Разум

Red_Lion

13-01-2009 17:03:31

Я считаю, что самое худшее, что есть в мире это разум. Да именно разум. То что отличает нас от животных. А что толку, что мы от них отличаемся? МЫ - люди, намного хуже животных. Мы портим жизнь себе и им. Все, что не делается, все изобретения, открытия, все сводится к уничтожению. Нобель создал динамит, чтобы взрывать карьеры, чтобы легче добывать всякую руду, а в итоге? Мы уничтожаем себе подобных. Открытия ядерной энергии - ядерное оружие. Да много ли примеров? Мы люди обладатели разума вредим природе. Прямым или косвенным путем. Хотя или не хотя. Но мы уничтожаем все что вокруг.
__________________________________
Ноосфера - сфера разума, она возможно, но только при высокой самосознательности. А высокая самосознательнсть возможно только при Коммунизме. (этого я не мог не добавить, так что не обращайте внимания :))

Master Talion

13-01-2009 17:33:24

Давайте массово сдохнем! Красный Лев! Я Понял! Вы - анархо-эколог, или по-просту "зелёный"

ДВС

14-01-2009 00:23:35

'Master Talion писал(а): Вы - анархо-эколог, или по-просту "зелёный"

Анархо-примитивист.

xADIKALONx

14-01-2009 00:59:52

то что "динамит используют "неправильно"" говорит какраз таки о том что у нас нет разума))

O01eg

14-01-2009 01:04:31

'Red_Lion писал(а):Я считаю, что самое худшее, что есть в мире это разум. Да именно разум. То что отличает нас от животных. А что толку, что мы от них отличаемся? МЫ - люди, намного хуже животных. Мы портим жизнь себе и им. Все, что не делается, все изобретения, открытия, все сводится к уничтожению. Нобель создал динамит, чтобы взрывать карьеры, чтобы легче добывать всякую руду, а в итоге? Мы уничтожаем себе подобных. Открытия ядерной энергии - ядерное оружие. Да много ли примеров? Мы люди обладатели разума вредим природе. Прямым или косвенным путем. Хотя или не хотя. Но мы уничтожаем все что вокруг.

Сделай себе лоботомию.

Goren

14-01-2009 01:06:19

'Red_Lion писал(а):Я считаю, что самое худшее, что есть в мире это разум.

ТИПИЧНЫЙ коммунист же! %)

Чизес

14-01-2009 04:16:42

рациональность действительно буржуазна,грубо говоря доказать можно что угодно... Классическое проявление єтой буржуазной рациональности - финансовые спекуляции, вот сейчас весь мир и выгребает за это делание денег из воздуха - кризис. Мы, они действительно задолжали, и не только природе - рабочим, люмпенам, своему телу, своей душе, она, душа, помоему самое угнетённое существо в мире чистогана и эксплуатации. Ведь что мы можем противопоставить буржуазной рациональности - только дух, только веру.

Spirit

14-01-2009 04:50:16

Red_Lion

Животные живут по таким неписанным законам, о которых любое государство может только мечтать.

А смысл власти как раз в том и есть, чтобы довести человека до животного состояния, чтобы он действовал по законам государства и ничего не спрашивал.


разум - это оружие. И анархист должен им владеть в совершенстве. Это предпологает понимание всех причин и следствий в мире.

Spirit

14-01-2009 04:53:31

Чизес, Вы путаете спекуляцию и разум.

Возможно, спекуляцияэто действително буржуазный эффект.

Но разум ищет критерийистинности в прктике экспериментального научного типа, и в непредвзятых наблдениях за реальностью.

Чизес

14-01-2009 05:21:11

Spirit писал(а):Чизес, Вы путаете спекуляцию и разум.

Возможно, спекуляцияэто действително буржуазный эффект.

Но разум ищет критерийистинности в прктике экспериментального научного типа, и в непредвзятых наблдениях за реальностью.


Был такой учённый Фрейд, и вот его разум взял и изгнал плоть, тело, вместе с воплощённой душой в какое то "Id", а вместе с самой жизнью, самыми насущными потребностями жизни и пациента, как перефразировал Лакан - там где было Я пациента станет Оно психоаналитика. Так действует разум, изгоняя на задворки бытия Юг, рабочих, маргиналов, животных и деревья. А безумный Христос всё якшался с бомжами да проститутками, да с быдлом... Разделяй и властвуй - вот и все критерии истинности, и это касаеться равно и социальной сферы и науки, и плоды таких критериев истинности мы наблюдаем воочию - например экологический кризис, ведь это чудовищно - сколько средств и времени необходимо на разрешение этого кризиса! А выход один, радикальные социальные преобразования, даже революция, но вот одно но - если мы не изменимся этически, если мы будем продолжать разделять и властвовать, тоесть действовать разумно - никакого проку не будет ни от каких революций. А выход в безумии веры, в одухотворении природы, в беседах с собаками и деревьями не спьяну, а всерьёз.

Шаркан

14-01-2009 06:34:21

Зигмунд Фройд - психопат
уважаю за труд, но не за претензии универсальности его методики

разум нужно доказывать ежесекундно

рационализм не антагонистичен духовности (по крайней мере у не нищих духом, которые, когда рациональны - хуже бешеного пса); рациональность - тот же топор. Можно избу срубить, можно и головы...
но и духовность - это НЕ ТОЛЬКО вера! Смотря какой верующий.

Чизес, ты очень отчаянно, аж десперадически звучишь, попробуй посмотреть на вещи оптимистичнее.
Стакан не наполовину пуст, а наполовину полон.

Я за разум. Но критерии у разума должны быть ориентированы на свободу свою и всех окружающих, уважение к жизни своей и к жизни любой твари.
Короче - смотри под ноги, шагая по дороге и разумно обходи шастающих муравьев.

Master Talion

14-01-2009 07:06:06

ДВС писал(а):Анархо-примитивист.


Сорри. Я простой, можно сказать одноклеточный анархист, без всяких там приставок и суфиксов, так что мог и ошибиться :)

Master Talion

14-01-2009 07:09:01

'Чизес писал(а):Ведь что мы можем противопоставить буржуазной рациональности - только дух, только веру.
То-то американци бесятся из-за всяких исламских государств! То-то дядюшкаПу РПЦ мобилизовыват на службу её императорского...

Master Talion

14-01-2009 07:11:55

Согласен со Спиритом! Разум - дар божий и надо исползовать его на благие цели.

Дмитрий Донецкий

14-01-2009 07:15:22

'Red_Lion писал(а):Я считаю, что самое худшее, что есть в мире это разум.


В цитатник.

ZoND

14-01-2009 07:16:11

Red_Lion писал(а):Я считаю, что самое худшее, что есть в мире это разум. Да именно разум. То что отличает нас от животных. А что толку, что мы от них отличаемся? МЫ - люди, намного хуже животных. Мы портим жизнь себе и им. Все, что не делается, все изобретения, открытия, все сводится к уничтожению. Нобель создал динамит, чтобы взрывать карьеры, чтобы легче добывать всякую руду, а в итоге? Мы уничтожаем себе подобных. Открытия ядерной энергии - ядерное оружие. Да много ли примеров? Мы люди обладатели разума вредим природе. Прямым или косвенным путем. Хотя или не хотя. Но мы уничтожаем все что вокруг.
__________________________________
Ноосфера - сфера разума, она возможно, но только при высокой самосознательности. А высокая самосознательнсть возможно только при Коммунизме. (этого я не мог не добавить, так что не обращайте внимания :))


ну во первых от животных мы ничем не отличаемся. Разница между разумом животных и разумом человека не качественная а количественная.
Любое животное, всегда приносит пользу лишь только самому себе, отсюда нам и кажеться что другие, только могут уничтожать.

Master Talion

14-01-2009 07:29:33

Дмитрий Донецкий писал(а):В цитатник.


Вы где-то его собираете, а если да, то где опубликуете?

Spirit

14-01-2009 10:48:55

Христиане как раз считают, что душа ест только у человека. А с остальными существами он может поступать не используя моральные нормы.

Фрейд это типичный буржуазный спекулянт. Научная психология его упорно игнорирует.

А люди , одухотворявшие природу были до недавнего времени, да исчезают. Это разные народы тундры и тайи. Но периож адаптации и у них прошёл. Наивный чукча из анекдотов - это уже в прошлом. Там сейчас в общем народ тоже стал себе на уме. Даром, что в тундре.

Инициатива

14-01-2009 11:40:53

'Red_Lion писал(а):Я считаю, что самое худшее, что есть в мире это разум.

Это легко исправить, от медикаментозного до хирургического вмешательства.

Master Talion

14-01-2009 12:38:41

'Spirit писал(а):Христиане как раз считают, что душа ест только у человека. А с остальными существами он может поступать не используя моральные нормы.
Нефига!

anarchist 1918

14-01-2009 13:11:11

ДВС писал(а):Анархо-примитивист.


а по мне, обычный большевик!

anarchist 1918

14-01-2009 13:12:47

Goren писал(а):Red_Lion ТИПИЧНЫЙ коммунист же! %)


вот и я о чём!

Master Talion

14-01-2009 13:34:41

anarchist 1918 писал(а):а по мне, обычный большевик!


Да нет... Втом то всё и дело, что кто-то задурил голову хорошему парню, а проблески таки есть... :)

Солнушко

14-01-2009 15:25:29

..точно также как и хуй; для кого-то источник проблем, для кого-то центр удовольствий, для кого-то отросток, мешающий развить талант танцора.

ДВС

14-01-2009 15:44:28

'Солнушко писал(а):..точно также как и хуй; для кого-то источник проблем, для кого-то центр удовольствий, для кого-то отросток, мешающий развить талант танцора.

Да, да, да!!!:D:D:D

Master Talion

14-01-2009 17:01:26

Метко.

Spirit

14-01-2009 17:04:25

Master Talion писал(а):Нефига!


Обоснуйте.

Master Talion

14-01-2009 17:19:40

'Spirit писал(а):Христиане как раз считают, что душа ест только у человека. А с остальными существами он может поступать не используя моральные нормы.
Я знаю, что у христиан нет такого учения, которое говорило бы, что ни одно живое существо не может быть подвергнуто насилию со стороны человека, как в буддизме, джайнизме (кажется так?), но совершенно точно могу сказать, что идеал христианства - Рай на Земле, где ни то что человек зла не делает братьям "меньшим" нашим, но и сами звери друг друга не трогают. Это больше алегория про агнеца, возлежащего в обьятиях льва, но всё же... И самая интересная деталь - святые отшельники никогда не употребляли в пищу животных - так как считались тварями господними, и Господу, а не человеку жизнь у них забирать. Но прививалось христианство, в основном в молодых и агресивных государствах германцев, по этому многие догмы церковниками были интерпретированы в угоду режиму.

Red_Lion

14-01-2009 18:32:36

Master Talion писал(а):кто-то задурил голову хорошему парню


Дело в том, что ни кто мне не навязывал, ни кто мне не говорил, что Коммунизм это хорошо. Я как то сам дошел.

Master Talion писал(а):а проблески таки есть...


А то, что вы назваете проблесками, то есть анархию, то объясню просто мой Коммунизм несколько отличается от остальных течений. Однако мой Коммунизм, не черно-красный. Так что я не анархо-коммунист.

И кто то там говорил, что то про разум и самоубийство, вот я скажу - я не говрю действую, я говрю подумай. Действовать не обязательно. А подискутировать стоит.
Я говорю "действуй!" относительно Революции. А насчет разума... надож о чем то подемогогить...

Анархист будущего

14-01-2009 18:43:53

'Чизес писал(а):А выход в безумии веры, в одухотворении природы, в беседах с собаками и деревьями не спьяну, а всерьёз.

Вот это мне нравится.Я вот темноту одухотворил и плюю на всех кто говорит про то что это "отсутствие света"!Я верю в Тьму и всё тут.А если одухотворять всё подрят то это уже Викка,что меня также устраивает.

Master Talion

14-01-2009 19:14:56

'Red_Lion писал(а):А то, что вы назваете проблесками, то есть анархию,
Этими проблесками я называю не анархию, а некоторые здравые рассуждения - элементарное присутствие здравой логики:)

Инициатива

14-01-2009 21:33:32

'Red_Lion писал(а):И кто то там говорил, что то про разум и самоубийство, вот я скажу - я не говрю действую, я говрю подумай. Действовать не обязательно. А подискутировать стоит.
Я говорю "действуй!" относительно Революции. А насчет разума... надож о чем то подемогогить...

Лоботомия и ее медикаментозные аналоги не есть самоубийство, так выход в новую реальность, без разума :) Вообще то думать полезно, а перед революцией стоит хорошенько подумать и не раз, а вот вы призываете сразу действовать, это наталкивает на мысль, что сам процес (революция) важнее результата, проще говоря пострелять захотелось.

Badtime

14-01-2009 22:21:17

ИМХО, дело не в разуме, а в том, как его используют. Кстати, если бы не разум, автор даже тему бы эту дурацкую не создал. Ведь разум он отвергает с точки зрения самого разума, т.к. заявки типа "все открытия сводятся к уничтожению" - типичный пример индукции, причем логический вывод в данном случае неверный. Верным был бы вывод "Многие открытия сводятся к уничтожению". Но на этой основе невозможно отрицать продуктивность разума, поэтому автор прибегает к сознательному искажению фактов. Если ему так хочется убить в себе способность к рациональному, пусть прострелит себе мозги (не насмерть), и мы посмотрим, какие глубокомысленные посты он будет после этого создавать.

Чизес

14-01-2009 22:41:35

Анархист будущего писал(а):Вот это мне нравится.Я вот темноту одухотворил и плюю на всех кто говорит про то что это "отсутствие света"!Я верю в Тьму и всё тут.А если одухотворять всё подрят то это уже Викка,что меня также устраивает.


Тьма это религия обывателей, Христос говорил что они возлюбили тьму больше света. Вся эта погоня за заработками и потреблятство - вот и вся тьма, люди её ищут сами и находят, но, что самое прикольное, и они не могут без света, и начинаеться забухать, покурить, сожрать конвертик, уколоться - свет любой ценой, это истина человека. Религия тоже боготворит тьму, но в таком философском смысле, как атрибут истины, как Гераклит Скотинус - Тёмный, так и Аллах, он чёрный, и Кришна дословно переводиться - Чёрный, и Рама - Тёмный. Есть такой предтеча постмодерниста, онтологический анархист, киевский философ Лев Шестов - так он написал знаменитуб книжицу "Апофеоз беспочвенности" - название говорит само за себя, в этом смысле, в смысле отрицания всякого фетишизма и догматизма истина темна. Помоему это атрибут и бытия анархиста, но сама мысль естьт свет, радость есть свет. Вот смотрите, как так стало что истина обязательно рациональна, как буржуазная рациональность присвоила себе эксклюзивные права на свет? Да за право быть рациональным ещё приходиться изрядно платимть - хорошое образование дорого, а если бесплатно, то декан взяточник. В лепте детском мысли верных не меньше света, но они не рациональны, вернее это рациональность другого порядка, рациональность магического что ли?

Анархист будущего

15-01-2009 01:41:06

Чизес, ты не правильно понимаешь тьму.То что ты перечислил всего лишь твои твои ассоциации со словом " тьма".Ктож виноват что у большинства людей ассоциативный ряд действует по типу "свет -добро" и "тьма - зло",да никто а лишь их неспособность мыслить широко.Я имел тьму физического явления темноты, бесконечной темноты,космоса, бескрайность чёрного цвета...Разве это не завораживает....Но тьма ни только как физ являние,Она гораздо больше......например я ассоциирую её с богиней в викке...

Чизес

15-01-2009 02:29:05

Так ты кришнаит! На русский это переводиться как чёрноит или тьмоит! Бог - тьма! А ты - ассоциации. А я действительно вижу как люди бегут света небес во тьму своих житейских забот, и так было всегда. Может ты не знаешь, но есть свет небесный, свет другого неба.