Для чего нужны акции протеста?

Для чего нужны акции протеста?
1) показать власти нашу силу? (много силы показали?) Показать недовольство народа? (просительный характер акции?)
2) сагитировать побольше народу? (вы хоть одного человека знаете, ставшего анархистом во время акции? только честно)

'Sunlight_girl писал(а):2) сагитировать побольше народу? (вы хоть одного человека знаете, ставшего анархистом во время акции? только честно)

Во время акции нет. Но показать народу, что ты есть и у тебя другое мнение. Показать что есть недовольные. Найти других недовольных, т.к. без проведения акций тебя фактически нет. Очень много народу, которые против, но нет направляющего вектора на борьбу, народ ждёт этого вектора. Наконец рассказать народу, что есть другие альтернотивы и они возможны, т.к. анархия воспринимается народом как хаос (благодаря лживым СМИ).
Да если взять историю, сначала была агитация (листовки, газеты) через них людям говорили, что есть альтернатива и рассказывали про неё.
Затем митинги, где искали союзников. Обьединялись с другими силами. Как раз показывая свою силу, не только противникам но и союзникам, застовляя считаться с собой
Ну а затем все знают, чем обычно всё заканчивалось.

Главная цель - поднять народные массы на борьбу с государством

без проведения акций тебя фактически нет

а на форуме? а на работе/учёбе?

нет направляющего вектора на борьбу

а он сейчас нужен? а газеты,листовки-не в счёт?

'Sunlight_girl писал(а):а на форуме? а на работе/учёбе?

О твоём существовании никто не знает, кроме сотрудников и одногрупником, хотя и те тебя вряд ли всерьёз воспринимают (во многих случаях это и к лучшему)

'Sunlight_girl писал(а):газеты,листовки-не в счёт?

Газеты и листовки, как правила связанны с акциями протеста. При нормальной работе анархистов - это рупор, а порой даже мегафон организации.

О твоём существовании никто не знает, кроме сотрудников и одногруппников

Ок, оставим только вопрос про форум ))

Газеты и листовки, как правила связанны с акциями протеста

если просто так их раздавать, эффект разве меньше? главное,что там написано, мне кажется.

'Sunlight_girl писал(а):Ок, оставим только вопрос про форум ))

А кого тут агитировать?) Тут практически одни анархисты.

'Sunlight_girl писал(а):если просто так их раздавать, эффект разве меньше? главное,что там написано, мне кажется.

Человек ее прочтет,если прочтет, что дальше?

Sunlight_girl, понимаешь ну раздаешь ты их а толку, а цель какая???... Полит. образование граждан??? Это опять же вроде и занят А. работой, а вроде и нет. Нет вектора , главной цели. Народ сам по себе не поднимится и не организуется, нужны наглядные акции, когда народ узрит силу он сам подтянится.
Как исторический пример армия Н.И.Махно. Народ сам узрел силу и сам пошел за ним. А листовками да газетами дальше разговоров не пойдёт, самоорганизации не будеь, просто нужно ядро которое бы притягивало народ, а он уже бы кучковался вокруг ядра.

А кого тут агитировать?) Тут практически одни анархисты

Какую-нибудь анархистку, чтобы участвовала в акциях протеста))

Человек ее прочтет,если прочтет, что дальше?

станет анархистом и будет морально готов к анархии. Займётся агитацией.
Ок, перефразируем Ваше высказывание: человек увидел (пришел на) акцию, если увидел (пришел), что дальше?

нужны наглядные акции, когда народ узрит силу он сам подтянится

А есть ли наглядные современные примеры,когда анархисты своими акциями чего-то добились?

'Sunlight_girl писал(а):станет анархистом и будет морально готов к анархии. Займётся агитацией.

После прочтения листовки анархистом нико не станет, работать с этим человеком надо, если только его это заинтересовало. А цель листовок и газет именно заинтересовать. А цель интересса - акция протеста, там человек с кем-то пообщается (надеюсь с нужным человеком), договорится о встречи, задаст интересующие вопросы, а там может и вольется в группу.
Взять в пример вас. У вас ведь возникли вопросы и пришли на форум, чтобы вам обьяснили. А листовка или газета может доносить информацию только в одностороннем порядке.

'Sunlight_girl писал(а):А есть ли наглядные современные примеры,когда анархисты своими акциями чего-то добились?

Есть просмотрие форум, но успехи скорее локальные, а хотелось бы глобальных.В прошлом были, сейчас группы не так многочисленны, да и связи между ними очень плохие, но дело идёт на поправку.

Различные акции нужны прежде всего с целью привлечения внимания как к организации так и к проблемам которые актуальны.во времена всех революций должны быть люди которые делают первый шаг. Средства агитации на акциях прямого действия это что то вроде автографа.

человек с кем-то пообщается (надеюсь с нужным человеком), договорится о встречи, задаст интересующие вопросы

А нельзя по интернету или по почте задать все интересующие вопросы? Или,если вопрос совсем по конкретной теме, связаться с редакцией газеты на худой конец...

Есть просмотрите форум, но успехи скорее локальные

как лень искать по форуму...

акции нужны прежде всего с целью привлечения внимания как к организации так и к проблемам которые актуальны

вопрос в том, правда ли,что с помощью газет и листовок можно сделать то же самое?

'Sunlight_girl писал(а):А нельзя по интернету или по почте задать все интересующие вопросы? Или,если вопрос совсем по конкретной теме, связаться с редакцией газеты на худой конец...

Можно, только, что делать с багажем знаний потом? В ситуации с живым общением, ваши знания не пылятся в глубинах сознания, а приносят вполне реальную помощь.

'Sunlight_girl писал(а):как лень искать по форуму...

В разделе новости, в основном.

я не вижу смысла в 90% акциях протеста.
Нужно создавать взаимодействующие организации, сети, федерации, которые образуют паралельное безвластническое общество.
Тогда можно задумывать акции, требующие:
- отказа властей от какого-либо своего правомочия (оспаривать право государства принимать то-или иное решение); тут как минимум требовать референдума ПО НАШИМ ПРАВИЛАМ.
- головы госфункционеров, совершивших преступление (вплоть до требования выдать их буквально - на третейский суд самоорганизованого анархического общества);
- срывать некоторые мероприятия властей (скажем, некую репрессивную кампанию).
(все эти протесты сочетаются с блокадами, окупациями, стачками; полицию и жандармерию - нейтрализовать, блокируя в казармах - или обзванивая ментов, что теща барахло из дома выносит)

развивая паралельную экономику, недосягаемую (вне, но формально НЕ КОНФЛИКТЕ) для закона, можно эффективнее перекрыть налоговое питание институтов власти, что скажется больнее на них, чем любые другие протесты.

а на агитацию - листовки, письма в ящик, пиратские радио и телепередачи, КОНСТРУКТИВНыЕ дела, слухи о которых расходятся шире - и все с упором на то, что без государства ЛЮБОМУ гражданину будет ВыГОДНЕЕ жить (для чего и нужны работающие в реале практики такой выгоды).

все.

'Sunlight_girl писал(а):А нельзя по интернету или по почте задать все интересующие вопросы? Или,если вопрос совсем по конкретной теме, связаться с редакцией газеты на худой конец...

Не у всех есть интернет, у меня только в апреле появился, а этот форум я нашёл только в начале августа и использовал как новостной источник. А газеты анархические я только в интернете и видел, в руках не днржал.

только, что делать с багажом знаний потом

Дарить багаж знаний остальным) Как в живую,так и онлайн.

Триффид, по почте вариант

Sunlight_girl, Понимаешь найти людей близких по духу в других городах сложно, а если ты ещё в своеё городе никого не знаешь....
Вот взять меня к примеру, если бы не моя старая панк-тусовка, то сидел бы в своём кресле и думал как хорошо что я по взглядам анархист, вот если бы кого-то бы найти... Да и анархическими вопросами я думаю интересовался бы меньше.

Просто письмо на обум не пошлёшь.

Шаркан,

паралельную экономику, недосягаемую (вне, но формально НЕ КОНФЛИКТЕ) для закона, можно эффективнее перекрыть налоговое питание институтов власти, что скажется больнее на них, чем любые другие протесты

.
а можно на примере,как это сделать,что-то не оч понимаю...

Триффид,

найти людей близких по духу в других городах сложно

Нельзя найти-можно сделать)))

'Sunlight_girl писал(а):Нельзя найти-можно сделать)))

Нужно чтобы они сами к этому дошли(с помощью конечно), вы не поверите как это сложно, даже в панковских тусовках, если один из 10 вас поймёт - это успех, а среди обычного населения...

вы не поверите как это сложно

поверю,ещё как поверю)))
А кто сказал,что будет легко?

[color="Red"]а можно на примере,как это сделать,что-то не оч понимаю...[/color]
целая тема была: http://anarhia.org/forum/showthread.php?t=4658

самый простой пример:
у нас есть форум обладателей домашних портативных хлебопекарен. Они обмениваются рецептами, инфо по надежности поставщиков, моделей, есть домашние умельцы, которые делают ремонты "за так" или за услугу.
Развитие: несколько семей с такими кухонными аппаратами берут мельницу (в гараже умещается), а зерно напрамую покупают у фермеров. Фермер получает больше, чем ему платят скупщики (фирмы людей при власти - почти все такие), а потребителям все равно выходит дешевлее. Результат - гобулочные и частники, связанные с властью, теряют клиентов. Годураство не получает НДС (а в Болгарии бюджет на около 55% от НДС).
Цепочки таких формально внеторговых взаимоотношений - начало паралельной экономики. Налоги? Зачем - просто по-человечески помогли друг другу... властям нечего сказать.
Уменьшение НДС-подпитки - ощутимый удар по госаппарату.
Да еще и люди привыкают жить независимо. И постепенно сами заинтересуются анархизмом.

Мы живём в век информатики. Это не хорошо и не плохо. Это просто факт. Александр Фёдорович Керенский в 1967-м году сказал корреспонденту "Огонька": Если бы у меня было телевидение, большевики не взяли бы Зимний.

Сейчас не 1917-й и даже не 1967-й. Действовать старыми методами бессмысленно. В Киеве были небольшие демонстрации у греческого посольства в поддержку греческих анархистов. Украина о них ничего не узнала. Потом пришли пять человек из "Братства". Ничего не сделали. Даже специально принесённую бутылку с "коктейлем Молотова" не решились кинуть. Но несколько ТВ-каналов поведали миру об этом эпохальном событии. И всё потому, что Дима Корчинский заранее привлёк внимание телевизионщиков к готовящейся акции. Собственно исключительно ради ТВ и было всё задумано. Надо учиться.

Это не значит, что митинги ради митингов не нужны. Очень даже нужны. Как разрядка, как праздник для души, как место встречи друзей. Но нужно понимать, что для продвижения идеи в наше время любое действие должно быть информационно поддержано. Иначе его вроде как бы и не было. Двадцать первый век.

Такое дело:без плотной агитации и разъяснительной работы - акции протеста это пердеж в лужу(пардон мадам).Не проинформированый народ на акцию подтянется только из любопытства,и послушав лозунги,вообще может, пожав плечами,Пойти дальше.А вот когда достаточно проинформированые,убежденные(что государство это зло) люди выйдут на акцию протеста - чинуши не откупятся от них очередными обещаниями и мелкими уступками.

'Дмитрий Донецкий писал(а):Как разрядка, как праздник для души, как место встречи друзей. Но нужно понимать, что для продвижения идеи в наше время любое действие должно быть информационно поддержано. Иначе его вроде как бы и не было. Двадцать первый век.

А вот с этим согласен.

[color="Red"]Это не значит, что митинги ради митингов не нужны. Очень даже нужны. Как разрядка, как праздник для души, как место встречи друзей[/color]

у нас такие вещи называют собор, слет. Проводитсь в красивой местности, устраивается гуляние, лектории, представления. Уудсток.
Само собой - ТВ. Или видео - в интернет. Книги за копейки, футболки с символикой (деньги - на конкретные вещи - товарища от левкимии вылечить, стачников поддержать и все такое).
Но это не протест. Это - демонстрация властям, что нам на них положить с высоченной башни. Вообще будто государства уже нет.
Думаете, не заденет? И они человеки. Поколебать врага - немалое дело.

Может и не в тему, но сейчас читаю в "русском репортере".россия начала закупать, а главное массово производить водометные машины для разгона демонстраций.во времена кризиса на таких расходах не экономят...и тд.
В добавок ко всему написано также о тактических учениях милиции по той же теме.интересно это они через прессу нас предупреждают что ли?или это страх, основанный на опыте греции?

два месяца назад я читал на Гранях, что увеличивается численность и оснащение внутренних войск...

'Кирилл писал(а):.россия начала закупать, а главное массово производить водометные машины для разгона демонстраций.во времена кризиса на таких расходах не экономят...и тд.
В добавок ко всему написано также о тактических учениях милиции по той же теме.интересно это они через прессу нас предупреждают что ли?или это страх, основанный на опыте греции?

'Шаркан писал(а):два месяца назад я читал на Гранях, что увеличивается численность и оснащение внутренних войск...

Демонстрация мощи,равно как и заявления о ее наращивании - нечто иное,как предупреждение системы вем желающим с ней бороться.Но и явное проявление страха.Ведь если не боишся,то и готовиться к драке,и силу демонстрировать не будеш.

не только проявление страха и демонстрация силы.
они ПРЕДВИДЯТ, что станет худо. И реагируют на вызов НЕадекватно - готовятся душить. Как Николай ІІ в 1905 г. И закономерно плохо кончил...
Это - неплохой знак...
Самое время организоваться! А то в исподнем (почти) всех анархистов революция застанет!

'Шаркан писал(а):Самое время организоваться!

Да,самое время.Но у нас выборы месяцев через девять.И обывателю через СМИ начинают тискать сказку про доброшо царя.Эх,нам-бы телеканал!

'Шаркан писал(а):А то в исподнем (почти) всех анархистов революция застанет!

Это врядли.Для революции анархисты на сегодняшний день - самая оптимальная сила.Правда пока плохо организованая,разобщенная,сонная - но сила.Больше никто не призывает трудящих бороться с системой.Все политические партии и разношерстные организации право-левого толка,агитируют за доброго пастуха и справедливую власть.За сказку,короче.

сонные - не сила, Шансон
а еще и не только разобщенные, но и с типами вроде нацика Жучки в своих рядах - вот станем похожи на махновцев из советских фильмов.
Вот тут уже - может и есть умысел...

'Шаркан писал(а):а еще и не только разобщенные, но и с типами вроде нацика Жучки в своих рядах - вот станем похожи на махновцев из советских фильмов.

тогда понятно откуда ты свои понятия черпаешь,и не удивлюсь если твой идеал ленин со сталином

'Шансон писал(а):Эх,нам-бы телеканал!

В принципе можно пиратский сделать и пускать записи по минут 30-40, пару раз в неделю, если на западе смогли чем мы хуже?

Инициатива писал(а):В принципе можно пиратский сделать и пускать записи по минут 30-40, пару раз в неделю, если на западе смогли чем мы хуже?

имешь предстовление о телевещание,к тому же ну включил ты его на полчаса а результат,а если гос канал какой перекрывать сомневаюсь,что больше одного раза ты так успеешь сделать

'Инициатива писал(а):В принципе можно пиратский сделать и пускать записи по минут 30-40, пару раз в неделю, если на западе смогли чем мы хуже?

Я в этом разбираюсь,как свинья в апельсинах.Но если считаешь,что можно - надо обсудить как,шо,и куда.Можно даже темку организовать.А лучше свой.Но это только мечты.

'Шаркан писал(а):сонные - не сила, Шансон

Этож кто тебе такое сказал? Сила,которая до поры дремлет,не перестает быть силой.

Нельзя делать революцию чтобы менять одного царя на другого.сейчас революция должна истекать из народа...и анархисты это реальная сила.все революции прошлого делались меньшинством.и главное чтобы начали мы.с единой доработаной программой, с действительным планом реорганизации.поэтому важно единение.важно чтобы в наших рядах были специалисты различных областей знания.и народ потянется.

Про телеканал.если говорить серьезно, то если есть быстрый интернет, то можно организовать свое интернет радио.а про телевидение, то во время обострения ситуации прокатит захват теле компаний.я журналит, в россии частных, не проходящих цензуру каналов не существует.выход, это налаживания, сотрудничества, с более менее адекватными сми.формат может быть любой.главное привлечение внимание.

'Кирилл писал(а):если есть быстрый интернет, то можно организовать свое интернет радио.

Тоже думка не плохая.Надо обсудить.

'Кирилл писал(а):и народ потянется.

Без плотной пропагандистской и агитационной работы - не подтянется.Будут смотреть как на экстримистов.

Организовать пиратское радио можно и это не так сложно как кажется, нужны комп+фм трансмиттер (стоит баксов 100) усилок (стоит 20-100 баксов в зависимости от удаления антены) и сама антена которая собирается ручками из подручных материалов. Ее будут периодически находить и свинчивать, так что пару штук нужно иметь прозапас. Теперь сам процес сигнал с компа идет на трасмиттер его дальность передачи 10-50 метров, с него на усилок и потом только на антену.
С ТВ примерно также ток сложнее.

Вот для этого то и нужно радио,телевидение, пресса.а главное нужна своя аудитория, и соответственно с ней должен подбираться и имидж, методика борьбы.всех ведь все равно не с агитируешь.а куда денутстся не рьяные держатели капитала и прочие гос. Товарищи?их либо надо переубеждать, либо влиять на них методом фонарного столба и веревки.неуловимые мстители революции не нужны.

Инициатива молодец.было бы замечательно выложить это в "сделай сам" только конкретнее вместе со схемой, моделями оборудования, софтом и тд.

'Кирилл писал(а):Инициатива молодец.было бы замечательно выложить это в "сделай сам" только конкретнее вместе со схемой, моделями оборудования, софтом и тд.

Завтра выложу и по радио, и по тв и даже с картинками . Сейчас сонный...

лично я рассматриваю агитацию в интернет пространстве+ такие методы,как выпуск зинов,газет,листовок,расклейка стикеров и тп как равную по эффективности(если не более высокую) чем традиционные митинги,шествия и пикеты...за что меня например многие обстебывали,но никто ничего толком на это возразить не смог,все руководствуются стереотипами(мол действие -только на улице флагом махать)

Дйствие должно вести к какому-то рельтату. Иначе и в самом деле нет разницы где пиздоболить - в интернетах или на улицах...

Ну а если цель митингов,шествий,пикетов-это создание информ поводов для сми(очень ограниченного их числа),привлечение сторонников,агитация и тд,то по мне 1 хрен где агитировать - кричать на митинге или в инете на посещаемом форуме или в жж писать... И иное пиздабольство может быть эффективнее какого нить провального митинга,на который прийдет 100 человек и о котором прочитают только сами активисты
Собственно я в 1 заметке для зина писал то же - главное не радикализм и экшн,а результат,в противовес стандартные заученные штампы об интернет пиздабольстве и необходимости регулярно выходить на уличные акции...В рф же теми акциями,которых никакой инет или личное общение не заменит(прямое действие,радикализм в духе Греции и тд) никто не занимается почти...

Это да. В самом деле, уличный активизм должен быть радикальным. А с повышением интернетизации страны всё меньше категорий населения, которые нельзя достать через интернет.

Все должно быть продуманно.а то иногда получается что если где то в интернете не "наговориться" то и на улицы некому выходить.а народ он тоже не дурак.ему же надо знать за что кровь лить.и кто му же сейчас в стране бытует стереотип о анархии как хаосе.и глядя в телик на акции прямого действия он у обывателя будет только укрепляться.

Все должно быть продуманно...
смею утверждать - не всё. Бо если всё продумано - и если продуманность ошибочная - ханысь котёнку - всё мимо кассы...

Выше уже писалось что к различным категориям людей и подход должен быть различный.всех на радикаллизме не протянешь

К тому же при устранении гос. Власти сопротивляться она будет хорошо организованной армией и другими организациями мер решительных гос.не принимает пока их не начнем принимать мы. И поэтому перед чем то серьезным думать надо.а не перестреляют ли нас пока будем "магазины жечь"