОВСЕМ УЖЕ ИДИОТАМИ, не надо.

Сообщение от @Москаль
Буду рад если на следующем заседании совбеза Россия выйдет с предложение собрать трибунал по Одесским событиям, интересно будет видеть как Украина поведет себя.


Виновные как всегда сбежали в Россию и Приднестровье. Неужели вы их выдадите правосудию?

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 21:29:02

Глазами писателя: CCCР на пути к войне

Костры на Яузе, великие стройки и Молотов–Риббентроп: фрагменты из дневника Всеволода Вишневского

http://arzamas.academy/materials/339

Сообщение ТАСС о советско-германском торговом соглашении и прилете Риббентропа — было несколько неожиданным. Сколько было в нашей среде прямолинейных, солдатских соображений о Германии, фашистах и пр. Не все поняли места речи Сталина на XVIII партийном съезде о СССР и Германии.

Видимо, Германия тоже взвесила многое — и опасность окружения, и силу СССР, и пр. Рассматривая атлас Генштаба... Вспоминаю свои поездки и плавания в Европу. Много вопросов — как с советско-французским пактом о взаимопомощи?

В чем разногласия с Англией и Францией? Куда они клонили? <...>

Каково будущее отношений с Германией?

Как расшифровать фразу передовой «Правды»  о расцвете дружбы народов СССР и Германии? Как будет с Польшей? Реальна угроза 4-го раздела Польши.

Как с Прибалтикой, с разделом сфер влияния? Как с Востоком? Видимо, Япония будет вынуждена свертываться. А может быть, Китай и МНР начнут нажимать на Японию.

Как реагируют сейчас в Лондоне и Париже?

(Представляю себе правую прессу!)

Весь этот комплекс вопросов сверлит мозг... Общая постановка вопросов о Германии меняется («вражде между СССР и Германией кладется конец»). Как с общей идейно-философской и политической оценкой фашизма, блока агрессоров?

Мы выигрываем несколько лет для развертывания пятилеток... Оставляем себе свободные руки... Лондон и Париж контрагенты весьма ненадежные в случае большой войны. Тут и опыт 1914–18, и последних лет.

Поставив мирную «заглушку» на Востоке, мы даем Германии известную свободу рук на Западе. Однако наше присутствие в тылу Германии вряд ли вдохновит Гитлера кидаться в войну... Таким образом, договор оказывает сдерживающее влияние и на Запад.

Ответ на Мюнхен, на лондонские комбинации дан достойный — в большом стиле... Интересно — как разовьется общеполитическая установка в адрес «блока»? Как будет реагировать демократическая левая публика на Западе, в США?..


Как видите, приближённый к правительству СССР писатель-империалист всё отлично понимает. Хотя сволочь и пытается обмануть сам себя насчёт "сдерживающего влияния"...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 21:30:38

Из сети:

Из одного эксперимента
Крысу ставят перед двумя лампочками (красной и зеленой) и включают эти лампочки без какого-либо шаблона и закономерности, но зеленую включают в 75% случаях, а красную в 25%. Если крыса угадывает, какая лампочка загорается, она получает лакомство. Крыса замечает, что зеленая загорается чаще и все время выбирает ее, в итоге выигрывает в 75% случаях. А люди думают: «Мы лучше знаем!» и пытаются угадать шаблон – они выбирают схему «зеленый-зеленый-красный» или «зеленый-зеленый-зеленый-красный» и комбинируют эти последовательности, думая, что они могут обмануть систему и в итоге получают около 65% правильных результатов.
И проигрывают крысам.

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 21:31:28

Сообщение от @polkin
Собственно какой выбор у правительства СССР был?


Вопрос с подковыркой.

Правительство СССР постепенно загоняло себя в угол. И вполне возможно, что к 38-му году выбора особенно уже и не было. Или отказаться от имперских притязаний. Или искать "союзника" по грабежу.

Путин верный ученик. Тоже загнал страну в угол. Вот только союзника у него нет и не будет. Восточные европейцы на предложение о совместном дерибане Украины (как когда-то Польши) только повертели пальцем у виска, а китайцы над вами уже открыто стебутся...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 21:32:17

Сообщение от @polkin
После сворачивания коминтерна?


В 1943-м году...

Целых два года ещё на что-то надеялись...

Сталин кстати после разрыва с "правыми" (Бухарин и другие) неслабо так реализовал многое "из Троцкого". В "Скотном дворе" Оурэлла об этом неплохо сказано...

Дмитрий Донецкий

06-08-2015 21:33:19

Сообщение от Тиверець
жидо-масон з п'ятої колони


Причём немец Греф для них еврей.

У них все евреи...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 18:46:45

Сообщение от @polkin
Путин с своими проблемами сам разберется.


Уже нет.

- Это мой зуб.
- Слыхали, какой глупый ? Он не твой. Он даже не мой, понял?... Он ихний! (с)

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 18:47:32

Сообщение от @VoxPopuli
Ухудшения начались во второй половине 80х


Нет!

Уже писал не раз.

Очень хорошо помню как в 1975-м году вспоминали с ностальгией 1970-й, в 80-м - 75-й, в 85-м - 80-й, а в 90-м 85-й...

Страна катилась в пропасть. Правда только в 80-х колесо набрало таких оборотов, что падение стало очевидным для большинства людей и Политбюро наконец запаниковало.

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 18:49:37

Сообщение от @VoxPopuli
Не надо мне ничего писать. Самые пресветлые годы совка были где.то 1980-1983. В 1979 я уехал из Киева по распределению в Сибирь. В 1980 там в Тюмени в кои-то годы стали давать мясо по талонам. 1 кг в месяц на советскую душу. А через год или два в отпуске в Киеве глянул - мебель импортная в магазинах стоит- только деньги доставай.


1. Я говорю про Донецк. Понятно, что в разных городах было по разному.

2. Имею ввиду в основном продукты питания. То, что каждый день. А единоразовые покупки были событием. Соседи приходили смотреть.

3. Импорта с каждым годом становилось всё больше. Это правда. Но, во-первых, импорт как раз таки и не показатель развития страны, а во-вторых:

Сообщение от @VoxPopuli
только деньги доставай


А вот с этим у большинства были проблемы...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 18:51:47

Интересный вопрос от читателя:

Представьте, что существуют два общества.
Первое. Полностью открытое. Камеры стоят повсюду через каждые 10 метров. Вся информация полностью открыта и является общественным достоянием. Любой человек в любое время может получить доступ к любой информации о любом человеке, включая банковские и медицинские карты. Удостоверение личности или его аналог (например, отпечаток пальца), нужно даже для покупки чашки кофе.

Второе. Полностью анонимное. Граждане вправе представляться вымышленным именем или не представляться вовсе. Для покупки билета или открытия счёта не нужно никаких удостоверений. Большинство обязательств носит статус "на предъявителя". Демонстрация изображения гражданина или опубликование информации о нём без его согласия - преступление.
Правила в каждом обществе распрстраняются на всех, вне зависимости от статуса, включая высших чиновников.


http://mi3ch.livejournal.com/3021819.html

Интересно, что голоса разделились поровну!

В каком обществе вы предпочли бы жить?

в полностью открытом 1085 (50.5%)

в полностью анонимном 1065 (49.5%)

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 18:52:58

Сообщение от @Джин
Также Яценюк отметил, что решение МВФ о выделении Украине нового транша кредита является свидетельством признания реформ, проводимых в стране.


Каких реформ? Кто их видел?

Яценюк наглеет.

Поскольку МВФу не куда деваться. Траншировал и будет траншировать.

Ведь эти деньги только прикидываются экономическими. На самом деле они политические.

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 18:54:00

Сообщение от Zmrzlina
Две разновидности тюрьмы.


Ко всему человек привыкает...

Взять хотя бы мобильный телефон. Как он изменил границы личного поля! Расширил и сузил.

С одной стороны в случае чего меня всегда найдут.

А с другой стороны в случае чего меня всегда найдут.

Палка и та о двух концах...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 18:55:01

Сообщение от @Гость из Москвы
советский строй античеловечный


И лживый. Это важно. Насквозь лживый.

Взять хотя бы название строя. Не был он советским. Была диктатура большевиков. А Советы они разогнали ещё во время Гражданской войны. Юзовский Совет рабочих депутатов например осудил Октябрьский переворот. Естественно его заменили на карманный. И так во многих городах.

А как проходила десталинизация? Снимали ложь слой за слоем, нагромождая новые лживые слои. В результате по любому поводу, да по любому человеку, у совков минимум три версии. Выбирай любую. Запутались в собственной лжи. Есенин - попутчик, нет, люмпен, нет, враг, нет, "свой", задрав штаны почти коммунист... И так во всём.

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 18:56:49

Сообщение от Бузя
А гандоны по две копейке?


В Комсомольске-на-Амуре в аптеке мы со взрывником упаковку 500 штук покупали. У девочки провизора были квадратные глаза.

Бурили на болоте. Сплошная вода. Приходилось патроны, прежде чем опускать в скважину, защищать от влаги презервативами.

Вообще из-за тотального дефицита многое использовалось не по назначению. Начиная с газеты с передовицей про очередные достижения народного хозяйства, висящей на гвоздике в туалете. Впрочем, в данном случае как раз по назначению...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 18:57:43

Сообщение от @нерусский
58% пользователей при определенных условиях поддержали бы правительство, если бы то отключило интернет


Ох, и я становлюсь 59-м процентом...

В магазин с утра надо (сейчас в Донецке всё с утра, после обеда закрывается и разбегается, а кто нет, то ассортимент товара снижается), а я ещё не там, а уже здесь...

Ну как же без свежих новостей из дома выходить?

Не, с этим надо шото делать...

Может, не закрывать совсем, а установить часы без интернета? Как в телевизоре для домохозяек. 15 минут реклама! До следущего сериала успеете обед приготовить...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 18:58:34

Сообщение от @Американец
Так что не надо ныть.


А кто ноет?

Вы господа всё больше становитесь похожими на святопутинцев. Когда критику жульнического правительства называете нытьём, провокаторством или пятоколонством. Хорошие ученики, да?

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 18:59:45

Сообщение от @Американец
Ну невозможно восстановить экономику раньше((((


А то мы тупые и этого не понимаем?

Никто и не требует манны небесной уже вчера.

Но!

Кадровые назначения!!! Это просто позор какой-то! (с)

Полный провал информационной войны.

Что все эти минстэци нихрена не могут понятно было давно. Но ведь и не хотят! А это уже вопрос. Почему? Всё та же дебильная политика "не провоцировать"? Или "за бесплатно и прыщ не вскочит"? Или просто галимый совок - сижу, зарплату получаю, жду указаний начальства. Нет внятных указаний? Ну что ж. Сижу, зарплату получаю...

А нежелание чётко формулировать позицию по любому важному вопросу? Порошенко говорит одно, Яценюк другое, Гройсман третье, Аваков четвёртое, Луценко пятое. А на самом деле происходит что-то десятое. И то ещё пол беды. "Плюрализм мнений" так сказать. Но ведь завтра они забывают, что говорили вчера! И несут уже шестое-седьмое-восьмое-девятое... Позорное голосование по валютным кредитам чего стоит. Своё "мнение" по два-три раза поменияли почти все! Начиная с Порошенко.

Это реформы?

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:00:50

Сообщение от @Американец
И учтите состояние войны (ещё раз напомню).


А никто и не забывал.

Я ещё зимой 14-го года писал, что Путин лучший друг детей спаситель украинской олигархии и коррумпированного чиновничества от Майдана. Теперь они десять лет будут ВСЁ на войну списывать.

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:02:21

Сообщение от @Американец
И насчет МВФ не надо гнать.Это банкиры.Если они не видят перспективы-хрен они чего куда вложат.Их цель-прибыль.


Неа.

МВФ это политический регулятор экономическими методами и средствами. Секрет Полишинеля. Или вы хотите чтобы они открытым текстом в этом сознались?

Посмотрите - кому дают, кому не дают, где "реструктуризируют", где отказывают, где на каждый чих реагируют, а где и серьёзных нарушений в упор не видят...

Сообщение от @Американец
И не надо бочку катить на Яценюка.Светлая,соображающая и хорошо считающая голова.Таких бы побольше.Единственно кому выгодно мешать с грязью его и пр. людей кто сейчас делает экономику Украины заново-это кремлю.


Культ Яценюка на фоне культа Путина просто смешон.

Да что же вы все так быстро опутинизировались ментально!

Или совок неизлечим?

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:03:39

Сообщение от @ShiManO
Здарова, негодяи!!!


Привет, подлец!

Сообщение от @ShiManO
НО с отсылкой в прошлое! А чем плохо? "Кто не знает прошлого, у того нет будущего"


Да знайте на здоровье. Проблема в том, что вы прошлое в будущее тяните. Адскую смесь из азиатской Московщины, имперской России и большевистской Совдепии. И это в 21-м веке!!!

Та и то было бы ваше дело. Хотите навсегда отстать от мировой цивилизации - на здоровье. Но вы ж в Украину вцепились. А значит дело уже не ваше. И даже не наше. Теперь планета за вас взялась. ООН и прочие...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:04:46

Сообщение от @5colon
МДЯ...Отключение интернета, значить, поддержали бы... Ню-ню. Стало быть интернет-магазины - нет, банк-клиенты нет, бронирование и покупка авиа и жд билетов нет, бронирование гостиниц нет, единый портал госуслуг нет, карты нет...


Один чел на замечание, почему пенсы (да и не только) не видят, как Узкий Мир уничтожает инфраструктуру Донецка, ответил - а у них ничего не изменилось в жизни, как были нищетой, так и остались...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:05:43

Сообщение от @ShiManO
Да не выдавай желаемое за действительное!


Я желаю ваш сброд с автоматами на Донбассе?

Нет, я желаю чтобы Минские соглашения наконец заработали и весь этот вооружённый и озлобленный Узкий Мир к тебе домой вернулся.

Вот такой я негодяй...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:08:50

Чтобы нелогичность мешала жить необходимо обладать логикой мышления.

Откуда тогда взяться нелогичности?

Так что всё нормально. Шизофрения святопутинцев не грозит им когнитивным диссонансом...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:10:00

Человек говорит о том, чего ему не хватает.
Тот, кому не хватает секса, говорит о сексе, голодный человек говорит о еде, человек, у которого нет денег, - о деньгах, а наши олигархи и банкиры говорят о морали...


Зигмунд Фрейд

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:10:56

Наткнулся случайно на "Открытым текстом".

Давно говорю - Вассерман "поехал".

Но не ожидал, что реально, в медицинском смысле.

Для тех, кто (как я) давно его не видел и не слышал, небольшой шок.

Ну нельзя же предоставлять кафедру пациенту дурки!!!

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:11:46

Сообщение от @Б. О. М. Ж
А законопослушным человек остаётся ровно до того момента, пота держава не начинает "мухлевать" первая.


То есть законопослушным человеком невозможно быть никогда.

Поскольку держава мухлюет ПОСТОЯННО.

Просто в спокойные времена это не так очевидно, да и как-то неважно пока не коснулось лично...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:12:35

Сообщение от @капустин
Я хоть и не люблю торговлю


Поэтому вас и тянет назад в пещеры.

Поэтому вы и не будете никогда нормально жить.

Поэтому и мы не будем. Из-за вас. Слишком вас много. И в России и в Крыму и в Украине...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:13:42

Верховну Раду разогнать! И переизбрать!

Хочу такую:

Изображение

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:15:50

Ух ты. Зачётно однако, а как-то не попадалось в сетевых разборках...

Ах, страшная страна Украина!


Михаил Булгаков. Белая Гвардия.

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:17:11

А на меня сыромаразм впечатления не производит.

Потому что я уже удивился. В 1970-е годы.

Из гастронома возле Кировского исполкома выскакивали перепуганные продавцы и выкидывали целые головки (так они назыаюся?) на мусорник. Оказалось - комиссия нагрянула внезапно.

Мы, пацаны, стояли с открытыми ртами. Воспользоваться случаем по малолетству ума не хватило.

Так что я с прививкой к таким зрелищам...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:18:02

У нас тоже всё с гречки началось.

Помните как Азаров китайскую притащил и успокаивал народ: Живём пока!?

То был первый звоночек...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:21:09

Старичьё, пластинки помним?

Изображение

А переводилки?

Изображение

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:22:28

Говорил с упоротой ватницей. Непробиваемой всё это время.

Сегодня впервые засомневалась. Посмотрела путинские новости. Про похороны еды.

Блин! Мозги есть? Показывать такое вечно голодному совку!

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:26:51

Сообщение от @Coyro
Разведение оффтопа


Лучше кроликов разводить...

Сообщение от @Coyro
чтоб потом палкой по башке им бить


Мой один раз. Больше не хотело...

Сообщение от @korollina
КРОЛИКА ? зачем палкой?


Ну их именно так. В детстве насмотрелся. Дед Николай 100 кролей держал.

Сообщение от @Нік Хаменко
ну ты и насмотрелся камасутры...


А как куры без голов бегают по огороду, видел?

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:27:16

Та не, у нас по простому.

Дед Иван рубит курку и отпускает. Она туда-сюда ещё без головы побегает немного. А он следующую.

Кроля по башке и держат вниз головой. Кровь стекает. Но как там по правилам, я не в курсе.

Дела давно минувших лет...

Школьником ещё был.

А в 90-е же окорочка Буша и всё такое прочее. Кролей перебили (был пир горой), свинью держать уже стало дороже, чем покупать. Короче подсобка сдохла...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:29:37

Сообщение от @Alex7907
На днях к нам в город еще 600 украинцев приехало.


Выдайте им российские паспорта.

Почему не выдаёте?

Это ваш народ. Заблудился на Украине...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:30:08

Сообщение от @Alex7907
Это у вас такая демократия , выдать , растрелять , посадить итп.


То есть выдать российские паспорта равносильно расстрелять и посадить?

Ну вам азиатам виднее...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:31:17

Муж на две семьи


А кому какое дело?

Кто хочет жить вдвоём живут вдвоём.

Кто хочет жить втроём живут втроём.

Кто хочет жить вчетвером живут вчетвером.

Кто хочет жить впятером живут впятером...

Главное чтобы жилплощадь позволяла.

И самому пожить не плохо...

Сообщение от @korollina
это уже тоже обсудили, но топикмастеру этого мало))


А кто у нас топик этот самый?

Ага!

Ну может всемером?

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:33:13

Сообщение от @jester
Законодавча гілка влади в штатах зараз - республіканці, а це означає, що дебільне лєвачьйо з уряду вже не має такої змоги задyшyвати вуглеводневу галузь, як раніше.


Путин счастлив.

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:34:27

Сообщение от @Азик
Расскажу для затравки про кролика.


Ай маладец!

Всё правильно рассказал.

Именно так мы и делали.

96!!! кроликов в один день! Когда прошёл слух о кролячьей болезни и у соседей за ночь несколько кролей окочурилось.

Полтора десятка родни в мыле. Всем работа нашлась.

Сообщение от @нерусский
нужно как зайца... бампером и в мешок


Ага, поймали разок "Жигулями". По трассе Харьков-Москва. Вкусный...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:34:57

Сообщение от @korollina
Кроли-родственники кошаков)))


По этой причине моя дочка категорически отказалась есть крольчатину. Курочку не жалко, а кролик он же котёнок почти...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:36:34

Неважно кто что думает о Порошенко.

Украина не Россия.

Если завтра Петю поймают даже на самом гнусном преступлении, это ничего не изменит в стране. Скрепы не рухнут, никто с горя не застрелится, армия не разбежится.

Потому что украинские бойцы и волонтёры относятся к Порошенко либо равнодушно либо как к Путину (ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла...). И никакого "чуда" от него не ждут.

Как пришёл так и уйдёт...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:37:49

Свежий анекдот из магазина.

Взял я пиво и смотрю чего-нибудь быстрого приготовления. Опа! Бендерики. На базаре 42-43 грн., а здесь 28,15. Ну как не взять?

Кто не в курсе, это такие сложенные треугольником блинчики с мясным фаршем внутри. 15 штук на пол кило. Бросил в масло на сковородку и всех делов. Закусь готова.

Подходит женщина. Начинает искать ценник. А там вместо "бендерики" - "налистники с мясом". Переименовали уже.

Женщина возмущается, что за новость?

Рядом бородатый святопутинец в камуфляже:

- Привыкайте к правильным названиям!

Решаю потролить немного (забыл дурак, что святопутинцы непробиваемые):

- А вот в Москве они так бендериками и называются...

Брешу конечно. Понятия не имею, продаются ли они в Москве вообще. И чуть не роняю бендерики на пол от его ответа:

- Москва греховный город!

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:39:34

Наличие цели продлевает жизнь

http://www.factroom.ru/facts/54452

Под руководством Патрика Хилла сотрудника Карлтонского университета и Николаса Туриано из Рочестерского университета исследователи изучили жизненный путь более чем 7 тыс американцев в возрасте от 20-ти до 75-ти лет. С помощью различных тестов эксперты определяли психоэмоциональное состояние участников и их отношение к жизни, а затем на протяжении 14-ти лет наблюдали, как жизненные установки сказываются на здоровье подопытных. При этом выяснилось, что люди, с трудом представляющие себе, зачем они просыпаются утром, как правило, испытывают больше проблем со здоровьем и умирают раньше, чем целеустремлённые и энергичные личности — среди скончавшихся во время эксперимента 569-ти американцев процент пессимистов и тех, кто не мог определиться со смыслом своей жизни был заметно выше, чем в целом по выборке.

По мнению Патрика Хилла, можно выделить четыре разновидности наиболее часто встречающихся глобальных жизненных целей и установок — творческие амбиции, профессиональные (они же финансовые), общественные и семейные. Исследователь уверен, что движение к любой поставленной цели благотворно сказывается на самоощущении человека и его продолжительности жизни — будь то стремление достичь успеха в спорте, желание написать книгу или стать президентом страны. Согласно результатам эксперимента, позитивный эффект от постановки целей и их достижения не зависит возраста человека — иными словами, даже если 70-летний старик вдруг почувствует интерес к живописи и начнёт писать картины, его шансы на долголетие повысятся.

Конечно, вряд ли можно говорить о прямой причинно-следственной связи между амбициями и продолжительностью жизни — целеустремлённость заставляет ответственней относиться к собственному здоровью, в частности, снижает риск развития вредных привычек и способствует активной социализации человека, что также благотворно сказывается на психическом и физическом состоянии.


Как это по-американски!:

профессиональные (они же финансовые)


То есть прибыль единственная цель профессионального роста...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:40:28

Сообщение от @jester
а що ще? і чому це - погано?


А я не говорю "погано", говорю "по-американски".

А как же радость за сделанное своими руками или придуманное собственной головой?

Другие не сумели, а у меня получилось.

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:41:12

Сообщение от @jester
задурно?


Почему задурно?

Ещё раз.

Автор ставит знак равенства:

амбиции профессиональные = финансовые.

Это всё же разные понятия.

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:42:34

Сообщение от @5colon
Вот ты какой интересный. А по-твоему - я зачем на работу вообще хожу?
Или так. Мне допустим зарплату не платят - а я рвусь туда: "Дайте мне еще профессионально порасти!!"

Вообще. Вот в чем разница между любителем и профессионалом - знаешь?
Профессионал НИЧЕГО не делает бесплатно.


Конечно академик получает больше, чем профессор, но смешно же думать, что второй мечтает стать первым из-за денег. Наверняка факт признания заслуг перед наукой для него важнее.

Посмотрите биографии разных знаменитостей. Прчти у всех встречается момент, когда он после долгих раздумий оставляет хорошо оплачиваемую должность и переходит на шаткое в финансовом отношении положение ради возможности попытаться проявить свои таланты в интересном для него деле.

Нет, всё же амбиции профессиональные и финансовые не синонимы.

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:45:07

Сообщение от @Грузчик
Черту оседлости отменили только в 1915 году, когда кому то пришла идея набирать евреев из местечек в солдаты.

До этого, тоже брали, по разнарядке. Еврей принявший в армии христианство сразу получал унтре-офицерский чин и русскую фамилию. Именно оттуда происходит плеяда Соколовых и Орловых.


АРЬЕ-ЛЕЙБ. Ну, хорошо, Лёвка, отлично... Арье-Лейб, сват с Молдаванки и шамес [Служка в синагоге.] у биндюжников, знает теперь, что такое рубка лозы... Сначала рубят лозу, потом рубят человека... Матери в нашей жизни роли не играют... Но объясни мне, Лёвка, почему такому гусару, как ты, нельзя опоздать из отпуска на неделю, пока твоя сестра не сделает своего счастья?
ЛЁВКА (хохочет. В грубом его голосе движутся громы). На неделю!.. Вы набитый дурак, Арье-Лейб!.. Опоздать на неделю!.. Кавалерия - это вам не пехота. Кавалерия плевала на вашу пехоту... Опоздал я на один час, и вахмистр берёт меня к себе в помещение, пускает мне из души юшку, и из носу пускает мне юшку, и ещё под суд меня отдаёт. Три генерала судят каждого конника, три генерала с медалями за Турецкую войну.
АРЬЕ-ЛЕЙБ. Это со всеми так делают или только с евреями?
ЛЁВКА. Еврей, который сел на лошадь, перестал быть евреем и стал русским. Вы какой-то болван, Арье-Лейб!.. Причём тут евреи?


Интересно что у Лёвки была кличка "Кацап".

Еврей через армию становится русским.

Как украинец "москалём"...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:46:37

Что за разборки с болгарским языком?

Всегда считал, что русские должны его лучше понимать, чем украинцы.

Пока не встретил в комментах россиянина к болгарскому тексту:

- Это по каковски написано? По украински?

И вообще, не понятно - не читай...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:47:09

Да, ситуация накаляется.

Если будет "большая война", то именно в августе.

По целому ряду причин...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:48:14

Сообщение от @Vitaxa78
я глубоко заблуждался в адекватности homo sapiens, и его желания побыстрее найти замену углеводородам


Не огорчайтесь.

По моим многолетним наблюдениям против "желания побыстрее найти замену углеводородам" выступают всего три категории участвующих в обсуждениях таких тем.

Это святопутинцы, марксисты и защитники олигархата.

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:49:17

Сообщение от @KARNA
В Італії затримали розшукуваного екс-нардепа Ігоря Маркова


Во как.

Только призвал посадить Януковича как сразу...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:49:57

Сообщение от @yan
Без угля никак. Поэтому 2 варианта: или у старых владельцев покупать (в днр) или в ЮАР.


А вот интересно.

Если отбросить всю политику, какой вариант выгоднее? Чисто экономически.

Там столкнулись интересы на самом верху (в Киеве) и СМИ нанесли столько пурги, что я например ничего не понял...

Дмитрий Донецкий

13-08-2015 19:51:20

кто-нибудь идет смотреть метеоритный дождь в Донецке?


Не, мы град слушаем...

NT2

13-08-2015 23:17:56

Дмитрий Донецкий писал(а):Что за разборки с болгарским языком?

Всегда считал, что русские должны его лучше понимать, чем украинцы.

Пока не встретил в комментах россиянина к болгарскому тексту:

- Это по каковски написано? По украински?

И вообще, не понятно - не читай...

Нет, ДД, как раз украинцы легче понимают.
И не из-за одной грамматики, не из-за словарного сходства, хотя помогает.
Просто украинцы гораздо доброжелательнее. Ты понял.

ясенъ

14-08-2015 04:19:48

Дмитрий Донецкий писал(а):у Лёвки была кличка "Кацап".
Еврей через армию становится русским.
Как украинец "москалём".

"москаль", в изначальном значении, как я понимаю, и есть солдат, вояка,
государев человек.
возможно, от турецкого прозвища русских врагов "московлу".
был ведь детский фильм "москаль-чаривник" 1995г.
в отличие от "кацапа" - это с оттенком уже другого пренебрежения - не как к "государеву" чиновнику, солдату , а крестьянин, уже более свой, но оборванный, забитый, зачуханенный ( привет, чухонцы), небритый, с неопрятной плешивой бородкой.

новое "ватник" объединяет оба, являя образ зачморённого оборванного госсолдата-раба-крестьянина.


Дмитрий Донецкий писал(а):Да, ситуация накаляется.

Если будет "большая война", то именно в августе.

По целому ряду причин...


уже не отменить никак?
расскажи, что там такое с передовой видно ?

Дмитрий Донецкий

15-08-2015 15:24:06

ясенъ писал(а):уже не отменить никак?расскажи, что там такое с передовой видно ?


Я же написал "ЕСЛИ". То есть не обязательно. Но если решение принято, то тянуть до осени неразумно.

Причин много.

И "а летом лучше, чем зимой", и зелёнка, и желание насолить украм на 24-е (День независимости), как в прошлом году, и разложение "армии новороссии" (они хотят воевать, для того и притащились, ничего больше не умеют и считают "Минск 2" в принципе невыполнимым и вообще предательством), и школы (много детей уехали на лето, остальные под наблюдением родителей, а прошлой осенью приходилось школы без конца открывать-закрывать, что создавало у людей дополнителное понимание обречённости региона) и многое другое...

В любом случае подготовка к "большой войне" идёт полным ходом. "Ополчение" на казарменном положении. Ночи по интенсивности обстрелов уже напоминают дебальцевские времена. Причём каждая следующая ночь "громче" предыдущей.

noname

16-08-2015 09:51:07

Дмитрий Донецкий писал(а):В любом случае подготовка к "большой войне" идёт полным ходом. "Ополчение" на казарменном положении. Ночи по интенсивности обстрелов уже напоминают дебальцевские времена. Причём каждая следующая ночь "громче" предыдущей.

Без причин, просто так, на подкорковой информации, жду сентября - экономический крах Империии. Походу в 20-х числах начинается очередной кипеш, через неделю-две вводятся санкии и в сентябре, как я ожидаю с мая, трагическая развязка.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:28:19

Сообщение от @Страший сержант
текстиль говорит, что от них, примерно с конечной 77, на подоконнике цветы прыгали


И с книжной полки пьесы Александра Володина на пол упали...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:29:02

Стреляют, свет мигает, а выпить нечего...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:31:48

Сообщение от @Diskaveri
именно повышение тарифов было одним из условием МВФ для выделения нам денег


А так ли это?

Не хотят ли наши олигархи в очередной раз всё спихнуть на "дядю"?

МВФ не устанавливает тарифную сетку. И какой-то их чиновник уже огрызнулся (правда давно, при Януковиче) на наглость украинских властей. Мол требуем оптимизации расходов, а не тупого повышения цен.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:32:34

Сообщение от @Кампуш-Кампуш
украинский дух


Вам русского духа не хватило?

Плагиаторы хреновы...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:35:47

Сообщение от @Абакадон
А вообще-то он (Лука) хитрый,уже вроде-как т не последний диктатор Европы,а вполне вменяемый и нужный политик и президент.


Та батька на Путина посмотрел и охренел.

Такая удача с последнего диктаторского места соскочить.

Грех не воспользоваться...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:37:13

Сообщение от @Coyro
Человек так устроен, что как только он получает в лапки безнаказанность и власть - он портится. Любой.


Сообщение от @Kaa61
Абсолютная истина.


Не совсем так.

До абсолютной власти и вседозволенности добираются люди ОПРЕДЕЛЁННОГО склада.

Нормальные отсеиваются по дороге.

Или же добровольно от этой власти отказываются.

Примеров в истории предостаточно.

Джордж Вашингтон. Предпочёл свою любимую "фазенду" пожизненному президентству.

Александр Первый говорил: Законный наследник Константин, но царствовать будет Николай. Поскольку власть любит больше всего на свете. А старшему плевать на неё...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:38:25

Сообщение от @MikeFish
А о количестве танков, вы, видимо, все же на заборе прочитали?


Да нет, здесь он к сожалению прав.

У пенсионерии столько танков сколько у России. Точнее это они и есть.

Армия вторжения...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:39:26

Сообщение от @Vlad__
Киев планирует нанести поражение ДНР и выйти на границу с РФ, и в дальнейшем не допустить выхода мирных жителей на территорию России


Вот где Басурин палится по полной.

Нафига Киеву проблемы с мирняком, желающим сбежать в Россию?

Наоборот, в Киеве только вздохнут с облегчением...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:40:34

Из сети:

Попробуйте забрать у быдла веру в сакрального барина – вас порвут. Ведь если нет барина, то, значит, никто не спасет, значит, надо самим за себя отвечать. А ответственность – это самое страшное для рабов. Поэтому рейтинг Путина не отражает ничего, кроме того, что быдло стало жить хуже и в массах растет жуткий страх перед завтрашним днем.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:42:01

Для местных святопутинцев такой референдум жизненно необходим. Ведь ясно же, существование независимых пенсионерий с каждым днём ухудшает жизнь населения. По сравнению с Украиной. В Украину интегрироваться они не станут ни на каких условиях. Здесь кстати неразрешимые противоречия с Кремлём, который спит и видит как бы впихнуть это недоразумение взад. Остаётся один выход - в Россию.

Путин скорее всего на это не пойдёт (сплошные минусы, особенно в экономике, при отсутствии хотя бы одного плюса), но дурить придурков будет и дальше. Чемодан без ручки...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:43:15

Сообщение от @Embraer
Вот оно, магнетическое влияние Русского Мира. Превратится скоро ваш Жебривский в донбассянина, глазом не успеете моргнуть.


Здесь несколько иное.

Жебривский на месте начинает понимать ПРОБЛЕМЫ донбассовцев сторонников единой Украины. Тех самых сторонников, которых в упор не видят обе стороны конфликта. Прокремлёвская вата гавкает про маргинальность и ничтожность на Донбассе тех, кто за мир и Украину. Вышивата ей радостно подгавкивает. Как впрочем и во всех остальных вопросах. Близнецы-братья.

Или Украина активно вышибает "донецких" (с землёй) в Россию или налаживает контакты с неватной (а лучше даже и с полуватной) частью региона. При всём том что "правильные" центрально-западные украинцы на многие вещи смотрят несколько иначе, чем наши леприконы. Важнее другое - желание и тех и других жить в одной стране. Мирной европейской Украине.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:43:49

Сообщение от @Embraer
Полтора года назад вы имели такое же мнение?


Да. Децентрализация - одно из требований Майдана.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:50:31

Сообщение от @Embraer
Что ж вы при таких мыслях смеялись с донбассянской федерализации в феврале-марте 2014?


Каждый новый святопутинец требует от нас разжевать то, что мы уже 100500 раз разжевали его предшественникам.

Оно ж и надоедает в конце концов. Смотрите форум, прежде чем вопрошать одно и тоже.

Очень кратко. Навязанная Кремлём "федерализация" не имеет ничего общего с настоящей федерализацией. Поскольку цель последней - объединить ранее независимые регионы, а не раздеребанить страну на куски для удобства переваривания подлым соседом.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:52:21

Сообщение от @Embraer
Федеральное правительство Германии смотрит на вас с удивлением.


Вот опять же.

Читай форум!

Жёвано-пережёвано.

Несколько когда-то независимых государств объединились сначала в империю (насильно), затем, после краха империи и неудачных попыток её восстановления, в федерацию (добровольно). Вот это и есть истинная федерализация.

А Кремль навязывает Украине лживую "федерализацию" с целью не движения вперёд (европейская конфедерация), а отката назад, в империю. Повторяет подвиг Гитлера.

И результат у вас будет такой же как и у ваших предшественников нацистов. Эпоха империй прошла.

Долой империализм!

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:55:16

Они там шо, реально монархию восстанавливать собираются?

А Путин будет пожизненным евнухом или как там его, фаворитом, при монархе...

Вслед за Путиным в оккупированный Крым поедет потомок русского царя Николая ІІ

http://donbass.ua/news/ukraine/2015/...kolaja-ii.html

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 16:59:59

Из сети:

чот в предстоящей бойне у хохлов я хочу чтобы победили хохлы.

http://lenta.ru/articles/2015/08/22/vsn/

тк новороссия не получилась и хаос там порядом под------. все кто хотели уехать в рф уже уехали.

и чтобы хохлы соснули - придется убить если не 90к то хотя бы 10к. что как-то слишком очень ----- для политической разборки.


Прелестно!

Ватно-зеркальное отражение вышиватного:

все кто хотели уехать в Украину уже уехали.


Сообщение от @Yarema
Що Вас так обурює? Йде процес етнічних чисток, хоча навряд чи полінаціональну вату можно назвати етносом... Донбасс поступово спустошується. Ну а заселяти його наново буде переможець.


Ну я ж так и сказал: зеркальное отражение.

Святопутинцы аплодируют стоя.

И какие нафиг "этнические чистки"? Украинцы бегут в Украину, а русские в Россию? Нет, бегут те, кому есть куда бежать и у кого есть с чем бежать. Знакомая семья кружит по маршруту Донецк - Полтава - Москва - Донецк уже больше года. После каждого очередного обострения. Детей от войны спасает. Чистки, блин...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:02:46

Смешно выглядят святопутинцы, молящиеся на "коммунистический" Китай. Страну, экономика которой, в отличие от деградирующей России, неплохо вписалась в мировую капиталистическую экономику. И выписываться из неё не собирается.

При наличии мозгов у руководства России (шучу...), она бы тоже смогла занять своё достойное место. Неужели Германия "затерялась" в Евросоюзе?

Но проблема в том, что им надо не достойное, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ место. К чёрту экономику! Главное - мы не такие как все. Глупая пародия на еврейское мессианство...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:05:00

Сообщение от @polkin
Хрущев был троцкист.


Сообщение от @polkin
Китай в отличии от СССР не управлялся троцкистами а сразу использовал сталинский смешанный принцип экономики.


Ясно.

Очередная альтернативная реальность...

Вопросов больше не имею.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:05:51

Сообщение от @DonetskUKR
Я не поняла. Они что, еще на ТРИ года планы строят? А не охр.нели ли они в конец со своим "министром образования", отвечающим за животноводство? Вот это фантазеры!


Нет, не охренели.

Тука тоже о подготовке трёхлетнего плана развития заявляет.

Донбасс поделили всерьёз и на долго.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:06:47

Сообщение от @Taнна
Это не будет длиться вечно.


Меня умиляет халявность жителей пенсионерии.

Они радуются бесплатным газу и электричеству. И собираются ВЕЧНО доить Россию!!!

Радуются "республиканскому" хлебу, выпеченному из гуманитарной муки.

Радуются "двум пенсиям" в месяц. Хотя здесь их обломали во многом. Прорвались только самые наглые. А самые беззащитные и одну не получали пол года...

И им плевать, что всё это убивает экономику Донбасса. После нас хоть потоп! И камни с неба...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:07:39

Базилюка знал лично. Он создавал впечатление человека неуверенного в себе. Как бы искал на что опереться. Ну и нашёл. Или скорее его нашли.

Мне только сейчас пришло в голову что ведь в Донецке болталось некоторое количество таких разбуженных Перестройкой самовыдвиженцев политиков местного масштаба. Болталось долго. С конца 80-х до начала 2000-х. Люди очень разные.

А потом вдруг они все стали одинаковыми: назад в СССР и российскую империю (причём для них это каким-то удивительным образом одно и тоже), долой гнилой Запад, Украина не состоялась...

Их подобрали? И подогрели? И готовили к реваншу?

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:08:36

Сообщение от @yan
Или кто то заработал на этом миллионы миллиардов? Скорее наоборот-сейчас все они теряют свои деньги. Все без исключения.


А шо ж тогда Яценюк праздновал по результатам года войны? Потерю миллиона?

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:09:13

Что значит сепаратист?

Если он за отделение от Украины то как бы и сам от гражданства отказывается.

Поэтому никакого насилия при лишении гражданства в этом случае нет.

Наоборот, на встречу пожеланиям так сказать.

Можно автоматом без всяких разбирательств и судов.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:11:03

Говорил с женщиной с Петровки.

Она: Вот хорошо, Александровку, Кременую и Майку к Петровскому району присоединили, теперь они начали ахметовскую гуманитарку получать.

Я: Не понял, а что раньше не получали?

Она: Неа, они ж к Марьинскому району относились, а в Марьинке нацики; с каких это наш Ринат станет их кормить?

Не зря же Бородай намекал, что это не гуманитарка на самом деле, а рассчёт Ахметова с ДНР за разные услуги...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:12:01

Сообщение от @flak
правильно мент сказал, не надо раскачивать лодку...
не время сейчас....


Шо, опять вашу крысу затошнило?

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:12:42

Кстати статус дэнээровских пенсий действительно непонятен.

Когда пенсионный фонд ДНР (или ЛНР?) сунулся к украинскому поделиться информацией для избежания двойного осчастливливания местных пенсов, то был послан. Мол мы вас знать не хотим, ваши выдачи пенсиями не считаем.

И ещё. Даже если зачтут, эти "пенсии" не соответствуют начисленным украинским. Поскольку рубль считается по нереальному курсу. То есть фактическая ежемесячная недоплата.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:13:27

Сообщение от @Свин
Самий яскравий слід залишили "Три мушкетери"


А я прочитал уже взрослым и был разочарован.

Потом попалось изречение какого-то писателя что "Мушкетёров" надо читать в детстве или вообще не читать.

А ещё повеселился, когда вычитал в какой-то истории Франции, что Ришелье, набирая Гвардию, всех долбодятлов, не устраивавших его по умственному развитию, сплавлял в королевские мушкетёры, дабы не шлялись по Парижу без дела.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:14:17

Сообщение от @Абакадон
Сегодня,около 11.10 знакомый ехал с Абакумово в центр на 41 автобусе и на Мариупольской развилке попал под какие-то боевые действия.Неизвестно кого с кем.Стреляли с автоматов,люди попадали на пол автобуса,шальными пулями прострелило пару окон в автобусе.Рассказывает,что какие-то бойцы залегли за бордюрами и шмаляли в сторону заправки и Мирного.
Ну и в ответ летело.Кто и что-непонятно.
Короче,автобус рванул в сторону КОНТИ через запрвку(это с лежащими на полу пассажирами.
Там,вроде, стало потише,все встали и доехали до Южного.
Кто что слышал???


Так это та толпа военных про которую я упомянул в другой перекличке.

Я ехал там в 11:40. Кто-то в автобусе сказал: Обмен пленными что ли? Я обернулся, но успел увидеть только вооружённую толпу, так как автобус разворачивался. Наверное кого-то в форме повязали раз мужик подумал о пленных.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:15:14

Сообщение от @Сева
Или считаешь, что люди, не чета нам с тобой, имели личных астрологов просто из блажи?


Не, нахапали много. Денег и власти. Потерять всё это боялись. Тряслись от страха и жадности. В могилу же наворованное не потянешь...

Вот и страдали хернёй. Астрологов выслушивали.

Ачто бедному астрологу надо? Чтобы падишах околел раньше, чем успеет голову срубить за фальшивые предсказания...

Сообщение от @Сева
Кстати, ведь ты не будешь отрицать такое явление нашей ближайшей планеты как Луна.


МКС ближе...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:16:26

Сообщение от @ochi
и именно поэтому "украина" расхерачила (пардон за мой французский) заводы и инфраструктуру Донбасса?


С дуба рухнула?

Заводы на металлолом режут святопутинцы.

Аэропорт расхерачили святопутинцы.

Дебальцевский ж/д узел обстреливали святопутинцы.

Все мосты взорвали святопутинцы (укропы ни одного).

Банки, обменные пункты валют, почта, супермаркеты позакрывались с приходом святопутинцев. Иные из них были просто разграблены.

Самолёты (гражданские) не летают, поезда (пассажирские) не ходят на территории, оккупированной святопутинцами.

Защитница инфраструктуры, блин...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:56:44

Сообщение от @Concordia
Правда, не знаю, как бы думала я на месте дончан в такой ситуации.


Опа, не понял!

Это почему вы (на ты можно?) себя от дончан отгораживаете?

Донецкий форум означает форум всех жителей Донецкой области (в том числе вынужденных временно или постоянно эмигрировать), а не только города Донецка.

У нас же и форумы по городам имеются. И статус "жителя Донбасса", а не "жителя Донецка".

Так что ситуация у нас общая. И я не делю форумчан по месту прописки или временно вынужденного жительства.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:57:31

Сообщение от @Gvinevra
Помнится у бабушки с дедушкой были огромные стеллажи с книгами, ну и настал звездный час, когда я смогла долезть до верхних полок и начиталась Мопассана. Оччень впечатлилась))


Знакомая школьная учительница, увидев у меня (взрослого уже тогда человека, хотя ей в сыновья годился) в руках книгу Мопассана, изумилась: "Ты это читаешь!" Я сильно пал в её глазах...

Всё таки наши "училки" с небольшим приветиком в голове.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:58:19

Сообщение от @Concordia
Мне интересно почему именно вы относите это к себе.


Живу в Донецке. Родился в Донецке. Умереть в Донцке не мечтал (как иные в России), но судя по событиям не исключаю...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 17:59:09

Сообщение от @Concordia
Разве у вас есть какие-то сомнения, что многие жители Донецка действительно сделали много для того, чтобы было все, как это есть сейчас?


Сто раз говорил. Вина Донбасса и Киева 50 на 50.

С поправкой. Речь идёт не о географических терминах, которые естественно ни в чём не виноваты, а о конкретных людях. Коллективную ответственность не приемлю. Об этом тоже сто раз говорил.

Или "в Киеве" не принимают дурацких решений, которые путинские СМИ истерически раздувают?

Или вышивата (в том числе и на нашем форуме) не выталкивает плохой Донбасс из хорошей Украины? Под аплодисменты ваты. Им уже пора взасос целоваться...

Или временщики (Тарута, генерал, которого я уже и фамилию забыл, Жебривський пока не понятно) не поражают своей бездеятельностью, ничего не деланием?

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 18:00:27

Сообщение от @Азик
Читал вас с jester, читал. Только одно замечание. Реальных атеистов на форуме единицы, а может - ни одного. Атеист - это таки философ. А тут мы имеем дело с вульгарными (т.е. обыкновенными) безбожниками. Это несколько иное.
Еще есть агностики. Также вульгарные. Просто потому, что.


Можно подумать, веруны все философы. Такие же вульгары как и мы.

Кстати раньше (когда мне это было ещё интересно) в спорах с верунами я убеждался, что многие из них читали меньше околорелигиозной литературы, чем я.

Дилетант

01-09-2015 18:01:45

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @Diskaveri
именно повышение тарифов было одним из условием МВФ для выделения нам денег


А так ли это?

Не хотят ли наши олигархи в очередной раз всё спихнуть на "дядю"?

МВФ не устанавливает тарифную сетку. И какой-то их чиновник уже огрызнулся (правда давно, при Януковиче) на наглость украинских властей. Мол требуем оптимизации расходов, а не тупого повышения цен.

Ох вы и запутаетесь со своими купи-продай,моё-твоё и бухгалтерами.
Патриоты с духом(или душком-не важно) вас всегда в конечном счёте "жахать" будут.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 18:02:53

Сообщение от @Нік Хаменко
В этом тексте Донбасс есть общность людей, которые выступают категорически против украинского проекта.


Вот же пример "географического" взгляда.

Даже помимо воли авторов (а иногда и сознательно) подобные тексты противопоставляют Донбасс и Украину.

Типа:

"Что может предложить Украина Донбассу"?

Какая Украина? Украина ничего не может предложить. Может правительство. Но это не Украина.

Какому Донбассу? Думаете, речь о дончанах, вынужденных выехать? Нет. Речь фактически о ДНР.

"Украину" подменяют правительством, а "Донбасс" дэнээрией.

И начинают мутить.

Аналитики...

Сообщение от @Сева
Не живу в Донецке, и не родился в нем.
Могу тут участвовать?


Можешь, можешь...

Все могут, кто хочет. Форум не секс.

Полемика началась не с упрёков "донецких" "понаехавшим", а наоборот.

Опять смысла не уловил?

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 18:04:54

Сообщение от Zmrzlina
И, @ДД, что за настроения?(


Сюда читай:

...

А нет, не читай. Модераторы подсуетились...

Короче я отреагировал на это:

тю, та пошли ти їх па-данєцкаму

це - МІЙ форум. І Туті. І Грузчика
і ніякий нє данєцкій, так що хай пальцІ не розчепірюють.

от як ахмєтко свій інтернет запустить - тоді хай надуваються, а зараз - хай варєжку завалять.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 18:05:56

Сообщение от @нерусский
напомнить про начало полемики? или тебе вспомнить вспоротые животы?


Не умничай.

Речь идёт о конкретной полемике в одной теме. Тем более флуде, который модераторы уже почистили.

Ты хочешь сказать, что Донбасс = ДНР? Я с тобой, сепаратистом, не согласен.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 18:06:46

@Нік Хаменко, а всё же согласись, самим названием

Чому Україна не зможе домовитися з Донбасом

уже подчёркивается, что Донбасс это не Украина.

Вот почему я категорически против "географического принципа".

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 18:07:51

Сообщение от @нерусский
как там ахметов с януковичем поживают?


Ахметов в Киеве, Янукович в Москве.

Все довольны...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 18:08:42

Сообщение от Zmrzlina
Не хотела б я попасть на сегодняшнее празднование.


Ну то понятно.

Я вообще не любитель всех этих массовых гуляний. А после оккупации Донецка ни на одном не был. И не собираюсь.

Зайду на рынок и в магазин и к родителям. Отец пенсионер шахтёр с полным подземым стажем. Как праздник не отметить?

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 18:11:28

Информация к размышлению.

Свояк торговал в Донецке овощами. Когда "всё началось" ему пришлось покупать два пропуска по 1000 грн. и вдвоём с женой мотаться в Курахово за 100 кг (по 50 на человека) товара, который он оптом сдавал на Текстильщике. Два раза в день.

Человек имел какую-никакую, но прибыль. И это не мясо, не лекарства. Это овощи. Овощи, Карл! (или уже про карла не модно?)

Идиотская атака третьего июня на Марьинку поставила крест на его "бизнесе".

Так что если не будет военных действий, предприимчивый народ всегда найдёт выгодный вариант. Главное чтобы на этих площадках не завышали искусственно цены.

Схема приблизительно такая. Чел "из села" привозит на площадку 200 кг товара, который забирают оптом (по предварительной договорённости) четверо дончан. Всё это под видом розничной продажи.

Если руководство логистического центра не будет щемить за подобные и иные схемы, центр довольно быстро станет ньювасюками местного значения.

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 18:12:13

Сообщение от @Gvinevra
Мы тут сиводня целый день с группой товарищей думаим, каг Россию поделить)) и ничиво, што в профильной теме


В профильной?

То есть тема называется: "Как нам поделить Россию?" (Несолженицын).

Кстати на анархофоруме когда-то давно мы планету делили. Так я сразу себе Антарктиду отхватил и не лез в их дурацкие разборки из-за территорий. Ждал глобального потепления...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 18:13:41

Сообщение от Zmrzlina
фик типе, а ни новайе зилландейо!


Сообщение от @Gvinevra
Кто первэй фстал, таво и Зиландия. Я типя побидю))


Вот почему я сразу хватанул Антарктиду и наблюдал с айсберга за разборками всех остальных.

И следил чтобы близко не подплывали.

А то моих пингвинов плохому научат...

Дмитрий Донецкий

01-09-2015 18:15:37

Известный украинский писатель рассказал о главном отличии украинцев и русских

http://donbass.ua/news/ukraine/2015/...i-russkih.html

Изображение

Лесь Подеревянский считает, что главное отличие россиян и украинцев – в том, что украинцы не любят и не боготворят свою власть, теоретически они прекрасно могли бы обойтись и без нее.

Об этом Подеревянский рассказал в интервью Styler, передает hvylya.net.

«Главное отличие между нами в том, что россияне вообще любят своё начальство. И чем больше начальство будет русского доставать, тем больше оно ему будет нравиться. А украинцы начальства никогда не любили. Вне зависимости от того, хорошее или плохое начальство – украинцы не любят никакого, в том их суть! Украинец в состоянии упорядочить свою жизнь и жизнь общества вокруг себя самостоятельно. Как ни парадоксально, ему для этого не нужно государство. Возможно, поэтому мы и не создали до сих пор никакого — потому что государство в принципе нам не нужно. Вот настолько мы оригинальный народ. А русские без сильной руки государя просто передерутся и перережут друг друга», — сказал он.

Дилетант

01-09-2015 18:34:55

Дмитрий Донецкий писал(а):Известный украинский писатель рассказал о главном отличии украинцев и русских

http://donbass.ua/news/ukraine/2015/...i-russkih.html

Изображение

Лесь Подеревянский считает, что главное отличие россиян и украинцев – в том, что украинцы не любят и не боготворят свою власть, теоретически они прекрасно могли бы обойтись и без нее.

Об этом Подеревянский рассказал в интервью Styler, передает hvylya.net.

«Главное отличие между нами в том, что россияне вообще любят своё начальство. И чем больше начальство будет русского доставать, тем больше оно ему будет нравиться. А украинцы начальства никогда не любили. Вне зависимости от того, хорошее или плохое начальство – украинцы не любят никакого, в том их суть! Украинец в состоянии упорядочить свою жизнь и жизнь общества вокруг себя самостоятельно. Как ни парадоксально, ему для этого не нужно государство. Возможно, поэтому мы и не создали до сих пор никакого — потому что государство в принципе нам не нужно. Вот настолько мы оригинальный народ. А русские без сильной руки государя просто передерутся и перережут друг друга», — сказал он.

Украинский дух - это сила!
Нам не чета.
У нас начальство от бога и " бумажки-какашки лебедева-кумачова(или кумача? :smu:sche_nie: )",у него по-евонному" украина вольница человеков!?

ясенъ

02-09-2015 09:15:26

украинцам повезло - возник настоящий повод и причина встать против центральной власти под пули. русским так же повезло недавно, в 1991г.
но считать переворот на почве деколонизации великим групповым достижением с патриотичными выводами о "национальном духе" или "национальном свободолюбии", или, тем более, о превосходстве над превалирующей в метрополии нацией - это явный признак болезни.

черкас

05-09-2015 19:16:45

ясенъ писал(а):украинцам повезло - возник настоящий повод и причина встать против центральной власти под пули. русским так же повезло недавно, в 1991г.
но считать переворот на почве деколонизации великим групповым достижением с патриотичными выводами о "национальном духе" или "национальном свободолюбии", или, тем более, о превосходстве над превалирующей в метрополии нацией - это явный признак болезни.


Махно. наверное, тоже "страдал" этой болезнью. Вот что написал тов. Волин в примечаниях к главам 8, 9, 12 "Воспоминаний" Нестора Махно.

" Неоднократно, и подчас резко, он противопоставляет достоинства своего класса, крестьянства - недостаткам класса городских рабочих и слабостям представителей интеллигенции в анархическом движении. У него, нет-нет, да и сквозит, рядом с фанатической верой в крестьянство (притом, именно в УКРАИНСКОЕ крестьянство), настороженное, недоверчивое,
подозрительное отношение ко всему не-крестьянскому (и не-украинскому). Многое в суждениях и поступках Махно объясняется именно этим умонастроением. "

ясенъ

06-09-2015 19:18:58

практикам всегда сложнее блюсти чистоту теории. а болезнь потому и называется болезнь, что делает нормальных неадекватными.

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:38:16

Рада приняла изменения в Конституцию в первом чтении.


Отношусь к событию как всегда: 50 на 50.

Причём это самые печальные для меня 50-ки.

Поскольку абсолютно не понимаю, действительно ли 50 + Минских договоров это плюс, а 50 - это минус. В ситуации когда никто и не собирается их реально выполнять и когда каждый день меняет расклады. И вчерашний плюс может легко превратиться в сегодняшний охренительный минус.

То же и о конституции.

Думаю, не только я не могу спрогнозировать во что это всё выльется. Но сами "участники процесса".

Отсюда вывод.

Следить за реальными делами и не беситься из-за деклараций, изменений и дополнений, пунктов и параграфов.

Их похерят так же как Будапештский меморандум...

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:39:36

Вопрос конечно интересный...

Куда подевались все кукаретники про то, что бесплатный труд в Китае сделал его промышленной сверх---ней, когда средняя зарплата в -----ахии скатилась ниже китайской?

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:40:20

Сообщение от @batukov
Не задумывались, что если Путин покупает всех, значит у РФ есть деньги.


Ещё один не различает путинскую шерсть от государственной.

Вот же верноподданные не могущие всё никак встать с колен.

Когда Ленин и Сталин тратили отобранные у советского народа средства на подкуп полезных идиотов за рубежом, это шло на пользу голодающему народу?

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:40:58

Сообщение от @Ватник Колорадов
Ленин был агентом западной разведки. Сталин был грузином.


Ну шо Путин агент западной разведки это понятно. Так он ещё и грузин?

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:42:00

Кстати помимо всего это и ещё один прокол (теперь уже кровавый) бездарной украинской пропаганды. Не было серьёзного обсуждения и разъяснения через СМИ этих самых поправок.

Депутаты... Ура, у нас каникулы!

Хотя нежелание политиков участвовать в таком обсуждении (серьёзном, а не с вилами) отчасти оправдано. Пришлось бы говорить одно, думать другое, убеждать народ в том, во что и сами не верят...

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:43:25

Сообщение от @Coyro
нужно обладать данными и навыками, которых у 99.(9)% населения попросту нет


Ну с населением понятно. Но ведь и все эти минстэци 99,9 на всю голову!

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:44:41

Сообщение от @Серый_1977
Вот на*рена принимать закон, чтобы он не работал, как бы Украина сама не попала в свою же ловушку.


Здесь очень сложно.

И да, в ловушку могут попасть и Россия и Украина и Запад. Как раз тот случай, когда выигрывает цинизм и наглость. Ну вы поняли, я о дипломатах. Пусть мол замолчат пушки...

Всё дело в том, что уверенность украинской стороны в неспособность святопутинев соблюдать Минск 2, позволяет Киеву лепить любые документы, следя только за самыми элементарными приличиями.

Пенсионерии всё равно нарушат (их жизнь - война, а мир их смерть), но у Киева в руках бумажки, нарисованные под давлением Запада. Вот мол, смотрите, мы ВСЁ подписали и на ВСЁ согласились. Что дальше?

Шантаж Кремлём Запада привёл к шантажу Западом Киева. Теперь Киев хочет шантажировать обоих. А что ему остаётся делать?

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:45:44

Сообщение от @Gvinevra
Вот эти вот законы - это приемлемая цена за достижение мира? для жителей Донбасса в первую очередь.


Ещё раз.

Я анархист и в законность законов никогда не верил.

От принятых или непринятых абстракций ничего не зависит.

Будапештский меморандум.

Всё будет зависеть от конкретной ситуации.

Кто с кем и как договорится о Донбассе. Те под себя и перепишут (в том числе и задним числом) любые законы и прочие акты.

Пример. Закон в Украине одинаков для всех регионов. Тем не менее в Донецке дела пошли так, в Одессе иначе, а в Днепропетровске вообще неожиданно. Так может не в законах дело, а в людях? Конкретных людях...

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:46:41

Сообщение от @flibustier
угу
дай бог нашему ягнёнку ваших волков поесть


Здрасти.

А чем все эти яреськи и прочие яценюки в америках занимаются?

Играть на конфликте Запада с зарвавшейся Россией надо (тем более Украине деваться некуда), главное не заиграться и самим себя не переиграть...

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:47:46

Сообщение от @Gvinevra
от нифига ты счас конкретно не ответил


Ну на вопрос о войне и мире я уже давно ответил. Писал не раз на форуме.

Мир выгоден Украине по ряду причин.

И основная - кремлёвские марионетки создавались для войны и разрушений. Созидать они не способны. Что уже больше года доказывается практикой двух пенсионерий.

То есть они либо нарушат Минск 2 либо развалятся. Третьего не дано.

Обратите внимание как Пушилин взвыл по поводу логистических центров. Там и не ясно ещё ничего и вполне возможен очередной пропагандистский пшик, а святопутинцев уже колбасит. Там где мир и рынок они ОДНОЗНАЧНО проигрывают.

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:48:31

Сообщение от @Камень
Зародыш государства - семья.

Абсолютно неверно!

Семья - ячейка общества. Но не государства!

Семью как опору государства пока что мы к счастью встречаем только в знаменитых антиутопиях.

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:49:30

Сообщение от @СмотрящийзаХарьк
Для кого Минобр готовит будущее поколение? Это кто будут – гастарбайтеры для Западной Европы? Мы опять "мировых человечков" лепим? Изучив с горем пополам два иностранных языка, наша молодежь поедет в Европу в качестве обслуги", - отметил Спицын.


Гастарбайтер Иван Тургенев с этим дикарём не согласен...

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:50:16

Сообщение от @Червона Рута
Новое Средневековье


Интересно, что термин вводился как положительный. Мол на развалинах империализма начала развиваться новая "феодальная раздробленность" - увеличение количества стран, федерализация (ЕС), самоуправление на различных уровнях и прочие ништяки горизонтальных (в противовес вертикальным) связей между странами и народами.

Но успехи "нового мракобесия", которое уже начинает превосходить средневековое, извратили термин. Теперь "Новое Средневековье" символ отката цивилизации назад...

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:51:13

Сообщение от @дмитрий васькин
в конце концов есть полиция


О! Россиянин...

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:52:22

Сообщение от @Concordia
Вот что за манера у учителей сажать детей тех детей вместе, которые не очень друг к другу. Нас сначала рассаживали, потом наступила анархия)))


О!

Первый раз на Донецком форуме неанархистка похвалила анархию!

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:53:30

Сообщение от @Coyro
приезжают гости из [с придыханием] Самого Ростова


Смотрю форум грибников Донбасса.

Грибников, Карл!

Донбасса!!!

Рулят россияне. Хвастают грибными походами по Дону и Крыму. Наши завистливо вздыхают и жалуются на сложности выезда из Донецка и опасности сбора грибов на месте.

Готовятся провести юбилей форума в ... Ростове! Поскольку в Донецке НЕУДОБНО.

Один харьковский грибник даже возмутился когда ростовчане затребовали давать всю инфу о стоимости проезда в рублях, а не в этой самой... гривне...

Короче самоуничтожение Донбасса проявляется во всём. Даже вот в таких далёких от политики вещах...

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:55:39

Сообщение от @Камень
есть Руководство


кот...

А вообще такое представление о семье

Сообщение от @Камень
есть Руководство, есть Подчиненные


Сообщение от @Камень
Существуют законы, которые регулируют взаимоотношения внутри семьи.


Сообщение от @Камень
Даже есть свои репрессивные органы и органы правопорядка.


удивило.

Внезапно...

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:56:51

Сообщение от @Сибимоль
Квитанции выдают в грн, оплату берут в руб


Наверняка "подрабатывают", воспользовавшись моментом.

А вообще ситуация сюр. Одни считают по 1:2, другие по 1:3, курсы обмена прыгают между этими цифрами...

Не ДНР, а ДСР. Донецкая Спекулятивная Республика.

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:58:46

Сообщение от @Coyro
Осталось накопить всего-то несколько [десятков? сотен? тысяч?] соответствующих мутаций (для перехода человечества к анархии) - и всё у нас получится.


Какие мутации накопило человечество для перехода от дикости к цивилизации или от феодализма к капитализму?

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 07:59:37

Сообщение от @Coyro
Специфических, "для капитализма"? Никаких. Вот поэтому человек нифига не поменялся, и поскреби любого - под налётом цивилизованности будет сидеть агрессивный дикарь, вопрос лишь в том - насколько сильно шкребсти надо.


Но капитализм отличается от "первобытно-общинного строя", нет?

Значит можно и строить и перестраивать.

Несмотря на "человек нифига не поменялся..."

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 08:00:20

Сообщение от @Coyro
А вот коммунизм там построить, или эту супер-пупер-транс-анархию - тут, боюсь, пупок и развяжется.


Да, капитализм проще анархии. Намного проще.

Но и первобытный мир намного проще капитализма.

Так что, пещерному человеку надо было и до сего дня тупо херачить чоппером по нуклеусу, не надеясь на светлое капиталистическое будущее?

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 08:02:18

Сообщение от @Coyro
Тут речь не о "сложнее/проще", а о... "естественности", что ли.


А! Ну тогда я тем более спокоен за будущее.

Нет в мире ничего естественнее анархии.

Вселенная анархична, а Природа и есть сама Анархия...

Сообщение от @Coyro
Любая соц.система с догматом диктатуры силы для "примитивного" человека близка и понятна, а вот всякие изыски основывающиеся на коллективной сознательности - это уже жестокий матан.


Постоянно слышу нечто подобное.

Но вот почему-то либералы и демократы продолжают надирать задницы всяким альфа-самцам.

Казалось бы. Если всё так плохо, миром давно уже правил бы Адольф Виссарионович Муссолини. А ты гляди ж...

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 08:03:29

Плохим людям плохое оружие.

Хорошим - хорошее.

"Плохие люди" давно уже ВСЕ при стволах.

Речь о людях хороших, так называемых законопослушных (не люблю этого слова!), которым оружие необходимо исключительно для самообороны.

Ну и почему бы не разрешить?

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 08:05:04

Привет властям от правосеков:

Уроди ви моральні

http://bilozerska.livejournal.com/928924.html

Уроди ви моральні. Немає в українській мові лайливих слів для вас, бо всі ці слова ображають або тварин, або деяких людей, які порівняно з вами - янгелики пухнасті.


(,,,)

Ви, уроди, гірший ворог України, ніж Росія. Щоб перемогти Росію і нормально жити, її треба примусити від нас відчепитися. А вам, мабуть, тільки повиздихати доведеться...

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 08:06:01

А вот скажите, я умный или как?

Постоянно встречается ватная "аналитика" - при каких условиях "Эх, заживём!"

А я полтора года твержу - при любом раскладе продукты питания в Украине будут дешевле, чем в пенсионериях.

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 08:07:18

Сообщение от @Серый_1977
Мне кажется, что эта система даже опаснее, чем внешний враг россия.


Всё верно.

Внутренние болезни всегда опаснее внешних.

Сообщение от @Регина Сфорца
Порошенка уже не будет. Его заменят. Будет тот другой лучше или хуже, не знаю - вот это уже нам решать, и вот за него придется или гордиться, или краснеть.


Надо отказаться от института президенства. На пятерых насмотрелись. Шестой не нужен.

Дмитрий Донецкий

07-09-2015 08:07:39

Интересно, что защитники Порошенко постепенно переходят к защите Ахметова. Что же, вполне логично...

Дубовик

07-09-2015 12:48:16

Дмитрий Донецкий писал(а): Адольф Виссарионович Муссолини

Кстати, он родился с фамилией Ульянов.
А литературный псевдоним у него - Лев Давидович Путин-цзедун.

noname

08-09-2015 17:35:47

Дмитрий Донецкий писал(а):Интересно, что защитники Порошенко постепенно переходят к защите Ахметова. Что же, вполне логично...

Это вполнепонятно: для поституток друг путина, лучше чем его враг.

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 21:12:15

Сообщение от @count64
Из 12500000 проголосовавших за Януковича в 2010, Донецкая и Луганская области дали 3700000 голосов, т.е. 30 процентов (приблизительно).


На самом деле меньше.

Донбасс вообще к выборам равнодушный. Только из-под палки.

Поэтому регионалы массово дорисовывали. Родственница рассказывала как привезла подсчитанные бюллетени с участка в Кировский исполком города Донецка. Там их кинули в угол, а ей дали подписать заранее подготовленный протокол уже с "распределёнными" голосами и печатями.

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 21:13:13

Сообщение от @Taнна
Тот, кто сам не смог стать в этой жизни хозяином, всегда будет жить под другим хозяином. Тут третьего варианта не бывает.


Бывает.

Во многих цивилизованных странах количество трудящихся на себя (то есть не по найму на "дядю") более 50% от всего населения. Обычно их называют "мелкая буржуазия", но не только.

Ситуация, когда 1% "хозяев" и 99% полностью от них зависимых пролетариев, идеал олигархов и марксистов. Нормальных людей не устраивает...

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 21:14:08

Сообщение от @Sanscho
В США же помогают. А в начале прошлого века были аналогом наших современных.


Нет.

Гангстеры не были олигархами.

И самое главное. Менталитет предпринимателя. Можем представить себе чтобы Форд не начинал с собственноручной сборки автомобилей, изучая процесс, а СРАЗУ получил в распоряжение готовый государственный завод, прихватизированный за взятку американскому чиновнику?

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 21:14:47

Любопытно отслеживать приоритеты украинцев по электронным петициям.

Первым 25000 голосов набрал призыв: "Вооружайтесь!"

Вторым стало желание не переплачивать за импортное авто.

Что станет третьим?..

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 21:16:58

Сообщение от @rom726
Кстати насчет переобулись, риторика некоторых жителей Донецка в последний месяц лавинообразно изменилась. Уже как бы и дыровцы не "свои", а ВСУ уже и не "фошисты"... Что же могло так резко изменить мировозрение, ДЫР ТВ ведь только сегодня на пол дня как бы выключили... Выводы беру из собственного общения, и как говорят "не понимаю".


Больше всего на донецкого обывателя подействовла разница цен на продукты питания с Украиной. Обыватель взвыл. Правда потихому и с оглядкой. Самозапуганный обыватель...

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 21:18:37

Сообщение от @Coyro
В Донецке после попочленца вторая по привилегированности категория - пенсионер


Одна родственница пенсионерка. Получает гуманитарку и пенсию, переоформленную в Украине, меняет на рубли 1:3, в Донецке покупает продукты по курсу 1:2. Жизнь удалась.

Украинцев иначе как нациками не называет. ДНР - "наши".

Вторая медицинский работник. Живёт на дэнээровские подачки. Правда в последнее время им тоже ахметовку стали выдавать.

В прошлом году украинцы и для неё были нацики, а сепаратисты "наши". Сейчас уже другая песня. Зачем мы это всё устроили? Почему нехотим жить нормально, как в других регионах?

Бытие определяет сознание?

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 21:20:55

Сообщение от @Akuma-san
Вся хунта в сборе!


Изображение

Большая прогулка?

Тогда ещё нужен Путин верхом на Медведеве...

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 21:24:55

Сообщение от @Б. О. М. Ж
У меня уже несколько знакомых, и выехавших и оставшихся, не горят желанием проживать в Донецке после того как всё нормализуется. И это печально, так как и я об этом уже задумался серьёзно... А я ведь этот город люблю, вот только большую часть населения поменять бы. Но это маловероятно, а вот самому уехать проще. Ну а как же тогда Донецк без нас НОРМАЛЬНЫХ, останется один на один с "бычьём ушлёпским"??? Вот и разрываюсь в выборе...


Вот проблема кстати.

Выборы в Донецке. Кто голосует? Оставшиеся. А это в большинстве сторонники пенсионерии. Хотя и пассивные на 99%. В случае шухера никакого сопротивления хунте оказывать не станут. Но проголосуют ватно.

А уехавшие ВЫНУЖДЕННО дончане теперь как бы и не считаются. Ну и какой толк в таких выборах?

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 21:38:51

Сообщение от @Грузчик
Но когда они собираются в толпу, то оказывается, что вся толпа глупее своего самого глупого представителя.


На анархофоруме у меня была подпись:

Толпа никогда не права. Даже если она права.

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 21:51:38

Сообщение от @Сержико
Ссыкуны они эти даунбассцы.


Ну я например ни на один дэнээровский митинг не ходил и не собираюсь. Зачем создавать им массовку?

Тем более там скорее всего будут требовать отказа от Минских соглашений и отставки бендеровца Пушилина.

Оно мне надо?

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 21:53:07

"Революционер" Пургин возмущен тоталитарным режимом в "ДНР"

http://donbass.ua/news/region/2015/0...mom-v-dnr.html

Кстати мы на Донецком форуме давно заметили (перефразируя Черномырдина):

что в Донецке не создавай, получается Партия регионов...

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 21:54:24

Из сети:

Егор Седов:

ИГИЛ с Талибаном сравнивать нельзя. Потому что Талибан - это какие ни есть, но националисты, а для националистов существуют некие границы ареала. А ИГИЛ - это, скорее, большевики-интернационалисты, нечто вроде "возьмем Варшаву, даешь Берлин!" и прочие троцко-тухачевские безумства.
Тем и опасны.

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 21:57:42

Сообщение от @Багнет
Прошу высказаться кто какие видит варианты дальнейших событий и статуса ныне оккупированных территорий. Не свои желания, а свой прогноз, видение, предсказание ( называйте как хотите).


Самое вероятное - статус-кво с мелкими (но, увы, кровавыми) провокациями время от времени.

В ожидании СОБЫТИЯ, способного изменить ситуацию, ЗА ПРЕДЕЛАМИ Украины. Скорее всего в России, хотя возможно на Западе (США, Европа) или на Ближнем Востоке.

Полномасштабное наступление одной из сторон - безумие, гибельное для наступающих. Не скажу что оно не возможно, безумцев развелось как грязи, но всё же маловероятно.

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 21:58:23

Сообщение от @Макс Оттович
если в двух словах - то будет замороженный конфликт


Именно.

Может кто не заметил, но скоро год как УЖЕ заморозились. Мински 1, 2 и есть эти самые заморозки. И все вроде призывают их выполнять...

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 21:59:08

Сообщение от @Котыгорошко
По образу и подобию, Приднестровья, так оно всё видится.


Но с нюансами.

1. Перестрелки не прекратятся.

2. ЛДНР - проходной двор. Контрабанда, народ туда-сюда...

3. Бардак по собственности. Уже начался, но будет только возрастать. Вот этот магазин, он кому принадлежит? Украине, ДНР, России? Дяде Вове или дяде Пете? Ах, у вас документы с подписями и печатями, ну и у нас тоже. А мы щас нарисуем...

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:00:13

Сообщение от @Котыгорошко
Едва ли Порошенко при всех его недостатках согласится сесть за стол с захерченками........даже с пушилиными


Не сможет, даже если захочет.

В переговорах четвёрки Порошенко представляет всю Украину. Как например Меркель всю Германию.

Кого он будет представлять в переговорах с Захарченко? Кусок Украины?

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:00:56

Сообщение от @Багнет
Когда всё только начиналось, самые первые дни, я на городском форуме создал тему "Война". Тему закрыли, а меня забанили на месяц со словами: "Войны не будет".


Я тоже писал в мае 14-го на ДФ, что идущие на референдум идут голосовать за войну. И в реале пытался это объяснять людям. Бесполезно...

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:01:37

Сообщение от @Лулу
А какие,на данный момент,основания и предпосылки для замороженного кофликта?Вроде бы ж Европа и Америка столько раз уже говорили что не отменят санкции,а в случае невыполнения Минска будет новый пакет.


А Минск и есть замораживание конфликта. Альтернатива - война.

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:02:16

Сообщение от @Sanscho
Я в феврале другу, уже бывшему, когда он собирался ехать на Майдан пытался объяснить что это закончится войной. Бесполезно.


Ты крут.

Заранее знал что шизофреник Путин растопчет Будапештский меморандум, а заодно и всю систему послевоенной безопасности в Европе.

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:03:11

Сообщение от @Sanscho
По поводу шизофреник - он вполне логичный и последовательный человек.


Имея огромное влияние на Украину, её политиков, а особенно на Юго-Восток, умудрился устроить весь этот кровавый цирк и бардак, который неизвестно чем теперь кончится не только для Украины, но и для России. И лично для логичного...

— А может, он хитрый профессионал?
— Хитрый профессионал не поехал бы в приют. Хитрый профессионал не поехал бы в приют, чёрт побери!!!

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:04:50

Как полезно заглядывать иногда в историю!

Но мать как-то холодно отнеслась к моему огорчению и сказала мне:
— Мал еще. Подрасти немного… Ну, воюют и воюют. Тебе-то какое дело?
— Как, мам, мне какое дело? А если германцы нас завоюют? Я, мам, тоже об ихних зверствах читал. Почему германцы такие варвары, что никого не жалеют — ни стариков, ни детей, а почему же наш царь всех жалеет?
— Сиди! — недовольно сказала мне мать. — Все хороши… Как взбесились ровно — и германцы не хуже людей, и наши тоже.
Мать ушла, а я остался в недоумении: то есть как это выходит, что германцы не хуже наших? Как же это не хуже, когда хуже? Еще недавно в кино показывали, как германцы, не щадя никого, всё жгут — разрушили Реймсский собор и надругаются над храмами, а наши ничего не разрушили и ни над чем не надругались. Наоборот даже, в том же кино я сам видел, как один русский офицер спас из огня германское дитя.


Аркадий Гайдар, "Школа", 1929

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:06:54

Сообщение от @R.U.KR
Гафт открестился от всяких белых списков

Правильно сделал.

Если бы у Кириленко на лице не было написано "идиёт", я решил бы, что он донос Кремлю за деньги настрочил. Но таки нет. Бесплатно. Потому что идиёт...

Ну чёрный список ещё туда-сюда, там для таможни... Хотя тоже бред...

Сидишь ли у экрана, давишь пульт,
а новости — ну просто обоссаться!
Сегодня внес украинский Минкульт
Боярского в свой черный список санкций!

Там Лепс ещё, Газманов вместе с ним
и прочие персоны караоке.
Небось чего-то ляпнули про Крым,
угроза безопасности, я фшоке.

Ну, мы в России — ладно. Нам -----.

У нас говно идёт сплошной лавиной.
Но вы-то, -----, позорники, куда?
Министры, -----, культуры Украины!

Культура! Черный список! В нем — певцы!
И с этим вас возьмут в состав Европы?
Да вы ж с Россией, сцуко, близнецы —
две половинки от советской жопы!

С Боярским, кстати, есть один изъян —
вы сами же себя подвергли порке.
Все ж помнят, что Боярский — Дартаньян?
А вы теперь — как в старой поговорке!


http://lleo.livejournal.com/90581.html

А белый! Подставлять людей, у которых и так проблемы в России из-за отношения к последним событиям...

Впрочем ещё в Советском Союзе ходила шутка, что когда дураку надо вроде должность дать за усердие, но на экономику ставить стрёмно, разрушит, назначают министром культуры. Не жалко!

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:11:09

Их сети:

Есть один тонкий момент. Куча людей делавших революцию теперь в разных качествах вовлечена если не непосредственно во власть , то в волонтерские организации которые на решения оказывают влияние.
На донбассе всех кто хотел что либо менять в любую сторону помножили на ноль. При чем многократно. Просто вспомните как Восток расчистил губаревцев у ОДА, и сколько раз подобная операция повторилась за последний год. Все что реформировали СБУ-> НКВД->МГБ.


Сообщение от @Vlad__
Если бы я был владельцем заводов, газет, пароходов, то я только был бы рад такому развитию ситуации. При условии четких договоренностей. Предприятие работает, масса народа готового трудится за копейки, никаких соцгарантий, вливаний в инфраструктуру региона - зона готовых рабов, короче.


В начале неславных дел мы на ДФ рассуждали о странной позиции Ахметова. Были высказаны три точки зрения:

1. Ринат сам себя перехитрил.
2. Он подставная фигура, а не бизнесмен.
3. Вот то самое, что в цитате...

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:12:34

Из Донецка выехало много людей, не желающих оформлять статус беженца. Знаю таких лично.

В то же время не трудно догадаться, что часть уехавших до войны, но с донецкой пропиской, воспользовались возможностью получить халяву и объявили себя беженцами.

Не говорю уже о тех "героях", что постоянно мотаются туда-сюда и оформляют за взятки и статус и две пенсии и гуманитарку и ...

Поэтому разобраться в этом дурдоме просто нереально.

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:14:00

Сообщение от @jester
а до чого тут, взагалі, 'гасударство'?

може, нарешті, перестати молодим-здоровим людям цілий час на няньку надіятись? піпєц. в країні війна, а ця дура, автор статті - плачеться, що цілком здоровим і працездатним людям сопельки не підтирають


Сообщение от @Wenda
превосходный перл, даже в Вашем исполнении - действительно, к чему тут наше государство, которое всегда ни к чему и ни при чем?


Всё, что людям нужно знать о государстве.

Привет от анархиста!

Сообщение от @Wenda
Но гигантский объем работы по приему и устройтсву на первых порах проделали религиозные, общественные организации и волонтеры. Навскидку намного бОльший, чем гос.структуры.


Анархия работает.

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:15:06

Ментов разогнали правильно. Кто с ними сталкивался, подтвердит.

Кстати почему их так мало в новую полицию взяли?

Одно дело, если им искусственные препятствия создали.

И совсем другое, если менты элементарных тестов не прошли.

Склоняюсь почему-то ко второму варианту...

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:16:20

Сообщение от Тиверець
Підозрюю якраз цей відсоток біженців і брав участь у всяких сепаратистських штуках, того й бояться.


Не думаю.

Причин "не светиться" очень много.

А во всяких "штуках" участие брало несколько сотен (что видно на различных фото и видео), из которых половина понаехавших специально.

К тому же эти люди в Украину особо не рвутся. Иначе бы не "принимали участие".

Хотя и такие встречаются нвверняка...

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:17:05

Сообщение от @Пуалю
А на "референдум" тоже "понаехавшие" бежали?


Не смешивай референдум с агрессивными действиями.

Засветившихся "в поисках казначейства" вполне могут привлечь. А могут и не привлечь...

Но референдумной массовке точно ничего не грозит. Это все понимают.

Кстати знакомый ходил на референдум, чтобы проголосовать против. Я ему - ты помогаешь картинке в русском телевизоре; он мне - трус!

Такие дела...

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:18:30

Сообщение от @jester
а анархізм тут до чого?


До того, до того...

Самоорганизация народа и анархия синонимы.

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:19:47

Сообщение от @jester
якнайменше державного втручання і якнайменше державного керівництва - це основа лібертаріанства, котре до анархізму немає жодного відношення і знаходиться на діаметрально протилежному кінці спектру


Либертариа́нство (англ. libertarianism; от фр. libertaire — анархист[1]), реже либертаризм (фр. libertarisme) — политическая философия[2][3], в основе которой лежит запрет на «агрессивное насилие»...


Часть либертарианцев (анархо-капиталисты) рассматривают запрет на «агрессивное насилие» как абсолютный и не допускающий исключений даже для государственных служащих.


Во второй половине XIX века термин фр. libertaire взяли на вооружение французские анархисты в значении «анархист». В 1858 году Жозеф Дежак начал издавать в США газету «Le Libertaire, Journal du Mouvement Social». В 1880 году на конгрессе в Гавре анархо-коммунисты также употребили этот термин. Росту его популярности в конце XIX века способствовало введение направленных против анархизма ограничений на свободу печати во Франции после теракта, осуществлённого Огюстом Вальяном в 1893 году. В результате анархисты начали широко использовать фр. libertaire как эвфемизм вместо слова фр. anarchiste, в частности, в 1895 году была учреждена газета «Le Libertaire». Впоследствии «либертарианство» и «анархизм» стали синонимами, положив начало также термину «либертарный социализм».

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:20:50

Сообщение от @Dmitriy0303
Стимулировали пообещав социальные карточки типа будут раздавать на участках. "без которых в лнр даже пенсию не получишь" - ну обманули в очередной раз - эти карточки никому сейчас и за так не нужны


Что-то такое и в Донецке было.

Некоторые мои родственники потащились на "выборы" в ДНР (это уже после референдума), поскольку ОБС агрессивно вещало, что кто не пойдёт, не зачислится в списки на пенсию.

Наверняка это жу-жу неспроста. В смысле слухи распространялись централизовано.

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:21:39

Сообщение от @jester
Не треба примазуватись до того, що не ваше .


Та ладно.

Это кто не наш?

Людвиг фон Мизес, Мюррей Ротбард, семейство Фридманов?

Еврей на еврее анархист на анархисте.

И кстати у всех почему-то еврейско-украинские корни...

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:22:12

Сообщение от @jester
І яке відношення вони мають до сьогоднішніх лібертаріанців


Дык отцы ж основатели...

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:22:43

Сообщение от @jester
ще скажіть, що Айн Рейнд - анархістка


Ну так она и от либертарианства отнекивалась...

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:23:53

Сообщение от @jester
ані Фон мізес, ані Ротбард, ані Фрідмани до анархізму (зразка махна чи сучасних OWS)не мають ЖОДНОГО відношення


Мюррей Ротбард

Представитель либертарианства и сторонник построения анархического общества на основе свободного рынка. Ввёл в употребление термин «анархо-капитализм».


Дэвид Д. Фридман (сын Милтона)

американский экономист, писатель и теоретик либертарианства. Известен как автор модели полностью саморегулирующегося анархического свободного рынка

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:24:46

Сообщение от @Петросянко
у меня есть ватная старушка, которая при встрече всегда рассказывает мне душераздирающию историю. Оказывается ее зятя хотели в да-ун-ецке призвать в украинскую армию, но он отпросился на один день и сбежал... да-да! В Киев!!!
Слава Богу! Хоть там себя чувствует в безопасности!


Не удивлён.

Я писал кажется год назад как одна женщина в Донецке столкнувшись с наглым поведением ополченцев принялась ругать украинскую армию.

Типичная политическая шизофрения. Она знает, что в Донецке НЕТ украинских войск, но в то же время верит, что это были именно украинцы. Поскольку "наши" такими быть не могут же!

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:25:42

Сообщение от @Natalka111
люди постійно чимось не задоволені!


Если говорить не о политике, а о быте, то недовольны всегда одни и те же.

Я одной такой ругающей украинскую власть напомнил как она в СССРе постоянно на жизнь жаловалась.

- Я? Да не бреши! Это сейчас. А тогда всё замечательно было. И у меня и у всех.

А мне например во все времена жить нравилось.

Даже сейчас, несмотря на войну. Война кстати мусор в людях обнажает. И то плюс...

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:26:33

Сообщение от @BECHA
Масленица в России


И всё равно милитаризированно.

Оно может бы и ничего. Гусары там, тарампарам...

Но как-то чересчур.

Война, военные, война, военные, война, военные, дети в форме...

Россия живёт войной.

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 22:29:41

Мне и вчера еще россияне писали о том, что мы идиоты, которые ничего не добились своим Майданом, нас просто поимели. Я уже давно поняла, что мы с ними говорим на разных языках. К счастью, не со всеми. Но большинство так и не понимает, что шаг сделан. То, о чем вы сейчас ноете, мы уже давно переступили и ... пошли дальше. А вы ноете нам вдогонку. Но нас там уже нет, поэтому мы вас и не слышим. Мы уже в другой реальности.


http://ofeliyadd.livejournal.com/120856.html

Дмитрий Донецкий

19-09-2015 23:34:55

Олигархат как класс должен быть ликвидирован. Точка.

Кстати олигархи подточили капитализм сильнее марксистов.

Поскольку (не перестану повторять) внутренняя болезнь опаснее внешней.

А мне капитализм дорог как почва для будущей анархии.

Поскольку все эти большевизмы, нацизмы, фундаментализмы и прочие попытки искусственно повернуть историю в сторону от естественного анархического развития от первобытной анархии через государственность к посткапиталистическому анархообществу, задерживают это развитие на десятилетия, а то и дольше...

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:28:14

(тема: 9 МАЯ - Праздник или нет?)

Сообщение от @нерусский
сентябрик месяц... пора завязывать, россияне


А у них круглый год девятое мая.

окончательно помешались на войне...

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:30:14

Сообщение от @Leprecon
Короче прошла инфа, что из Одессы будут делать


порто-франко.

Одесса - вольный город! (с)

Если в этой "инфе" хоть что-то правда, то напрашивается именно такой вывод.

Кстати до революции Одесса была окружена мощным таможенным кольцом, а постоянные перестрелки с контрабандистами привели к созданию целой мифологии.

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:31:07

Аннексия Крыма направлена не против хунты, Турчинова или кого бы то ни было, а ПРОТИВ УКРАИНЫ. Это в первую очередь антиукраинская акция.

И возмущаться, что хохлы (да и то татары на самом деле) наконец почти через два года расчухались и начали блокаду, могут только неискренние люди.

Это ответная акция. Составная часть самообороны украинцев от путинской агрессии.

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:32:44

Блокада (хотя это конечно же никакая не блокада, но слово "прижилось", Бог с ним) или война.

Третьего не дано!

Сообщение от @Панько
Да в любом случае, из двух зол выбирают меньшее. Лучше смотреть на пропадающий урожай, но сын дома, чем прислушиваться к звонку телефона, как многие матеря солдат.

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:35:10

Русская Википедия на перепутье.

Открыл "Ялта (значения)", а там:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ялта_(значения)

Казахстан, Россия, Крым, Украина.

Нормально так. С пониманием...

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:37:29

Петиция это послание Пете?

А до этого были две Лёниции и две Витиции.

Жаль, что Юлиции я так и не дождался...

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:39:52

Загадочная фраза...

Путин после совещания по сельскому хозяйству переговорил с британским музыкантом Элтоном Джоном.


Почему именно по сельскому хозяйству?

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:41:09

Внимание к мелочам:

Первый раз американцы серьезно насторожились по поводу Кубы, когда один из аналитиков заметил на аэрофотосниках несколько новых футбольных полей на острове Свободы – кубинцы играют в бейсбол, а русские в футбол. Это указывало на большое количество русских советников в этом районе. Там же скоро были обнаружены и советские ракетные позиции.

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:41:59

Сообщение от @Gudvin
На данный момент я вижу попытки спровоцировать Россию на дальнейшую агрессию, разыгрывая натовскую карту.


Ты говоришь так как будто и крымской авантюры не было...

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:42:41

Сообщение от @bn74
Как бы мы тут не спорили, но элемент гражданской войны есть. И называть это можно как угодно, но суть от этого не меняется.

Всё уже придумано до нас:

гибридная война.

Абсолютно верное определение.

И элементы гражданской войны (но не "полноценная" война!), и элементы агрессии России (но не "полнценное" вторжение), и элементы АТО (с массой "непоняток" и разводилок), и тэдэ и тэпэ...

Гибриды, сэр!..

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:43:30

Смотрел выступ очкарика из оппоблока. Внимательно подбирая слова и наступая на самые больные мозоли, он в тоже время был вынужден несколько раз оговориться что ничего в стране не изменилось.

То есть единственно возможная критика регионалами современной украинской власти:

- Они такие же подлецы и мерзавцы как и мы!!!

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:44:23

Сообщение от @Пролетарец
Где логика ?


Логика проста.

Оккупированная часть Донбасса УЖЕ не Украина. Поэтому и отношение соответственное.

А то что местных придурков Путин использует во всю, но замуж не берёт, так это ж не к Киеву вопрос и претензия...

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:45:09

Сообщение от @Sanscho
Просто когда следующий раз будете хаять эту торговку прикиньте


Да, торговцев хаять не надо.

На них современный мир держится.

В Гражданскую войну 1917-1921 годов мешочники народ от голодной смерти спасли.

По уму вместо ленинов должны памятники спекулянту и контрабандисту стоять. От благодарного народа. Но народ такой - ненавидит спекулянта и поклоняется людоеду...

Как-то на анархофоруме я (анархист) решил потроллить марксиста преподавателя в Московском вузе, доказав ему, что у большевиков с олигархами один менталитет и единые взгляды на экономику и развитие мира вообще.

Но он подумав согласился. И выдал следующее:

- Меня жизнь олигарха не волнует, я её не вижу. Тем более олигархи дают работу миллионам людей. А вот торговку на рынке убить готов. За цены, за обвес, за её наглость и моё безденежье.

То есть классовая ненависть марксиста направлена в первую очередь против мелкой буржуазии. Как впрочем и у олигарха...

Но вопрос в другом!

Кто виноват в проблемах, возникших в том числе и у торговцев? Киев? Или всё же тот, кто замутил всю эту гр----ую гибридность?

А именно Кремль.

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:46:09

Сообщение от @Смела
И эту фигню несут пенсионеры за 60лет


Читал, что неолитическая революция привела к появлению "пенсионеров", которых уже племя могло прокормить. Взамен - мудрость и жизненный опыт. Обучение молодёжи и УДЕРЖАНИЕ ЕЁ ОТ НЕОБДУМАННЫХ ПОСТУПКОВ.

Теперь пенсы не те. За мифическую колбасу по 2,20 готовы вместо "удержания от необдуманных поступков" подталкивать сыновей и внуков на войну.

Сам слышал - гоните укропов на запад! Пусть там будут война и смерть.

Старики стали глупее молодых...

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:47:20

Те кто мечтает избежать и "блокаду" (болото) и войну (бомбёжки) одновременно, реально рискует получить

Сообщение от @Leprecon
года в болоте под бомбежками.


Приходится выбирать.

Исторический пример.

В Перестройку вместо того чтобы перенять РЕАЛЬНЫЙ капитализм (ну или остаться в социализме) стали лепить "социализм с человеческим лицом". То есть берём всё лучшее от капитализма, оставляем всё лучшее от социализма...

Естественно такая авантюра могла закончиться только годами беспредела. Когда худшие черты социализма переплелись с худшими чертами капитализма. И до сих пор мы из этого кентавра не вылезли...

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:48:46

Сообщение от @Werst
В блоге Эль Мюрида "зрада", уже 3 дня не появляется. Статьи не пишет, комментарии не комментирует. Пропал Мюридка, ай пропал ...


Сообщение от @Vlad__
На дачу укатил пишут. Вместе с женой-истеричкой.


Всего-то?

А я думал, он усирился.

В смысле в Сирию подался...

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:50:25

Сообщение от @frankul
А что тебе мешает воровать, брать взятки и нарушать законы? Ведь с точки зрения эволюционистов и большинства властьимущих это естественно, это и есть выживание сильнейшего , приспособленного для продолжения своего рода. Выбирай себе примеры и сам стань примером.


Всё время наталкиваюсь на людей, приписывающих эволюционистам бредовые идеи.

Никогда Дарвин не говорил - выживает сильнейший.

Выживает самый приспособленный.

А это две большие разницы.

Любитель "воровать, брать взятки и нарушать законы" выживает исключительно в определённых условиях. Меняется окружающая среда и он вымирает как вид. В любом случае к эволюции этот "любитель" никакого отношения не имеет. Так, тупиковая ветвь. Развитию общества способствуют совсем другие люди.

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:52:25

Прочитал вот это:

Министр образования Хакубун Шимомура направил в 86 государственных университетов Японии письмо, в котором призвал их сосредоточиться на областях знаний, «лучше отвечающих потребностям общества», то есть – сократить или и вовсе отменить учебные программы по гуманитарным и социальным наукам. Лучшие университеты страны – Токийский и Киотский – отказались подчиняться декрету, однако издание Times Higher Education сообщает, что 17 вузов объявили о закрытии гуманитарных программ, а еще девять согласились их сократить;


Расстроился.

Потом дочитал до конца:

университеты не будут готовить юристов, экономистов, политологов, социологов


А нет, нормально...

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:54:08

Сообщение от @Vlad__
Когда же этого пиdаrа Шария прихлопнут???!!!


Вполне вероятно.

На ватном ресурсе шло обсуждение что Шарий всего лишь временный попутчик. Поскольку как и все хохлы не понимает (и не способен понять) великих идей "русского мира".

Сейчас он нужен (против бендеровцев), но потом с ним придётся разобраться за косяки...

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:56:05

Сообщение от @Werst
Фиг его знает, как уже написал, в городе их (ополченцев) хватает, особенно возле питейных заведений.


Мне кажется те что в городе и те что на фронте не одни и те же.

Первые наглые и самодовольные, больше всего довоенных ментов напоминают.

Вторые выглядят затравленно, говорят слегка замедленно, иногда вздрагивают.

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 20:57:31

Я купался 1 мая (Северский Донец) и 22 октября (Мисхор).

1 января мне не дали залезть в Днестр возле белгородской крепости, только ноги намочил...

Дмитрий Донецкий

28-09-2015 21:46:30

Мои темы (с дополнениями):

http://www.doneckforum.com/forum94/thread57578.html

noname

29-09-2015 03:41:58

Дмитрий Донецкий писал(а):Мне кажется те что в городе и те что на фронте не одни и те же.
Первые наглые и самодовольные, больше всего довоенных ментов напоминают.
Вторые выглядят затравленно, говорят слегка замедленно, иногда вздрагивают.

так и есть! это полное соответствие советской доктрине войны заград отрядами - кто-то жирует, а кто-то воюет.

Дубовик

29-09-2015 13:13:25

Дмитрий Донецкий писал(а): Теперь пенсы не те.

В моем личном опыте лет так 25, а то и 30 прошло, - а пенсионеры всё те же... То ли им вместе с пенсионным выдают б/ушные мозги?..

Дубовик

29-09-2015 13:14:46

Дмитрий Донецкий писал(а): В Перестройку вместо того чтобы перенять РЕАЛЬНЫЙ капитализм (ну или остаться в социализме) стали лепить "социализм с человеческим лицом". То есть берём всё лучшее от капитализма, оставляем всё лучшее от социализма...

Естественно такая авантюра могла закончиться только годами беспредела. ...

Почему?

Дубовик

29-09-2015 13:19:14

Дмитрий Донецкий писал(а):Прочитал вот это:

Министр образования Хакубун Шимомура направил в 86 государственных университетов Японии письмо, в котором призвал их сосредоточиться на областях знаний, «лучше отвечающих потребностям общества», то есть – сократить или и вовсе отменить учебные программы по гуманитарным и социальным наукам. Лучшие университеты страны – Токийский и Киотский – отказались подчиняться декрету, однако издание Times Higher Education сообщает, что 17 вузов объявили о закрытии гуманитарных программ, а еще девять согласились их сократить;


Расстроился.

Потом дочитал до конца:

университеты не будут готовить юристов, экономистов, политологов, социологов


А нет, нормально...

Хм... Почалося...
Перечитай-ка Лема, "Сумма технологий", где Лем пишет об экспотенциальном росте науки, который приведет цивилизацию к необходимости выбора и сознательного отказа от дальнейшего развития определенных наук. На юристах-политологах дело не остановится. Так что, на самом-то деле, ничего хорошего в этом нет.

moskal2715

29-09-2015 16:43:32

Дмитрий Донецкий писал(а):ервые наглые и самодовольные, больше всего довоенных ментов напоминают.

Так они и есть менты. Дикий еще в 11-12 гг. в скандалах с крышеванием наркоты светился, в ДНР сначала замминистра, потом министр. И свою кодлу перетащил.

Дмитрий Донецкий

01-10-2015 06:59:18

Дубовик писал(а):Почему?


Потому что система берётся ЦЕЛИКОМ, со всеми плюсами и минусами. Иначе она работать не будет.

А "улучшать" любую систему (в данном случае капитализм) возможно лишь ИЗНУТРИ. Внешнее давление её может только сломать. Или наоборот, укрепить, законсервировать.

Я уже приводил пример Петра Первого, который в отличие от Горбачёва, не дёргался - здесь играем, а здесь не играем. А тупо перенимал ВСЁ европейское. Несмотря на возмущение святопутинцев.

Скорее всего это не продуманный ход. Просто Петя балдел от "европейских ценностей" и не допускал малейшей критики.

Тем не менее сработало. Если бы царь тянул в Россию только европейскую науку, отвергая европейский разврат, сторонников реформ было бы маловато. Да вообще не было бы...

Дубовик

02-10-2015 10:51:06

Петр Первый оставил православие, которого в Европе не было. По тем временам - это один из первоважнейших факторов, определявших внутреннюю политику, вопросы культуры и образования.
Вместо послаблений буржуазии в смысле хотя бы какого-никакого освобождения отдельных групп крепостных, которые пошли бы на фабрики, - он раздавал крепостных заводчикам, у которых те потом работали на предприятиях по принуждению.
Промышленность при Петре была по большей части государственная (Демидовы - редкое исключение, потому что - см. выше - государственными крепостными разбрасываться казне было жалко). Соответственно, промышленность работала по госзаказу. И делала прежде всего пушки и ядра, ядра и пушки. Плюс порох, ружья, канаты для военных кораблей и парусину для них же. В итоге, в Европе г-н Бонасье, накопив на галантерейном деле небольшой капиталец, открывал небольшой заводик, снабжавший крестьян департамента Отэ плугами, - а в России вплоть до начала 20 века продолжали пользоваться первобытнообщинной палкой-копалкой, слегка усовершенствованной до сохи, но остававшейся примитивным деревянным орудием. У Петра в голове сидела дурацкая мысль о том, что надо развивать то, что надо государству, а остальные отрасли как-нибудь обойдутся. В результате - техническое отставание от Европы нарастало.
Это так, навскидку, но по основным принципиальным вопросам...

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 16:37:53

Русские анархические утопии 1920-х

http://www.doneckforum.com/forum142/thr ... ost2186881

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 16:39:42

Сообщение от @Vlad__
Но в нынешних условиях существование населения и ополчения республик является невыносимым. Невыносимы даже не столько физические невзгоды, сколько психологические состояние людей из-за непредсказуемости ситуации "ни войны, ни мира".


О чём я говорил - мир для святопутинцев смерть. Или возобновят войну или постепенно сойдут на нет...

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 16:41:07

Сообщение от @jester
що робити з тими, хто НЕ солідарний? Не колективний?


Часть анкомов выступает в роли большевиков второго сорта и призывает к абсолютной (то есть фактически насильственной) коллективизации.

Другая часть немного хитрит. Понимая, что анархист не может уподобляться марксисту, эти анархокоммунисты заявляют что дело добровольное, никаккого насилия, но сама история (экономика и тэдэ) заставит ВСЕХ людей перейти к жизни в коммунах анкомовского типа. Потому что находиться внутри коммун будет выгоднее (во всех смыслах), чем за их пределами.

Для остальных анархистов это вообще не вопрос. Поскольку они (то есть мы) не видят никакой необходимости бороться с индивидуальностью и требовать единообразия.

Интересно что один из отцов основателей современного европейского анархизма Макс Штирнер вошёл в историю как "апостол эгоизма". Именно анархист.

И даже у основателя анкома Петра Кропоткина тексты отличаются от эпигонских. Я иногда прикалывался на анархофоруме. Постил отрывки без указаний автора и наслаждался истерикой радикальных анкомов по поводу "зрады". Вообще Кропоткин чётко выводил свой коллективизм и коммунизм не из стадности, а из эгоистических интересов людей. И религиозного поклонения "принципу коллективизма" у него никогда не было.

Причём связывал эти интересы не с экономикой (как Маркс), внешней силой, случайной и давящей на человека, а, вслед за Бакуниным, с эволюцией человечества. То есть выводил их из внутренней потребности человека в развитии. Рассматривая экономику как важный, но всего лишь один из многих, фактор.

Вообще анархизм это попытка синтеза индивидуализма и коллективизма. Понятно что у разных анархистов больше проступает или первое или второе. Если говорить обо мне например, то 50 на 50. Но встречаются (очень часто) и почти стопроцентные индивидуалисты.

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 16:43:00

Сообщение от @VoxPopuli
Именно так и воспринял свой большевизм русский народ, распереживавшийся было из-за того, что место "царя" в 1917 опустело


Один большевик писал как допрашивал белых солдат перебежчиков. Почему перешли на сторону красных?

- Ну так столица наша Москва, там правительство. А Деникин выходит против Кремля...

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 16:44:20

Сообщение от @jester
так в цьому його ідеалістична помилка.

тому що єдиним інтересом, котрий рухає суспільство - це інтерес до матеріального здобутку.

І це - чудово.

тому що це - найздоровіший інтерес і найменш шкідливий для окремо взятого індивіда


Ну так я уже 100500 раз повторял, что у марксистов и олигархов (а также их защитников) схожий менталитет. И представление об окружающем мире.

Цитата - очередное подтверждение.

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 16:45:34

velomas
Снегирев

Для выяснения кто второсортней - Россия или Украина - вы выбрали самую неудачную тему. Поскольку среди знаменитых анархистов (начиная с отцов-основателей) много русских и украинцев.

Причём именно оригинальных теоретиков и практиков, а не подражателей Европы.

Пётр Аршинов (Днепропетровск), Александр Атабекян (Шуша Елизаветпольской губернии), Михаил Бакунин (Тверь), Арон Барон (Долиновка Житомирской области), Виктор Белаш (Новоспасовка Бердянского уезда), Александр Беркман (Вильнюс), Алексей Боровой (Москва), Эмма Гольдман (Каунас), Иуда Гроссман-Рощин (Новоукраинка Елисаветградского уезда Херсонской губернии), Владимир Забрежнев (Петербург), Лев Зиньковский (Задов) (Юзовка), Аполлон Карелин (Петербург), Семён Каретников (Шагрово Гуляйпольской волости), Николай Лебедев (Нижегородская губерния), Григорий Максимов (Митушино Смоленской губернии), Нестор Махно (Гуляйполе), Лев Мечников (Петербург), Мария Никифорова (Запорожье), Даниил Новомирский (Одесса), Пётр Пальчинский (Вятская губерния), Николай Рогдаев (Шилкино Клинского уезда Московской губернии), Лев Толстой (Ясная Поляна Тульской губернии), Павел Турчанинов (Лев Чёрный) (Москва), Владимир Чертков (Петербург), Георгий Чулков (Москва), Федос Щусь (Великомихайловка Александровского (Запорожье) уезда), Всеволод Эйхенбаум (Волин) (Воронеж)

и многие другие.

А такой уникальный человек как Пётр Кропоткин был Рюриковичем по отцу (то есть прямым наследником первых Киевских князей) и прямым потомком Гетмана Войска Запорожского Ивана Сулимы по маме.

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 16:46:25

Сообщение от @jester
всім іншим вони - пофіґ


Олигархи гробят экономику страны.

Как они могут быть пофиг?

Не пофиг, а нафиг!

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 16:47:36

Сообщение от Zmrzlina
Давайте лучше споем.


Не, не споём.

На анархофоруме обычно отшивают быдлоанархистов, спекулирующих на тематике.

К анарходвижению эти "певцы" не имеют никакого отношения естественно. Строят из себя карикатурных анархистов по лекалам советского кино. Развлекают такую же публику как сами.

Ну и радуют jester, у которой о нас тоже совково-киношное представление.

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 16:49:38

Сообщение от @jester
те, що ВИ, конкретний ДД не прихильник насильницького варінату 'вибору' - я в курсі.

мене цікавить, хто ще з теоретиків анархізму з Вами погоджується і якими вони бачуть механізми реґулювання потреб суспільства, якщо нормальний стандартний ринок з його бажанням наживи вони відкидають


Смешались в кучу кони, люди...

1. Речь шла об анкомах (анархо-коммунистах). И я 100500 раз объяснял уже, что течений в анархизме не меньше, чем в этатизме. И хотя анком самое распространённое направление, он охватывает не более 50% от общего числа анархистов. А если говорить о видных деятелях, то и того меньше.

2. При чём здесь ненасилие? Многие анархисты НЕкоммунисты признают насилие в том или ином виде. В зависимости от ситуации. В тоже время и среди анкомов немало сторонников ненасилия.

3. Если же мы говорим не о сторонниках-противниках коммунизма, а о ненасилии как принципе, то здесь "эталон" основатель особого направления в анархизме (толстовства) Лев Толстой и его последователи. Такие например как Ганди и Мартин Лютер Кинг.

4. Кто выкидает рынок? Анархо-капиталисты что ли? Да и остальные против рынка ничего не имеют (кроме анкомов естественно), правда у каждого своё представление о рамках. Впрочем как и у неанархистов. Они ведь тоже по разному понимают этот самый рынок и спорят о нём.

5. Фамилии я приводил уже не раз. Не устраивают? Других анархистов у меня для вас нет...

Сообщение от @jester
американських лібертаріанців-економістів Австрійської школи прохання до анархістів не заносити


А ничего что добрая половина из них сами называют себя анархистами? И в частности термин "анархо-капитализм" они ввели, а не я выдумал. Да и остальные не сильно от анархистов отличаются. Уничтожить государство или максимально его ограничить - велика ли разница? Системное ограничение государства неизбежно приведёт к его полному исчезновению.

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 16:53:05

Сообщение от @ДД
Вообще анархизм это попытка синтеза индивидуализма и коллективизма.


Сообщение от @jester
угу, і саме тому він абсолютно нежиттєздатній.


Ну и кто радикал?

jester, проповедующая крайний индивидуализм и не способная на компромиссы или "левак" ДД, понимающий что синтез индивидуализма и коллективизма единственное условие успешного развития цивилизации? Как и любой синтез, убирающий текущие противоречия и переводящий систему на другой, высший уровень.

Сообщение от @jester
спроба винайти колесо, але не стандартне, кругле, а якесь своє )))


Нет. Квадратное колесо изобрёл например Карл Маркс. И сотни иных, не столь знаменитых, кабинетных учёных и псевдоучёных. Которые понапридумывали схем и пытаются впихнуть в них реальную жизнь. Насилуя природу.

А поскольку природа анархична, то наше колесо как раз таки круглое...

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 16:54:14

Сообщение от @Vlad__
Я не думаю, что они настолько епанутые!


Настолько, настолько...

"Мы САМИ Наполеона победили, который всю Европу захватил", "Мы САМИ Гитлера победили, которого весь мир спонсировал", "Мы сегодня САМИ против всей планеты и опять победим, потому что народ-победитель"...

Разве мало подобного бреда та хотя бы на нашем форуме?

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 16:55:46

Сообщение от @Zaporizhia
Думаю слово братские, в твоем посыле ЛИШНЕЕ!!!!


Все люди братья.

И против братания россиян ничего не имею.

Проблема в том, что за "братством" в последнее время скрывается ненависть к украинцам. Мол, вы на самом деле русские (братья), но испорченные (Европой, Польшей, Австро-Венгрией...), то есть второсортные.

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 16:57:22

Сообщение от @polkin
начнет поставлять


Сообщение от @polkin
будет произведена


Уже цитировал любовь святопутинцев к будущему времени.

В различных темах. Особенно связанных с современной наукой.

Например бесконечные отмазки пришибленного Рогозина вообще уже без смеха читать невозможно.

Всё реже "поставлено" и "произведено", всё чаще "начнёт" и "будет".

А когда не начинается, то "ааа, деды воевали!"...

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 16:58:29

Один российский блогер написал: "Теперь Россия всегда будет воевать..."

Это и так и не так. Воевали (всегда) и царская Россия и СССР. Но в советские времена была риторика: Мы за мир!

И если бы некий "патриот" выскочил с плакатом "Афганистан наш!", его немедленно бы повязали.

Теперь не то. Теперь милитаризм на марше, шовинистический угар и урапатриотическая истерика.

Кремль попробовал крови. Ему понравилось. Проверил на россиянах. Им тоже понравилось.

Неужели в мирной России всё так плохо, что без войны уже вообще никак?

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 16:59:55

Сообщение от @хохлушка
кроме шуток,несколько моих одноклассников и однокурсников- уже((


Ну у меня знакомых на том свете уже больше, чем на этом.

Правда старики уходят, а молодым я не интересен. У них совсем другая жизнь.

Вот круг и сужается...

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 17:00:37

Про закат кибуцев. Интересно.

http://jeenny.livejournal.com/40215.html

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 17:02:30

Сообщение от @ВнеТолпы
ДД - Дончанин, никогда не допускающий вульгарных высказываний по отношению к другим (во всяком случае, во ФСФ), его речь уравновешено спокойна, и размещаемые им картинки/гифки (и вссё остальное) - всегда приносят позитив.


Огромное спасибо!

Как и всем остальным, сказавшим добрые слова обо мне. Не совсем заслуженные...

Но!

1. ДД не модератор.

2. Модераторство неанархично.

3. Пусть этим занимаются те кому нравится. И выбирают себе главного. Хоть жребием хоть как. Лишь бы не было войны...

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 17:04:12

Сообщение от @Wenda
та странность тут собссна, одна - фантазия, што мы тут в Донбассе это что-то одно, а они там в Украине - это что-то совсем другое. Чувство собственной исключительности - отличное удобрение для пошлости, она на нем растет быстрей бамбука.


Что у жителей Донбасса свой исторически обусловленный менталитет нет ничего плохого. Это нормально для любого Пограничья. Жители гор отличаются от жителей равнин например. А в селениях на берегу моря свои особенности. Но никто же не протвопоставляет гуцулов остальным украинцам. Или поморов "неморским" русским.

Беда в том, что становление "жителей Донбасса" пришлось на индустриальную эпоху. Мы (наши деды) были востребованны и нас всячески восхваляли. "Донецкий характер", "Шахтёры - гвардия труда" и подобные лозунги внедряли коммунисты вместо реальных (по "буржуйским" меркам) зарплат этим самым шахтёрам и сталеварам.

Потом инициативу перехватила Партия Жуликов Региона. Эти уже начали в своекорыстных целях (политическая и экономическая монополия на Донбасс) натравливать нас на Украину. Но переусердствовала.

Потому что на антиукраинских лозунгах ничего в Украине не построишь, только разрушить можно. И регионалы (а ведь действительно дауны) добились лишь того, что поджаренный ими каштан у них из рук выхватили российские имперцы и русские нацисты.

Здесь уже пошла полная шизофрения. Жители Донбасса вдруг оказались никакой не особенной "категорией" (привилегированной или угнетаемой) украинцев или граждан Украины, а русскими, россиянами, "народом Донбасса" и ещё хрен поймёт кем и чем.

Всё "величие Донбасса" рухнуло в один год. Теперь на нас смотрят как на неудачников и многие украинцы и многие россияне. И те и другие не хотят "принимать к себе", добавляя нам море придуманных вин и "предательств" к реальным нашим косякам.

Донбасс оказался меж двух огней (по собственной глупости) и стал лёгкой добычей любых проходимцев (проходящих мимо вооружённых людей).

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 17:05:05

Сообщение от @Wenda
мне и сейчас не думается, что этот менаталитет так уж сильно распространился


Да.

Поскольку его оказалось легко заменить на русскомировский.

Я кстати от знакомых ватников не раз слышал: Мы в Россию не хотим, мы сами по себе...

Потом стало доходить - или в Россию или в Украину или в ... понятно куда.

Начали перестраиваться на Россию (Украиной сами себя запугали, назад возвращаться страшно), а здесь такой облом.

Не нужны...

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 17:06:01

Сообщение от @donvostok
Вроде все и так, только либо память короткая, либо преднамеренно опускаешь момент НАТРАВЛИВАНИЯ с обеих сторон.
И еще не факт, с какой стороны раньше и мощнее.


Например?

С Майдана появились в Донецке провокационные бигборды с делением украинцев на три сорта. Авторство регионалов.

Было что-либо антидонецкое ДО ЭТОГО? Напомни...

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 17:06:58

Сообщение от @donvostok
Задолго до. Ты когда на ДФ появился?


Не, я ж про Первый Майдан, 2004-го года.

И может невнятно выразился.

Регионалы раскрутили антиукраинскую истерию на Донбассе, не поняв элементарных вещей. Нельзя разрушать собственную страну! Что они выиграли? Одни в "эмиграции", другие вроде и остались при должностях, но теперь они уже не цари и боги. А зависимые непойми кто от неадекватных людей с автоматами. Даже выехать за пределы гетто не могут...

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 17:08:43

Сообщение от @Грузчик
Шииты и суниты сами убивают друг друга уже тысячу лет. Так же как раньше католики убивали протестантов, за неправильные представления о том, как нужно верить в Бога, который один для всех.


Вот собственно и всё.

И не надо ислам выделять в какую-то особенно зловредную религию. Все три авраамические религии имеют общий корень и друг друга стоят.

Просто ислам возник позже и теперь у него своё Средневековье. Надо подождать пару сотень лет. Когда начнётся Ренесанс...

Дмитрий Донецкий

07-10-2015 17:33:44

Из всех общественных теорий лишь анархизм стойко утверждает, что общество существует для индивида, а не индивид для общества. Единственная легитимная цель общества — это служить целям и быть площадкой для амбиций индивида. Политические партии и люди, по-дикарски дерущиеся за власть, заклеймят меня как безнадёжно отставшую от времени. Я радостно принимаю обвинение.


Эмма Гольдман: «Индивид, общество и государство»

Дубовик

08-10-2015 11:45:51

Сообщение от @VoxPopuli
Именно так и воспринял свой большевизм русский народ, распереживавшийся было из-за того, что место "царя" в 1917 опустело

Ух ты... А подтвердить свою имху этому гласу народа - слабо? Впечатление-то - прямо противоположное. Судя по самой разной прессе 1917 года, никому не было никакого дела ни до какого царя.

Дубовик

08-10-2015 11:53:46

Дмитрий Донецкий писал(а): Воевали (всегда) и царская Россия и СССР. Но в советские времена была риторика: Мы за мир!

Детские воспоминания примерно 1985 года.
По ТВ - концерт к какой-то дате. Идет знаменитая тогда песня "Хотят ли русские войны".
Куплеты - типа: спросите у того, у этого, спросите у жены моей, - "они ответить вам должны: хотят ли русские войны?"
Это солист поет.
А сзади стоит хор, который подгавкивает в нужном месте: "Хотят-хотят!"
Итого получилось:
"Они отве-е-е-тить ва-а-ам должны-ы-ы
Хотят ли русские
(Хотят! Хотят!)
Хотят ли русские
(Хотят! Хотят!)
хотят ли русские войны?"
Очень получилось концептуально...

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 09:45:21

Продолжение дискуссии:

http://www.doneckforum.com/forum142/thr ... ost2198412

Сообщение от @jester
оліґархи, як багаті люди - створюють робочі місця і підтримують економіку країни


Ну и чем это смелое заявление отличается от не менее эпичного "Государство дало тебе ВСЁ, неблагодарная тварь!"?

Рабочие места создаёт и регулирует рынок. А рынок кстати тот ещё анархист...

А как все эти ахметовы поддержали экономику страны в тяжёлый час мы видим непосредственно. Благодетели хреновы...

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 09:47:54

Сообщение от @jester
а щоб вони її не грабували, їх треба не нафіґ а в законом реґульоване стойло - як усіх


Ну если "як усіх", то это будут уже не олигархи.

Только вот не получается "в законном".

В олигархической стране и законы пишут под олигархов их шестёрки-депутаты.

Олигархат надо уничтожить тем или иным способом. Где выйдет "законно", отлично, где "незаконно", тоже нормально.

В любом случае олигархическая Украина никому не нужна. И можете называть меня сепаратистом и ватником, но скажу "непатриотично": какая разница, под кем быть, под Порошенко или под Путиным? Олигархическая Украинна это та же Россия. К тому же второсортная. Поскольку "их" олигархи покруче "наших". Банду геть!

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 09:48:54

Сообщение от @jester
дебільне 'лішь би нє било баґатих'


Олигархи таковые не потому что богатые, а потому что контролируют власть и деньги. Олигархат это спрут из бизнеса и государства.

Напетые Аллой Борисовной (здоровья ей и счастья в очередной личной жизни) миллионы например никакого отношения к олигархическим капиталам не имеют. Пусть будет богатой женщиной. Никто не против.

Только беда в том, что в Украине без доступа к государственным ресурсам не разбогатеешь. Если взять первую не только десятку, но даже и сотню богатеньких буратин в стране дураков, то это будут именно олигархи и их приближённая обслуга.

Там не найдёте ни одного учёного, писателя или даже популярного певца. Ну несколько спортсменов возможно разбавили общую удручающую картину, представляющую "лучших людей" Украины.

С ними надо по закону? А они с нами в 90-х по закону? Србственно потому они и не боятся этой самой "законности", что знают ей цену...

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 09:50:04

Сообщение от @jester
таки лакмус для марксистів - наявність ЧУЖОГО багатства


Анархизм вырос в массовое движение в результате борьбы именно с марксизмом во второй половине 19-го и начале 20-го веков.

Поэтому не следует ПОСТОЯННО связывать анархистов с марксистами и критиковать первых ссылаясь на лозунги и практику вторых.

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 09:50:53

Сообщение от @jester
Є лише два варіанти поводження з дуже багатими людьми - марксистське, за котре ратуєте ви ( нафіг) і ринкове - котре обстоюю я


Первая подмена.

В предыдущих спорах речь шла не о богатых людях ВООБЩЕ, а об олигархах. Это существенно.

Вторая подмена.

Постоянно приписываете анархистам марксизм.

Третья подмена.

Рыночники и антирыночники есть как среди государственников, так и среди анархистов. В конце концов государственники марксисты это ваши, а не наши. Не лепите их больше к анархии.

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 09:51:55

Сообщение от @jester
все що Ви відповідаєте, можна об'єднати - 'само орґанізується'.


Не совсем так.

Анархия неизбежна. Реальная альтернатива только гибель планеты в результате внешнего или внутреннего катаклизма. Все диктатуры валятся по законам исторического развития (Гитлер считал себя умнее Наполеона, Путин считает себя умнее Гитлера, но дураки они все и судьба их "империй" плачевна) и не могут составить альтернативу анархии в будущем. Всё остальное колеблется по закону маятника между диктатурой и анархией. Но, как мы видим, с каждым веком всё больше стран и территорий отдаляются от диктатуры (хотя и не линейно, часто зигзагами или по спирали) и приближаются к анархии. Среднестатистическое государство 21-го века заметно отступило перед ОБЩЕСТВОМ и это уже далеко не то всемогущее государство, против которого полтора столетия назад выступили Прудон, Штирнер и Бакунин.

В этом смысле да, рано или поздно всё само организуется. Собственно анархия это и есть самоорганизация народа.

Но!

Задача анархистов не сидеть сложа руки в ожидании этого "само собой", а содействовать приближению окончательной победы анархии над диктатурой.

Каким способом? Их множество. От локальных до глобальных. У каждого анархиста они свои. То есть каждый решает, что НУЖНО делать, что МОЖНО делать, с чем ПРИЕМЛЕМО согласиться на компромисс, а чего допускать НЕЛЬЗЯ ни в коем случае.

Понятно, это вызывает нестыковки и даже противоречия. Среди анархистов (как и среди этатистов) есть люди, которые ненавидят друг друга и считают (взаимно) изменниками и ренегатами. Понятно, что у них разные представления о средствах достижения цели (цель - анархия - неизменна) и годности/негодности этих средств.

Но немало и таких (к ним и я отношусь), кто не впадает в крайности и признаёт равноценность разных средств достижения цели. Ну кроме идиотских разумеется.

Пусть расцветут все цветы!

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 10:05:18

Сообщение от @delpiero
То что их поимели они уже понимают, но к сожалению не понимают,что это изначально был бред.


То есть поимели их не сегодня (когда пытаются из болота вытащить), а полтора года назад. Когда на прыжок без запасного парашюта в это самое болото спровоцировали...

Интересно, что на "Донецкой республике" отлично осознают сакральный смысл ахметовской гуманитарки.

А когда я на "Донецком форуме" написал, что это оплата дэнээровцам услуг по обслуживанию и охране активов Ахметова, мне не поверили...

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 10:06:36

Сообщение от @LightDream
В эфире Хорошие Новости


Все новости действительно более-менее хорошие, но чего замечательного в этом?

Цитата: Сообщение от @LightDream
Каждый 60-й житель Чернигова подал заявку на работу в полиции

Это же подтверждение совкового менталитета!

Хочешь иметь собственную кормушку - иди в менты.

Наблюдение из жизни.

90-е годы. Человек растамаживает в Донецке груз. Несколько вагонов косметики из Европы. Из разговора понятно, он бизнесмен и владелец груза. Единственный владелец!

Заходит какой-то полковник. И этот не бедный (думаю, очень не бедный) человек вдруг на глазах у меня и других присутствующих начинает заискивающе и вообще неприятно так лебезить. Смысл лебезиния - его сынок поступает в какую-то крутую школу (не помню уже куда именно) милиции и от полковника зависит его судьба.

То есть предприниматель это так, не надёжно, а вот мент (при блатной должности) - то да!

Ничего не изменилось?

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 10:08:20

Сообщение от @delpiero
Выкладывайте настроения рядовых дончан.Интересно,меняется ли что-то?


Если под "рядовыми" понимать обывателей (не связанных с дэнээрией), то они просто ничего не поняли. Поскольку им как было всё равно, так и осталось. Единственно, одна женщина спросила меня: Так это теперь Путин денег мне на пенсию не даст? Вот ТАКИЕ вопросы их волнуют...

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 10:19:41

Сообщение от @костя федотов
украинофобский , имперский роман в котором напрочь отрицается государственность Украины.


Неправда ваша.

Я сейчас как раз "Белую Гвардию" специально перечитываю. Поскольку никакой украинофобии при первом чтении там не заметил. Перечитал больше половины. Мнение пока не изменилось. Насмешка над украинским языком не в счёт. Это настолько типично для "русского интеллигента", что давно пора махнуть рукой (ну шо с них недолугих взять?) и не относить спецом к одному лишь Булгакову.

Кстати все эти киевские "белогвардейцы" (между прочим их прототипы сам автор, его друзья и родственники) неплохо так устроились при украинском гетмане и не спешили "на Дон к Деникину!" Так что не всё так однозначно...

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 10:21:52

Сообщение от @Петросянко
а уж описание Булгаковым вступления петлюровского войска в Киев можно сравнить разве что с торжественным въездом Клеопатры в Рим


Ага.

То не серая туча со змеиным брюхом разливается по городу, то не бурые,
мутные реки текут по старым улицам - то сила Петлюры несметная на площадь
старой Софии идет на парад.
Первой, взорвав мороз ревом труб, ударив блестящими тарелками, разрезав
черную реку народа, пошла густыми рядами синяя дивизия.
В синих жупанах, в смушковых, лихо заломленных шапках с синими верхами,
шли галичане. Два двуцветных прапора, наклоненных меж обнаженными шашками,
плыли следом за густым трубным оркестром, а за прапорами, мерно давя
хрустальный снег, молодецки гремели ряды, одетые в добротное, хоть
немецкое сукно. За первым батальоном валили черные в длинных халатах,
опоясанных ремнями, и в тазах на головах, и коричневая заросль штыков
колючей тучей лезла на парад.
Несчитанной силой шли серые обшарпанные полки сечевых стрельцов. Шли
курени гайдамаков, пеших, курень за куренем, и, высоко танцуя в просветах
батальонов, ехали в седлах бравые полковые, куренные и ротные командиры.
Удалые марши, победные, ревущие, выли золотом в цветной реке.
За пешим строем, облегченной рысью, мелко прыгая в седлах, покатили
конные полки. Ослепительно резнули глаза восхищенного народа мятые,
заломленные папахи с синими, зелеными и красными шлыками с золотыми
кисточками.
Пики прыгали, как иглы, надетые петлями на правые руки. Весело гремящие
бунчуки метались среди конного строя, и рвались вперед от трубного воя
кони командиров и трубачей. Толстый, веселый, как шар, Болботун катил
впереди куреня, подставив морозу блестящий в сале низкий лоб и пухлые
радостные щеки. Рыжая кобыла, кося кровавым глазом, жуя мундштук, роняя
пену, поднималась на дыбы, то и дело встряхивая шестипудового Болботуна, и
гремела, хлопая ножнами, кривая сабля, и колол легонько шпорами полковник
крутые нервные бока.

Бо старшины з нами,
З нами, як з братами! -

разливаясь, на рыси пели и прыгали лихие гайдамаки, и трепались цветные
оселедцы.
Трепля простреленным желто-блакитным знаменем, гремя гармоникой,
прокатил полк черного, остроусого, на громадной лошади, полковника
Козыря-Лешко. Был полковник мрачен и косил глазом и хлестал по крупу
жеребца плетью. Было от чего сердиться полковнику - побили най-турсовы
залпы в туманное утро на Брест-Литовской стреле лучшие Козырины взводы, и
шел полк рысью и выкатывал на площадь сжавшийся, поредевший строй.
За Козырем пришел лихой, никем не битый черноморский конный курень
имени гетмана Мазепы. Имя славного гетмана, едва не погубившего императора
Петра под Полтавой, золотистыми буквами сверкало на голубом шелке.
Народ тучей обмывал серые и желтые стены домов, народ выпирал и лез на
тумбы, мальчишки карабкались на фонари и сидели на перекладинах, торчали
на крышах, свистали, кричали: ура... ура...
- Слава! Слава! - кричали с тротуаров.
Лепешки лиц громоздились в балконных и оконных стеклах.
Извозчики, балансируя, лезли на козлы саней, взмахивая кнутами.
- Ото казалы банды... Вот тебе и банды. Ура!
- Слава! Слава Петлюри! Слава нашему Батько!

(...)

Гремели страшные тяжкие колеса, тарахтели ящики, за десятью конными
куренями шла лентами бесконечная артиллерия. Везли тупые, толстые мортиры,
катились тонкие гаубицы; сидела прислуга на ящиках, веселая, кормленая,
победная, чинно и мирно ехали ездовые. Шли, напрягаясь, вытягиваясь,
шестидюймовые, сытые кони, крепкие, крутокрупые, и крестьянские, привычные
к работе, похожие на беременных блох, коняки. Легко громыхала конно-горная
легкая, и пушечки подпрыгивали, окруженные бравыми всадниками.
- Эх... эх... вот тебе и пятнадцать тысяч... Что же это наврали нам.
Пятнадцать... бандит... разложение... Господи, не сочтешь. Еще батарея...
еще, еще...


Кстати после карикатурных советских панов атаманов грицианов таврических эта зарисовка с натуры (пусть и приукрашенная) производила впечатление на советского читателя.

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 10:24:27

Какой удар по коммунистам!

Большинство муравьёв оказались бездельниками

Американские ученые из Аризонского университета доказали, что большинство муравьев вида Temnothorax rugatulus целыми днями ничего не делают, сообщает РБК Украина.
Исследователи рассматривали пять муравейников в лабораторных условиях. Они установили камеры, которые снимали муравьев в течение двух недель шесть раз в день по пять минут.
Оказалось, что четверть муравьев из числа рабочих ничего не делала вообще, а более 70% отдыхали как минимум половину времени. И лишь небольшая доля насекомых - 2,6% рабочих особей - трудилась постоянно.
Ранее ученые предполагали, что муравьи работают в зависимости от распорядка дня, но это исследование показало, что те особи, которые ничего не делают, отдыхают вообще все время. С чем это связано, неизвестно. Есть предположение, что они либо слишком молодые, либо слишком старые. Но существуют и другие гипотезы.
"Муравьи могут быть неактивны, резервируя силы для чрезвычайных ситуаций, или накапливают биохимические вещества, которые защищают их гнездо", - говорит доктор Анна Дорнхаус из университета Аризоны.


http://donbass.ua/news/technology/20...delnikami.html

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 10:25:41

Сообщение от @ukrop10
Александр Бородай. По его словам, численность тех добровольцев, кто прошел Донбасс, составляет от 30 до 50 тыс. человек.


Ну и сколько тогда на долю местных остаётся?

При том, что из России приезжали любители повоевать. А местные так, подзаработать, на блок-постах постоять. Или там должность сохранить за собой...

Понятно, что и у нас нашлись "любители". Но сколько того Донбасса по сравнению с Россией. Да и всякого разного опыта типа чеченского у местных святопутинцев не было.

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 10:27:28

Сообщение от @Incognito
В Киеве, насколько я понял, если ты нажрался и никого не трогаешь, милиция-полиция трогать не будет.


Ещё в 90-е приходилось попадать в ментовку в Донецке, Киеве и Москве.

В Киеве попались вежливые менты, в Донецке нормальные, в Москве просто звери.

Совпадение?

Причём если в Донецке меня просто пьяного задержали (без всякой необходимости), но узнав что я местный сопроводили (с собакой!) до подъезда. А в Киеве напарник просто нарывался, обзывая ментов нехорошими словами (в Донецке нам бы морды начистили за такое). То в Москве продержали за якобы отсутствующую регистрацию в обезьяннике до трёх часов ночи, пока не приехал начальник, посмотрел наши документы (в том числе и регистрацию в гостинице), обозвал мента дебилом и отпустил нас.

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 10:29:24

Сообщение от @jester
природа АБСОЛЮТНО НЕ анархічна, а надзвичайно строго структурована. причому ґеніально просто


Ну так анархия ж мать порядка!

Или природу "структуризировали" боги, инопланетяне, цари, законодатели или депутаты, принимавшие очередные поправки к закону всемирного тяготения?

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 10:31:40

Сообщение от @velomas
Хотел бы спросить вот что-в чем же суть так называемого анархизма?


Не так называемого, а анархизма суть в свободе.

Чем больше степеней свободы, тем меньше зависимость человека от случайных обстоятельств и других людей.

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 10:32:23

Сообщение от @velomas
На сегодняшний день люди не изобрели ничего лучше буржуазной республики.Или конституционной монрахии которая по сути дублирует эту самую республику.


Никто ничего не изобретал.

Республика всего лишь одна из ступеней (кстати после конституционной монархии, а не до), одна из побед общества над государством. Одна иэ станций на пути следования локомотива истории человечества от диктатуры к анархии.

Поэтому не станем ни хвалить республику, ни хаять. Станция как станция...

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 10:33:09

Сообщение от @velomas
Можно ли считать Корчинского анархистом в чистом виде?


Не, только в грязном...

Дима правильно уловил, что в Украине анархия годная фишка. И поэксплуатировал идею. Хотя он искренен в симпатиях к анархии.

Впрочем исчез в последнее время. Вроде бы наоборот должен впереди (как Чапаев) на белой картошке... Такие события в стране. Видно прищемили Корчинского компроматом. Хотя не знаю...

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 10:33:47

Сообщение от @Одинокий волк
Но почему то все, что приходит в голову находит свои корни в Украине.


Многое, но не всё.

Дикий Запад например. Или пиратские республики.

Революция 1968-го года (Европа, Америка).

А раньше, намного раньше, философы Древней Греции и Древнего Китая.

Примеров очень много. Но этатисты (государственники) предпочитают их не видеть.

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 10:34:51

Сообщение от @jester
це не смєлоє заявлєніє - це елементарна економіка.


Какая экономика?

Ложь: "Тебя кормит и поит государство" вы заменяете другой ложью: "Тебя кормит и поит олигарх".

Никто людей не кормит и не поит. Только сами себя. И если кому-то перепадает подачка от государства или олигарха, так это за счёт другого человека, этими самыми государством и олигархом ограбленного. А то и самому дотируемому сначала недоплатят за работу, потом косточку кинут - на, радуйся и прославляй нас, твоих добродетелей.

оліґархи, як багаті люди - створюють робочі місця і підтримують економіку країни


Ага. А там, где нет олигархов, никто не работает и экономика не поддерживается. Такую уже ерунду пишите...

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 11:10:22

Сообщение от @jester
робочі місця створюються ЛЮДЬМИ.


а не абстрактним ринком. якщо в цих людей є в цьому ІНТЕРЕС.

Ага, рынок не при чём.

И нет никакой разницы - свободный рынок, регулируемый, ограниченный или заменённый на какое-нибудь планирование (например социалистическое).

Почему же тогда вы против социализма например? Если в создании рабочих мест рынок роли не играет...

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 11:10:46

Сообщение от @jester
а лозунґ и вас ну чисто лівацький... і повністю абсурдний.


"Банду геть!" лозунг Майдана. Вам, антимайдановцам, не понять...

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 11:11:55

Сообщение от @jester
власники не зобов'язані підтримувати 'економіку страни' - це не їх функція.


Сообщение от @jester
'поддєржівать економіку страни' потрібно лише в лівацьких утопіях...


@jester, вы или крестик снимите или ... разберитесь с олигархами.

Как там у Жванецкого? "Так они есть или их нет?"

Поскольку я в своих "левацких утопиях" отвечал на это:

Сообщение от @jester
оліґархи, як багаті люди - створюють робочі місця і підтримують економіку країни


Так "підтримують економіку країни"? Или "не зобов'язані підтримувати 'економіку страни'"?

Так они есть или их нет?

Или в защите олигархата все средства хороши?

Дмитрий Донецкий

13-10-2015 11:12:33

Сообщение от @jester
а це що - просто абідка?


Хорошо. Другой пример.

Путинская Россия нагло захапала Крым.

@jester против? Возмущается?

Ну так то это...

Просто абидка...

NT2

13-10-2015 15:00:27

Много ерунды снова ты написал

Дубовик

14-10-2015 12:57:16

Дмитрий Донецкий писал(а):Какой удар по коммунистам!

Большинство муравьёв оказались бездельниками

А в чем проблема-то? Чем оказался плох муравьиный коммунизм?

noname

16-10-2015 05:33:02

Дубовик писал(а):
Дмитрий Донецкий писал(а):Какой удар по коммунистам!

Большинство муравьёв оказались бездельниками

А в чем проблема-то? Чем оказался плох муравьиный коммунизм?

50% рабочих халявят, а 25 - вообще лодыри
так видиться "в микроскоп" индустриальным "батаникам"

о других функциях, скажем рабочем резерве, предположений не высказывалось, так как это никому не интересно, а вот объявить символ трудолюбия в тунеядстве очень даже провокационно - с этим можно выходить в свет.

Дмитрий Донецкий

16-10-2015 06:32:32

noname писал(а):о других функциях, скажем рабочем резерве, предположений не высказывалось


Читай внимательно текст! Именно ЭТО первым делом и предположили. Западные "ботаники" те ещё леваки...

Дубовик

16-10-2015 15:11:20

noname писал(а): 50% рабочих халявят, а 25 - вообще лодыри
так видиться "в микроскоп" индустриальным "батаникам"

Ну и хорошо.
Трудоголики вкалывают.
Нормальные (50% - это и есть норма, поскольку большинство, не так ли?) работают, не переутруждаясь.
Паталогические лодыри занимаются какими-то своими делами, никому не мешая.
И - никто не в накладе, все сыты, одеты-обуты, всем хорошо. Сравните с нашим человеческим устройством, где вкалывать должны все, на измор и на износ, но сыты и довольны далеко-далеко не все. И главное - далеко не всегда те, кто работают больше других.
А было бы от муравьиных лодырей и халявщиков плохо, так муравейник как система прекратил бы существование.
Но система стабильна, - она пережила динозавров, переживет и человечество.
Так что муравьи оказались гораздо умнее, чем лично я о них думал.

NT2

16-10-2015 16:07:53

Дубовик
собственно вкалывают все, как минимум поглощая пищу и отрыгивая ее товарищам, ибо первый поевшй муравей питательные вещества не усваивает, а лишь получив пятую или шестую отрыжку от другого муравья, вернее от цепочки муравьев.

Дмитрий Донецкий

17-10-2015 04:29:56

Как коммунисты возбудились!

Мне всё же ближе шимпанзе.

Несмотря на их красные задницы, сексизм и вообще...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 18:29:57

- А я думаю, - если мы первые сюда заявились, то Марс теперь наш, русский. Это дело надо закрепить.
- Чудак вы, Алексей Иванович.
- А вот посмотрим, кто из нас чудак. - Гусев одернул ременный пояс, повел плечами, глаза его хитро прищурились.
- Это дело трудное, я сам понимаю: нас только двое. А вот надо, чтобы они бумагу нам выдали о желании вступить в состав Российской Федеративной Республики. Спокойно эту бумагу нам не дадут, конечно, но вы сами видели: на Марсе у них не все в порядке. Глаз у меня на это наметанный.
- Революцию, что ли, хотите устроить?
- Как сказать, Мстислав Сергеевич, там посмотрим.
- Нет, уж, пожалуйста, обойдитесь без революции, Алексей Иванович.
- Мне что революция, мне бумага нужна, Мстислав Сергеевич. С чем мы в Петербург-то вернемся?
Паука, что ли, сушеного привезем? Нет, вернуться и предъявить: пожалуйте документик о присоединении Марса. Это не то, что губернию какую-нибудь оттяпать у Польши, - целиком планету. Вот в Европе тогда взовьются. Одного золота здесь, сами видите, кораблями вози. Так-то, Мстислав Сергеевич.


Алексей Толстой. "Аэлита" ( 1923).

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 18:34:10

Лавров назвал настоящую причину российского вторжения в Украину

http://donbass.ua/news/world/2015/10...v-ukrainu.html

Глава МИД России Сергей Лавров в своем выступлении сегодня заявил, что если бы НАТО согласилось сотрудничать с РФ, то войны на Донбассе не было было.
Выступая на всероссийском международном форуме “Территория смыслов на Клязьме” глава МИД РФ Сергей Лавров как-бы “прозрачно” намекнул, что война в Украине началась из-за отказа Запада работать вместе с Россией над системой безопасности в Евроатлантике, пишет uaexpert.blogspot.com.
“Наши западные партнеры отказались от принципа сделать единое и неделимое пространство безопасности в Европе. Это системная проблема, все остальное, включая трагедию на Украине – ее производные”, – заявил Лавров.
Лавров подчеркнул, что, дескать, в рамках ОБСЕ было договорено, будет выработан единый принцып единого пространства безопасности в Евроатлантике.
“Но когда мы предложили сделать этот принцип юридически обязательным, нам сказали, что юридические гарантии безопасности возможны только в НАТО”, – подчеркнул Лавров.
Вместе с этим он заявил, что условия разрешения украинского кризиса, которые продвигает Запад, имеют мало общего с минскими соглашениями.
Напомним, что ранее президент Путин, отвечая на вопросы журналистов, откуда у боевиков Донбасса столько оружия, в том числе и российского, в сердцах выдал, мол, когда начинаются такие конфликты в любой стране, то у “ополченцев” всегда появляется много оружия. Дескать, уладьте конфликт мирным путем, и оружие исчезнет само по себе.


Перевожу с лошадиного на русский.

Мы честно предложили Западу поделить Европу как когда-то Сталин с Гитлером. А они хитрожопые - мол Украина против. Как будто мы такие дураки, не понимаем что НА САМОМ ДЕЛЕ Украина майданит по приказу из Вашингтона. Пришлось наказать хохлов. А что делать?

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 18:34:47

Сообщение от @Taнна
Почему за все это ответил Донбасс?


Ну он единственный повёлся на узкий мир.

Партия сказала "надо!", комсомол ответил "есть!"

За что и поплатился...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 18:36:02

Дурак не провокатор, а поддавшийся на провокацию...

Сообщение от @Taнна
То есть вы считаете, что если бы не было майдана в Киеве, жители Донбасса всё равно вот так с бухты-барахты вышли на площадь Ленина отсоединяться? Или же вот эти перечисленные вами "ведения" есть всё же ответной реакцией?


Чем Майдан в Киеве мешал нормально жить в Донецке? Дончане занимались своими повседневными делами и для большинства из них киевские события были всего лишь картинкой в телевизоре.

И почему Майдан почти не вызвал "ответной реакции" за пределами Крыма и части Донбасса? В тех городах неправильные люди живут? Не пожелали гробить собственные регионы.

Просто мы оказались самыми "умными"...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 18:37:16

Сообщение от @Одинокий волк
Вас поманили,но не дали..


Шо за бред?

Майдан внутриукраинское событие.

Шапкокрад достал. Любая искра годилась.

Из сторонников Майдана довольно заметное меньшинство относилось к Европе либо равнодушно либо вообще непрязненно. В основном из числа националистов.

Но и среди большинства таких наивных, свято верящих в Европу, как ваши святопутинцы в мифическую колбасу по 2,20, было не так уж и много. В основном народ осознавал все сложности на пути в Европу. Мы это обсуждали на нашем форуме ещё в 13-м году, до крымских событий.

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 18:38:42

Подборка святопутинской шизофреничной литературы. Сумасшедшая Россия...

Книги от которых КАЖДЫЙ родитель должен огородить детей!

http://hueviebin1.livejournal.com/197901.html

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 18:39:41

Сообщение от @митрик
То на Киев идти собираетесь,то на Львов,то валюту свою вводить ,то банк свой организовывать,то уже за дорогу взялись.


Сообщение от @Ладэна
Все четко по плану.


До Киева не дошли, до Львова тем более, валюту не ввели, банком свой общак обозвали, дорогу тоже не осилите. Хороший у вас план. Качественный...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 18:40:20

Сообщение от @Ладэна
Минские соглашения-то выполнять собираетесь?


Конечно. Они выгодны Киеву и убийственны для пенсионерии.

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 18:41:51

Сообщение от @Ладэна
Зачем валюту, если


Зачем языками болтали?

Рубль кстати хуже гривны. Это любой дончанин подтвердит. Вынужденная "валюта". На безрыбье.

Сообщение от @Ладэна
А что не нравится? Название банка


Да ну. Банк...

Никакого отношения к банковской системе эта шарага не имеет.

Просто касса...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 18:42:57

Сообщение от @Одинокий волк
Нам он нужен флот и еще одна база НАТО под боком? Нет не нужны..


А теперь будете иметь не одну базу и не под одним боком. Сильно вы напугали соседей своей тупостью. Уже и не знают, чего от шизофреника дальше ждать. Восточная Европа просит больше НАТО у себя дома. Финляндия, Швеция, Швейцария даже призадумались. Всехпереигрыватель хренов...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 18:44:30

Сообщение от @Одинокий волк
Это при том, что Болгарию Россия спасала 2 раза. Первый раз от Турок(700 лет ига), второй от фашизма.


Это кстати ты из советских (или постсоветских) учебников истории взял. А я с реальными болгарами разговаривал. Там и про "первый раз" много чего интересного. Хотя бы ограбление Болгарии третьим Александром российским "за оказанную помощь". Но то давно...

А вот второй раз поближе к нам будет. Так вот советские вторглись в Болгарию (которая кстати против СССР не воевала) когда там произошёл государственный переворот и к власти пришли противники Германии. Антифашисты вышли из подполья и из тюрем. И сразу же полетели в сталинские лагеря или под расстрел. Все! Вплоть до евреев, которых царская Болгария отказалась передавать своим союзникам немцам. Все, ну кроме ЧАСТИ местных коммунистов-сталинистов. Пережившие сталинские лагеря антифашисты вспоминали болгарские "фашистские" тюрьмы как курорт...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 18:46:36

Вот с этим:

А вот минские соглашения (...) главная проблема в том, что они невыполнимы. А кто от их принятия больше выиграет или проиграет – это как повернется история


согласен...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 18:47:36

Сообщение от @Vlad__
И самое главное, они - НЕ донецкие "элиты"! Кадыров-старший еще дудаевский кадр, ни много ни мало - муфтий Чечни, религиозный лидер. А кто такие Захарка, Плотва и Ко? Донецкие элиты? Ага, счас же!


Кстати да. А вот с кадыровцами донецкими (Ахметов и прочие) Киев вполне таки договаривается. Правда не ясно кто там кого покупает и продаёт. Похоже что все всех...

Сообщение от @Vlad__
Дело в том, что они выполнимы, только никто не хочет их выполнять. Сложившееся положение устраивает обе стороны конфликта.


Для донецких святопутинцев НЕВЫПОЛНИМЫ. Перекрытая (реально) граница с Россией это их смерть.

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:30:35

Сообщение от @Taнна
То есть ждут войну? Ведь освобождение может сопроводиться снарядами на голову, они этого хотят я правильно вас понимаю?


К сожалению да.

Знакомый ватник, у которого мама одиноко живёт в прифронтовой зоне (на украинской стороне) в собственном доме, на мой вопрос (после Марьинки), почему ты сочувстствуешь святопутинцам, ведь в случае большого их наступления наверняка пострадает мамин дом на окраине, ответил:

- Ну и пусть. Зато ненавистная Украина наконец исчезнет с лица Земли.

Дословно. Не лгу.

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:31:23

Сообщение от @Taнна
то это какой-то тупик


Причём хитренький такой тупичок.

Ватник этот (здоровый мужчина в полном расцвете сил) ждёт Путина освободителя, но сам воевать не собирается. Может на митинги святопутинские пару раз сходил. А может и поленился, не знаю.

Типичный донецкий.

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:31:56

Сообщение от @пушистик
Вот вы-типичный донецкий или нет?


Нет.

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:32:30

Под типичным понимаю наиболее часто встречающийся тип.

Вот он:

1. Все они воры, но я за Януковича!

Не против всех (как логически вытекает из "все они воры"), а именно за Януковича.

2. Мне всё равно, Украина или Россия - лишь бы не было войны, но я за Россию.

3. Украина мне не нужна, там нас не любят. Хочу независимости от фашистов, но пенсии и прочее Киев нам ОБЯЗАН. Мы заработали.

4. Россия мне тоже не нужна, и там нас не любят, нужна Украина, но не та что сейчас, а такая как я хочу.

Какая?

Такая как у нас в Донецке было при Януковиче. На другую не согласен. Хочу донецкую Украину!!!

5. Но воевать не пойду. Шо я, дурак?

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:33:14

Сообщение от @Лулу
Для полноты картины еще стоит добавить традиционное:Донбасс никто не ставил на колени;Донбасс кормит всю Украину;все будет Донбасс.


Да вот как-то не всегда.

Шахтёр-ватник особо такими лозунгами не раскидывается. Поскольку знает ситуацию на шахте лучше всех нас.

А вот люмпен - да! Люмпены постоянно всех кормят...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:35:05

Сообщение от @пушистик
А если дончанин(ка):
1.Все они воры и Янукович-такой же.
2.Мне не все равно, но я против войны.
3.И Украина мне нужна и мы Украине и пенсии платить все таки нужно.
4.Люблю свой край, невзирая на трудности и верю в его будущее.
5.Воевать не пойду.
И такие тоже есть..это типичные или не типичные дончане?


Есть.

Но таких меньше.

Тем более среди оставшихся после эмиграции многих не совсем "типичных дончан".

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:35:53

Сообщение от @Wenda
так там то же самое, посмотри внимательно)


Нюансы, мэм...

Например между "все они воры, но я пойду голосовать за Януковича" и "ни за кого не пойду" целая пропасть. В Донецке БОЛЬШИНСТВО было за шапкокрада.

И так по остальным позициям.

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:37:45

Сообщение от @Дід
Хаьковчане, мне за вас стыдно


А чё только за харьковчан?

Вся Украина позорится. На каждых выборах.

Многолетний опыт подтверждает - выборы нам противовопоказаны. Только Майдан...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:38:29

Сообщение от @Таракан
нахрена ТАК проводить выборы?


Всегда поражаюсь бездарности украинских властей.

Вот почему именно ТАК?

1. Договорняки. За город Х взята денежка (или некие обязательства) с определённой партии или конкретного кандидата и нефиг дёргаться. Конкуренты делают вид что конкурентят, избиркомы делают вид что соблюдают законность и равноправие претендентов, а избиратели (видя всё это блинство) делают вид что избирают...

2. Равнодушие к проблемам страны и регионов. Хапануть побольше, а там хоть трава не расти. Даже сквозь возвышенный популизм на шустерах проглядывает неинтерес персонажей ко всему на свете окромя места у корыта.

3. Просто дураки или Хохляцкое счастье...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:39:24

В защиту Кернеса.

Всё познаётся в сравнении.

Адольфыч канешна бандит сказочный.

Но в отличие от Рината город не бросил и в укрытие не свалил.

Патриот. Чужих не пустил. Харьков должны грабить харьковчане.

Самое главное. Электорат то у него оппоблоковский. За кого проголосовал бы БЕЗ Кернеса?

Регионалы уже недовольны. Ещё бы. Город стратегический. Украину планировали брать в клещи Харьков - Одесса.

Кстати отличная иллюстрация чего стоит "идейность" ваты. Куда пастух туда и стадо. Просто стадо...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:41:27

Сообщение от @kokoc
Зеленский высмеивал Россию и т.д и так говорил,что новая власть такая хорошая и т.д Теперь они оказывается оказались у него пидо...сами. Это как так?
Он их так поддерживал. А сейчас..
Эх и в кино ему больше не дают сниматься. Обидно наверное,и в Россию ему дорога "заказана".


Зеленский мог вполне себе юлить как многие другие "деятели искусства". И дороги к дуракам ему заказаны не были бы. Так что не надо жалеть взрослого умного человека.

Себя лучше пожалей. Рассуждаешь в категориях "добрый царь", "злой царь", "хорошая власть", "плохая власть"...

Тяните свой менталитет из прошлого в 21-й век и нас за собой утянуть пытаетесь...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:42:28

Сообщение от @jester
як ви з таким народом, якому все по*й і котрий жде усього і вся від 'царя' - див. усю дискусію по місцевих виборах за сьогодні - так от як з такими немовлятами безпомічними ви збираєтесь ваше анархічне самоуправління будувати? вони ж без жуйки, розжовоаної і покладенії в черепушку - САМІ нічого не можуть.
І, найгірше - НЕ ХОЧУТЬ

я лише напівіронічно. тому що цей народ - це повний аут...


1. Те кто "ждёт царя" и те кому "все по*й" это разные люди. Первые идут на выборы и голосуют за регионалов и прочих "благодетелей". Вторые на выборы не ходят. Поэтому мешать их в одну кучу неправильно.

2. Вторые в отличие от первых небезнадёжные. Не их вина, а так сказать "политикума" украинского бездарного, который не смог предложить им ничего заслуживающего внимания. Голосовать же реально не за кого!

3. Часть пофигистов безнадёжны. Но их и обвинять нельзя. В политической жизни не участвуют, но и на власть не жалуются. Просто живут в другой реальности.

Часть переманивается любителями "доброго царя". Специально для молодёжи пустышку "крепкий хозяйственник" заменили на пустышку "эффективный менеджер".

Третья часть (самая многочисленная кстати) не потеряна. "Нам вождя недоставало". Не вождя - человека, этот облом мы уже прошли. А вождя - идею. Вот с этим в Украине проблемы. Политиканы опошлили ВСЕ идеи!

4. Совершенно справедливо что анархия среди людей, не способных к самоуправлению, невозможна. И это серьёзная проблема для анархистов. Но не так всё грустно. Украинцы ментальные анархисты (спасибо истории) и в последние годы это проявилось особенно наглядно.

5. Имею ввиду волонтёров. Которые удивили всех, кто следит за событиями в Украине. И которые самоорганизовались не только при полном равнодушии государства (попытки перекупить отдельных волонтёров подачками не в счёт), а даже враждебности. Вплоть до арестов и избиений ментами. Волонтёры - один из примеров (на сегодня самый яркий) самоорганизации украинцев. А значит и будущее у нас есть. Несмотря ни на что.

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:44:52

Сообщение от @Снегирев
Да брось ты (зеваю)... Скильки разив пытались "разрушить" Россию... И Батый и Наполеон и Гитлер...


Ладно, Батыя, которого победила вяликая Расея, оставим Задорнову и прочим петросянам.

Наполеон воевал против России, Испании и Англии единовременно. Причём вынужден был держать войска и в других европейских регионах. И за пределами Европы. И даже за океаном.

Гитлер такой же придурок как и Сталин. Допустил войну на два фронта.

Россия действительно побеждала когда была в союзе с Западом. Как только рвала с ним, проигрывала.

Первая попытка антизападной азиатщины - Крымская война. Проигрыш.

Первая Мировая - переход от будущих победителей на сторону будущих проигравших. Результат - развал страны.

Никто Россию не побеждал? А Ленин? И его последователи вплоть до негодяя Путина?

Холодная война. Новая попытка противостоять всей европейской цивилизации. Результат - развал страны.

Проигравшие вы в 20-м веке, а не победившие. Отсюда и реваншизм. Третья попытка азиатского ордынского наскока на Европу. Результат? Предсказуем...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:45:54

Сообщение от @Азик
Самоорганизация народа - паразит на теле государства.


Это пять!

Народ паразит на теле государства!

А не наоборот ли?

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:47:26

Сообщение от @jester
нічого подібного - це ті самісінькі


То есть те, кто не пошли на выборы, проголосовали за оппоблок?

Ну всё же логику подключите...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:48:18

Сообщение от @jester
мова була про те, що молода ґенерація не ходить на вибори, а як я на цю тему, в відповідній гілці обурилась такою тупістю, мені та ж молодь, що не ходить на вибори, пояснила, що це тому, що їм, бачте, пєця і ВЛАДА не забезпечили відповідних кандидатів, не розказали і не пояснили, що собою являє кожна партія, чи кандидат


Они правы на 50%.

Власть ведёт себя неуважительно по отношению к народу. Не в том дело, что не разжевали. А в том что общались сквозь надутые губы. И брехали, брехали, брехали... Народ и отвернулся.

Другое дело, что и народ не проявил активности. Начинать надо с себя и тэдэ... Здесь нет возражений. Инфатильность имеет место быть. На свои 50% народ тоже не прав. Народ и элита стоят друг друга...

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:49:11

Сообщение от @jester
Людина, котра вважає себе анархістом, НЕ МОЖЕ написати ось цього


Я разве о себе писал?

Для меня с этой быдлоэлитой давно всё ясно.

Народ не защищаю, но и ваши дифирамбы олигархам не принимаю.

У вас всегда ЛЮДИ виноваты, а власть белая и пушистая.

Простой человек должен всё отдать за Украину, но барыгу за свечной заводик даже осудить не смеет. Бо ненадо завидовать. И барыга рабочие места создаёт, кормит, поит, одевает...

Плохая позиция, антинародная, антиукраинская в конце концов.

Дмитрий Донецкий

27-10-2015 19:50:23

Сообщение от @Taнна
А что такое народная позиция?


Народная (анархическая) позиция заключается в стремлении заменить вертикальные связи (иерархия) между людьми горизонтальными (кооперация).

Поставленная цель достигается следующими средствами:

1. Агитация (ну это понятно).

2. Самоорганизация народа.

3. Мирные реформы (эволюция).

4. Насильственное устранение (революция) препятствий этим реформам.

5. Развитие науки и техники (научно-технический прогресс).

moskal2715

28-10-2015 19:02:01

Дмитрий Донецкий писал(а):Сообщение от @Азик
Самоорганизация народа - паразит на теле государства.

Это бомба!!! ;;-)))

moskal2715

28-10-2015 19:11:42

Дмитрий Донецкий писал(а): Совершенно справедливо что анархия среди людей, не способных к самоуправлению, невозможна.

Как по мне, это вариант "неправильного народа". Т.к. измерить способность нереально. Косвенно можно по результатам, но это если предоставить шанс. Потому задача №1 ликвидация власти и государства и предоставление свободы всем (кроме паразитов). Кто как шансом воспользуется-другой вопрос.

Дмитрий Донецкий

29-10-2015 09:37:53

moskal2715 писал(а):Как по мне, это вариант "неправильного народа".


Да, вернее сказать иначе:

"Совершенно справедливо, что ЕСЛИ люди не способны к самоуправлению, анархия невозможна."

moskal2715

30-10-2015 14:55:46

Дмитрий Донецкий писал(а):
moskal2715 писал(а):Как по мне, это вариант "неправильного народа".


Да, вернее сказать иначе:

"Совершенно справедливо, что ЕСЛИ люди не способны к самоуправлению, анархия невозможна."


По моему, таких не так уж и много. Это как с музыкой, далеко не все умеют играть на пианино итд, но различать разную музыку могут большинство.

Дмитрий Донецкий

04-11-2015 17:58:47

А это шо за херня?

Изображение

Дубовик

06-11-2015 14:56:15

Русский марш-2015. Да, не любят они там культуру...

NT2

06-11-2015 15:45:57

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @Одинокий волк
Это при том, что Болгарию Россия спасала 2 раза. Первый раз от Турок(700 лет ига), второй от фашизма.


Это кстати ты из советских (или постсоветских) учебников истории взял. А я с реальными болгарами разговаривал. Там и про "первый раз" много чего интересного. Хотя бы ограбление Болгарии третьим Александром российским "за оказанную помощь". Но то давно...

А вот второй раз поближе к нам будет. Так вот советские вторглись в Болгарию (которая кстати против СССР не воевала) когда там произошёл государственный переворот и к власти пришли противники Германии. Антифашисты вышли из подполья и из тюрем. И сразу же полетели в сталинские лагеря или под расстрел. Все! Вплоть до евреев, которых царская Болгария отказалась передавать своим союзникам немцам. Все, ну кроме ЧАСТИ местных коммунистов-сталинистов. Пережившие сталинские лагеря антифашисты вспоминали болгарские "фашистские" тюрьмы как курорт...
с СССР не воевали, но Британии и США сдуру войну объявили. И посыпались бомбы...

Матвей

12-11-2015 19:53:58

Дмитрий Донецкий писал(а):А это шо за херня?

Изображение

по моему, очевидный фотошоп(расстояние между "против" и "культуры" велико, и видны следы ретуши в этом промежутке), состряпанный какими-то леваками, по недомыслию. и зря, имхо с подобными лозунгами стоило бы выходить сторонникам свободы и социальной справедливости. :-):
потому что : "Так создается впечатление, что культура есть нечто навязанное противящемуся большинству меньшинством, которое ухитрилось завладеть средствами власти и насилия. Естественно, напрашивается предположение, что все проблемы коренятся не в самом существе культуры, а вызваны несовершенством ее форм, как они складывались до сего дня. Нетрудно обнаружить эти ее недостатки. Если в деле покорения природы человечество шло путем постоянного прогресса и вправе ожидать еще большего в будущем, то трудно констатировать аналогичный прогресс в деле упорядочения человеческих взаимоотношений, и, наверное, во все эпохи, как опять же и теперь, многие люди задавались вопросом, заслуживает ли вообще защиты эта часть приобретений культуры."

Дубовик

13-11-2015 15:55:23

Да, все правильно. На фото затерто слово "мульти". было -"Черный блок против мультикультуры".
Вот видео с шествия, на 11-й секунде виден баннер.
https://www.youtube.com/watch?v=RJVSCOwh3aI

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:22:43

Сообщение от @Волжанин
Пока жопу не оторвете от зомбоящиков


Вот говоришь один народ, нет отличий...

А почему тогда мы в Украине лицами в телевизор смотрим?

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:23:32

Сообщение от @Волжанин
Раньше мне было даже жалко как то вас.


Тебя не жалко.

Ты активный соучастник самоуничтожения путинской России.

Жалко людей, которые погибли и ещё погибнут из-за таких как ты...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:24:33

Сообщение от @Orion2008
Ранішня кава у ліжко.


Не, мой завтрак сегодня:

1. 50 самограя
2. свежий помидорчик
3. сальцо с чесночком
4. треть батона
5. миска борща

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:27:03

Сообщение от @gelo_885
К сожалению, на данном этапе эта территория не нужна ни парашке (будут давать подачки в виде "пенсий" и поддержки "чтоб ни здохли"), ни Украине (регион с разрушенной экономикой, потребует миллиардные вложения), но на словах все будет красиво.


Не, причина другая.

На восстановление денег дадут. Много. Даже украсть чуть-чуть получится. Тем более украинцы просить в долг умеют. А у Запада мечта откупиться от этого геммороя и снова задружиться с Путиным.

Боятся местного населения. Оно слишком ватное. И ничего не понявшее. И ничему не научившееся. Помощь будет воапринимать как само собой разумеющееся (ахметовская гуманитарка наглядный пример), но палки в колёса вставлять не перестанет. В том числе и по отмашке из Кремля.

Перестраивать экономику (а это для Донбасса рано или поздно НЕИЗБЕЖНО) местные быдлоэлиты категорически не желают. То смерть для них.

Вслух такого в Киеве никто не скажет естественно. Но видно же, что упираются от "народа Донбасса" не меньше московских. И там и там от нас охренели...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:27:55

Сообщение от @Абакадон
это с каких пор кто-то боялся населения?


Ну вот коммунистов например разогнали. А с Донбассом они вернутся. Как уже возвращаются регионалы.

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:29:09

Сообщение от @Абакадон
Не понял


Да чего ж непонятного!

Киевским политикам более-менее комфортно (правда то до поры до времени) с избирателем с западной и центральной Украины. С восточной уже не очень. А в ОРДИЛОСОСе как нарочно собрался самый проблемный электорат. Причём за исключением нескольких городов, отрезались от Украины именно наиболее проблемные территории.

Кстати если наложить карту Донецкого Каменноугольного Бассейна на карту ОРДИЛОСОСа, будет почти стопроцентное попадание. Приазовье не в счёт. Его сдали под напором российской армии из-за близости границы.

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:32:35

Сообщение от @zares
правда в том, что ДНР воюет за Минские соглашения, а не за независимость


Правда ещё чудесатее.

Судя по разговорам с местной донецой ватой, они мечтают:

1. назад в СССР,
2. в Россию,
3. в Украину, но такую как при Януковиче, а не сейчас,
4. в независимую "республику",
5. самый распространённый вариант - во всё это сразу!

Поэтому собственно и не созидают ничего, только рушат. Бо сами не понимают чаво им нада...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:33:21

Сообщение от @Cor Leonis
Вурдалаки синоним украинцев, Гоголь прав?


1. "Вия" Гоголь писал в СанктПетербурге, вдохновляясь местным колоритом. Кстати после "Миргоода" он плавно и вполне логично перешёл на "Ревизора", "Мёртвых душ" и прочих имперских вурдалаков.

2. Ведьмочка наша, здесь без вариантов.

3. А вот нечисть всякая... Где они обитали? В церкви. РПЦ. Типичные гундяевцы.

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:34:47

Избиратели депутатам:

Изображение

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:37:44

Возможен ли украинский сценарий в Испании?


Пусть лишнехромосомные прежде чем нести бред сами ответят на ряд вопросов:

1. каталонцы топтали испанские флаги?
2. призывали на помощь французскую или какую иную армию?
3. захватывали воинские части и государственные учреждения?
4. запрещали испанские СМИ?
5. орали что Испании больше не существует?

И таких вопросов несколько десятков.

Так что тема бред...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:38:34

Ещё один момент. Из самых важных.

Испания входит в Евросоюз и НАТО. Даже если она распадётся на 10 мелких стран, это ничего не изменит в жизни простых людей. Человек будет работать в одной стране, жить в другой, а отдыхать в третьей. Единая Европа никуда не денется.

Никакого сравнения с бунтом святопутинского люмпена, который мечтает оградиться от Европы железным занавесом и провести этот занавес по телу Украины.

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:40:09

Кстати в "республиках" культ личности возникает как-то самопроизвольно. Как само собой разумеющееся для подобных совковых образований. Весь Донецк завешан плакатами с "вождями". И по телеку они без конца. В Украине такого маразма естественно нет.

Причём если "вождя" кураторы под зад коленом (Гиркин, Губарев, Пургин...), то несмотря на всю "народную любовь" и медиараскрутку, о них моментально забывают. Что в очередной раз подтверждает искусственное происхождение этих "личностей". А не естественное, от народа.

Цитата: Сообщение от @MATbE
Если Путин бы хотел,то и этой бы власти у Вас не было.


Он хотел.

И?

Подробней: http://www.doneckforum.com/forum234/thr ... z3sLiRccQJ

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:41:06

Сообщение от @maybehomo
Почти никто не отвечает на заданные вопросы и не понимает ответов.


Тебе ж уже 100500 раз ответили внятно:

- Нет! Ни чего общего с Украиной. Нормальный европейский развод (если он ещё состоится), а не пьяная драка... Да ещё и с погромами. Каталонцы не идиоты, собственный регион сдавать на металлолом не станут.

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:42:08

Сообщение от @MATbE
Если бы ОН ХОТЕЛ то сделал бы.


Да ты упортый свидетель путина...

Сдохнет он скоро.

Прогнил весь изнутри...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:43:02

Сообщение от @velomas
Для кого то ж важная.Тэма.


Та методичка.

Придумали противопоставить цивилизованную Испанию нецивилизованной Украине. А что каталонцы это не путинские люмпены без Родины, забыли отметить.

Поэтому и на все наши возражения по существу не отвечают, устявясь тупо в методичку.

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:43:52

Сообщение от @wintester
Ярош ушёл с комбатов правого сектора . значит гааги испугался


Ну там Путин место застолбил...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:44:30

Сообщение от @шгдпе
Опять москали виноваты


Вот видишь, даже до тебя дошло...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:45:14

Сообщение от @wintester
ыыыыыыыыы


Сообщение от @wintester
ыыыыыыыы


Уже с Кин-Дза-Дзы присылают...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 20:46:04

Сообщение от @maybehomo
То есть вывешивание флагов Евросоюза


Ну сколько можно! Ни стыда ни совести...

Флаги Евросоюза вывешивались на Майдане не ВМЕСТО растоптанных украинских как в Донецке, а РЯДОМ с ними. И там было много флагов. В том числе и флаги России присутствовали.

И ты это отлично знаешь. Стыдно, товарисч...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:03:06

Сообщение от @maybehomo
Я спросил, отпустят Каталонию мирно, или сделают что-то другое. На чем вас заклинило?


Нас заклинило на том, что ты на Европу смотришь как святопутинец.

Если у вас всё через кровь, то (будешь удивлён) у людей иначе.

Ну будет две Испании. На одного представителя в ООН больше.

Кстати Штатам не мешает разойтись. 50 голосов в ООН!

Люди живут в 21-м веке.

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:03:55

Сообщение от @Alex7907
Тут главное повыше подпрыгнуть и прокричать : Слава Украине!


Ответь на мои вопросы, пригун.

Уничтожали каталонцы испанскую символику как святопутинцы украинскую или нет?

И ещё с дюжину вопросов.

А потом и прыгай...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:04:44

Сообщение от @Харьковберг
в Европе майдан не возможен пока есть надстройка в виде европарламента.


Не уверен.

Исландия например. Удачно помайданила.

А в США (правда это не Европа) в прошлом веке в ряде городов люди брали винчестеры и отмайданивали местную власть.

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:05:45

Когда-то давно я придумал Мурку под гитару в исполнении Ющенко.

Раз пошли на дело, я и Янукович,
Папино наследство отымать.
Только старый Кучма сам давно всё пропил
И нам пришлось по новой воровать.

Янукович падла беспредельщик полный!
Я своих всех свистнул на Майдан.
Там стояла Юля в комиссарской куртке
И последний бой был нами дан.

Здравствуй моя Юля, здравствуй дорогая!
Здравствуй моя Юля и прошай!
Ты зашухерила всю нашу малину.
Ехануров, серьги с ей сымай!

Выпьем Янукович, старое забудем,
И подпишем вместе шо нибудь.
По утру проспимся, ничего не вспомним...
Как же коммунисты это пьют?

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:06:25

Сообщение от @nata23
Только наше правительство должно тянутся к России и благодарить за помощь.


Спасибо, не стоит.

Ты Донбасс после этой "помощи" видела?

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:07:56

Сообщение от @Sanitar P
Каталонцы были разные - были и троцкисты и анархисты


Оффтоп для данной темы, но как анархист не могу удержаться...

Во время барселонского восстания анархисты оставались на фронте. Зато сталинисты сняли танковую бригаду для подавления. Оголив фронт!

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:10:18

Сообщение от @Абакадон
Не ручаюсь за точность цитаты,но как-то так:Всё что полезно для революции-то хорошо.


Священник спросил обращённого в христианство дикаря:

- Хорошо ли есть людей?
- Когда я ем - хорошо, когда меня - плохо...

Сообщение от @Vlad__
не трогайте Петцю, не шатайте лодку


а то нашу крысу тошнит...

Сообщение от @Vlad__
Потому что без жесткой власти в Киеве выиграть войну невозможно.


Нет.

Все победы (к сожалению немногочисленные) достигнуты ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО горизонталью - добровольцы, волонтёры, часть военных и чиновников.

"Вертикальные" госчиновники смирно сидят на жопах.

Более того, если их заставить шевелиться, то первым делом они арестуют

добровольцов, волонтёров, часть военных и чиновников


Вертикаль власти синоним поражения.

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:10:56

Сообщение от @Vlad__
Волонтеры, добровольцы - все это детские игры


Ну тогда встречай фуйла в Киеве.

По взрослому...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:11:49

Сообщение от @VoxPopuli
Теперь я понимаю, что имела в виду бывшая сокурсница моей жены, что живет с мужем-французом на юге Франции. Сказала - через пару лет они переедут в Марокко. Почему? Да арабы их достали. Как - арабы? В Марокко ж вообще сплошные арабы! - Да нет, там арабы спокойные, а вот у нас во Франции - просто бешеные. Лучше от них в Марокко перебраться!


Кстати да. Эмигранты особый народ. По ним невозможно создать впечатление об оставшихся на Родине...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:13:03

Сообщение от @Vlad__
А вообще это позор страны, когда армию снабжают волонтеры.


Не, нормально.

Вот если бы Фуйло сунулось на Германию например. То Меркель пришлось бы либо сложить лапки и стать в соответствующую позу либо наплевать на немецкие законы и организовать сопротивление.

Это я, анархист, всем "законникам" сообщаю. Для общего развития...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:13:39

Сообщение от @Vlad__
Бундесвер снабжали бы волонтеры? И армии НАТО, вписавшиеся, тоже? И на какие законы наплевала бы Меркель? Не смешите!


Хорошо.

Насчёт НАТО согласен.

Но если бы не этот "зонтик", Анжеле пришлоь бы не сладко. Или в Германии недостаток в святопутинцах?

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:14:56

Сообщение от @Vlad__
Вы как-то недооцениваете немцев. Я бы так не делал, да, германец уже далеко не тот, но гены сосисками и пивом не заглушешь...

Вот опять же неправ.

Без сосисек и пива немец был бы уже и не немцем...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:16:11

Сообщение от @FAQ
Опять щупальцы светлейшего? Он и там приплатил?


Не. ну можно поржать конечно...

А вот кто на всей планете так себя ведёт окромя "темнейшего"?

Так что утритесь когда и чужие косяки на вас повесят. А нехрен было...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:17:15

К вопросу о развале Советского Союза:

Изображение

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:25:45

Что особо удивляет, обе стороны лгут и мутят даже себе в убыток.

Мы в Донецке слышим, а они типа глухие.

Как будо одни из Москвы, а другие из Киева получили инструкции в упор войну не видеть. Мол всё идёт по плану согласно минских договорённостей...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:26:53

Сообщение от @Грузчик
Произнесено!

Опоблок не украинская оппозиция, опоблок антиукраинская оппозиция.


Вот хотел обратить внимание что в этой хитрой теме НЕТ сторонников оппоблока. И не будет.

Поскольку такому человеку придётся высказаться: он за развал Украины или против.

Если против, то автоматически враг святопутинцев и их марионеток в Украине. Такой человек за осколок регионалов голосовать не станет.

Если за развал, то конечно за оппо проголосует, но не потому что поддерживает их как ОДНУ из украинских партий, а совсем по иной причине. Это не сторонник на самом деле.

Например один из и сейчас активных форумчан наших (не буду показывать пальцем, это старый склеротик, забывает собственные слова, а мне надоело уже каждый раз искать их в архивах форума) в 2010 году заявлял, мол голосовал за Виктора Фёдоровича ПОТОМУ что понимал - никто так Украине не навредит, как президент Янукович.

Подробней: http://www.doneckforum.com/forum7/threa ... z3sLuIBzVQ

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:28:24

Не слежу за темой.

Подскажите, в связи с последними событиями ольгинцы относят проклятого Путина к проклятым империалистам, бомбящим арабские страны? Или как?

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:29:28

Интересно!

Гражданская война на территории Украины 1917 - 1922 гг. по дням:

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:39:56

http://www.doneckforum.com/forum163/thr ... ost2289505

Воспоминания анархиста о штурме Зимнего дворца в октябре 1917 года

http://aitrus.info/node/4442

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:41:23

Сообщение от @Свин
анекдоті про матросню


У другого участника событий читал как он с отрядом матросов проник в Зимний и арестовал группу юнкеров. Затем пришли другие юнкера и арестовали матросов. Затем ввалился другой отряд матросов и арестовал арестовавших. Затем они долго сидели и не знали что делать. Пока проходящий мимо какой-то человек им не сказал, что Временное правительство арестовано. Тогда они бросили юнкеров и разбрелись по дворцу осматривать местные достопримечательности.

Короче не было не только ГРАНДИОЗНОГО штурма как в советских фильмах, а вообще НИКАКОГО штурма.

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:41:56

Сообщение от @Bublik-D
Ничего себе холостые...


Ну историки пришли к выводу, что холостые всё же. Во всяком случае следов обстрела никто не наблюдал.

Помню, читал. Как при Сталине разоблачили лжеучастника событий. Когда он заикнулся о выбитых Авророй стёклах в Зимнем. А живых свидетелей ещё хватало...

Интересней другое. Из статьи видно, что выстрел Авроры не был никаким сигналом. Наоборот, он напугал атакующих. Понятно, почему у советских историков такие невнятные описания роли Авроры в событиях. Зачем стреляли? А хрен их знает! Скорей всего просто так...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:42:35

Сообщение от @velomas
Зачем вы брали Эрмитаж в 17 году?(с)


Автор статьи анархист.

О значительной роли анархистов в октябрьском перевороте написано много.

Но мало кто знает, что обороной Зимнего руководил тоже... анархист! Вот этот:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пальчи...ётр_Иоакимович

"Руководил" конечно громко сказано. Пальчинский по словам современников был ОЧЕНЬ толковым организатором, но защищать Временное правительство действительно никто не собирался. Включая самих министров...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:43:39

Сообщение от @ямомотто
Что предлагаете?


Повторю свои предложения по выборам.

Запрещать кому бы то ни было участвовать в голосовании КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя. Это же понятно. Любой запрет ведёт к нелегитимности выборов в глазах многих людей. С последующими проблемами.

Но есть иной путь.

Предложить всем желающим на выбор - бюллетень или бутылку водки. Можно две. После чего всех предпочитателей откупного выключить из списков выборцев.

В этом нет никакой коррупции или подкупа, поскольку акция не направлена в пользу того либо иного кандидата. И нет нарушения конституционных прав. Более того даже в финансовом выражении такие выборы окажутся менее затратными.

Плюс 99,9% явка. 0,1% оставляю на чудаков, отказавшихся от поллитры, но не пришедших на избирательный участок.

К сожалению это нереально. Поскольку политики знают цену своему электорату и никогда не пойдут на такой опасный для них эксперимент...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:44:30

Сообщение от Zmrzlina
Нехорошо людей оскотинивать.


Дык выбор же!

Каждому своё и все довольны.

А лучше, когда он со скуки прётся для разнообразия жизни на избирательный участок, а на следующий день не помнит фамилию своего кандидата?

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:45:43

Изображение

Гибрид полный.

Россия имперская (корона) и сожравший эту Россию СССР.

Кто-то верит, что эти люди способны создать что-либо?

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:46:35

Что огорчает.

Крайности.

Если один говорит: 100!, то другой: только 0! И никаких промежуточных вариантов...

Хотя реальная жизнь намного сложнее любых схем.

Например.

О донецких пенсионерах. Или - или. Или страдают неописуемо. Или купаются как сыр в масле.

И столько копий переломано из-за пустых схем...

У меня с десяток близко знакомых (в том числе родных) пенсионеров. Объединяет их только ахметовская гуманитарка. Во всём остальном невозможно даже среднюю температуру по палате уловить.

Одна (пишу в женском роде, поскольку мужчин пенсионеров уже почти нет, двое всего) за Украину, другая за ДНР, третья лишь бы не было войны.

Одна получает две пенсии, остальные одну дэнээровскую.

Некоторые крутятся как могут, большинство по болезням и инвалидности дома сидят, на помощь со стороны надеются.

Одна концы с концами еле сводит, содержа безработную родню, другая особой разницы в питании с довоенными временами не ощущает, третья гуманитаркой собак кормит.

А вы говорите...

Дмитрий Донецкий

23-11-2015 21:48:51

Сообщение от @zares
оптимизация...


Киев потирает руки. Да и Ахметов. Эта "оптимизация" четверть века откладывалась до бесконечности по причине страха перед безработным Донбассом. Теперь всю грязную работу выполняют святопутинцы, а правительство и олигархи даже ничего не должны работягам (скоро уже бывшим работягам судя по темпам ликвидации Донбасса). Форс-мажор понимаешь...

Дубовик

24-11-2015 14:17:52

Дмитрий Донецкий писал(а):Не слежу за темой.

Подскажите, в связи с последними событиями ольгинцы относят проклятого Путина к проклятым империалистам, бомбящим арабские страны? Или как?

Хе, ты реально отстал от темы.
Проклятые империалисты бомбят арабские страны.
А светлый Путин ведет борьбу за освобождение Сирии как колыбели православия от арабского владычества.
В общем, Московия опоздала на 900 лет на Крестовые походы, но теперь точно наверстает упущенное.

Дилетант

24-11-2015 16:22:05

Дмитрий Донецкий писал(а):Изображение

Гибрид полный.

Россия имперская (корона) и сожравший эту Россию СССР.

Кто-то верит, что эти люди способны создать что-либо?

Дежавю :-)
Изображение
Хотя на втором фото,на мой непритязательный взгляд,куда как гуще замешано.

Суды бы ещё фото достоевского с чёрной полоской и эпитафией:"Русские настолько русские,что даже человечество,нисколько не умаляя другие народы,живёт и существует покуда вера христианская и неуловимая черта русскости ему надлежать будет".

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 16:19:11

Сообщение от @Сева
А я Путина люблю....


Путин высоко летает
Эрдоган его сбивает
Мама, я Путина люблю...

Сообщение от @Сева
он мне пенсию дал


То есть ты не работал, пенсию себе не зарабатывал.

Но пришёл Путин и тебе её дал.

Просто так.

Добрый Путин...

Путин глубоко ныряет
Две амфоры выпивает
Мама, я Путина люблю...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 16:20:13

Сообщение от @Стэн
Кто нарушает Минские соглашения?


Кто Будапештские тот и Минские...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 16:23:24

Все люди врут?


Непонятная тема.

Каждый сам решает, когда нужно правду сказать, а когда солгать.

Или доведёшь до смерти хорошего человека и будешь гордиться своей правдивостью?

Сообщение от @Concordia
В смысле? Зачем кого-то доводить до смерти? Не уловила.


Неуместной правдивостью.

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 16:26:06

Сообщение от @Бендер
шла хунта в атаку на Горловку, где-то батальон, но их остановили и захватили блиндажи


Новое слово в тактике - атака с собственными блиндажами. Дабы потом не копать...

Сразу видно что натовские инструкторы работают.

Кенгуру там кстати не пробегало?

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 16:26:52

По поводу донецких - недонецких.

Ещё раз.

Коллективная ответственность - зло!

Да, люди сами себя наказали по глупости.

Да, заодно пострадали и непричастные к помешательству, но проживающие на территории поражения.

Это печально, но неизбежно. Плакать: "А нас то за что?" нелепо и бессмысленно.

Но набрасываться НА ВСЕХ по прописке в паспорте ещё нелепее и бессмысленней.

Не говорю уже о том, что деление жителей Украины на сорта выгодно только Путину и его банде.

Я же не стыжу некоторых форумчан Обамой. Хотя по логике "коллективноответственных" каждый день должен напоминать...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 16:29:10

Сообщение от @onedon
Ага. Из 42 млн населения страны и выбрать-то некого.


Кстати одна из проблем современной Украины.

Вот историки доказывают - большие события порождают больших деятелей. Ну там реформа какакя-то, Пётр Первый. Из ниоткуда появляется целая шайка реформаторов. Да таких, что про каждого не по одной биографии написано и не по одному фильму снято. И мы ж понимаем, не замути Пётр, все эти будущие сиятельства и фельдмаршалы не только НИКАКОГО следа в истории не оставили, но и закончили БЫ свои дни самым свинским образом. Как их отцы и деды.

Или революция. Со всех пивнушек мира такая толпа професссиональных революционеров набежала, что даже переизбыток. Пришлось им валить друг друга.

А у нас тишь да гладь...

Все державные морды с прошлого века. Никого нового. И это при таком землетрясении в стране!

Если где и вылезет неизвестный ранее "деятель", так и то не по заслугам личным, а просто должность удачную занимал. Ну там генерал например. Годится в губернаторы. Война же. А толку с него? Генерал то домайданный...

Созванивался с мариупольцем. Говорит, победа регионалов была предрешена. 100% поддавки. В противовес известным местным лицам выставляются никакие, иногда карикатурные конкуренты. Голосовать за них просто стыдно. В результате проигнорировал выборы...

Одним словом, новых людей действительно нет. Но почему?

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 16:30:03

Сообщение от @Викторияукр
Но вы не сказали главного. Кого вы видите. Я только за, если в этом новом премьере ( 3 в одном флаконе: компетентен, не коррумпирован и патриот Украины). Хвамилия. Хоть одно, хоть несколько.


До Майдана была Тимошенко.

Даже если согласиться с её критиками, что мол это разрушительная сила, больше разрушить чем наши миротворцы постарались уже и не получится...

Но, как выяснилось к удивлению многих (включая даже регионалов), критиковавших Януковича за посадку Юли, Фёдорович оказался прав. Он выбил на несколько лет единственного украинского политика государственного масштаба.

Я это тоже поздно понял, только когда увидел Тимошенко на Майдане - растерянную, говорящую невпопад и не то, и вообще не понимающую, как этот поезд ушёл без неё и как его догнать...

Похоже, что в таком состоянии Юлия Владимировна до сих пор...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 16:31:46

1. Именно ты ни с того ни с сего начал В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ раздувать "вопрос о языке". А это ведь главная (хотя и тупая) "фишка" всех желающих уничтожить Украину. Никто из оппонентов не высказывался на эту тему.

2. Зачем?

3. Как это понимать?

Сообщение от @Данте_Алигьери
Потому,что не народ в Украине решает, поэтому самые ярые националисты остались за бортом.


Украинцы фашисты? Если бы не Европа (и Россия?) то... Но! Именно украинцы не голосуют на выборах за радикалов. Что иногда хорошо, а иной раз и зря...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 16:33:01

Сообщение от @ремарка
Вот нравяться мне в этом плане штаты, они люлей всем вламывают, а к ним, как когда-то в РИ все ломяться. А значит рецепт прост. Боишься-значит любишь и уважаешь, нет?


Азиатский менталитет так и прёт.

К Штатам все ломятся потому что "там деньги лежат". Даже китайцы уже поняли - торговать лучше, чем воевать. Прибыльнее. И союзников больше, чем врагов...

Так что и не азиатский этот ваш менталитет, а какой-то убого-имперско-большевистско-святопутинский. Политическая шизофрения короче...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 16:34:36

Сообщение от @Livilla
Бесподобно! Как будто голос из параллельной реальности. Кто, когда и где без войны рынки отдавал? За них самые кровавые схватки и ведут: за досутп к рынкам. за контроль торговых путей. Вы из какого прекрасного далека вещаете? Оттуда, где лев возлег рядом с ягненком?


Интересно, интересно.

И какой же такой войной Германия, Япония и Китай подвинули США с мировых рынков?

И когда обиженные Штаты их бомбили в отместку?

Воюют уроды, а люди торгуют. И конфликты между собой решают за столом переговоров.

А не грозятся ядерным оружием как безумный Путин.

Сообщение от @Livilla
Да не мучайте Вы так русский язык своими трехэтажными построениями. Скажите по-простому: русский менталитет - и сразу все встанет на свои места.


Брешешь!

Русский менталитет (европейский) вы в Чёрное море в 1920-м вышвырнули. Остался один чекистский. Адская шизофреническая смесь имперства с большевизмом.

Тот, русский, тоже с проблемами был немаловажными. Почему собственно и подмялся в массе народной так легко адской смесью. Но по крайней мере на Европу ориентировался. Обучался помалому нормальной человеческой жизни. И почти все "выдающиеся деятели науки и культуры", которыми вы так неумеренно гордитесь, это русские европейцы. А значит наши союзники и ваши враги.

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 16:37:00

Сообщение от @Gudvin
Пойду делать ставки на то, кто первый запостит "не бреши вата"


Я первый. Ставка сработала?

А брешишь ты вот в чём:

Сообщение от @Gudvin
Есть четко выраженная группа людей, которым стало жить лучше. Думаю, все это знают, но сказать не осмелятся ибо разъедутся шаблоны.


Поскольку форум читаешь и отношение к банде Порошенко-Яценюка БОЛЬШИНСТВА форумчан знаешь. Даже защитники олигархата признают сквозь зубы неудовлетворённость постмайдановскими властями.

Какие шаблоны? Кто сказать не осмеливается? Нік Хаменко?

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 16:37:48

Все эти рассказы подтверждают слова Бородая, что Мариуполь они не взяли осознанно, хотя возможность была стопроцентной.

Если бы город попал под санкции, Ахметов не смог бы вывозить из него продукцию за рубеж. И тогда практически вся экономика дэнээрии замерла бы.

А сейчас работает гениальная схема. Рабы добывают уголёк и куют металл с урезанными зарплатами и фактически без социальных гарантий от Украины (гарантии ДНР никто всерьёз не принимает), всё это вывозится в Украину и официально оформляется. "Чистый" уголь, "чистый" кокс, "чистый" металл... Таможня даёт добро. У Запада вопросов не имеется...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:16:02

Сообщение от @Кок
А что к своим уже привыкли?


Пока ни одного украинского нациста не встречал.

Не, они конечно же есть, как без них, но мало. Редко встречаются. В отличие от русских нацистов.

Кстати твой вопрос подразумевает что с моей реприкой:

Сообщение от @ДД
в тему с таким названием из России прут одни нацисты


ты согласен.

И это правильно. Я тоже всегда за правду стою...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:16:52

Сообщение от @Кок
Мы такие плохие и сякие а яценюк опять скидку на газ попросил. Даже не попросил а в приказном тоне что мы обязаны.


А шо не так?

И дадите. Вы теперь многое отдавать будете.

Нефиг было лезть к соседям, империалисты долбанные...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:25:17

Игра «Монополия» была переделкой игры «Землевладелец» (Landlord) 1906 года. Ее разработала американка Элизабет Мэги для иллюстрации теорий известного либерального экономиста Генри Джорджа. Джордж же считал земельную ренту злом, тормозящим прогресс. И в игре это показывалось – как один монополист разоряет всех остальных участников рынка. Кстати, в игре «Землевладелец» можно было не конкурировать, а сотрудничать друг с другом и тогда все игроки начинали процветать.

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:34:30

Сообщение от @zares
я за установившийся миропорядок


Даже не так.

Я могу быть за или против. Но у меня хватает ума понимать что силовой пересмотр границ, нарушение договоров и вообще попытка изменить миропорядок, установившийся в Европе по результатам 20-го века, приведёт к войне и многим бедствиям. Нет ни одного государства, абсолютно довольного своими границами. И если это всё разрушить...

Почему у Путина мозгов не хватило, я не знаю...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:36:07

Сообщение от @Gudvin
Какая наглая брехня. Все, кто причастен к организации гетто, находятся в Киеве или уже больше года находятся в Киеве.


Кто в Киеве, кто в Москве, кто в Донецке...

Иные спокойно разъезжают туда-сюда как ни в чём не бывало.

А то, что часть подстрекателей ими же вызванная волна и турнула, так кто идиотам виноват? Скурили учебник истории ещё в школе, поэтому и не в курсе как оно обычно бывает...

Единственное, что всех их объединяет, так это не Майдан, а Антимайдан. Там ищи истоки всех бед Донбасса. Где путинизм не прошёл, мир и обывательская жизнь. Хоть майданили местные хоть не майданили.

И ещё. Виноваты не провокаторы. Работа у них такая. Виноваты бараны, поддающиеся на провокации. Их потом и стригут...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:37:38

Сообщение от @Gudvin
Лично у меня нет ни одного знакомого, который бы ходил на пророссийские митинги в Донецке.


У меня кстати тоже. Хотя многих не видел давно, разбежались. Может кто и ходил.

Скорее всего массовка по разнаряке:

Сообщение от @Бабуинщик
периодически посещали согласно графика составленного на работе


Но среди моих знакомых много поддерживающих ДНР в той или иной степени. Просто у них ватный менталитет. Без приказа начальства никуда не пойдут. Мол, без нас всё решили, от нас ничего не зависит, мы ничтожества...

Да зачем далеко ходить. Взять любого святопутинца с нашего форума. То же самое нытьё о всемогущей закулисе и собственной ничтожности...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:38:23

Сообщение от @Livilla
Какая разница, в каком веке? "Что было, то и будет, что делалось, то и будет делаться. И нет ничего нового под солнцем".


Людоедство например.

Или крепостное право.

Барщину исправно отрабатываешь?

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:39:13

Сообщение от @Livilla
Сравнительно недавно Британия в результате войны с Аргентиной отобрала у нее Мальвинские острова и объявила их британскими Фолклендами.


2 января 1833 года.

Совсем недавно.

Причём никто ни у кого ничего не отбирал.

А если речь про 1982 год, то там Аргентина напала, а Англия вернула острова. И с вами так будет. Не лезьте...

Не знаешь историю, зачем умничаешь?

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:40:55

Сообщение от @Livilla
Россия разворачивается на восток


Попутного ветра в задницу. Только не крутитесь уже в разные стороны. На восток, так на восток. Давай, до свидания.

Сообщение от @Livilla
У нас всегда один мир - Русский.


Точно с другой планеты. Альтернативщики свихнувшиеся.

Наш мир - планета Земля. Локализация - Европа. С запада - океан, с севера - океан, с юга - Африка, с востока - Азия.

Какой такой узкий мир? В какой пещере затаился? Или в головах у альтернативщиков, обиженных реальной историей человечества?

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:42:03

Сообщение от @Livilla
Я много перешерстила материалов, пытаясь понять, как и почему с Украиной случилось то, что случилось.


Вот когда поймёшь, что это с ВАМИ случилось, это вам к доктору, это вы со всеми умудрились горшки переломать, "и это только начало", вот тогда и можно будет о чём-то говорить.

А пока тв просто телевизор.

А с Украиной всё в порядке. Спокойная мирная европейская страна. Просто не повезло жить по соседству с агрессивным громилой...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:43:04

Сообщение от @Livilla
Крым, если Вы о нем, это превентивный удар


Гитлерюгент какой-то...

У тебя небось и свастика припрятана.

Кураторы, заберите маньку с форума, она провалилась...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:45:11

Сообщение от @Livilla
Или Тамерлан?


Вот уровень святопутинцев. Средневековье. Балдеют от него и ностальгируют. Люди из прошлого.

Сообщение от @Livilla
Видите ли, суверенные государства за себя отвечают сами. Если Россия будет отвечать за Грузию, за Украину и т.п., это будет означать, что указанные страны не суверенны и находятся под российской юрисдикцией. А это не так.


Ну твой кумир Гитлер за всё ответил. И за То что на территории России натворил, в том числе. И Путин ответит.

Сообщение от @Livilla
Не вижу, чем его действия отличаются от действий любого другого политика в современном мире. Именно так все политики и поступают.


Ну-ну, кто из современных политиков оттяпал у соседа кусок и присоединил к своей стране?

Брехло.

Ни одного кроме подлеца Путина не назовёшь.

Сообщение от @Livilla
Русский в отрыве от Российской державы обречен на полное и окончательное уничтожение. Великая Отечественная война была как раз об этом.


Русского от российской державы оторвали?

Класс!

Так вот в чём сакральный смысл ВОВ!

Оторванного русского назад пришивали.

Кто этот русский? Кто его оторвал? Чем автор вообще колется по пятницам?

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:46:16

Сообщение от @Livilla
Мы же не обвиняем Украинское государство в том, что украинские добровольцы воевали в российской Чечне на стороне боевиков.


Как раз таки такие обвинения не раз звучали на ДФ.

И прикидываясь (ну как всегда) полными дурачками, делаете вид, что не видите разницы между сотней добровольцев из Украины (что на всех войнах случается) и полномасштабной мобилизацией против Украины всех подконтрольных Кремлю СМИ, вторжение в Украину российских солдат (а не только добровольцев) и постоянное кружляние армии у границ Украины. Позорники...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:47:40

Сообщение от @Livilla
И Россия уже не одну сотню лет входит в этот клуб элитных игроков.


Жэ8 - Жэ7.

Шах!

Скоро и мат...

Сообщение от @Livilla
Это правда, что в Днепропетровске самая большая в Европе хабадовская синагога? А в Донецке такая же хабадовская, только чуть-чуть ей уступающая в размерах? Все ведь так очевидно.


Я уж волноваться начал. Когда ж за евреев?

Не, всё предсказуемо.

Антифашисты, они такие...

Сообщение от @Livilla
Не хочет Кремль пускать на старые торговые пути их бывших владельцев.


Да, Шёлковый по новому пошёл. В обход старого.

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:49:00

Сообщение от @Азик
А я подкрадывался незаметно. Как паскудный омега. И все дети - вылитый я.


Не так давно учёные ДНК проверяли. Кажется у львов. Не помню точно. Так вот. 25% львят оказались не от альфа-самца. Как рогатый не мотайся по кругу, прайд свой охраняя, самки хитрее...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:49:52

Сообщение от @Forester
Что бы Путин ответил, нужно поступить так же как и с Гитлером: захватить его страну военной силой и "принудить" к ответу. Кто будет этим заниматься? Желающих что-то не видно.


Ну вот опять же взгляд в прошлое.

21-й век на дворе. Захватывать страну силой совсем не обязательно. Хотя придурошный Путин может и до крайности довести...

Достаточно выкинуть её из мировой экономики. Что сейчас и делается. Тем самым международным сообществом над импотентностью которого так любят потешаться в России.

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:51:55

Хотели бы Вы в Украине (здесь и сейчас) такого президента ("защитника" страны ) как Горбачев?


Сообщение от @korollina
вопрос абсолютно некорректный


Вот именно!

Легко судить о прошлом. Но пока человек НЕ ПРОЯВИЛ СЕБЯ, невозможно предугадать результат его деятельности.

А в России - СССР - постсовке (и Россия и Украина) 20-го века вообще ни один руководитель не оправдал надежд тех, кто его выбирал или продвигал. Ну может только Брежнев. Как рассчитывали на его пофигизм так оно и вышло. А вот например нестрашного Сталина выбрали чтобы страшного Троцкого от власти отстранить. А то ещё репрессирует всех...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:53:01

Сообщение от @митрик
Правильно диагноз поставить уже пол дела.


Ага.

Я как-то диагностику "всего себя" проделал. Родня (пожилая) недоумевала. Дорого. И ни лечения, ни лекарств. За что деньги?

Но по результатам выяснилось что мне не нужно дорогостоящее лечение, а внимание следует обратить на совсем иные органы. То есть я собирался лечить не причину заболевания, а следствие.

И да, хорошо что прекратился медицинский консиллиум. Надеюсь, окончательно. Не люблю. Сразу нахожу у себя все болячки. Тем более что у меня были проблемы с этим самым левым поджелудочком или как его там. Врач даже предъявил прединфарктное состояне. Но, думаю, он погорячился. Уже давно не беспокоит. Как-то само собой...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:53:44

Сообщение от @Yarema
Залишився лише міф, що якби Андропов прожив довше, то він би все виправив...


Андропов автор Перестройки. А не Горбачёв. Об этом пишут в мемуарах разные близкие к телу (тогда ещё живому) этого кэгэбиста люди.

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:54:58

Сообщение от @Livilla
Откуда взяться фашизму на Украине? На Украине возможна только махновщина - и ни на гран больше. Для фашизма нужны хоть сколько-нибудь серьезные традиции государственности. Украина же в своей политической организации дальше Сечевой демократии (читай "военной") не продвинулась. Она и сейчас того же "Сечевого" типа: "геть" да "ганьба!".


О!

Умную мысль сказала.

Сознаюсь, неожиданно...

Фашизм (и в большой мере нацизм) - государственные идеологии. А значит антинародные. Чем сильнее государство и слабее общество (современная Россия например), тем больше шансов для фашизма.

Ну что ж. И я оказался прав. Симпатии к фашизму у этой святопутинки уже и не между строк, а в самих строках...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:56:04

Сообщение от @Yarema
А Абрамович, Вексельберг і Ротенберг - представники "хазарського" капіталу? Якщо так, то Ху.йло - агент "хазарського" капіталу?


Напрасно пытаешься поймать. Она с этим согласна. Там полный набор типичного самоунижения перед всесильной "закулисой".

Короче как обычно. Диагноз у них одинаков.

Она святее папы римского, поэтому нападки на Путина её не разозлят как ольгинских придурков. Она сама его ненавидит за недостаточный путинизм.

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:57:27

На ДФ любить Россию настоящую фашистку прислали. Просьба к модераторам - не баньте. Она так прекрасно узкий мир разоблачает...

Сообщение от @korollina
ты про Лилуйю какую-то? это просто финиш))
Да это и не тетка ,по-моему, а святопутинец))


Я сам не знаю, по замашкам вроде бы фраер.. но не фраер, это точно.. (с)

Сначала подумал - очередная пятиклассница. Но по намёкам её вижу - посложнее случай. А теперь раскрылась полностью. Весь классический набор - от антисемитизма до теории заговора...

А вот почему стиль такой саморазоблачительный? Не знаю. Может просто тупая...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 17:59:32

Сообщение от @Livilla
И крепостное право, и рабство, в том числе сексуальное, вполне имеют место быть. Мир, видите ли, не ограничивается "золотым миллиардом". Он шире и многообразнее.


Ну тебе виднее. Как там у вас...

Я живу в другом мире.

Рабов на плантациях не наблюдаю...

Сообщение от @Livilla
С нами не будет (как с Гитлером), потому что вопрос, как бы это сказать, согласован с рядом серьезных заинтересованных лиц.


Эх, не знала ты покойного дядю Васю из второго подъезда.

Вот где была конспирология! За бутыльком пива.

Вам, святопутинцам, далеко до дядивасиного полёта мысли...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 18:01:09

Сообщение от @Livilla
Некому мат ставить. Нету желающих. Самое забавное, мат поставить не дадут заинтересованные силы, ибо мир вовсе не живет украинскими обидами и комплексами.


Причём здесь Украина? Придурок достал ВСЕХ. Мир понял, что появилась угроза стабильности. Такая серьёзная угроза впервые после нацизма. Угрозу надо устранить. Источник ликвидировать. Вот и всё...

Сообщение от @Livilla
Я о евреях даже не упоминала. Я говорила о "хазарах".


Ну погонял князь Святослав твоих предков по Дикому полю. Ну и что? Сколько веков прошло. Как можно это лепить к современности?

Сообщение от @Livilla
Вы хоть представляете сложность задачи? И цену решения?


Понятия не имею. Но задача (Шёлковый путь в обход России) успешно решена. Следи за новостями.

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 18:03:02

Сообщение от @Forester
Вы имеете ввиду СССР с его железным занавесом? Я бы смог с Вами согласиться, если бы это было столь очевидно. Но Россия, а позднее СССР всё время догоняли запад вне зависимости от того, в каких были с ним отношениях. Потому видеть отсталость страны исключительно в зависимости от санкций, считаю не верным.


Так то воно так, та тільки трішечки не так...

Петровская Россия догоняла Европу и вполне могла догнать кабы её большевики не сбили.

Доказательство - Япония и Корея. Вполне догнали, а местами даже и перегнали. Китай движется в том же направлении.

На рубеже 19 - 20 веков передовая (но далеко не вся!) русская наука и культура вышли на европейский уровень. Задел был такой, что хватило на пол века и эмиграции и того, что хитрожопые большевики приписывают Сталину (хотя эти деятели сформировались в добольшевистский период).

Для того и понадобилась революция чтобы очистить путь этим европейским силам от бюрократического хлама. Но... Не расчитали силы. Большевистская контрреволюция выкинула Россию с европейского вектора развития. Началось постепенное сползание в докапиталистический период, в Средневековье.

Святопутинцы отбросили и то последнее что ещё держало Россию в европейской семье и теперь страна летит в пропасть со страшной силой...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 18:05:28

http://www.doneckforum.com/forum163/thr ... ost2338425

С. Н. Булгаков

НА ПИРУ БОГОВ

Pro и contra

СОВРЕМЕННЫЕ ДИАЛОГИ


Счастлив, кто посетил сей мир
В его минуты роковые:
Его призвали всеблагие
Как собеседника на пир.
Он их высоких зрелищ зритель,
Он в их совет допущен был,
И заживо, как небожитель,
Из чаши их бессмертье пил.

Тютчев

У Ч А С Т В У Ю Щ И Е:

Общественный деятель.

Известный писатель.

Боевой генерал.

Светский богослов.

Дипломат.

Беженец.

http://www.vehi.net/bulgakov/napirubogov.html

Написано в Киеве в 1918 году.

Поскольку святопутинцы по тупости наступают на те же самые грабли, приведу ряд цитат из Булгакова. Спятопутинцам это не поможет (им уже ничего не поможет), но остальным полезно...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 18:07:34

Сообщение от @Азик
Так чо? Бомбим Стамбул?


Так отож...

100 лет - ума нет...

Сообщение от @Сева
Таки третьего берете?


Добро пожаловать на пир богов!

Версия 2.0.

100 лет всего...

Сообщение от @Азик
такое ощущение, что топикстартер читает и одновременно копипастит.


Ощущение не верное.

Топикстартер прочитал два дня назад. Вдумчиво. С настоящей бумажной книги, а не с монитора.

И понял, что это пророчество святопутинцам. То, что их ожидает.

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 18:10:24

Сообщение от @Сева
да ДД ваще мутный какой то.


Прозрачный как слеза комсомолки...

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 18:12:00

Сообщение от @Омайлав
господа, о чем тема?


О граблях, на кои наступают святопутинцы через сто лет после их первых (ещё до сталинистов) предшественников, имперцев Первой Мировой Войны.

И о том, что их ждёт.

Поведано Сергеем Николаевичем Булгаковым, философом, бывшим марксистом, богословом, преподавателем политической экономии в Императорском московском техническом училище, ординарным профессором Киевского политехнического института по кафедре политической экономии, членом Совета Союза освобождения, профессором Московского коммерческого института, депутатом II Государственной Думы (как беспартийный «христианский социалист»), инспектором Православного Богословского Института в Париже, профессором кафедры догматического богословия...

Изображение

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 18:17:17

Сообщение от @Грузчик
Брежнев был стар. Не суперстар, а просто стар. И жил в эпоху Аллы Борисовны Пугачёвой.

А вот нынешний ваш шмок (Путин), так даже не стар, а просто жалок.


И живёт в эпоху Аллы Борисовны Пугачёвой.

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 18:18:10

Сообщение от @Livilla
На стороне России играют очень серьезные силы, связанные с индустриальной элитой США, то есть Америка производящая. Против России играет Америка ростовщическая, Америка банкиров (если упрощенно).


Обама производит или ростовщичествует?

Сообщение от @Livilla
Так что не стоит суетиться и дергать медведя за усы. Шатун - страшное дело. Скорость до 60 км./час. прыжок с места - до 7 метров, когти - 10 см., клыки и вовсе ужас, силищи немереной, еще и разбудили.


А воняет как!

Дмитрий Донецкий

22-12-2015 18:21:45

Нет, вот почему "англо-саксонский мир", "скандинавский мир", "романский мир", "германский мир", "славянский мир" неплохо так уживаются друг с другом в рамках европейской цивилизации, а "русскому" какие-то особые условия подавай?

Дубовик

23-12-2015 13:27:14

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @Livilla
Русский в отрыве от Российской державы обречен на полное и окончательное уничтожение. Великая Отечественная война была как раз об этом.


Русского от российской державы оторвали?

Класс!

Так вот в чём сакральный смысл ВОВ!

Оторванного русского назад пришивали.

Кто этот русский? Кто его оторвал? Чем автор вообще колется по пятницам?

Википедия:
Русская диаспора — сборное определение русского национального сообщества за пределами русской автохтонной территории. По состоянию на первое десятилетие XXI века за пределами России проживает около 30 миллионов русских и их потомков.

Российская диаспора считается третьей-четвертой в мире по численности[1][2].

Термин имеет как «узкое», конкретное, так и «широкое» или расширительное толкование. Во многих странах русской диаспорой считают всех, кто говорит на русском языке или знает русский язык, независимо от этнического происхождения — украинцев, татар, евреев, чеченцев и других.

Первые исторически заметные волны массовой внешней эмиграции из Российской империи появились во второй половине - конце XIX века. Но о появлении или создание русской диаспоры, как таковой, речь не шла. Лишь иногда упоминалась небольшая и временная «колония» дворян и аристократов в Париже.

Содержание

1 По странам
2 См. также
3 Примечания
4 Ссылки

По странам

Австралия и Новая Зеландия

Русские в Австралии
Русские в Новой Зеландии

Азия

Русские в Китае
Русские в Синьцзян-Уйгурском автономном районе
Русский Шанхай
Русские в Корее
Русские в Киргизии
Русские в Казахстане
Русские в Таджикистане
Русские в Туркмении
Русские в Турции
Русские в Узбекистане
Русские в Японии

Северная и Южная Америка

Русские аргентинцы
Русские в Боливии
Русские в Бразилии
Русские в Канаде
Русскоязычная диаспора в США
Русские в Мексике
Русские в Уругвае

Европа

Русские в Австрии
Русские в Абхазии
Русские в Азербайджане (Русская община Азербайджана)
Русские в Армении
Русские в Белоруссии
Русские в Болгарии
Русские в Великобритании
Русские в Грузии
Русские в Молдавии
Русские в странах Прибалтики
Русские в Латвии
Русские в Литве
Русские в Эстонии
Русские в России
Русские в Башкортостане
Русские в Дагестане
Русские в Чечне
Русские в Сербии
Русские на Украине
Русские в Закарпатье
Русские во Львовской области
Русские в Черновицкой области
Русские в Волынской области
Русские в Винницкой области
Русские в Хмельницкой области
Русские в Ровненской области
Русские в Киевской области
Русские в Кировоградской области
Русские в Черкасской области
Русские в Финляндии
Русские в Чехии
Русские в Швеции
Русские в Хорватии

Дмитрий Донецкий

23-12-2015 17:18:19

Дубовик, святопутинцы их за русских не признают.

100500 раз мне попадался их бред (со ссылкой на Достоевского), что русский ВНЕ православия, царизма (варианты - сталинизма, путинизма) и "государства российского" не только не русский, но и самый паскудный (там у них эпитетов море) человек на свете...

Дубовик

23-12-2015 17:36:25

Они ничего не знают про старообрядцев и духоборов? Про РОВС, зарубежную РПЦ и другие эмигрантские православно-монархические организации? Даже про журнал "Кадетская перекличка", который в Нью-Йорке, кажется, до сих пор издается?
А Достоевского пусть не трогают, - это наш, татарский писатель)))))) Тока крещеный.

moskal2715

24-12-2015 15:49:15

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @Livilla
Откуда взяться фашизму на Украине? На Украине возможна только махновщина - и ни на гран больше. Для фашизма нужны хоть сколько-нибудь серьезные традиции государственности. Украина же в своей политической организации дальше Сечевой демократии (читай "военной") не продвинулась. Она и сейчас того же "Сечевого" типа: "геть" да "ганьба!".


О!

Умную мысль сказала.

Сознаюсь, неожиданно...

Фашизм (и в большой мере нацизм) - государственные идеологии. А значит антинародные. Чем сильнее государство и слабее общество (современная Россия например), тем больше шансов для фашизма.

Ну что ж. И я оказался прав. Симпатии к фашизму у этой святопутинки уже и не между строк, а в самих строках...

Из Романенко:
Почему у нашей власти на протяжении не только независимой Украины, но и многих веков была низкая репутация?

Потому что власть, как правило, выступала захватчиком, здесь не было устойчивого порядка. Украина географически находится в такой зоне, когда естественных преград мало и поэтому волны захватчиков приходили сюда и постоянно сметали те неустойчивые государственные образования, которые здесь появлялись. И со временем у нас на подсознательном уровне выработалось представление о власти, как о захватчике, который в любой момент может прийти, изъять излишки, в прямом смысле этого слова, когда это происходило во время Голодомора и обрекало социум на житие впроголодь, различные бедствия и т.д. А те представители местной власти, которые появлялись в определенном часовом промежутке, выглядели, по сути, ни чуть не лучше. Они осуществляли практически те же функции – изъятие излишков, быстрое военное распределение и в случае, когда возникали какие-то серьезные вызовы, они исчезали вместе с этими излишками.

Если мы почитаем об Украине первой половины 17 века, то увидим, что эта модель государственности воспроизводилась все время — в последующие триста с лишком лет. И вот такая неустойчивость ситуации, когда каждый, кто приходил к власти осознавал, что он здесь ненадолго и лучше жить короткой мерой, чем жить в рамках какой-то длинной логики приводило к тому, что мы находимся в состоянии хомячка, которого засунули во вращающийся барабан и вот он бежит-бежит. И так до бесконечности. И огромные ресурсы, которые есть в стране, не только физические, но и человеческие, они попросту неэффективно используются. Потому что каждый считает нужным в любой момент спрыгнуть, не дожидаясь того времени, когда нужно будет расплачиваться по счетам.

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:06:38

Сообщение от @Yarema
Я дотримуюсь точки зору Романа Степановича, що Святослав - не той персонаж, якому пам'ятники ставити. То якась предтеча кацапів. Сама Ольга, його мати, дорікала, що він свою землю покинув напризволяще, заради завоювання і грабунку чужих... Та й не хотів він сидіти в Києві. Його на Дунай тягнуло...


1. Оценивать действия князей Древней Руси с современной точки зрения непродуктивно. У них были свои представления об окружающем мире и свои проблемы. А не наши.

2. Святослав всего лишь продожил экспансию предшественников (Олег, Игорь) с севера на юг. В Киеве надолго русские князья задерживаться не планировали. Их манили Болгария и Византия. На Святославе эта идея обломалась, а Владимир пошёл уже договариваться с Византией "по хорошему", приняв христианство.

3. Такие ричарды львиные сердца, таскавшиеся с оружием по миру и забившие на собственную страну, были не редкостью в те времена. Так что Святослав не исключение.

4. Лучше бы было для Руси, если бы Святослав не разгромил Хазарию, или хуже, сие нам не ведомо. История не знает сослагательного наклонения.

5. Святослав - одно из яблок раздора между русскими и украинскими "патриотами". Например, у нас на форуме появилась фашистка, представляющая в своём больном воображении историю таким образом, что руССкий князь Святослав не добил хазар и теперь их потомки захватили Украину и мстят великой России за те прошлые дела...

6. Поэтому мариупольский Святослав это в том числе и троллинг российских имперцев. Например:

http://rusistka.livejournal.com/871573.html

7. А памятник, да, убогий по исполнению...

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:11:34

Сообщение от @Грузчик
На то время Порошенко был наименьшим злом.


О как знакомо!

В 2010-м в Донецке (и не только) целая индустрия работала: Голосуй за Януковича как меньшее зло по сравнению с Тимошенко!

Сообщение от @Лулу
Иначе (Тимошенко) не раскачивала бы лодку.

Шо, опять Порошенку тошнит?

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:13:00

При многочисленных минусах не вижу НИ ЕДИНОГО плюса для Украины от гипотетического присоединения Дона или Кубани.

Нам необходимо твёрдо держаться ооновских границ и требуя неизбежного возврата своих земель ни в коем случае не претендовать на чужие.

Неужели это кому-то не очевидно? Очень надеюсь что украинские "империалисты" не путинские провокаторы, а просто увлекающиеся люди, не особо задумывающиеся о последствиях своих слов и дел.

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:14:31

Пусть медленно но уверенно торговля вытесняет войну. А путинские долбодятлы этого так и не поняли. И не поймут. Мозгов нет...

Впервые я обратил внимание на эту "смену вех" ещё в прошлом веке. Когда Япония серьёзно потеснила США на мировых рынках, а те, имея ПОЛНУЮ возможность быстро "разобраться" с выскочкой (у Японии даже союзников не было, СССР и Китай только по-соседски порадовались бы её разгрому), ничего не предприняли. И это спустя совсем короткий срок после дикой антияпонской истерии во время Второй Мировой войны!

"Утёрлись" по терминологии путинских долбодятлов. На самом деле разумно переложили решение возникших проблем на рынок. Поскольку в долгосрочной перспективе эта конкуренция выгодна обеим сторонам.

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:16:28

Сообщение от @Свин
У війні рассії проти України журналісти відіграли головну роль. Саме вони дурять голови людям.


Кажется это первая и единственная (пока?) война, возникшая НА РОВНОМ МЕСТЕ при помощи телевизора.

Среди всех жителей Земли именно "жители Донбасса" оказались идиотами.

С чем я всех нас и поздравляю...

С Новым Годом!

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:17:55

Сообщение от @Sanscho
Вон в Сирии да и много где в мире воюют из-за того, что ученики или родственники Магомета не поделили какой-то пост в свое время. Виновник "торжества" умер больше тысячи лет назад а верующие вобщем в одно и тоже люди до сих пор убивают друг друга.


Что не поделили и из-за чего убивают друг друга одесситы 28-й бригады в Марьинке и сборная солянка из ополченцев на Трудовских?

Какие религиозные, экономические либо иные причины?

Одесса чем-то угрожала Донецку?

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:19:14

Сообщение от KARNA
Хорошо жили, у меня ностальгия по тем временам ,когда никто никому не звонил по дцать раз на день с идиотскими вопросами - ты хде,а когда ты будешь..))


Повторюсь.

Было плохо, потому что меня не могли найти в случае чего, как сейчас.

Но было и хорошо, потому что меня не могли найти в случае чего, как сейчас.

Вот такая диалектика.

Случаи ведь бывают разные...

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:23:18

С. Н. Булгаков На пиру богов

Я только хочу в защиту русского народа от взводимых на него огульно обвинений сказать два слова. Ему, действительно, выпала на долю печальная роль обличения социализма, как ни мало походит всероссийское хамство на социализм. Но ведь не нужно забывать, что он подвергся и острому отравлению от этого европейского изобретения, от ядовитейшего из германских удушливых газов. Нашему девственному народу был в лошадиной дозе впрыснут в кровь яд социализма. Неудивительно, что он впал от него в такое бешенство, что требуется смирительная рубашка...


Кстати обычная песня, слышанная мной не раз ещё с застойных времён. Мол мы такие самые крутые что не только спасли мир от чингисхана-наполеона-гитлера, но и показали ему (всему миру) как НЕ НАДО делать революцию и строить социализм. То есть как обычно приняли весь огонь на себя. Вот такие мы бескорыстные мироспасатели...

И все-таки Европе тоже не уйти от своего большевизма. Она еще содрогнется в конвульсиях мировой революции, и по ней пронесется красный конь социального мятежа. И это несмотря на то, что социализм уже мертв: начало, себя изживающее, все же должно опытно познать свое бессилие. И русская интеллигенция, как духовная виновница большевизма, есть, действительно, передовой отряд мирового мятежа, как об этом и мечталось революционным славянофилам от Бакунина до Ленина, при всем их интернационализме программном.


Выделил курсивом полезную мысль. Я про наши дела скорбные донецкие так же говорил на форуме. Пока святопутинцы сами не провалятся, победить их морально невозможно. То есть, если бы каким-то чудом удалось разгромить их в самом начале, то для миллионов ватников это выглядело бы как недопущение кровавой киевской хунтой в путинский рай. Теперь же они имеют полную возможность пожить в этом "раю"...

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:24:31

Сообщение от @Лулу
.А нормальные люди потом говорят: укр.власть это все делает чтобы на нас заработать.


Укрвласть на 95% из этих решал и состоит.

Так что всё верно люди говорят.

Как там... Ничего личного, только бизнес.

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:25:59

Сообщение от @НикБРС
Я пооффтоплю:

Ф.М.Достоевский

http://rvb.ru/dostoevski/01text/vol1...nal_77/315.htm


Очень распространённая цитата среди имперцев-сталинистов-святопутинцев.

Но где и когда "все эти славянские племена" становились русофобами БЕЗ ОСНОВАНИЙ?

Картина повторялась ВСЕГДА, со всеми славянами. Сначала безмерное русофильство, потом знакомство с "российской действительностью", потом попытки ХОТЯ БЫ У СЕБЯ ДОМА жить по своему, а не по православно-большевистски под надзором "типа старшего брата", потом репрессии, и только лишь после всего этого - русофобия. Да и та выборочна. От европейской составляющей руской культуры никто не отворачивается...

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:27:07

Сообщение от @НикБРС
чем руководствовался Достоевский,когда писал это


Не только своей шизофренией.

Если посмотреть какими подлецами и негодяями он изображал русских людей (немногочисленные положительные персонажи не в счёт - они все "униженные и оскорблённые" и всегда пострадавшие от русской жизни), то не придётся удивляться его предвидению.

Не молитесь на Достоевского. Его вам как "выразителя русской души" в насмешку подсунула Европа. Эх, Россия! Снег, медведи с балалайками, пьяные драки под развесистой клюквой, цыганский романс и достоевщина. Европейцу забавно...

Есть же Лев Толстой. Зеркало не только русской революции (по определению Ленина), но и русской души в лучших её проявлениях. И много других писателей и мыслителей. Но понятно, чтобы держать русского человека в скотстве и рабстве нужен именно Достоевский и такие как он...

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:28:45

Сообщение от @Omega 7
Рогозин выстрелил себе в ногу


На Луну уже слетал...

Да и то развлечение...

Для дебила...

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:32:08

Сообщение от @Livilla
А зачем Газпрому Южная Европа? Куча нищих лимитрофов. Что там ловить?


Да, лисичка, зелен виноград...

Сообщение от Vlad55
Я очень сомневаюся в "стратегическом" мышлении русни.
Достаточно взглянуть на "глобус" РИ в 1914 и 2014 г.г.


Сообщение от @Livilla
А Вы взгляните на глобус Британской империи в 1914 и 2015. Увидите еще более разительные перемены. И?


Шо и?

Подтвеждается правота Vladа55 - эпоха империй безвозвратна прошла.

А отставшие от жизни донкихоты "собиратели земель" не только опасны в своём безумии, но и смешны. Да, вы ещё опасны для мира, но с каждым днём становитесь всё смешнее...

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:33:21

Сообщение от @НикБРС
Нет.
Просто сейчас время других империй.
Финансовых и экономических.
Суть - та же,формы другие.


Нет.

Финансовые и экономические империи взаимно пересекаются, находят свои ниши (которые со временем меняются), создаётся возможность новым игрокам внедриться в мировую экономическую систему. Вертикальные связи всё больше заменяются горизонтальными. Многие "империи" уже невозможно привязать к какому-либо ОДНОМУ государству.

"Классический" же империализм знал одно "правило жизни" - перераспределяй планету и её богатства, оттяпывая куски друг у друга до полного уничтожения конкурентов.

Не удивительно, что эта неустойчивая система (которую Карл Маркс с бодуна назвал самой передовой и прогрессивной) сама себя ликвидировала в двух мировых войнах и ряде локальных.

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:37:21

Убогий вброс.

Сообщение от @Amalie
Ну конечно.
Для вас все убого, что не совпадает с взглядами Киевской власти ну и вашими в том числе.


Маркеры:

Сообщение от @Amalie
юго-восток страны


Старая заезженная брехня, никакого "юго-востока" у вас, российских фашистов, не получилось. Кусок Донбасса не тянет даже на просто "восток". Давно пора отказаться от старой методички...

Сообщение от @Amalie
осталась половина?


Из той же провальной методички, написанной ещё два года назад, когда рашисты на пол Украины рассчитывали. так и не поменяли заезженную пластинку, клоуны...

Ну и весь текст - набор штампов.

Написано казённо, без огонька, явно не от души...

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:39:18

Сообщение от @Amalie
от шоколадного


Ну у одних президент сладкий, у других вонючий.

Каждому своё...

Сообщение от @Amalie
чем же он так засластил вашу жизнь???


Нашу ничем.

А вот вы, ольгинские, без упоминания "шоколадного" никогда не обходитесь. Ни в одной теме.

Обидно вам, что самим вонючий достался...

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:39:58

Сообщение от @velomas
зато пенсам раздолье назад в будущее назад в ссср.Ура!


Не, наоборот.

Вперёд, в прошлое!!!

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:42:19

Сообщение от @Сева
Макар и Кобзон вещи несравнимые.


Кстати вполне сравнимые.

Я как-то подумал - вот российская интеллигенция раскололась из-за Крыма и Донбасса. Вроде бы случайно на той или иной стороне люди оказались...

А нет!

По молодым не проверишь, а старики подтверждают себя.

Если был Макаревич советским бунтарём, то им и остался. Вроде угомонился уже, с властями сошёлся, но как только пришлось выбирать позицию, вспомнил молодость.

Если лизал Кобзон все правительствующие задницы, то и никуда ему не деться.

Если была Алла Борисовна умеренная бунтарка, то опять же, несмотря на все её романы с властями, вернулась к "своему началу". В бутылку как Макар не лезет, но использовать себя не позволяет.

Короче за редким исключением все повели себя так как и можно было ожидать от каждого.

Думаю что и не дожившие до 14-го года актёры, певцы, писатели... так же предсказуемы. Но этого уже не проверишь...

Дмитрий Донецкий

04-01-2016 12:44:25

Дубовик

04-01-2016 13:40:25

Дмитрий Донецкий писал(а): Я как-то подумал - вот российская интеллигенция раскололась из-за Крыма и Донбасса. Вроде бы случайно на той или иной стороне люди оказались...

А нет!

По молодым не проверишь, а старики подтверждают себя.

Если был Макаревич советским бунтарём, то им и остался. Вроде угомонился уже, с властями сошёлся, но как только пришлось выбирать позицию, вспомнил молодость.

...

Короче за редким исключением все повели себя так как и можно было ожидать от каждого.

Думаю что и не дожившие до 14-го года актёры, певцы, писатели... так же предсказуемы. Но этого уже не проверишь...

Аккурат перед НГ некто Алексей (?) Рыбин, известный как один из первых советских ленинградских панков и товарищ первых лет творчества Цоя написал покаянное открытое письмо, что типа, раньше я был антисоветчик=идиот, а теперь я всей душой за Путина (подтекст: и Цой тожа такой же был бы, если б дожил...) Ну, проЦоя - оставим на совести Рыбина, а все остальное выглядело убого и жалко...

Дмитрий Донецкий

05-01-2016 07:37:39

Дубовик писал(а):написал покаянное открытое письмо, что типа, раньше я был антисоветчик=идиот, а теперь я всей душой за Путина (подтекст: и Цой тожа такой же был бы, если б дожил...)


И ещё интересный подтекст.

Рыбин принимает КАК САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕЕСЯ "наследство Путиным большевизма". Без специальных оговорок.

То есть на обывательском уровне в России уже очевидно, что ВВП не только не демократ, но и не националист и не патриот.

Впрочем умные люди понимают, что и большевизм Путин эксплуатирует в чисто жлобских интересах. Как и русский национализм и российский патриотизм...

Дубовик

06-01-2016 10:27:36

Перепостил статью Рыбина:
viewtopic.php?f=7&t=29865

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 19:16:52

Сообщение от @Forester
"Пушкин - энциклопедия русской жизни" (с). Восемнадцатого века, конечно же.


О как!

Почему же не 17-го?

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 19:26:21

Сообщение от @5colon
Ах да - я про Маркса забыл... Да ну его в попу - чего он понимал.
Кто средний кто не средний - исключительно по уровню дохода. А не по мистическим отношениям со станком.
Вот когда я работаю за зарплату - я по-твоему пролетарий. А когда что-то делаю по договору с фирмой - и пользуюсь своим инструментом и своей головой - я значит ремесленник. А если бригаду нанял - то буржуй. А если проценты получаю - то рантье. А если кого-то консультирую за деньги - то вообще непонятно кто.


Это вообще интересно.

Уборщица по найму - рабочий класс.

ОНА ЖЕ по договору (как фирма с фирмой) - мелкая буржуазия...

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 19:30:10

Некруглая дата:

208 лет назад, 19 января 1808, родился Лисандр Спунер - американский философ права, предприниматель, анархист.


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... pooner.jpg

https://ru.wikipedia.org/wiki/Спунер,_Лисандр

Правительство и разбойник

Теоретически, в соответствии с Конституцией, налоги платятся добровольно. Правительство осуществляет добровольное страхование обязательств людей друг перед другом. Но на практике все совершенно иначе. На самом деле правительство говорит с человеком как разбойник: кошелек или жизнь! И многие, если не большинство налогов платятся таким образом по принуждению.

Конечно, правительство не подстерегает человека в безлюдном месте, бросаясь на него, и, наводя на него пистолет, не опустошает его карманы. Но от того, что это делается еще более подлым и позорным способом, ограбление не перестает быть ограблением.

Разбойник несет ответственность за свое преступное деяние целиком и полностью самостоятельно. Он не делает вид, что у него есть законные претензии к этим деньгам, или что он намерен использовать их в интересах жертвы. Разбойник не имеет столько наглости, чтобы воображать себя «защитником» своей жертвы. Кроме того, взяв деньги, он предоставляет вас самому себе. Он не сопровождает вас всю дорогу, требуя, чтобы вы служили и поклонялись ему. Если вы сопротивляетесь, он не клеймит вас как мятежника, предателя или врага своей родины. Он просто грабит вас, и ничего больше.

То, что делают грабители и убийцы, называющие себя «правительством», полностью противоположно действиям этого разбойника.

Они не отвечают за свои действия, но тайно (через тайное голосование) назначают представителя для совершения разбоя, сами же остаются за кулисами. И вот что он должен сделать.

Прийти к И.О. и сказать ему, что в интересах его защиты «правительству» нужны деньги. Если он отказывается, то сказать ему, что это наше дело, а не его. Мы будем защищать его независимо от его желания, и требуем оплаты. Мы выпишем ему квитанцию, которая защитит его от подобных претензий на один год. Если он откажется подчиниться, следует захватить и продать столько имущества, чтобы хватило не только на удовлетворение наших требований, но и на все наши расходы и проблемы. Если он сопротивляется захвату имущества, следует призвать на помощь прохожих (несомненно, некоторые из них окажутся членами вашей группы). Если он позовет кого-то на помощь, следует провозгласить их мятежниками и предателями, из-за которых «наша страна» находится в опасности, вызвать командира наших наемных убийц и велеть ему подавить восстание и таким образом «спасти страну».

Когда эти предатели таким образом увидят нашу силу и решимость, то они будут хорошими лояльными гражданами на протяжении многих лет, и будут платить налоги без всяких «зачем» и «почему».

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 19:31:56

Как Россия эпично ползёт на поклон к Кадырову!

А мне многие не верили когда я пару лет назад говорил, что Россия уверенно переезжает из Европы в Азию.

Православие головного мозга всего лишь ступенька к исламизации страны...

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 19:33:23

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 19:36:31

Чем собственно заинтересовало.

Чисто интуитивно. Свобода воли отрицает объективную красоту. Действительно, одно ДЛЯ МЕНЯ красиво, другое безобразно. В этом и заключается моя свобода оценивать окружающий мир (со своей колокольни).

Но goren пришёл к иному выводу (причём логически безупречно):

если мы докажем, что никакой объективной красоты нет, мы докажем и отсутствие свободы воли у человека.


И не подкопаешься!

Единственно что утешает (и на что обратили внимание критики в комментах):

человек есть нечто большее и качественно иное нежели просто сумма его органов


И тогда действительно:

в эстетической функции человека есть некий элемент, не определяемый его природой


Но этот "элемент" не раб "объективной реальности", а её "оценщик".

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 19:46:29

Сообщение от @миклуха-маклай
Россия бы не смогла подписывать договора на мировой арене.


К тому всё идёт.

С подлецом Путиным теперь если кто и заключит договор, то только по необходимости и с осознанием факта, что Россия этот договор может нарушить в любой момент.

А значит он и не стоит той бумаги...

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 19:47:41

Сообщение от @Азик
а можно было лучше, а не так, как сейчас? У того же путинэ?


Для кого лучше?

Если для России и россиян, то лучше всего Путину самому повеситься не дожидаясь Гааги.

Если для святопутинцев и продвижения узкого мира, то надо было не нарушать договор и не дразнить Запад, а действовать через пятую колонну в Украине. До 35-40% украинцев поддерживали Россию (не отделяя её от Путина, пропаганда постаралась) против Европы, а на Юго-Востоке страны даже больше половины. При таком раскладе Запад не только не выступил бы против России, но даже наоборот проявил бы обеспокоенность по поводу Украины.

Но этот идиот сам поверил в собственную пропаганду и испугался "базы НАТО в Крыму". Как НАТО, у которого своих проблем выше крыши, полезло бы нарушать кучу договоров и договорённостей в страну с такими высокими антинатовскими настроениями!

Неудивительно, что русофобы обрадовались идиотизму Путина. Теперь всё упростилось. Западу пришлось однозначно определиться, а украинское политическое болото, ещё вчера выступающее против "расширения НАТО на восток", направило свой гнев в адрес Путина, а заодно и России.

Единственное логическое объяснение самоубийственного поведения путинской банды - их уверенность, что воюют они с Америкой, а Украина так, эпизод и мелочь, можно не обращать внимания. Ну тогда это просто шизофрения и всех россиянских гейполитиков необходимо срочно изолировать и в дурку.

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 19:49:50

Сообщение от @Рамзан
Я пытаюсь вам объяснить,что история с Украиной не нечто новое и из ряда вон выходящее.Это проверенный международный опыт влияния.


Нука нука...

Приведи пример из новейшей истории, кто ещё кроме подлеца Путина отхватил кусок чужой страны, нарушив договор с рядом стран?

А тогда и бреши про "не новое и не выходящее"...

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 19:53:05

Сообщение от @Рамзан
1.Война на Ближнем Востоке между Израилем с одной стороны и Египтом, Сирией, Иорданией, Ираком и Алжиром с другой, продолжавшаяся с 5 по 10 июня 1967 года.
2.Третья индо-пакистанская война — вооруженный конфликт между Индией и Пакистаном, произошедший в декабре 1971 года. В результате боевых действий Пакистан потерпел тяжёлое поражение, а Восточный Пакистан (Бангладеш) обрёл независимость.
3.Турецкое вторжение на Кипр— вторжение турецких вооружённых сил на территорию северного Кипра, начатое в ночь с 20 на 21 июля 1974 года.
4.Фолкле́ндская или Мальви́нская война 1982 - война между Великобританией и Аргентиной за контроль над Фолклендскими островами (в Аргентине их называют Мальви́нскими). Война закончилась победой Великобритании, которая контролирует острова по сей день.
5.Война в Персидском заливе, «Война в заливе», (17 января — 28 февраля 1991) между многонациональными силами (МНС) (во главе с США) и Ираком.
6.Караба́хская война́
7.Бомбардировки Югославии силами НАТО — военная операция НАТО против Союзной Республики Югославия в период с 24 марта по 10 июня 1999 года, во время войны в Косове.

Я жду самобивечевания или ты просто балаболка-ДД.Хотя можно ДД-балаболка,мне без разницы.


Лишнехромосомный, где в приведённых тобой войнах агрессор, полезший на чужую территорию, как Путин в Украину, не был наказан?

Израиль отбил арабскую агрессию.
Индия и Пакистан не имели границ в колониальный период и договоров между собой как Россия с Украиной. Это войны становления.
Турция Кипр к себе не присоединила как Путин Крым.
Аргентина полезла на Мальдивы и была наказана.
Ирак полез в Кувейт и был наказан.
Карабахская война не обошлась без России.
От Югославии ни США ни кто иной в Европе куски в свою пользу (как подлец Путин) не отжимал.

Что ты несёшь, .....?

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 19:54:42

Бесполезно что-то доказывать лишнехромосомным насчёт значения Немцова.

Для них все политики кроме Путина ничтожества.

На кого не сошлёмся, ответ будет: "А кто он такой?"

Типичнаая рабская психология, позволяющая развиваться культу личности. Посмотрите хотя бы на ДНР/ЛНР. Есть Захарченко. Есть Плотницкий. Остальное всё никому почти не известное. Причём задвинет Кремль очередного фюрера, рабы-обожатели моментально о нём забудут. Примеры - Гиркин и прочие фюреры на час.

Прикажут завтра травить например Шойгу, вся святопутинская рать, включая нашу форумную, в один голос завопит о ничтожности этого так называемого политика, причём вполне искренне лишнехромосомные будут считать, что они ВСЕГДА так относились к Шойгу. Проверено историей неоднократно.

Единственный, кто пытается конкурировать с влиянием Путина на вату это Кадыров. Кажется у него получается...

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 19:56:24

Поддерживаете ли вы предоставление Донбассу особого статуса


Донбасс уже доособостатусился.

До войны и самоликвидации.

Куда же дальше?

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 19:57:32

Сообщение от @Som
Это как же так нет? В США каждый штат со своими законами и соц-экон политикой.


Ну и какой штат там ОСОБЫЙ? По отношению к другим?

И не раз уже говорилось. Федерации (США и Германия) возникли в результате ОБЪЕДИНЕНИЯ разных небольших стран в одну. Это собирательный и созидательный процесс.

Украине же навязывают РАЗЪЕДИНЕНИЕ для удобства "северного соседа" кушать её частями и не подавиться. То есть процесс явно разрушительный. Поэтому хватит спекулировать на "федерализации"!

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 19:58:57

Сообщение от @Som
Украине изначально надо было федерацией становится, многих ошибок бы избежали и сепаратизма бы не было, весь пар спускался бы в федерации


Крым.

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 20:14:21

Сообщение от @Марксист
Эти территории могут иметь только один особый статус - статус зоны антитеррористической операции.


Кстати да.

Статус уже ведь имеется!

Особый...

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 20:15:46

Сообщение от @Грузчик
Но уже после войны, создалась такая ситуация, что правительство решило лучше мы будем кормить их, чем они будут нас резать.


То есть ситуация выгодна не только "клиентам", но и "патронам" (государство и олигархи).

Кстати я не раз говорил на форуме о том, что люмпен и олигарх союзники против среднего класса. Вопреки теориям Маркса и многих других.

Между прочим марксисты бесятся от самого термина "средний класс", разрушающего их "стройную теорию".

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 20:18:09

Социалка - одно из достижений народа в борьбе с властьимущими за своё право на жизнь.

Но как и во многом ином происходит следуюшая метаморфоза.

Государство, которое сначала расстреливает протестные демонстрации, ВЫНУЖДЕНО всё больше считаться с требованиями людей. И в конце концов идти на уступки. При этом государство НАГЛО объявляет эти уступки своей доброй волей и заботой о благе народа. Поручает социалку БЮРОКРАТИИ. Итог предсказуем. Идея, взятая в оборот бюрократами, начинает работать на них. А не на результат.

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 20:26:15

Сообщение от @pat
Маловато, маловато блин заложили (взрывчатки под Ленина).


Та то святопутинцы балуются.

Фюрер на днях Ленина покозлил. Теперь взрывать можно.

Тем более эти шизофреники будучи конченными сталинистами и продолжая фактически дело большевиков одновременно ненавидят Ленина за "развал Советского Союза" (новая методичка).

Понятно, на укропов свалят. Хотя имея такую возможность в самом центре Донецка диверсанты нашли бы цель поинтереснее. Короче, нет никаких диверсантов как и не было. Это фантастика...

А вот Мавзолей от старого тела точно освобождать будут. Для нового идола.

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 20:28:41

Сообщение от @Dmitriy0303
По моим наблюдениям выехали те у кого были деньги. а за кого они это уже второстепенный вопрос, . Сепары с деньгами обосновались или в Харькове или Киеве в основном, и теперь любют новоросию с безопасного растояния. и смотрят по обстановке - где будет лучше и удобней, там и останутся. Меньшая часть денежных выехала в Россию. остались или бедные проукраинцы или бедные проросисты. или обычные пофигисты, которым и Украина и Росия нафик не нужны, лиж бы пожрать че было.


Да, это так.

Плюс ещё одно (мой вариант)

В Донецке много инвалидов и вообще пожилых (да и не только пожилых) людей, которым не то, что выехать, на улицу выйти проблема. Наследие "шахтёрской славы"...

Только у меня среди родни таких четверо! Причём за двумя из них кроме меня присматривать просто некому. И ещё соседей и знакомых не ходящих знаю несколько человек.

Дмитрий Донецкий

28-01-2016 20:30:18

Входит ленин без ноги,
Взгляд угрюм и мутен:
- Развалил я сэсэсэр,
А россию путин...

Дубовик

29-01-2016 10:53:28

Дмитрий Донецкий писал(а):Как Россия эпично ползёт на поклон к Кадырову!

А мне многие не верили когда я пару лет назад говорил, что Россия уверенно переезжает из Европы в Азию.

Православие головного мозга всего лишь ступенька к исламизации страны...

Кто-то недавно подметил, что обычно в России после Владимира приходит злой кавказец и начинает всех стрелять и сажать...
Но чеченские бабушки, стотысячной глоткой скандирующие "Ра-си-я-ра-си-я" - это нечто...

Дубовик

29-01-2016 10:57:35

Дмитрий Донецкий писал(а):

Единственный, кто пытается конкурировать с влиянием Путина на вату это Кадыров. Кажется у него получается...

Не смей забывать про Залдастанова! Он будущий преемник Кадырова, будущего преемника Путина.

Дмитрий Донецкий

08-02-2016 20:05:45

Павел Жебривский рассказал о пяти главных направлениях работы

http://donbass.ua/news/region/2016/0...ah-raboty.html

http://gazeta.ua./ru/articles/politi...rivskij/674533

Губернатор Донетчины озвучил gazeta.ua. пять направлений, по которым работает его команда.

Первый - Донетчина должна быть в едином украинском пространстве. Второй - построение новой инфраструктуры области. Третий - структурные изменения в экономике региона, поддержка и развитие малого и среднего бизнеса. Четвертый - децентрализация. Пятый - борьба с коррупцией.


Первым делом украинизация:

Если у нас госслужащие и работники бюджетной сферы будут разговаривать на украинском языке, то проблем с языком не будет. У нас все коллегии проводят на государственном языке. Я открыл курсы украинского языка в областной госадминистрации. Записались 127 человек. Охотно ходят. Никого не заставляю, никого не проверяю. Сейчас такие курсы начали делать мэры городов.


Борьба с коррупцией на пятом месте. Хорошо, вообще вспомнил...

Дмитрий Донецкий

08-02-2016 20:06:58

Сообщение от @ГРИБ
а шо неправильно..


Всё неправильно!

Борьба с коррупцией на первом месте.

На первом!

Тогда и народ во что-то наконец поверит. И союзники начнут понимать кому они помогают и перестанут охреневать с нашей наглости. И врагам сложнее станет вешать лапшу на уши обывателя.

Украина одна из самых коррумпированных стран мира!

Дмитрий Донецкий

08-02-2016 20:08:53

1. "Проблему языка" придумали для ватников. Не только регионалы, но регионалы довели её до полного ... Не буду говорить вслух, до чего.

2. Вата как и ожидалось повелась на всю эту колесниченко-киваловскую и ей подобную мерзость. Ну на то она и вата.

3. И вот эту "проблему" подхватила вышивата. Подхватила, зная какой вред раздувание её уже принесло Украине.

4. К сожалению вышивата ВСЕГДА на подхвате у ваты. Поэтому и в проигрыше по определению.

5. Причём если вата тянет ВСЁ к себе (например, ГОГОЛЬНАШ!), то вышивата поддакивает вате (да забирайте этого предателя Украины!), и в результате готова и пол Украины "из принципа" отдать.

Дмитрий Донецкий

08-02-2016 20:34:35

Сообщение от @Vlad__
Вот и "добандерились"!


Да Бог с ним, с Бандерой.

У нас вон Махно есть. Покруче будет.

Проблема в том, что эти "патриоты" настроены на ОТТОРЖЕНИЕ. Ко всем прицепятся с воплем: Предатель Украины! Тот на русском разговаривает, тот "левак", тот власть олигархическую ругает...

Да и друг друга иначе как агентами Путина не называют. В смысле конкурирующие фирмы "патриотов".

Понятно что на Кремль работают. Причём только некоторые за бабки. Большинство по недостатку ума. Бесплатно.

Хорошо, мы с вами люди закалённые и на провокации не поддаёмся. Но к кому потянется украинский обыватель? К тому кто постоянно его ОТТАЛКИВАЕТ (вышивата) или к тому кто ПРИТЯГИВАЕТ лозунгами о братстве и единстве (вата)?

Вот у нас на форуме несколько человек обозлившихся. А в реале их намного больше. Обыватель (то есть большинство населения) политические форумы не посещает.

Дмитрий Донецкий

08-02-2016 20:36:01

@Vlad__, в целом согласен, но с некоторыми поправками.

Сообщение от @Vlad__
1. Украина "здобула" свою независимость не в борьбе, а просто "так получилось", Москва отпустила. Большинство народу даже не поняло, что произошло. Соответственно, понятие украинской государственности для них несколько размыто. А в глобальном мире, где последнее время сам смысл национальное государство задвинули в дальний угол, тем более.


Петлюровщина, махновщина и другие движения не прошли даром. Большевики не подарили Украину украинцам как брешут святопутнцы, а вынуждены были искать компромисс. А именно НЭП (во многом результат крестьянских восстаний, среди которых украинские особенно выделялись массовостью и продолжительностью) и создание национальных республик.

Дмитрий Донецкий

08-02-2016 20:37:46

Москва отпустила...

Тоже немного не так.

Москва погрязла в междуусобицах "элит" и ей было не до Украины. Пирог делили. "Отпустились" все республики, воспользовавшись ситувцией. В том числе и Россия, что важно. Россия не могла состояться без распада ленинско-сталинской империи. То есть Украина и Россия оказались союзниками против СССР. Все всех отпустили. Поэтому кстати новоявленные имперцы собиратели земель враги не только Украины, но и России.

Сообщение от @Vlad__
Национальные ремпублики созданы отнюдь не из-за этого, а чтобы в "пожаре мировой революции" распространить СССР на весь земной шар: ГерманскаяССР, ФранцузскаяССР и т.д. и т.п.


Это да, но одно другому не мешает.

Именно созданием республик большевикам удалось переманить на свою сторону множество народа. Посмотри сколько украинских деятелей (начиная с самой верхушки, с Грушевского и Винниченко) смирились с большевистской Украиной. Пошли бы они на сотрудничество, если бы Ленин похерил национальный вопрос (как завещал кстати сам Маркс, Ленин здесь полный оппортунист) и восстанавливал бы единую Россию, нарезанную на губернии?

Сообщение от @Vlad__
2. Исходя из п.1 у Украины в прошлом нет никаких цементирующих нацию событий. Поэтому все эти отдельные региональные факты "героизма" только вносят раздор в неокрепшие умы народонаселения.


Цементирующие нацию события - мифы. Порыться у серьёзных историков и окажется, что весь этот цемент налеплен "задним днём".

Пример.

В России раскрутили Минина и Пожарского. Поскольку победители. Взяла бы верх другая группировка (а их в Смутное время было не менее десятка), то и цемент придворные историки лепили бы по иному. Достаточно сказать, что Романовы, будущая царская династия, отбивались в Кремле от нижненовгородского ополчения. Отбились бы и вошли бы в историю купец с князем как разбойники. Что и произошло со всеми проигравшими "партиями" той Смуты.

Дмитрий Донецкий

08-02-2016 21:07:56

Сообщение от @anre
То почему тогда люди ходят к ведунам и ведуньям


Хватаются за соломинку когда тонут.

Сообщение от @anre
Если бы хоть раз голос услышал, думаю было бы другое отношение.


Ну, как любой человек, доживший до полтинника, я сталкивался с "непонятным". Случались и галлюцинации, звуковые и оптические. Особенно при болезни или сильной усталости.

Тем не менее благодаря рациональному складу своей головы, всегда находил "посюстороннее" объяснение всевозможных "загадочных случаев", происшедших со мной или знакомыми. При этом не подгоняя факты и не нарушая логики.

Сообщение от @anre
Тогда бы точно побежали к официальному психиатру или психотерапевту


Ну вот типичное мышление верующих людей!

Вот тебе припечёт, сразу поверишь в Бога!

Припекало. И не раз. Это жизнь.

Тем не менее к психиатру или психотерапевту не бежал и бежать не собираюсь. Я сам себе терапевт...

Дмитрий Донецкий

08-02-2016 21:09:00

Сообщение от @yan
Сколько можно за эту сраную трою писать?


Неправда ваша! (с)

О разборках между различными путинскими бандами информировать народ нужно.

Понятно, приятнее и полезнее писать о собственных достижениях, но откуда их взять?

Дмитрий Донецкий

08-02-2016 21:13:32

Швейцария решила платить всем гражданам 2500 евро в месяц


Сообщение от @korollina
Как ни странно, но это действует не как социал


Да, в этом вся суть.

Бюрократизм отсекается на корню вместе со свеми "ништяками" для чиновников и паразитирующих на социалке организациях.

Одно дело, выискивать "нуждающихся" по каким-то признакам, почти всегда невнятным, ну вот беженец ты или просто к родне переехал например.

Делать на этом пиар, пилить бюджетные деньги, подкармливать под себя электорат, создавать 100500 мутных добродетельных организаций...

И совсем иное - всем поровну некую минималку. Это не шариковщина, поскольку "всё поделить" никто не собирается, но часть шариковых вполне удовольствуется этой минималкой и не станет создавать обществу проблемы.

Бюрократу, политику-популисту, коммунисту и прочим "друзьям обездоленных" ничего не светит. Всем так всем. Почва для интриг отсутствует. Это как воздух.

Дмитрий Донецкий

08-02-2016 21:16:37

1. Работы на всех всё равно не хватит. И с дальнейшим развитием научно-технического прогресса работы будет всё меньше и меньше. Значит нужна иная социальная философия. Швейцарцы это поняли. И не только они.

2. Олигарх и коммунист - близнецы-братья. Их цель - загнать 99% населения в дешёвую рабсилу или безработный люмпен, сбивающий цену рабсиле. Тогда и сверхприбыль олигархам и голоса на выборах коммунистам.

3. Работать будут те, кто видит в своём труде смысл. Творческий, коммерческий, карьерный или ещё какой. Работа ради выживания должна уйти в прошлое как дурной сон. Кстати и халтуры поменьше будет. И работы ради работы для замыливания глаз.

Знакомый директор не взял на работу женщину, которая на вопрос: Почемы Вы хотите у нас работать? ответила: Детей кормить нечем, голодные сидят. На моё "аяяй" директор ответил: Это не работник, у неё голодные дети в голове, а не интересы фирмы; ну хотя бы поинтересовалась нашей продукцией или своими перспективами...

Дмитрий Донецкий

08-02-2016 21:55:30

Сообщение от @Дмитрий77
Путина"?


Да.

Как и во время ВМВ.

По отдельным эпизодам можно найти конкретных исполнителей, но глобально виноват всё равно Гитлер, развязавший войну. К его ученику и твоему кумиру это тоже применимо...

Дмитрий Донецкий

08-02-2016 21:56:29

Сообщение от @Taнна
Сегодня, ровно год назад, был обстрелян Текстильщик.


Ага, у меня стёкла на веранде вылетели.

До сих пор не вставил.

Боже, какой я ленивый...

Дмитрий Донецкий

08-02-2016 21:58:36

Вот это прикол!

Ностальгирующие по СССР (правда, не политически, а эстетически) на полном серьёзе заявляют, что "Мы" Замятина не антиутопия, а наоборот, утопия:

Если убрать царапающее слово «свобода», поданное тут в отрицательном смысле, то...мы увидим вовсе не Москву-2042 и уж точно не грязную коммуналку Оруэлла. А...ефремовский рай с его лаконичностью, формулами и устремлением в мировое пространство. «Математически безошибочное счастье», которое так пугало Замятина, стало чем-то, вроде прообраза прекрасной утопии Ефремова.


http://zina-korzina.livejournal.com/963820.html

Причём из комментов только один удивлённый:

Все-таки видимо поклонники совка - некоторые как минимум - какие-то инопланетосы с алтернативным всем: моралью, идеалами... какая-то раса чужая и чуждая всему человеческому




Подробней: http://www.doneckforum.com/forum86/thre ... z3zcGfcuok

Дмитрий Донецкий

08-02-2016 21:59:59

Подслушал на рынке молодых торговцев.

Точнее один не знаю кто вешал на уши остальным:

- Украина категорически против особого статуса Донбасса. В этом всё дело. За это война. Без статуса думаете нам деньги кто-то даст? Вот то-то и оно...

1. Этот тип убеждён, что "кто-то" обязан "нам" давать деньги.
2. Он действительно ожидает инвестиций в "особостатусный" Донбасс? Мол, щас очередь инвесторов не выстроилась только из-за отсутствия легального статуса Донецка и близлежащих окрестностей.
3. Впрочем, если под "кто-то" подразумевается Путин, то статусник даже в чём-то прав...

Дмитрий Донецкий

08-02-2016 22:02:57

Кунгуров красавец!

Так вот, вернемся к вопросу партстроительства. Сейчас в стане, скажем так, патриотических революционеров, сформировались два параллельных тренда. Условно назовем это системой Стрелкова, который инициировал широкую, организационно аморфную и идеологически размытую коалицию «25 января»; и системой Сулакшина, который пытается выстроить жестко иерархичную организацию на четкой идеологической платформе, которую инициатор мыслит как точку сборки интеллектуальной элиты Новой России. Названия у структуры, формирующейся вокруг Центра Сулакшина, пока нет, условно инициаторы называют ее ПНТ, что значит «партия нового типа».

Вопрос о том, какой путь эффективнее – сеть Стрелкова или пирамида Сулакшина, я считаю в высшей степени дилетантским. Просто вокруг Стрелкова, как человека действия, кучкуются люди, способные эффективно действовать на первой стадии революции. Кто будет аналогом балтийской матросни, кто будет давить сепаратизм на окраинах, кто станет саботажников к стенке ставить? Я очень сомневаюсь, что рулить такими процессами смогут благообразные профессора из сулакшинской тусовки, будь они носителями хоть самых прогрессивных идей.

А вот тупой, примитивный и агрессивный националистический молодняк идеально подходит на роль пушечного мяса революции. И уж простите мой цинизм, но чем больше его будет утилизировано на фронтах новой гражданской (типа усмирения Кадыристана и прочих свидомых окраин), тем ниже будет риск нового «Кронштадтского мятежа». Контингент, который кучкуется вокруг движения «Новороссия» - прекрасный кадровый потенциал для нового ЧК. Без противовеса «матросикам»-националистам никак нельзя.

Сулакшина передергивает от одного упоминания националистов или их лидеров. Я вот тоже считаю национализм – идеологией даунов. Но как ресурс, я эту категорию очень ценю. Матрос Железняк не был продвинутым интеллектуалом, а его братва – это вообще кучка уголовников и алкашей, но без него и ему подобных, кем бы были большевики – кучкой теоретиков-белоручек, и не более того. Так что памятники братве в тельняшках поставлены не зря, они заслужили. В общем, поменьше бы нашим патриотам интеллигентского снобизма, побольше – циничного прагматизма.

Точно так же и националистам-«центробалтовцам» со стрелковцами-«чекистами» не обойтись без новых Красина и Чаянова, то бишь Сулакшина и Ко, как мышцы и скелет не могут существовать без центральной нервной системы. И после новой гражданской должна произойти ротация элит – либо «комиссары в пыльных шлемах» потеснятся, уступив место у руля комиссарам с докторскими степенями, либо нарулят первые страной в очередной тупик.

Ну, что, я достаточно четко ответил на вопрос, как я могу тусоваться с людьми, которых энторнетные снобы за людей не считают? О, вы еще сами будете аплодировать, когда в вашем городе центральный проспект нарекут именем комиссара Просвирина, а «кровавому террористу» Стрелкову под барабанную дробь пионеров-лимоновцев откроют памятник прямо напротив университета им. профессора Багдасаряна. Ну, это в том случае, если революция победит, конечно.


http://kungurov.livejournal.com/144563.html

Но, увы!

Пушечное мясо Русской Весны, раскинутое по Донбассу, читать не обучено, поэтому та и не узнает, что уже предназначено к утилизации...

NT2

21-03-2016 20:03:50

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @Грузчик
Но уже после войны, создалась такая ситуация, что правительство решило лучше мы будем кормить их, чем они будут нас резать.


То есть ситуация выгодна не только "клиентам", но и "патронам" (государство и олигархи).

Кстати я не раз говорил на форуме о том, что люмпен и олигарх союзники против среднего класса. Вопреки теориям Маркса и многих других.

Между прочим марксисты бесятся от самого термина "средний класс", разрушающего их "стройную теорию".

А что такое средний класс? Когда возник? Сколько еще продержится, ввиду его усыхания, тенденция видима еще с 1980-ых?...

NT2

21-03-2016 20:16:53

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @ГРИБ
а шо неправильно..


Всё неправильно!

Борьба с коррупцией на первом месте.

На первом!

Тогда и народ во что-то наконец поверит. И союзники начнут понимать кому они помогают и перестанут охреневать с нашей наглости. И врагам сложнее станет вешать лапшу на уши обывателя.

Украина одна из самых коррумпированных стран мира!

Корупцию свалит только революция - анархическая.
Иначе - сизифов труд.
Токо вот титуляру за сие не платили, наказан был. А на "борьбе с корупцией" по всему свету столько паразитов кормится, ух!

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 08:04:42

NT2 писал(а):А что такое средний класс? Когда возник? Сколько еще продержится, ввиду его усыхания, тенденция видима еще с 1980-ых?...


Америку хоронят где-то с середины 19-го века. И ничего так...

По Марксу расслоение общества приведёт к кучке олигархов и 99% нищих. Всё "промежуточное" будет уничтожено.

Впрочем так рассуждают не только марксисты, но и многие немарксисты и даже антимарксисты.

Вообще удивляюсь устойчивости мифов в головах людей! Тот же Маркс предрекал победу империализма в мировом масштабе и гибель национальных государств. Сейчас государств на порядок больше, чем при жизни Маркса (что с точки зрения анархии есть хорошо, чем больше децентрализации, тем перспективнее для нас), но этот бред продолжают нам втирать слепые "аналитики", не видящие карту мира.

Та же история и со средним классом.

Конечно, термин расплывчат. Попробую свой вариант.

Средний класс это люди, достаточно обеспеченные, чтобы не зависеть ПОЛНОСТЬЮ от любой тирании (от начальника на работе до правительства страны) и не ощущать для себя необходимость защитной роли государства от всяких неприятностей (как пролетарии в классическом понимании термина), но недостаточно богатые, чтобы влиять на государство в своих интересах коррупционным путём.

Таким образом эти люди меньше всего нуждаются в государстве. В отличие от олигархов и пролетариев.

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 10:20:32

Сообщение от @Червона Рута
Трамп - финансовый мошенник, хоть Хиллари- аферистка на которой клеймо негде ставить.


Последним нормальным президентом был Клинтон.

Буш младший уже сплошные технологии и манипуляции "группы товарищей", когда личность президента не имеет абсолютно никакого значения.

Кто-то в те годы сказал:

- Ну после Буша можно теперь кого угодно в Белый Дом, хоть обезьяну...

Кстати, есть мнение, что для усиления политкорректности общества было принято решение сделать президентами негра и женщину. Первое уже выполнено...

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 10:22:11

Сообщение от @jester
Буш буд нормальним президентом


Его неличность особо бросалась в глаза на фоне живого, даже ну очень живого, предшественника. Клинтона. Вместо президента человека президент механизм.

А Трамп это Жириновский.

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 10:23:59

Сообщение от @jester
тиха закулісна сила - ось що має значення насправді

ані клінтон, ані сьогоднішній фанфарон - і близько не мають жодної тихої сили.

А Буш-молодший, на відміну від старшого - так.


Здрасти!

Так я о том же и говорю.

Даже мне в Донецке было заметно, что младший пустое место, управляемое закулисой.

Обама кстати тоже. За восемь (!) лет ни одного ЛИЧНОГО шага в политике. Сплошной протокол.

Эра президентов США закончилась вместе с 20-м веком...

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 10:25:40

Сообщение от @Грузчик
Трам это Трамп.

Сравнивать его с пустобрехом Жириновским не стоит, поскольку Трам серьёзный бизнессмен, а Жирик это просто паяц на вторых ролях.


Какая страна, такой и трамп...

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 10:28:04

Сообщение от @Алексей 29 рус
Все больше вспоминали что было после 1917 и после 1991 годов .
Передел ни кому не нужен .


Поздно. Россия его уже начала. Захватив Крым...

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 10:31:05

Сообщение от @СмотрящийзаХарьк
зачем мне читать? я слушал как мне мама рассказывала


Сообщение от @Vlad__
А мне бабка рассказывала


У каждого свои воспоминания.

Понятно, что человек, получивший в каком-то году новую квартиру от государства, и человек, в том же году арестованный по ложному обвинению плюс избитый ментами до полусмерти, по разному расскажут своим внукам о жизни в ТОМ году.

Это думаю все понимают.

Если же говорить о статистике, то есть суммировать воспоминания, то вырисовывается такая картинка.

В сёлах при немцах стало в СРЕДНЕМ лучше. чем при Советах, в городах в СРЕДНЕМ хуже. Фразу - Только при немцах я впервые наелся - слышал от старика, который во время ВМВ был ребёнком школьного возраста. Это в Киевской области в селе. В то же время горожане лишились прав и привилегий довоенного времени и начали голодать.

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 10:33:46

Сообщение от @Дакс
в Польшу мыть горшки


Маркер.

Только святопутинцы озабочены мытьём горшков, причём именно польских. Во всех темах форума.

У них вообще какие-то проблемы с головами. При упоминании ночных горшков возбуждаются...

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 10:55:20

В институте (это первая половина 80-х годов) меня спросили:
- Почему в Польше стала возможна "Солидарность"?
Мой ответ:
- Потому что у них нет Сибири.

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 10:57:12

Сообщение от @gavrik
Стоит отметить, что должностные лица вышеупомянутых угольных предприятий после смены власти не прекратили работу. Кроме того, за ними неоднократно были замечено хищение государственного имущества, а в особенности, металлических конструкций и кабельной продукции, которое они позже сбывали в пункты приёма металлолома. Само собой, денежные средства шли не на развитие угледобывающего предприятия, а пополняли личный доход управляющих шахт.


Неверная формулировка. Вместо "Кроме того" должно быть "Поскольку":

должностные лица вышеупомянутых угольных предприятий после смены власти не прекратили работу, поскольку за ними неоднократно были замечено хищение государственного имущества

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 10:59:56

Любой, кто займёт место Путина, с радостью спихнёт Донбасс, независимо от своей политической ориентации. А всю ответственность спихнёт на Путина. Поскольку это камень на шее. Спихнул бы Донбасс и Путин. Да ему уже никак невозможно. Сам себя переиграл...

Сообщение от @Gudvin
Вы считаете, что он единолично определяет внешнеполитическую стратегию?


Я считаю что он УЖЕ козёл отпущения. Об этом открыто начали говорить и в России. Январисты например.

Вспомним смерть Сталина. Вернейшее генералисимусу Политбюро! Ни один не оказался настолько дурак чтобы взять на себя ответственность за преступления покойника. Ни один. Перестройку начали на следующий день после похорон.

А стратегии сегодня у России нет. Этот маразм и на тактику не тянет...

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 11:03:35

Сообщение от @Роман_Мск
Есть политические силы, куда более кровожадные, чем чекисты. И если к власти придут они (а на это есть ряд оснований и растущая на глазах популярность), то Путина будут вспоминать как миротворца и либерала).


Нет.

Новой силе у власти нужно время на перестройку общества.

А Донбасс не нужен.

Сообщение от @Бабуинщик
это кто такие?


Татьянины дети. Собрались 25-го января на сходку и объявили себя спасителями России "после Путина". Гиркин, Мюрид, Кунгуров и прочие истинно русские люди.

Сообщение от @Бабуинщик
Вы всерьез верите, что они что-то будут решать или у них будет возможность влиять на что-то?


А кто же тогда те страшные националюги, которых мы должны бояться больше, чем Путина?

Кадыров?

Или кто ещё остался вне комитета 25-го января?

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 11:10:39

Сообщение от @Amnesia
Турчинов должен был сам принимать решение, а не перекладывать на присутствующих, чтобы в итоге оказаться белым и пушистым.


Та ну, куда там. На него и так собак понавешали. Кровавый пастор. А легитимность под вопросом. Первым делом кинулись Раду переформатировать, вторым - президента выбирать. С одной стороны цирк позорный во время войны. Но с другой, Западу надо в морду этой дурацкой легитимностью сунуть. И как можно быстрей. Иначе и той помощи не дождались бы. Единственно у Обамы с Меркель озабоченность повысилась бы.

Так что однозначно судить о действиях хунты сложно. Рассматривали они всякие варианты, кое-какие даже в жизнь хоть и косо, но превратили. Но в основном плыли по течению. Армии нет, силовики в основном или агенты врага или коррупционеры со стажем, местная власть в большинстве регионов настроена враждебно... Если бы не самоорганизация людей на местах, не было бы и Украины сегодня.

Мало что от хунты зависело. Да почти ничего. Не говорю уже о том, что власть на них неожиданно свалилась. Рассчитывали и дальше с Януковичем торговаться, Майданом прикрываясь. Но у дваждылегитимного нервы не выдержали. Сбежал, гад. А так торговалось неплохо уже...

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 11:12:15

Сообщение от @Vlad__
Глава Крыма Сергей Аксенов призвал использовать бренд ​«Вежливый Крым» для развития туризма на полуострове.


Одно дело привлекать туристов наполеоновскими войнами. А "использовать" войну, которая идёт прямо сейчас, значит фактически запугивать этих самых туристов. Верх идиотизма.

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 11:15:47

Сообщение от @Dmitriy0303
Человеку свойственно поклонятся истуканам, как вариант можно сделать усредненный памятник, с отвинчивающейся головой, нужно скажем комунистам на завтра прити поклонится своему лидеру - вечером привинтили на резьбу голову ленина, утром пришли бабки поклонились и ушли, на завтра скажем дала заявку партия унаунсо - вечером прикрутили голову Бендера - пришли поклонились, так имея набор голов в раисполкоме можно не нервировоть народ сносами. Ну это просто рассуждения вслух..


В этом и отличие идолопоклонства от заботы об исторических памятниках.

Если тот же Бандера устанавливается в нескольких городах с внятным объяснением причин увековечивания памяти именно здесь, это одно.

Но если ему (или Шевченко или ещё кому, не важно) лепят статуи по 10 штук на каждый город и все главные улицы переименовываются в честь нового кумира, значит Украина никуда от совка не ушла.

Посмотрим как оно будет...

Есть такой анекдот. Или легенда. Или правда.

Когда убирали памятники Сталину, якобы из экономии в некоторых случаях снимали только верхнюю часть, заменяя её на памятник другому человеку. В том числе и Шевченко.

Смотрит Тарас грустными глазами и вздыхает:

Діти, мої діти, що ви наробили…
На грузинську дупу мене посадили.

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 11:19:24

"Внешнее управление" расплывчатый термин. Как впрочем и все политические термины.

Что в НАШЕМ случае на поверхности так это страх киевских жуликов перед Западом. Который может психануть и просто кинуть уродов на прокорм Москве. Единственное что заставляет так называемых украинских политиков хоть что-то делать для Украины, а не для себя любимых.

Поэтому меня устраивает и большинство украинцев устраивает.

А если там есть какое-то подковёрное попадалово так мы ведь всё равно о нём не узнаем. Как и кичащиеся своей независимостью россияне не узнают до поры до времени почём их распродаёт Путин на мировой арене...

Дмитрий Донецкий

22-03-2016 11:21:30

Сообщение от @R.U.KR
зы. Ленина зря скинули. Стоял себе, в море смотрел)))


Нефиг на наше море лыбиться.

Он его копал?

NT2

22-03-2016 12:29:01

Причем тут Америка? Впрочем, как раз на ее примере видна вся галиматия со "средним классом":
Он появился в военное и послевоенное время, а с середины 1970-ых стабильно разоряется. Роботизация бьет его ощутимее прочих слоев.
И неправда, будно "средний класс" не нуждается в государстве. Как минимум половина его - госслужащие или служащие фирм, существующих за счет госзаказов. То, что гонор "середнякам" политики раздувают, дабы получить их голоса, вопрос отдельный.
Кстати, практически все полицейские и налоговики в Америке - средний класс. Скажешь, что им нафиг государство сдалось?
А насчет устойчивости против нажима со стороны совсем богачей - середняков только законодательство да судебная система спасает. Далеко не всегда.
Средний класс - явление временное. Да и не класс они, бо различное положение в системах управления имеют. Единственный критерий - размер доходов, что смешно. Во всем остальном - противоположные интересы и стремления, обусловленные их образом жизни и, снова, способом обеспечения доходов.

Ближайшие 20, а то и 10 лет уничтожат около половины профессий, тоесть исчезнут более 70% рабочих мест - как раз в основном "среднеклассовых".
Показательно и то, что в период расцвета "среднего класса" государство не уменьшлось, а наоборот, прихватило столько прав, сколько за предыдущий век.
Середняки - отъявленные конформисты, никак не "двигатели прогресса". Они даже консервативнее "верхов", не хотят перемен, потому что уже вроде "устроились". Но постепенно становятся ненужными для системы как некий ресурс.

NT2

22-03-2016 12:37:09

И, кстати, империализм победил во всем мире. Глобализация - что?
Национальные государства? Смех. Все управники сих держав, кроме буквально пяти штук, козыряют ТНК. А пятерка исключений - зицпредседатели первого ряда тех же корпораций. Фигуранты.
И Путин фигурант, не путайте с Петром, Наполеоном или Сталиным.

Дилетант

23-03-2016 06:17:45

Конечно, термин расплывчат. Попробую свой вариант.

Средний класс это люди, достаточно обеспеченные, чтобы не зависеть ПОЛНОСТЬЮ от любой тирании (от начальника на работе до правительства страны) и не ощущать для себя необходимость защитной роли государства от всяких неприятностей (как пролетарии в классическом понимании термина), но недостаточно богатые, чтобы влиять на государство в своих интересах коррупционным путём.

Таким образом эти люди меньше всего нуждаются в государстве. В отличие от олигархов и пролетариев.

Нет,таким образом эти люди меньше всего ощущают свою нужду в государстве.В отличие от олигархов и пролетариев,средний класс это умиротворённое( за счёт достаточной обеспеченности,чтоб ощущать некую воображаемую НЕПОЛНОТУ зависимости,чувствовать своё положение более комфортным,сравнивая свою якобы НЕПОЛНОТУ с воображаемой ПОЛНОТОЙ зависимости недостаточно обеспеченных для ощущения подобной НЕПОЛНОТЫ) "состояние души",несколько взволнованное от недостаточности богатства и ощущения несовершенства государственного устройства.
Середняки - отъявленные конформисты, никак не "двигатели прогресса". Они даже консервативнее "верхов", не хотят перемен, потому что уже вроде "устроились". Но постепенно становятся ненужными для системы как некий ресурс.

Немогу полностью согласиться,ведь всякие "лигалайзы,за честные выборы,биткоины,колионы" это тоже некоторым образом перемены,и кто как не середняки их главные радетели?
К тому же в системе где есть "верхи" и "низы" должен быть "мост/буфер" между ними.Врядли автоматика полностью заменит середняков.

NT2

23-03-2016 16:02:22

Дилетант,
заменит, будь уверен. УЖЕ заменяет.
Нах буффер при автоматизации?

Перемены вот "средних" сугубо в канве сраного реформизма, изменения форм, но не гнилого содержания.

Дилетант

24-03-2016 05:11:32

Скрытый текст: :
заменит, будь уверен. УЖЕ заменяет.
Нах буффер при автоматизации?

Перемены вот "средних" сугубо в канве сраного реформизма, изменения форм, но не гнилого содержания.

Да,слабые аргументы.
Вместо буфера перманентная войнушка.Причём по нарастающей.
Что и происходит,стоит только любые новости включить.
"средние" тают.

Согласен,бутафория.
К тому же с разрешения и под контролем "верхов".

Дилетант

24-03-2016 07:54:14

ДД писал(а):Кстати я не раз говорил на форуме о том, что люмпен и олигарх союзники против среднего класса. Вопреки теориям Маркса и многих других

Допустим есть корпорация,в ней собственники взаимодействуют с наёмными рабочими,корпорация успешно конкурирует с фермерами-единоличниками,выдавливает их с кап.рынка,т.е. борется против них.
Дак вот,во-первых,собственники и наёмные рабочие от этого не становятся союзниками,во-вторых,так происходит не вопреки теориям Маркса.(интересно,как бы Зогин прокомментировал приведённую цитату ДД :nez-nayu: )
То же с люмпенами и олигархами,одни других поощряют различными способами,и те действуют нужным "меценатам" способом.имхо
Это происходит вопреки либеральным теориям о "свободе" рынка,"свободной" конкуренции... и может быть даже вопреки "невидимой руке рынке"(сарказм) :-) .
p.s.Кстати,вполне справедливо можно говорить о том,что"средний класс" союзник олигархов против люмпенов,ведь люди из "среднего класса"( в варианте определения ДД или очень близко к такому определению) с удовольствием используют такие уничижительные термины как "отбросы общества","неудачники","гопники","быдло","нищеброды" и пр.пр.Тем самым культивируя и воспроизводя отношение "верхов" к "низам".
Не знаю как это соотносится с теориями Маркса и многих других,да и не важно это.
Не совсем в тему,но при желании возможно заметить некоторую аналогию:
Скрытый текст: :
Советник Никсона назвал хиппи и чернокожих истинной целью «войны с наркотиками»
Harper’s
14:29, 24 марта 2016
Надежный источник

Кампания по борьбе с наркотиками, объявленная президентом США Ричардом Никсоном, на самом деле была направлена против его политических противников. Об этом рассказал советник Никсона по внутренней политике Джон Эрлихман в интервью, которое в 1994 году взял у него журналист Дэн Баум. До сих пор журналист не публиковал фрагмент беседы, касающийся «войны с наркотиками».

По словам Эрлихмана, врагами Никсона были антивоенные активисты, придерживающиеся левых взглядов, и чернокожее население. «Мы понимали, что не можем запретить выступать против войны или быть черным, но мы могли дезорганизовать эти сообщества: для этого было нужно заставить общество ассоциировать хиппи с марихуаной, а черных — с героином», — рассказал советник Никсона.

«Мы могли арестовывать их лидеров, обыскивать их дома, срывать их митинги и поносить их каждый вечер в новостях. Знали ли мы, что лжем о наркотиках? Конечно, знали», — признал Эрлихман в интервью.

Фрагмент интервью Эрлихмана вошел в статью Дэна Баума, написанную для апрельского номера журнала Harperʼs.

https://meduza.io/news/2016/03/24/sovet ... arkotikami

Дмитрий Донецкий

25-03-2016 12:52:53

Дилетант писал(а):интересно,как бы Зогин прокомментировал приведённую цитату ДД


Уже.

Эта тема обсуждалась на нашем форуме.

Зогин согласился со мной, что марксисты и олигархи во многом одинаково смотрят на вещи. Поскольку крупный бизнес объективно ппрогрессивен и движется в правильном направлении, разгребая (ага, для марксистов) мировую экономику от всякой мелкоты, от всех этих реакционных единоличников, крестьян, среднего класса...

Впрочем задолго до нас ещё Бакунин писал, что он выступит на стороне "реакционных" крестьян против "революционных" марксистов, если дело дойдёт до потасовки.

Дилетант

28-03-2016 08:37:45

Дмитрий Донецкий писал(а):
Дилетант писал(а):интересно,как бы Зогин прокомментировал приведённую цитату ДД


Уже.

Эта тема обсуждалась на нашем форуме.

Зогин согласился со мной, что марксисты и олигархи во многом одинаково смотрят на вещи. Поскольку крупный бизнес объективно ппрогрессивен и движется в правильном направлении, разгребая (ага, для марксистов) мировую экономику от всякой мелкоты, от всех этих реакционных единоличников, крестьян, среднего класса...

Впрочем задолго до нас ещё Бакунин писал, что он выступит на стороне "реакционных" крестьян против "революционных" марксистов, если дело дойдёт до потасовки.

Поскольку марксисты,т.б. "революционные" - не люмпены,то могу предположить,что вы с Зогином не прорабатывали термин "средний класс",не приходили к единому мнению по этому вопросу.
Что касается написанного Бакуниным:крестьян считать людьми, достаточно обеспеченными, чтобы не зависеть ПОЛНОСТЬЮ от любой тирании (от начальника на работе до правительства страны) и не ощущавшими для себя необходимость защитной роли государства от всяких неприятностей (как пролетарии в классическом понимании термина), но недостаточно богатыми, чтобы влиять на государство в своих интересах коррупционным путём было бы довольно комичным и для Михаила,и для самих крестьян(даже после знаменитого манифеста александра 2),т.ч. мне не совсем понятно,причём тут это вообще.
p.s.При таком положении дел в мире(вечные войны,ухудшающаяся экологическая ситуация,растущий разрыв между богатыми и бедными и пр.пр.) "средний класс" это и есть самые настоящие люмпены.имхо

Zogin

28-03-2016 09:34:22

Раз интересно моё мнение прокомменентирую - меня крайне удручают попытки выделить люмпенизированные элементы в особый класс. На самом деле это часть пролетариата.

Вообще читая исторические тексты по ВОСР обращаешь внимание, что даже не только большевики чуть не соревновались на тему, что "мы делаем ставку на беднейшие слои города и деревни"

Современные марксисты почему то в своей массе стесняются ставить так вопрос.

Никакого среднего класса в марксизме естественно нет. Как социологическое понятие такой термин пожалуй имеет право на существование, но не более.

Ну а насчёт продолжается ли социальное расслоение - да продолжается, я ковырялся в статистике по итогам исследования заявляю

http://zogin.livejournal.com/57481.html

Процент так называемых "работодателей"

По ЕС - 6 с небольшим процентов, тенденция к снижению доли, т.е. идет пролетаризация населения.

Навскидку рассмотрим в противовес какую-нибудь развивающуюся крупную страну. Например Индонезию. Относительная стабильность на уровне 4%

И наконец РФ Россия тут резко выбивается. Работодателей 1,75% с устойчивой тенденцией к росту, т.е. несмотря на то что количественно буржуазия в 2-3 её доли в других странах раза меньше класс буржуазии и мелкой буржуазии в России интенсивно растёт. (Хотя можно осторожно предположить, что некоторая часть этого роста вызвана выходом из тени). Очевидно эта разница вызвана другим генезисом капиталистических процессов в России
.................
И по пролетариату

ЕС - пролетариата примерно 83%, тенденция к росту, преимущественно за счет самозанятых

В РФ пролетариат на уровне 92% похоже относительно стабилен. За счет мизерной численности буржуазии её увеличение не отображается существенным образом на пролетариате.


...................


Ну и по прочим выводам из статистики http://zogin.livejournal.com/58624.html

Полагаю можно считать доказанными следующие факты:

1) В развитых странах или вышли на первый план или имеют тенденции к этому профессии связанные с воспроизводством человека (или обслуживанием потребления)

2) Сфера материального производства несмотря на некоторую тенденцию к снижению в некоторых странах продолжает иметь значимый характер

3) Сокращение доли непосредственных производителей опять же в развитых странах похоже уже имеет значимый характер, особенно если смотреть не долю среди населения, а долю среди трудящихся

4) Доля населения вообще представленного на рынке труда повсеместно падает относительно общего населения.

5) Доля занятых в сфере духовного производства повсеместно растёт, но пока нельзя говорить о значимом характере этой сферы производства.

6) Доля занятых в производстве общественных отношений и управлении также растёт. Очевидно, что т.к. эта сфера относится к ключевым для воспроизводства классового общества структура занятых в этой сфере нуждается в дальнейшем исследовании.

Дилетант

30-03-2016 06:50:48

Раз интересно моё мнение прокомменентирую - меня крайне удручают попытки выделить люмпенизированные элементы в особый класс. На самом деле это часть пролетариата.

Никакого среднего класса в марксизме естественно нет. Как социологическое понятие такой термин пожалуй имеет право на существование, но не более.

Хм.
Вообще читая исторические тексты по ВОСР обращаешь внимание, что даже не только большевики чуть не соревновались на тему, что "мы делаем ставку на беднейшие слои города и деревни"

Современные марксисты почему то в своей массе стесняются ставить так вопрос.

Ничего удивительного.
Экономика со времён ВОСР претерпела значительные изменения,в том числе стала более производительней,и несмотря на то,что принцип распределения остался прежним,жизнь ширмасс населения стала благополучней в материальном отношении.
(смею надеяться что,это бесспорно и для социолога,и для марксиста)
С этими изменениями,естественно,трансформиловалось отношение к терминам бедность,богатство,достаток,изменилось и соотношение масс представляющих соответствующие слои.
Очень возможно,что всё это,в особенности сравнительный рост достатка,повлияло на то,что носители такого "пережитка"(в марксизме называемом мелкобуржуазное сознание)люмпенизировались,т.е. утратили какое-либо классовое сознание и стали "переживать" себя гламурным "средним классом".

Дилетант

30-03-2016 11:05:34

Скрытый текст: :
Полагаю можно считать доказанными следующие факты:

1) В развитых странах или вышли на первый план или имеют тенденции к этому профессии связанные с воспроизводством человека (или обслуживанием потребления)

Замещение человеческого труда в индустриальном производстве автоматикой и как следствие рост указанных видов деятельности.
2) Сфера материального производства несмотря на некоторую тенденцию к снижению в некоторых странах продолжает иметь значимый характер

Этот вопрос касается скорее конъюнктуры мирового кап.рынка.
3) Сокращение доли непосредственных производителей опять же в развитых странах похоже уже имеет значимый характер, особенно если смотреть не долю среди населения, а долю среди трудящихся

Увеличение сектора услуг(или обслуживание потребления).
4) Доля населения вообще представленного на рынке труда повсеместно падает относительно общего населения.

По-моему спорный вопрос,т.к. очевидно,что в данном случае рынок труда понимается как только официально регламентированное и контролируемое явление.
5) Доля занятых в сфере духовного производства повсеместно растёт, но пока нельзя говорить о значимом характере этой сферы производства.

Считаю производство рекламы товаров/услуг и государственных и капиталистических идеалогем духовным производством.Если с этим согласиться,то 5факт недоказан как минимум.
6) Доля занятых в производстве общественных отношений и управлении также растёт. Очевидно, что т.к. эта сфера относится к ключевым для воспроизводства классового общества структура занятых в этой сфере нуждается в дальнейшем исследовании.

Согласен в самом широком смысле.

moskal2715

31-03-2016 18:12:51

Дилетант писал(а):Этот вопрос касается скорее конъюнктуры мирового кап.рынка.

На эту тему недавно статья была. Автор полагает, что новой рейганомикой будет БОД.
Ну, рейганомика оказалась банальным кредитным пузырем, штамповкой фантиков. Вопрос: где косяк в БОДах?

Дмитрий Донецкий

31-03-2016 19:33:25

Дилетант писал(а):мне не совсем понятно,причём тут это вообще


Невнимательность.

Маркс считает крестьянство реакционным классом (по сравнению с прогрессивными пролетариатом и крупной буржуазией), а Бакунин с этим категорически не согласен.

Вот о чём была речь.

Дмитрий Донецкий

31-03-2016 19:40:42

Zogin писал(а):меня крайне удручают попытки выделить люмпенизированные элементы в особый класс. На самом деле это часть пролетариата


Ну по Марксу люмпен не пролетарий.

И я уже говорил что с его классификацией в общем согласен. Продуманная.

Дмитрий Донецкий

31-03-2016 19:43:11

Zogin писал(а):Процент так называемых "работодателей"По ЕС - 6 с небольшим процентов, тенденция к снижению доли, т.е. идет пролетаризация населения.


А вот в этом весь марксизм. Кто не работодатель, тот пролетарий. Третьего не дано. Хотя опять же, сам Маркс не был столь примитивен.

И кстати!

Уменьшение количества работодателей бъёт по теории Маркса не меньше, чем уменьшение пролетариата в развитых странах.

Дмитрий Донецкий

31-03-2016 19:56:26

Zogin писал(а):И по пролетариатуЕС - пролетариата примерно 83%, тенденция к росту, преимущественно за счет самозанятых


Самозанятые это мелкая буржуазия!

Всё подтасовочки и подтасовочки...

Дилетант

01-04-2016 05:38:02

Дмитрий Донецкий писал(а):
Дилетант писал(а):мне не совсем понятно,причём тут это вообще


Невнимательность.

Маркс считает крестьянство реакционным классом (по сравнению с прогрессивными пролетариатом и крупной буржуазией), а Бакунин с этим категорически не согласен.

Вот о чём была речь.

По моему,речь была о несостоятельности термина средний класс для объяснения отношений производства,распределения и потребления,разве нет?

Дилетант

01-04-2016 06:39:03

moskal2715 писал(а):
Дилетант писал(а):Этот вопрос касается скорее конъюнктуры мирового кап.рынка.

На эту тему недавно статья была. Автор полагает, что новой рейганомикой будет БОД.
Ну, рейганомика оказалась банальным кредитным пузырем, штамповкой фантиков. Вопрос: где косяк в БОДах?

Кредиты,боды,пенсии и пр. это элементы общей картины экономики капитализма и государства.
Основная их проблема,если говорить лаконично и сухо,это несоотвествие совокупной суммы валюты выраженной в кредитах,бодах и пр. с реально произведённой работой выраженной в товарах/услугах.
Думаю,что так.

Zogin

01-04-2016 12:21:40

Дилетант писал(а):
Ничего удивительного.
Экономика со времён ВОСР претерпела значительные изменения,в том числе стала более производительней,и несмотря на то,что принцип распределения остался прежним,жизнь ширмасс населения стала благополучней в материальном отношении.
(смею надеяться что,это бесспорно и для социолога,и для марксиста)
С этими изменениями,естественно,трансформиловалось отношение к терминам бедность,богатство,достаток,изменилось и соотношение масс представляющих соответствующие слои.
Очень возможно,что всё это,в особенности сравнительный рост достатка,повлияло на то,что носители такого "пережитка"(в марксизме называемом мелкобуржуазное сознание)люмпенизировались,т.е. утратили какое-либо классовое сознание и стали "переживать" себя гламурным "средним классом".


Объсяснить и оправдать - это всё же разные вещи .

Дилетант писал(а):
Считаю производство рекламы товаров/услуг и государственных и капиталистических идеалогем духовным производством.Если с этим согласиться,то 5факт недоказан как минимум.


Да всё правильно , я тоже считал это по разряду духовного производства.

Zogin

01-04-2016 12:25:42

Дмитрий Донецкий писал(а):
Zogin писал(а):И по пролетариатуЕС - пролетариата примерно 83%, тенденция к росту, преимущественно за счет самозанятых


Самозанятые это мелкая буржуазия!

Всё подтасовочки и подтасовочки...


Дмитрий Донецкий писал(а):
Zogin писал(а):Процент так называемых "работодателей"По ЕС - 6 с небольшим процентов, тенденция к снижению доли, т.е. идет пролетаризация населения.


А вот в этом весь марксизм. Кто не работодатель, тот пролетарий. Третьего не дано. Хотя опять же, сам Маркс не был столь примитивен.

И кстати!

Уменьшение количества работодателей бъёт по теории Маркса не меньше, чем уменьшение пролетариата в развитых странах.


Я работал с буржуазной статистикой . Она выделяет не буржуазию, мелкую буржуазию и пролетариат, а работодателей, самозанятых и наёмных работников.

Эта классификация не совсем совпадает с марксистской, но для того чтобы проследить тренды вполне сгодится.

moskal2715

01-04-2016 14:47:30

Дилетант писал(а):
moskal2715 писал(а):
Дилетант писал(а):Этот вопрос касается скорее конъюнктуры мирового кап.рынка.

На эту тему недавно статья была. Автор полагает, что новой рейганомикой будет БОД.
Ну, рейганомика оказалась банальным кредитным пузырем, штамповкой фантиков. Вопрос: где косяк в БОДах?

Кредиты,боды,пенсии и пр. это элементы общей картины экономики капитализма и государства.
Основная их проблема,если говорить лаконично и сухо,это несоотвествие совокупной суммы валюты выраженной в кредитах,бодах и пр. с реально произведённой работой выраженной в товарах/услугах.
Думаю,что так.

Т.е. очередная разновидность пузыря? Вполне возможно.

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 08:15:55

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 08:19:37

Сообщение от @Кот Никанет
И в 44-м зря освободили..


Китикэта обожрался?

Советский Союз напал в 44-м на Болгарию, которая НЕ ВОЕВАЛА против СССР.

5 сентября правительство Муравиева объявило войну Германии, но по настоянию военного министра генерала Ивана Маринова объявление об этом было отложено на 72 часа. На самом деле, Маринов к тому времени уже согласовывал свои действия с коммунистами и другими деятелями Отечественного фронта.

Поскольку по состоянию на 5 сентября 1944 года на территории Болгарии насчитывалось 30 тыс. немецких военнослужащих[39], правительство СССР в ноте от 5 сентября расценило деятельность правительства Муравиева как продолжение внешней политики правительства Багрянова (несмотря на заявление о нейтралитете) и объявило, что находится в состоянии войны с Болгарией.


Сообщение от @Кот Никанет
Как думаете, можно простить СССР за то, что он спас Болгарию и Европу от коричневой чумы ?..


Немцы уже убирались. СССР напал на страну, которая НАЧАЛА разрыв с нацистами.

Впрочем это традиция.

Например ваш Ленин выступил не против царского режима, а против революционного Временного правительства. А до февраля сидел тихо в Швейцарии и квасил пиво...

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 08:20:13

Все критикуют Самопоміч за криворожский цирк. Но неужели не понятно, что договорняк такого уровня без участия шоколадного Пети был бы невозможен?

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 08:21:57

Сообщение от vgik
О люстрации в СБУ


Какие цифры прыгают!

Целая армия...

А хоть что-то эта армия сделала для страны?

Ну кроме поймать очередного пацана, в 14-м году на блок-посту постоявшего и с тех пор прятавшегося у мамы под юбкой, и пару дней трубить об этой великой победе по СМИ...

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 09:02:46

Сообщение от @Неприметный
И сейчас она (Россия) готовится вами пообедать.


Не.

Первым делом вы друг друга перегрызёте. Это у вас в крови. История подтверждает...

Ненависти много у вас, но руки коротки. Вот сами себя и кусаете постоянно. Весь 20-й век, да и сейчас.

Санкции например. Европейских мало. Путин вам добавляет.

Где вам поверили, там война (Донбасс), тех вы в первую очередь и отправляете на тот свет. И безмозглых мозговых и невинных людей. А где, вовремя одумались, не повелись на вашу брехню имперскую (остальная Украина), там и мир и спокойствие...

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 09:04:13

Сообщение от @Неприметный
А что это "вы" да "вы"?


Святопутинцы на сегодня. До этого большевики. Одним словом имперцы.

Сообщение от @Неприметный
Вместо "вы" писать "мы".


Не мы, а вы (с)

Сообщение от @Неприметный
Пиндосам удалось развязать свару, в которой русские убивают русских - ну или украинцы украинцев, если начинать от Киевской Руси


Пиндосы попаданцы!

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 09:05:15

Сообщение от @velomas
это лично коснулось моих родственников которые были рядом с Дубровкой


А я как раз был в Москве и московские друзья агитировали на мюзикл тот про Квазимодо сходить. Правда потом доказывали что якобы НЕ В ТОТ день планировали, а на следующий. Может так и было.

Но не люблю мюзиклы. Лучше по городу побродить вечером...

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 09:06:32

Сообщение от @Livilla
Вот ведь как дело повернулось! Любопытно посмотреть, как теперь британские джентльмены после всех своих заявлений по Крыму будут на ходу переобуваться?


Нацистка продолжает прикидываться недалёкой...

Все ваши попытки обелить подлого Путина, выискивая "факты" на тему: "да мы подлецы, но все остальные такие же как мы, только без хвоста!" обречены на провал. Нет подлее Путина, ищите сколь угодно, не найдёте.

Великобритания НЕ ОТБИРАЛА Фолклендские острова у Аргентины. В этом принципиальное отличие от Крыма.

Британия впервые заявила о правах на острова в 1765 году, когда государства Аргентина даже не существовало.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Пробле...дских_островов

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 09:07:45

Сообщение от @Yarema
Пропаганда рашистської агресії, між іншим.


А чего от нацистки ожидать?

Сообщение от @Livilla
С колен встали, иначе не было бы ни Осетии 2008, ни Крыма, ни Сирии.


Для неё захват чужих территорий норма. Вставание так сказать...

Сообщение от @Livilla
Но в России есть отчетливое понимание. что государство у нас одно, и другого не будет. Поэтому подрывать его и поджигать дом, в котором живешь, негоже.


Ну да, ну да. А соседский дом значит можно поджигать? Предательская натура...

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 09:09:27

Никонов vs Веллер

http://a-nikonov.livejournal.com/2505405.html

Меня тут попросили высказаться касательно смысла жизни. Дело в том, что мой коллега Веллер выступил по этому поводу следующим образом:

"...То есть да, говорил Платон две с половиной тысячи лет назад и с тех пор это повторяли бессчетно: «Что хорошо для улья, то хорошо и для пчелы». «Нет, – сказали неолибералы, которые произошли-то, в общем и целом, от неокоммунистов и неосоциалистов 20-х годов, — нет, – сказали они. Вот то, что хорошо для каждой отдельной пчелы, должно быть хорошо для всего улья вместе». Но вот улей будет разваливаться.
Я сформулировал это много лет назад: Когда нет, ради чего можно отдать жизнь, то нет, собственно говоря, и ради чего жить на этом свете. Ценность жизни измеряется тем, за что ты готов ее отдать. Если ты ни за что не готов ее отдать, то твой идеал существования не отличается от идеала существования полевой мыши: чтобы была надежная, теплая норка, чтобы было много [корма], что хищники тебя не съели, чтобы потомство можно было спокойно выводить. А чего еще? И прекрасное совершенно удовольствие. Еще бы, чтобы погода была, понимаете, хорошая. Это не идеал человечества — это идеал хомяка, идеал животного, которому совершенно не нужен никакой мыслительный аппарат: это делается на уровне инстинктов.
Потому что человек по природе своей немножко больше, чем потребитель, потому что ты сначала сделай, а уж потребление получится автоматически – об этом можно не волноваться."

Конечно, я не согласен с Веллером. По той простой причине, что человек и есть животное. Причем, животное разумное, то есть направляющее свои когнитивные способности на повышение собственного благополучия. Ему хочется вкуснее, удобнее, быстрее, комфортнее, интереснее. Именно это и движет цивилизацию - удовлетворение потребностей. Отсюда самолеты, ракеты, гастрономия и прочая культура.
А то, что пропагандирует Веллер, если убрать обычные писательские красивости про ценности, - обычный фашизм. Ну, или иная разновидность левачества. Или религия. Эти тоже любят попиздеть про "высшие ценности".
Было много попыток построить общество, в котором было бы хорошо "улью", а не "пчелам". И все эти попытки всегда приводили к кошмару и гектолитрам крови. Потому что за лесом никто не видел отдельных деревьев. В результате постоянно "летели щепки". Не может быть хорошо некоему абстрактному скопищу - просто в силу его объектности, хорошо может быть только субъекту. Поэтому идти надо от низа: если у вас все клетки здоровые, то и организм в целом здоров! А если вы весь в мыслях о высоком, а ноги воняют, изо рта пахнет, а кишки пожирает опухоль, то жить такому ублюдку ----о, но, к счастью, недолго.
Веллер, кстати, не одинок в своем религиозном коммуно-фашизме. Аналогичную веллеровской ахинею пропагандируют и советский мистик с черной спермой Проханов, и националистический колобок Холмогоров, и лукавый пыльтриарх Гундяев и прочая интеллектуальная нечисть. Но если провозглашается приоритет не человека, а коллектива (расы, нации, класса, конфессии), вот тогда и начинается катастрофа. Это ведь только звучит красиво: "служить народу", "народ важнее человека" и пр. А фактически народ состоит из людей. И если вы согласны с вышесказанными фразами, значит, вами и будут помыкать другие люди - вы сами передали им полномочия.
Прав был слепой профессор Ракитов, когда сказал (в моем изложении): единственная национальная идея, которая может работать в современном обществе - это идея комфортной жизни. И для России с ее вонючими сральниками это было бы настоящим спасением - строить комфортную среду для жизни простого гражданина во всех его ипостасях - ребенка, старика, матери, автомобилиста, жильца, потребителя. Именно за счастье человека, а не народа надо бороться. Потому что когда интересы человека подменяются интересами народа, сразу же вылезает отвратительное хитрое рыло какого-нибудь Гундяева, которое начинает в качестве лучшего представителя народа сосать шампанское, ездить на черном членовозе и пиздеть об истинных ценностях, потому что лучше всех понимает: при таком раскладе реальных ценностей всем не хватит, и быдло надо утешать высокопарной лапшой на ушах. Она чертовски калорийна!

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 09:19:03

Сообщение от @Vredinka
Хорошо она сказала, после каждой войны Гиркин вывозит по новой жене
, вот говнюк.


Да то бы ладно.

Вывозит.

А оставляет вдов и сирот.

И разрушенные дома.

Маньяк...

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 09:21:46

Сообщение от @vgik
Если верить Юлии Тимошенко в Украине всегда « кримiнальна влада».
И всегда нужно «банду-геть».


И где здесь неправда?

Сообщение от @vgik
—Изя,кто по твоему самый крутой из президентов Украины?
—Янык,конечно.Только ему удалось засадить Юлю в тюрьму и продержать её там 3 года.


Хочешь Яныка вернуть?

Сообщение от @vgik
Так почему вырвал для полноты-"Ну, кроме двух случаев ее премьерства..."


Потому, что это уже не правда. Её премьерство не исключение.

А вообще ребята в Украине хорошо пристроились.

Президенты валят всё на премьеров, а премьеры на президентов. Пора ломать эту лавочку. Президентство нафиг. Пяти уродов вполне достаточно. Ответственный ЗА ВСЁ премьер-министр - лучший вариант.

Сообщение от @vgik
Сейчас проведи внеочередные , около 150 будет от рыгоналов и естественно поднявшие себе рейтинг на популизме выскочившие из коалиции.
И эти будут должны избрать Кабмин, результат известен. ...


Ну так ещё один привет Порошенко.

Человек поработал, блин...

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 09:24:24

Сообщение от @vgik
Разрыв дипломатических отношений с Россией, выглядевший абсолютно логичным два года назад, выглядит абсолютно ошибочным, я бы даже сказал, злонамеренным действием в 2016 году.


Украине навязана ГИБРИДНАЯ война. И отвечать на вызовы она должна соответственно.

Какие к чертям принципы после похабного нарушения Россией Будапештского меморандума?

Что на сегодня выгодно, то и надо делать. И к чёртовой бабушке принципиальных борцунов...

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 09:25:19

Сообщение от @U-jin
Вы полагаете что сакнции против РФ это из-за Украины?


Да.

Крым испугал элиту Европы.

Ведь если каждая страна начнёт вспоминать свои былые претензии к соседям, то Вторая Мировая покажется детским садом.

Поэтому кстати соседи Украины не поддались на путинские провокации поделить страну 404.

И только долбанутые европейские неонацисты зашевелились. Признали в Путине своего. Реваншиста.

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 09:26:50

Сообщение от @нерусский
В Москве на станции Арбатской обвалилась штукатурка, а из-под неё выглянул Сталин.

Один к одному как в немецком фильме. Суд. Судья оглашает приговор, стучит молоточком по столу, со стены падает герб ФРГ и обнажается свастика...

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 09:28:50

Сообщение от @Mandr
4 месяца не брали а тут вдруг о скидках заговорили


И скините. И всё равно должны останетесь. Теперь уже навсегда...

Сообщение от @Mandr
Да зачем же у проклятых оккупантов то газ закупать? Зачем, когда можно в европе или у амеров закупать, зачем снова на колени перед оккупантами вставать и умолять их о какой-то там желаемой цене за газ?


Кто умоляет?

Ваши навязывают. И скидки дают. Поскольку идиоты домногоходовились.

Ну будет дешевле, чем у других, Украина закупит. Для отражения российской агрессии и газ тоже стране нужен. Почему бы не закупить?

Дмитрий Донецкий

16-04-2016 09:29:37

К пониманию зашоренности ваты:

Изображение

NT2

16-04-2016 14:03:29

Я не понял логики Веллера, согласно которой когда каждой пчеле хорошо, то "улей разваливается" - це як?
Странно почему его оппонент в сию нелепость не вцепился.

Дилетант

18-04-2016 06:43:42

Скрытый текст: :
Веллер просто по инерции "катится" в русле доминирующей идеи,что объединение возможно лишь для борьбы против "зла",но не для созидания "добра".
От того у него всё разваливается без врагов и самопожертвования в борьбе с ними.
Короче,тупо льёт воду на мельницу духовных скреп.

Дмитрий Донецкий

22-04-2016 21:09:32

Сообщение от @митрик
От Янука я ничего доброго и не ожидал с самого начала,потому и легче перенеслось,а тут разочарование и крах доверия присутствует.А это хуже даже сепаров и москалей.


Янукович любит деньги больше, чем власть.

Тимошенко любит власть больше, чем деньги.

Порошенко обезьяна из анекдота. Которой остаётся только разорваться.

Дмитрий Донецкий

22-04-2016 21:10:48

(Панамский скандал)

Хотели Путю, а съели Петю...

Дмитрий Донецкий

22-04-2016 21:15:50

Гадский Пончик

http://zina-korzina.livejournal.com/....html#comments

Изображение

Сообщение от @velomas
тема то серьезная


Возможно.

Но подана она на большевистско-имперском ресурсе.

Там в комментах вспоминают что и Гайдар был толстый. И вообще, вроде юморят, а вроде и нет...

Там ещё интересно, что отрицательный Пончик постоянно думает как выжить и разорившись ищет работу, а положительный Незнайка на работу вообще забил...

Дмитрий Донецкий

22-04-2016 21:17:06

Люди везде люди.

А простые люди везде простые.

Если вместо Украины была бы ЛЮБАЯ другая страна, результат в Нидерландах был бы тем же.

Не стоит забывать, что в мозгах обывателя "принять в союз" означает "оказать помощь". А это уже напрягает жлобов. То есть бОльшую часть населения любой страны.

Не думаю что Панама сыграла роль. Слишком мало времени чтобы обыватель освоил эту новость.

Хотя возможно циничный барыга и успел уворовать у Украины несколько процентов...

Дмитрий Донецкий

22-04-2016 21:18:49

Сообщение от @Gudvin
А вообще я поражаюсь тому, как некоторые быстро перекрашиваются.


Не прикидывайся дурачком.

Не некоторые,а все.

Советский Союз кинули все.

И коммунисты. И комсомольцы. И силовики.

Или знаешь хотя бы один взвод, восставший в 1991-м году?

Дмитрий Донецкий

22-04-2016 21:19:44

Сообщение от @Хрум
И шо теперь делать - финансировать террористов?


Если откровенно, какая разница как дань Ахметову платить? Через Киев или через дыру...

Дмитрий Донецкий

22-04-2016 21:30:11

Люди вне государства

http://www.doneckforum.com/forum115/thr ... ost2509910
http://strana.ua/articles/istorii/41...sudarstva.html

Сообщение от @jester
я б ВІДРАЗУ позбавляла як безплатного медичного обслуговування


Не проблема.

Всё равно по факту платить приходится.

Сообщение от @jester
так і безплатної освіти


Они же дети! (с)

Школьникам бесплатно вне зависимости от "поведения" родителей. ТОЛЬКО ТАК!

Высшее образование - да.

Сообщение от @jester
Ну і, звісно, таким не повинні надаватися послуги поліції, пожежної охорони


Ну это ерунда. Полиция, вызванная на место происшествия, не требует предъявления налоговой декларации. Полиция защищает ГОРОД, наводит порядок несмотря на личности в интересах города. А то так можно договориться до неоказания помощи иногородним...

Пожарные тушат пожар. И неважно что горит. ОБЯЗАНЫ потушить.

Сообщение от @jester
ще на дороги і їх підтримання можна з таких здирати


С дорогами очень запутанный вопрос. На ветер эх дороги берут налоги и с автомобилистов и общие (включая людей, которые никуда не едут) и вообще это бездонная бочка.

Сообщение от @Азик
А если они тоже громадскими заделаются?


Это реально только в одном случае. Если ГРОМАДА возьмёт на себя содержание пожарной команды.

Дмитрий Донецкий

22-04-2016 21:31:37

Сообщение от @Flesh
У СССР хватало ума не шантажировать покупателей отключением газа.
Деньги не пахнут, но бизнес предполагает поиск более стабильных и адекватных деловых отношений.
Россия же адекватностью похвастаться не может.


Это важно.

У СССР хватало ума.

В том числе вести миротворческую, а не урапатриотическую риторику, как у свихнувшихся лишнехромосомных.

Пусть риторика прикрывала большевистский империализм, но по крайней мере в людях воспитывалась любовь к миру и ненависть к войне.

В путинской России наоборот...

Дмитрий Донецкий

22-04-2016 21:32:49

Сообщение от @Кот Никанет
я же вам говорил - вы нам не нужны, Россия вас отторгла


Сообщение от @Кот Никанет
в России вас ждут


Типичная политическая шизофрения, о которой я уже 100500 раз писал на этом форуме.

Нормально для лишнехромосомных святопутинцев.

А вот их наглость уже всех достала и планета постепенно отторгает путинскую Россию. Причём всё "только начинается"...

Дмитрий Донецкий

22-04-2016 21:37:22

Сообщение от @Азик
Парадокс в том, что разрушение государственности двух стран бодро продвигается под "революционно-патриотические" лозунги в Украине и "имперские" в России. Спустя время может оказаться, что крымское безразличие к цвету флага было самой умной и патриотичной по факту позицией.


Сообщение от @Coyro
Идиотизм не может оказаться "умной позицией". По определению.


Недопонимание.

Полностью поддерживаю Азика.

Идиотизм же показали не проявившие безразличие к цвету флага, а свихнувшиеся на махании имперскими флагами. Безразличные не враги.

Сообщение от @Yarema
Вони ще гірші...


Нет.

Умная политика делает из безразличных друзей. В крайнем случае нейтрализует их.

Глупая политика превращает равнодушных во врагов, увеличивая количество последних.

NT2

23-04-2016 05:09:59

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @митрик
От Янука я ничего доброго и не ожидал с самого начала,потому и легче перенеслось,а тут разочарование и крах доверия присутствует.А это хуже даже сепаров и москалей.


Янукович любит деньги больше, чем власть.

Тимошенко любит власть больше, чем деньги.

Порошенко обезьяна из анекдота. Которой остаётся только разорваться.

Дык власть без денег не может, а и деньги без власти - пустое

NT2

23-04-2016 05:15:40

Дмитрий Донецкий писал(а):
Сообщение от @Flesh
У СССР хватало ума не шантажировать покупателей отключением газа.
Деньги не пахнут, но бизнес предполагает поиск более стабильных и адекватных деловых отношений.
Россия же адекватностью похвастаться не может.


Это важно.

У СССР хватало ума.

В том числе вести миротворческую, а не урапатриотическую риторику, как у свихнувшихся лишнехромосомных.

Пусть риторика прикрывала большевистский империализм, но по крайней мере в людях воспитывалась любовь к миру и ненависть к войне.

В путинской России наоборот...

Весьма спорно.
С одной стороны все о мире болтали, с другой - культ вооруженных сил и "память" о "вов". В итоге - когнитивный диссонанс, чьи плоды жуются сейчас.

Дубовик

25-04-2016 10:55:22

Дмитрий Донецкий писал(а): У СССР хватало ума.

В том числе вести миротворческую, а не урапатриотическую риторику, как у свихнувшихся лишнехромосомных.

Пусть риторика прикрывала большевистский империализм, но по крайней мере в людях воспитывалась любовь к миру и ненависть к войне.
...

Когда как. Мы застали 1970-80-е - это одно.
А в 1920-30-х было совсем другое. Что можно увидеть на фильмах и песнях тех лет.
Кстати, про 80-е. Ты в "Зарницах" не участвовал?

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 12:59:51

Дубовик писал(а):Ты в "Зарницах" не участвовал?


Один раз. В школе.

Ночевали в палатках у ставка.

Больше турпоход напоминало.

Побегали с деревяными автоматами, а потом купание, гитара, костёр...

Так, для галочки военруку о проделанной работе.

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 13:07:43

Ха! Чёрный выдал на России. Проханова аж черти подкосили!



Вадим Чёрный один из лидеров САУ (Союз Анархистов Украины)

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 13:09:23

Сообщение от @leha74
главное чтоб вы дальше перли в Европу, а то чет все идет к тому что опять на шею к России спрыгнуть есть желание. на фиг на фиг , валите по своему пути и не оглядываетесь


И не надейся, предатель. К вам больше НИКОГДА.

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 13:19:29

Сообщение от @Amnesia
У этого народа особый статус, или они особенные? Почему именно к ним столько внимания


А ничего, что именно ТЫ заострила это самое внимание?

Черчиллю приписывают (а может и правда) фразу о том, что англичане не антисемиты потому что НЕ считают себя глупее евреев.

Над евреями МОЖНО смеяться как и над всеми остальными, но проблема Украины не в том, что Гройсман еврей, а в том, что член новой "семьи", нового клана. А там пусть хоть негер преклонных годов...

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 13:21:38

Сообщение от @LETNY
Любопытно,но Вы не находите некого сходства?.Вы говорите что на вас давит РФ,а вы выдерживая её давление всё же полны решимости противостоять ей,несмотря не на что.Почему же Вы думаете,что если РФ будет противостоять и давить любыми способами Запад, Россия должна подчиниться?


Опять "все они одинаковые"?

Запад не вводит своих зелёных человечков на территорию России.

Грады палят у меня за окном, а не у тебя.

Кусок стены выбит в доме, в котором живут мои родители, а не твои.

Пока не уберётесь с Украины, диалога с вами НЕ БУДЕТ.

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 13:23:44

Сообщение от @Йогурт
Например, если ты в обществе произнесешь "еврей", то внутренне съёживаешься и хочется оглянутся, будто сказал неприличное - не так?


Как тебе страшно жить...

Сообщение от @Amnesia
Странно правда, ведь при упоминании других наций, этого не происходит.


Ну почему.

Посмотри например анекдоты на российских сайтах.

Евреев редко там называют жидами. А украинцев хохлами ВСЕГДА.

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 13:27:49

Сообщение от @vgik
Важно, что
- США и ЕС приветствуют создание нового правительства и готовы с ним сотрудничать.


Та они уже и на чёрта лысого согласны.

Достали всех своим позором...

Сообщение от @vgik
И далее в такой ситуации очки к рейтингу можно наращивать только критикуя и будучи в оппозиции- как бы с народом на одной волне. Ничего личного- политтехнология борьбы за власть. Поэтому и состоялся дружный переход в оппозицию.


Та ладно.

в проправительственных фракциях половина перебежчики. Весь мусор собрался...

Сообщение от @Пенс
Новоназначенный министр социальной политики Андрей Рева:
"Вы не задумывались, как Иисусу Христу удалось накормить пятью хлебами 5 тыс. человек? Я задумался и сделал для себя открытие: он исходил из того, что в этой толпе не все были голодные. Точно зная, кто голоден, Иисус делил хлеб только между теми, кто в этом нуждался. Это был первый пример адресной помощи."


Министер блиннн...

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 13:49:24

Сообщение от @vgik
А этот позор проголосовавший за неуд работы ,но отказавшийся это неуд воплотить в увольнение кто выбирал?


Так не спорю же, что САМЫЙ виноватый в ситуации - НАРОД Украины.

Но это не повод отмазывать уродов. Мол все они одинаковые, давайте не замечать воровства и даже бандитизма, а то вон Путин у ворот...

Клоуны были бы смешны в сытой стране. В голодной раздражают.

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 13:52:51

Кстати да.

Каждый следующий президент хуже предыдущего.

Поэтому я и советую прикрыть эту лавочку.

Пока что Порошенко не переплюнул Януковичаа.

Но он старается...

Сообщение от @Грузчик
И как Вы намерены это делать?


Презедяку на гиляку!

Отменить институт президенства как не оправдавший себя в реалиях Украины.

Достаточно ответственного премьера. По крайней мере не будут кивать друг на друга как два унылых клоуна...

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 13:53:55

Сообщение от @jester
піднявши лапки в анархічному напрямку - і як в 1920 пожинати рашку вже на всій території України...


Украину проиграли не анархисты, а "дэржавныкы". Грушевский, Петлюра, Винниченко и прочие "деятели". Махно против большевиков продержался подольше их.

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 13:55:09

Сообщение от @нерусский
а нынешнего Махно кто играть будет? кто за него мазу тянуть будет?


Ну век 21-й не 20-й.

"Классического" Махна уже не будет.

Думаю, сегодня сети (которые в интернете) роль махновщины играют.

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 13:58:13

Сообщение от @Грузчик
То есть Вы сознательно отказываете себе в праве избирать себе руководство страны?


1. Президент это ВСЁ руководство?

2. Мне анархисту руководство нафиг не нужно, но поскольку в ближайшее время ОНО всё равно не испарится, то хотя бы уменьшить.

3. Раду ликвидировать нельзя. Представители народа блин, туда сюда...

4. Значит нужно сократить правительство (там половина должностей вообще ни в красную армию, вне зависимости от личностей) и ликвидировать президентство.

5. Раду впрочем тоже надо урезать вдребезги пополам. Слишком их много. И только по партийным спискам. Все должны быть равноправно избранными. Тем более из-за анексии Крыма и войны на Донбассе полноценная мажоритарка не возможна.

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 14:00:23

Почему я не боюсь украинских фашистов.

Потому что Украина их не приемлет.

Даже в своих регионах они НИКОГДА не набирают большинство голосов.

Фарион (хотя она не фашистка, а просто дура) капает на мозги львовских детей. На московских ей плевать. А вот российские нацисты наших, украинских, детей хотят сделать такими же дебилами, как сами. Они лезут в наши семьи. Сволочи...

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 14:02:10

Сообщение от @Азик
А бывают же экстремальные роды. Что делать тем, кто родился в самолете, или на корабле?


(о Родине и патриотизме)

А кочевники?

Десять сыновей (в одной монгольской семье) родились (пока мама с папой чингисханили) в разных местностях от Китая до Центральной Европы.

Ну и где у этой семьи родина?

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 14:05:24

Сообщение от @Славен
Какая армия без контроля? Кого то американцы тренируют, вооружают и контролируют. Кого то Россия. Уровень подготовки растёт с обоих сторон и это неизбежный процесс ибо ни одна сторона не может оставить своих подопечных без поддержки и проиграть в этой увлекательной игре.
Я только не понимаю зачем вы в ней участвуете и радуетесь этому)
С другой стороны у каждого своё хобби.


Нифига себе заявочки!

Живём мы в Донецке.

Многим пришлось уехать. Оставшиеся каждый день (чаще всего вечер-ночь) "музыку" слушают.

Притащились к нам, разрушили нормальную мирную жизнь и ещё строят из себя...

Моральные уроды...

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 14:06:48

Сообщение от @Timа
Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин


Этот клоун ещё не всё угробил, за что брался?

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 14:07:29

Вот всё у них в России хорошо, а в Украине всё плохо.

Ну так замечательно!

Сидели бы в своём хорошем по самые гланды.

Так нет же. Лезут и лезут, лезут и лезут...

Тараканы...

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 14:08:41

Сообщение от @velomas
Странно Любэ всегда пело патриотику-камбат Вобмат батяня вомбат а тут побили.Обострение.


У них там пошло резкое размежевание.

Часть святопутинцев объявила недофюрера фуйлом за оппортунизм на Донбассе и вообще и начала открытую войну.

Плюс рост числа тех кто призывает отказаться от Донбасса как явно "не русского мира".

Плюс возобновление старых споров между имперцами русскими националистами и имперцами большевиками. И ряд других разногласий, приутихших было на волне крымнашего беснования.

Вот и прикладывают друг друга кружками по головам. Как в Германии когда-то.

Короче, кризис своё дело делает...

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 14:09:56

Сообщение от @Roma1970
а допустим ты на месте Сталина и у тебя бомба в 43 году появилась,бросил бы на Германию?

з.ы я бы бросил


Сообщение от @vadiuha
Америка сбросила бомбу на агонизирующую страну у которой практически сил не осталось. В 43 рейх был еще тот как селен.


Мда...

Народ, зачем вы вообще спорите с этими людоедами?

- Хорошо ли сбрасывать на город атомную бомбу?
- Если я сбрасываю, то хорошо, а если на меня, то плохо.

Только изоляция шизофреников путинистов от цивиизованного мира!

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 14:11:16

Сообщение от @Timа
Россия находится между Европой и Азией и не считается ни европейской, ни азиатской.
Евразия.


А, то ты с Урала...

Всё правильно.

Одни люди живут в Европе, другие в Азии, а третьи в своих больных фантазиях.

Ни Азия, ни Европа.

То есть НИГДЕ!

Собственно, я так и думал...

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 14:12:32

Сообщение от @Roma1970
@ДД, а ты бы сбросил на любимую Кацапию?
Если бы ответить не смогли
Давай голосовалку открой
Сбросили бы вы бомбу на Москву что бы прекратить войну на Донбассе и вернуть Крым

А по результатам прочитаешь лекцию о морали и отличии менталитета россиян и украинцев


1. Нет, бомбу на Москву сбрасывать не советую. Как и на любой иной город.

2. Хотя вопрос некорректный. Во-первых выше речь была о Второй Мировой, а не о разных временах. Подход к вопросу тогда и сейчас это две большие разницы. Во-вторых, бомба на страну без собственного ядерного оружия и на обладающую им тоже две большие разницы.

3. Уничтожение Москвы не вернёт Крым и не остановит войну на Донбассе. А вот Третью Мировую вполне может развязать. А оно мне надо?

4. Тем более именно в Москве наибольшая концетрация оставшихся ещё в России адекватов.

5. Лекцию о морали святопутинцам читать смысла не вижу.

Азиаты, не поймут... (с)

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 14:13:49

Сообщение от @Forester
А какая была альтернатива?


Здрасти.

Не заключать договор с Гитлером. Тогда он не рискнул бы напасть на Польшу.

А даже если бы и напал (что крайне маловероятно), то у СССР не было бы позора 22 июня. Поскольку поляки давали Сталину минимум пару недель на мобилизацию и подготовку к возможной агрессии. Плюс куча союзников.

А то как специально Сталин с Гитлером поубирали все буферные страны, создав гигантскую (с учётом союзников Германии, которые к слову и союзниками стали из-за сталинской экспансии) общую границу, дабы воевать друг с другом было сподручнее.

Дебилы, б... (с)

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 14:15:57

Детьми неразумными прикидываются.

Или действительно не понимают элементарных вещей?

Всё уже по полочкам разложено сто раз, а они всё с теми же вопросами всё теми же кругами ходят как к столбу привязанные.

Или на самом деле привязаны...

Идеологически. Шаг влево, шаг вправо...

Неохота дискутировать даже...

Вот например:

Сообщение от @Forester
Как они могли бы что-то дать Сталину, если Гитлер напал бы на Польшу и захватил бы её не половину а всю? И столкнулись бы армии не в районе Бреста, а гораздо ближе к Москве.


Ладно, поверю, что ты не глумишься, а просто... эээ... ну прям как дитё малое.

Разжую в последний раз.

1. Гитлер громил Польшу две недели. Если бы не СССР, то возможно и дольше. Этого достаточно чтобы мобилизоваться и встретить немцев ПОДГОТОВЛЕННО, а не как 22 июня 1941-го года.

2. Линия возможного фронта намного уже, чем в 41-м, поскольку не ликвидированы буферные страны, а союзников у Германии меньше.

3. Поляки союзники. Их офицеры не расстреливаются, а используются Красной Армией. Польское сопротивление в тылу у немцев неизбежно.

4. При таком раскладе никто в Европе Гитлера не поддержит. Даже Муссолини.

5. Антигитлеровская коалиция появляется в 39-м, а не в 41-м. У Германии ещё нет побед и завоеваний. Она слабее.

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 14:21:36

Сообщение от @5colon
Трудно сказать - что было бы, если победили бы немцы. Скорее всего в близкой перспективе ничего хорошего - Гитлер ничуть не лучше Сталина. Не все так просто.


Детали понятно могут быть всякие. Но в общем как-то так.

Гитлер умирает. На съезде НСПГ Геринг зачитывает речь о культе личности, необходимости перестройки в партии и о нацизме с человеческим лицом. Врага народа Гиммлера расстреливают за искажение линии партии и незаконные репрессии. Геббельс из телевизора вещает о европейских ценностях.

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 14:22:31

Война для всех давно кончилась.

И только россияне продолжают воевать.

Люди, застрявшие в прошлом. Навсегда...

Дубовик

25-04-2016 15:25:18

Дмитрий Донецкий писал(а): Не заключать договор с Гитлером. Тогда он не рискнул бы напасть на Польшу.

А даже если бы и напал (что крайне маловероятно), то у СССР не было бы позора 22 июня. Поскольку поляки давали Сталину минимум пару недель на мобилизацию и подготовку к возможной агрессии. Плюс куча союзников.

Германская армия шла к Бресту с 1 сентября по 30 сентября 1939.
А Брест на 39-й год - это где-то в центре Польши...
Какие уж тут пара недель? - Пара месяцев, минимум.

Дмитрий Донецкий

25-04-2016 19:28:05

Сообщение от @Werst
Новый Мюридка

Читаю Мюрида и поражаюсь. Как человек может так верно оценивать события и в то же время делать такие неверные выводы из собственных оценок!

Вот совсем не ожидал у него например понимания того (для меня очевидного факта), что большевики драпанули в Москву из Питера не от немцев, а от революции:

Ну вот Советское правительство, когда сообразило, что сидеть в Петрограде дальше невозможно из-за полностью вышедших из-под контроля матросов Балтфлота, сбежало в Москву. Иначе оно было вынуждено принимать решения по указке Центробалта, который был на тот момент единственной серьезной силой в Питере. Причем воевать матросики, понятно, не желали, а никакой силы, чтобы нагнуть их, у властей не было.

Полная аналогия с Киевом и Правым сектором - только в 17-18 году в Петрограде никого, кроме Балтийского Правого сектора, вообще не было.

Никто ведь не говорит, что правительство сбежало - хотя по факту это так.

Оно просто нашло выход из ситуации. Нашло потому, что искало его и решало вопрос о своей дееспособности. Ничего другого не остается - либо ты ищешь решение, либо оправдания.


Это он Гиркина в 14-м году обсуждает и аналогии исторические приводит.

На этой цитате до меня дошло, почему из верных оценок у него неверные выводы. Он на стороне Ленина, а не Центробалта.

То есть Мюрид ВСЕГДА не на той стороне и поэтому несмотря на весь свой ум он слеп.

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:07:33

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:08:59

Мда...

Впервые эту тему я поднял, когда написал: "мочить Мочанова".

Сегодня Шустер.

Один к одному.

Вчера ещё все эти "мочители" о Шустере ни слова ни пол слова, сегодня как с цепи сорвались.

Все. Единовременно. Просрались. Тьфу, прозрелись.

Крик возмущённых душ. Какая методичка? Шо вы...

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:10:01

Сообщение от @Ulika
хочешь работать в Украине - работай честно, не хочешь честно - не буддешь работать в Украине


Давно так не смеялся...

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:11:05

Сообщение от @Ulika
шо вам там смешно?


Та я ж не спорю шо смех сквозь слёзы...

Олигархат гробит Украину.

И все его подпевалы, неважно, платные или бесплатные, ему в этом помогают.

Украина всё больше похожа на путинскую Россию, уже местами не только догоняет, но и перегоняет.

Под аплодисменты людей, которые себя почему-то патриотами называют...

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:12:07

Сообщение от @Taнна
Самая главная проблема этой войны в том, что она затянулась.


Нет, самая главная проблема этой войны в том, что она искусственная, на пустом месте. 95% населения в ней не участвуют, не поддерживают ни одну из сторон или поддерживают ситуативно, под воздействием пропаганды, тем не менее не желая оказыввать никакой реальной помощи ни одним, ни вторым.

Многие вообще не понимают, что вокруг их происхоит. Кричат: "Чума на оба ваши дома!" Но реальная чума на наш, третий дом, который мы сами же и подожгли...

Уйдут россияне, война закончится почти сразу. Потому что это не наша война.

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:13:54

Сообщение от @LETNY
очень жаль, что Вы только сейчас это понимаете..


Не бреши, вата (с)

Ты уже не раз откликался на мои посты подобным "сочувствованием".

И я уже 100500 раз объяснял, что моя антиолигархическая позиция ПОСТОЯННАЯ. Задолго до Майдана2 не раз высказывался (и на ДФ) насчёт олигархической угрозы стране. Никогда не поддерживал циничного барыгу.

Так что не надо мне здесь глаза открывать. Они у меня всегда открыты.

Лучше сами там проснитесь. У нас есть ещё шанс выкарабкаться, а вот ваш паровоз летит в пропасть. Вслед за свихнувшимся машинистом недофюрером.

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:15:37

Сообщение от @Concordia
Почему одни люди с легкостью едят всяких тараканов и улиток, а другие...?
С детства привыкли?


Естественно.

Глупо говорить: Они едят всякую гадость!
Для них эта гадость может быть деликатесом.
А наша вкуснятина гадостью.

Толерантнее надо быть, толерантнее...

Изображение

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:16:32

Сообщение от @Public
труп убийцы тоже в музей, как в Каире!


В музее пусть лежит, не жалко.

А на Красной площади это не музейный экспонат.

Это ИДОЛ, которому все должны поклоняться.

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:17:32

Сообщение от @mon@rda
Даже представить не могу себя поедающей ЖАРЕНЫХ фуууу ЛИЧИНОК фуууу ЖИРНОЙ МЕДВЕДКИ , ну не толерантная я


Вот почему и проблемы с толерантностью!

Толерантно не означает И Я ТАК ДОЛЖЕН, это наоборот принуждение, даже если и добровольное (самопринуждение).

Толерантность - уважение к другим мнениям и обычаям. Один ест тараканов солёными, другой с мёдом. Но это не повод для войны и взаимной ненависти!

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:19:49

Сообщение от @U-jin
Ну вот не люблю я соленый арбуз с медом,хоть ты тресни... Но воевать из-за этого не пойду... тогда уж лучше съем... Толерантен?


Вот потому у вас в России такие дикие представления о Европе.

Я же только что всё объяснил. Никто заставлять не будет. Или это не толерантное общество.

А вы там продолжаете запугивать сами себя кружевными трусиками. Уже мерки друг с друга снимать начали...

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:21:10

Сообщение от @mon@rda
Пригласят тебя (и отказаться нельзя) за стол, где на первое суп из гнёзд, на второе жареные насекомые, а на десерт чипсы из шкуры комодского дракона с пивом - вот это толерантность


Ключевые слова - ОТКАЗАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ.

Значит личный интерес.

Терпи. И улыбайся. Раз послом в Океанию поехал, будь готов! Или не едь.

Ну, а если имеет место быть насилие, то и к ним приветливо так:

Изображение

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:22:05

Изображение

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:23:35

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/новости-роскосмос-ракета-восточный-3056982.png

И таки полетел!

Всё же выдра, нерпа и енот понадёжнее попа с кадилом будут.

Подробней: http://www.doneckforum.com/forum86/thre ... z47fZgO7kR

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:27:16

Из комментов у Кунгурова:

Насчет комитета. Я Несмияну в ЖЖ написал в комментариях, что комитет патриотов России почему-то занимается проблемами Донбасса, а до проблем самой России ему нет никакого походу дела. Написал без мата, без наездов, просто указал на неконструктивную позицию.
Так он все комменты поудалял, а меня забанил. Вот вам и "третья сила".

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:29:24

Сообщение от @Колхозник
Да тут процентов 90, парад победы смотреть будут,и тихо завидовать...


Ну ты и колхозник...

Да нафиг нормальным людям сдались ваши гейпарады!

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:31:03

Сообщение от @Forester
Я говорил об осуждении российских праздничных мероприятий украинцами.


Та парадируйте на здоровье. Вызывайте духов войны. Вы же всё равно не поймёте как это убого выглядит в 21-м веке.

Сообщение от @Бенито
Если бы Россия пригнала в Киев полевые кухни, то голодные киевляне вышли бы на праздник)


И лопаты будут? Или вы их попрячете? Самим нужны...

Сообщение от @Бенито
тыща гривен жирно, чашки гречки хватит)


В России да. А киевляне гречкой избалованы.

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:32:58

Сообщение от @TURIST73
Когда изобретут Машину Времени.


Вот.

Я уже не раз писал, что святопутинцы обиженные люди.

Особенно обиженные историей.

Которая их не устраивает.

Поэтому и придумывают вместо РЕАЛЬНОЙ истории АЛЬТЕРНАТИВНУЮ.

Отсюда их реваншизм.

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:34:23

Сообщение от @LETNY
вот ,её-богу, убрать из Ваших слов "святопутинцы", и прямо так подходит для..сами знаете для кого


Если намекаешь на украинцев, то мимо.

Мы реваншизмом не страдаем, реальная история нас вполне устраивает. Трагедий многовато. Но... Что было, то было.

Это вы вечные альтернативщики. Раз в 10 лет учебники переписываете.

Сообщение от @1KOT222
окупантов


Выучил бы для начала родной язык, стыдобушка.

Знаете, форумчане, если встречу святопутинца, постящего без ошибок, даже удивлюсь.

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:35:15

Сообщение от @Forester
Где-то военная техника по площади ездит, где-то голожопые мужики в кожанках топчатся...


Здесь психологию упоминали. Разбирался бы ты в ней, понял, что архетип у этих явлений общий.

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:36:16

Их нравы:

Украинство это изначально русофобская идеология, поэтому для России не существует добрых и порядочных украинцев. В Малороссии украинцами называли отступников православной веры, а проще говоря - предателей. Если эта территория когда-нибудь желает стать нормальной, то она должна пройти деукраинизацию по типу денацификации после разгрома Германии в 45-ом. Желающим остаться хохлами определить местом проживания Галицию. Украинец и урод должны стать синонимами для нормальных людей. И пусть каждый ставший нормальным сам выберет кто он - русский, поляк, венгр, русин. еврей.

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:38:43

Сообщение от @yan
очередей нет-вот оно ватное счастье.


Сообщение от @Zmrzlina
Странно, я думала, оно в том числе и в очередях)


Ну так у ваты гугенотская мораль.

У гугенота спросили: что такое хорошо, что такое плохо. Гугенот ответил: если я украду у соседа коня, это хорошо. А если сосед украдет коня у меня - это плохо.


Очередь это хорошо, это родной совок, но мне лучше без очереди...

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:39:41

Сообщение от @Шатенка
В Запорожье довольно часто встречаются азовцы, но я еще ни разу не сталкивалась с "зигованием"...


Чеченка Зулихан в ЖЖ писала, что все украинские нацисты, все 80 человек, собрались в "Азове". Где растворились в остальной массе азовцев.

Вы будете смеяться, но даже украинский нацизм либерализуется под давлением обстоятельств. На это жаловался сам Билецкий в одном интервью. Мол боевое содружество с кавказцами и другими неукраинцами "деморализует" его сторонников.

В любом случае показательно что "нацики" и "мусора" близнецы братья. Страшный Правый Сектор от них избавился, а Аваков подобрал и даже чем-то вроде гвардии назначил.

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:41:19

Сообщение от @Incognito
А вот то,что обряды языческие это 100%


Язычество ориентируется на природу.

Авраамические религии (в том числе и христианство) постарались максимально от природы дистанционироваться.

Но ничего у них не вышло.

И было бы удивительно, если бы Христос воскрешал не весной, а осенью, когда природа временно "умирает".

Против природы не попрёшь...

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:42:40

Когда во времена Союза мы чего-то недополучали - мы знали, почему так. Мое детство, как и детство большинства советских детей, проходило в постоянном дефиците чего-либо. Банан, привезенный отцом, мы делили на четверых, кока-колы не видели и в помине, за сданную бутылку от "ситро" покупали в поселковом магазине "деревянную" мятную жевачку, или сто грамм простеньких конфет, а первые джинсы покупались уже за свои деньги после летних подработок в колхозе.


Александр Ходаковский

И этот... ммм... чудак тянет Донецк туда, в прошлое...

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 07:45:57

Изображение

Изображение

Сообщение от @5colon
Натурально шествие мертвецов.


Ага.

У меня тоже первая мысль от фото - восставшие мертвецы...

Дубовик

04-05-2016 10:50:09

Дмитрий Донецкий писал(а): Ну так у ваты гугенотская мораль.

У гугенота спросили: что такое хорошо, что такое плохо. Гугенот ответил: если я украду у соседа коня, это хорошо. А если сосед украдет коня у меня - это плохо.


Блин! Гугеноты - это которые в Ля-Рошели от д'Артаньяна отстреливались, и которых на Варфоломееву ночь резали.
А про мораль - это готтентоты, южноафриканский народ, родственный бушменам.

Дмитрий Донецкий

04-05-2016 16:02:22

Ага!

Я тупо цитату вставил.

И сам на неё повёлся...

NT2

04-05-2016 16:21:50

ДД, мы тебя все равно любим, даже когда спотыкаешься

Дмитрий Донецкий

13-12-2016 18:48:05

Забросил я это дело. Да и Бог с ним...

Но вот интересная инфа. Переношу с ДФ.

Я уже как-то писала о "делиберативной модели демократии Хабермаса", которая бы нам подошла. Сегодня я расскажу о профессоре Стэнфордского университета Джордже Фишкине, который как-то заинтересовался древнегреческой демократией. Греки тогда создали свою машину для демократии. Называлась она Клеротерион. С помощью этой машины у них проводилась жеребьевка для судей. Эта машина непроизвольно из "свободных" граждан по их бронзовым жетонам выбирала сроком на один год 6 тыс. судей, которые потом принимали важные решения для города. И так каждый год - новых. Клеротерион стал символом устройства общества. Фишкин решил попробовать адаптировать этот оригинальный греческий формат к сегодняшнему дню. В век компьютеризации нет ничего проще. Об этой системе Фишкина как-то писал Джо Клейн в TIME. Он видел в этой системе возможность развития для западной демократии.
Но Фишкина пригласили к себе китайцы и отдали ему для эксперимента провинцию Жегуо. Фишкин на местном уровне у китайцев, которым вроде бы далеко до демократии, создал систему случайного выбора 175 граждан, которые как-то отражают состав населения. Их тоже выбирают на год, и им доверяют судьбу бюджета. В то же время эти клеротерионы - именно так их и назвали, работают с экспертами, с которыми они могут иметь разные точки зрения. Клеретерионы ставят под сомнение или проводят опрос по основным вопросам, советуются, задают вопросы. Затем они собираются в небольшие группы для обсуждения и подготовки новых вопросов для экспертов, направленных на дальнейшее разъяснение. У них есть пленарное заседание, чтобы выслушать ответ со стороны экспертов и дальнейшего обсуждения вопросов. Этот процесс повторяется еще раз в полной мере, и окончательное решение по вопросу о приоритетах бюджета принимается, и после объявления, уже официально принимается местным правительством. Это происходит в течение трех дней. Фишкин 5 лет занимался этой китайской провинцией. Китайцам так понравился этот эксперимент, что они решили распространить его и на другие провинции.
Люди сами решают, куда им лучше использовать бюджет, на новую дорогу или канализацию, сами заинтересованы стать активными участниками процессов. Они учатся и начинают более профессионально разбираться во всем. "Общественность очень умная, если вы даете ей шанс", говорит Фишкин. Этот свой эксперимент он называет "совещательной демократией" и работает над этим уже 20 лет. "Если люди думают, что их голос на самом деле имеет значение, они будут делать тяжелую работу, изучать информационные книги, задавать экспертам умные вопросы, а затем принимать жесткие решения. Когда они слышат, что эксперты не согласны, они вынуждены думать сами за себя. Около 70% меняют свое мнение в процессе". Свой эксперимент Фишкин за это время уже начал внедрять на разных континентах. Американцы тоже заинтересовались этим экспериментом. Фишкин начал сотрудничать со Штатом Техас, управлял там совещательной демократией для консорциума коммунальных услуг, где люди сами вывели Штат с последнего места на первое в использовании ветровой энергетики.
Учитывая весь шум, поражающий страну, это могло бы быть продуктивным моментом для совещательной демократии. "Это работает лучше всего, когда у вас трудный выбор," говорит Фишкин. "Несмотря на то, что вы видите, и читаете, это не нация экстремистов. То, что вы видите по телевизору в большинстве избирательных кампаний, является олицетворением общественного мнения. Фактически общественности не очень это нравится, особенно когда ей достается что-то не больше, чем комариный звук в искаженных политических сообщениях. Если вы даете людям реальный выбор и реальные перспективы, они будут принимать реальные решения".
Джо Клейн задается вопросом, почему бы Обаме не попробовать превратить его бюджетную комиссию в такой же совещательно-демократический эксперимент? Пусть команда Фишкина отберет 500 американцев и пусть они сделают выборку самых сложных бюджетных решений и вариантов, с которыми сталкивается США, и пусть весь процесс будет транслироваться. Клейн уверен, что клеротерионы принесут больше пользы, чем какая-либо комиссия. И к ним будет больше доверия.
Берт Оливер говорит, что сейчас во всем мире существует "кризис представительства", в том числе и демократических государствах. Этот "кризис" связан с тем фактом, что демократии в современном мире являются очень многообразными, что любой вид "прямой" демократии, где люди "представляю себя" - не работает. Он считает, что "представительная демократия", при которой источником власти являются представительские органы и которая является сегодня единственным жизнеспособным вариантом, находится в кризисе. Авторитет властей катастрофически падает, не хватает демократического идеала "власть народа, воля народа" или "правительство снизу вверх", как это было. Вместо этого на каждом уровне "представительства" - местном, региональном, национальном и международном никогда не действуют представители "народа".
А я задаюсь вопросом, почему бы нам не попробовать этот эксперимент Фишкина вместо нашей олигархии? Конечно же, власть на это не пойдет. Но сколько ей осталось? А вот есть такой вариант и есть у Алексея Данилова система "электронного правительства" . На его машине (компьютерной системе) можно быстро проводить выборку граждан по разным параметрам, хотя бы для контроля бюджета. Хрен бы они тогда в Раде, Кабмине и АП могли пилить бюджет. А они же только ради этого во власть и лезут. Во всяком случае, я бы предложила уже сейчас на местах попробовать народу этим заняться. Если это пойдет снизу, то дойдет и наверх. Реально, достало уже вся эта их тупая политика и они сами без проблесков критического интеллекта. Как говорил Саддам Хусейн, прости Господи, что политика - это когда ты говоришь одно, а собираешься делать другое. После этого ты не делаешь ни то, ни другое. Вот именно это и достало.
Самый спокойный человек, тот, кто ни на что и ни на кого не надеется...

http://ofeliyadd.livejournal.com/145784.html

NT2

16-12-2016 16:44:10

Эту делиберативную блевотину в газете ФАБ критиковали то ли весной, то ли прошлой осенью.