Солнушко
31-05-2009 12:11:52
Солнушко
31-05-2009 12:11:52
Весёлый Роджер
31-05-2009 13:44:14
Шаркан
31-05-2009 16:12:28
тиадарон
31-05-2009 16:49:32
'Весёлый Роджер писал(а):- Принудительные общественные работы
Sunlight_girl
31-05-2009 17:02:49
У нас не самый лучший строй,но даже сейчас нет смертной казни- (как крайняя мера) смертная казнь
тиадарон
31-05-2009 17:30:42
'Sunlight_girl писал(а):У нас не самый лучший строй,но даже сейчас нет смертной казни
Sunlight_girl
31-05-2009 17:39:56
Весёлый Роджер
31-05-2009 18:29:46
'тиадарон писал(а):И это при анархии!?
Basblsto
31-05-2009 18:35:19
'тиадарон писал(а):Зато есть многолетнее содержание людей в клетках.И это хуже смертной казни.Это чистый садизм всего общества причём укоренённый.
Master Talion
31-05-2009 18:43:33
Шансон
31-05-2009 19:14:33
А что Вы предлагаете делать с убийцами и маньяками,бездельниками,которые не хотят работать(свобода дает им право)а воруют у трудящих?Тюрьмы и лагеря при анархии это бред.А что делать при их отсутствии с дармоедами,убийцами и прочими - так это не нам решать.Люди найдут способ обезопасить себя и свою свободу.Только сначала эту свободу нужно добыть.'Sunlight_girl писал(а):У нас не самый лучший строй,но даже сейчас нет смертной казни
Master Talion
31-05-2009 19:17:00
согласен на все сто.'Шансон писал(а):Тюрьмы и лагеря при анархии это бред
Есть очнень хоршоя поговрка - Не знаешь броду...'Шансон писал(а):Люди найдут способ обезопасить себя и свою свободу.Только сначала эту свободу нужно добыть.
Шансон
31-05-2009 19:22:21
Полюбому завоюем.Только как и когда,вот это вопрос.А примерных набросок - просто море.Но думаю,что при анархическом обществе многие преступления исчезнут вместе с капитализмом как его порождение.'Master Talion писал(а):Может и завоюем
Master Talion
31-05-2009 19:28:32
Шансон
31-05-2009 19:31:23
Вот когда вырастет,тогда те,при ком оно вырастет,и будут решать костяк это или сорняк общества.'Master Talion писал(а):тогда вырастет само собой разумеющееся новое нечто
Master Talion
31-05-2009 19:32:55
Весёлый Роджер
31-05-2009 19:36:02
Шансон
31-05-2009 19:36:03
Master Talion
31-05-2009 19:37:13
ни как. Но зато - флуд и без мата!'Весёлый Роджер писал(а): только как это к теме относится?..
Шансон
31-05-2009 19:37:48
Да,лето т праздники к теме точно не относятся.А Вы,Веселый Роджер,что думаете по-данному вопросу?'Весёлый Роджер писал(а):только как это к теме относится?..
Весёлый Роджер
31-05-2009 19:40:00
Master Talion
31-05-2009 19:42:11
Арадан
31-05-2009 19:42:21
'Master Talion писал(а):Кстати! А у меня уже лето! уже полтора часа как
Шансон
31-05-2009 19:43:51
Нет,по-вопросу шо делать с маньяками,дармоедами и прочей ерундой?'Весёлый Роджер писал(а):по вопросу лета?
Master Talion
31-05-2009 19:45:48
смерть существа, способного на самую преданную любовь к самому не благодарному существу может быть только достойной воспевания в балладах, как пример доблести или бескрыстия.'Арадан писал(а):собаке-собачья смерть
Master Talion
31-05-2009 19:47:21
Арадан правильно сказал'Шансон писал(а):Нет,по-вопросу шо делать с маньяками,дармоедами и прочей ерундой?
Да и я молодец.'Master Talion писал(а):СМертная казнь - не выход. Древние всегда так поступали - угоняли пленных в рабство , дабы они отработали то что наломали. Потом - то что налмали захватчики, а потом чтоб вообще работали и чтою дети и дети детей отрабатывали......
Весёлый Роджер
31-05-2009 19:47:57
'Шансон писал(а):Нет,по-вопросу шо делать с маньяками,дармоедами и прочей ерундой?
Basblsto
31-05-2009 20:02:49
'Шансон писал(а):многие преступления исчезнут вместе с капитализмом как его порождение
Солнушко
31-05-2009 20:20:13
не считаю возможным делегированию сообществу лишение жизни - это прерогатива личности. Потому что только личность способна нести ответственность за уничтожение жизни. А общество - реагировать.'Весёлый Роджер писал(а):- (как крайняя мера) смертная казнь
Считаю такое мнение порождением общественных стереотипов и недооценки полезного эффекта. Если мыслить даже в примитивной логике капитализма, то интересная кража мотивирует сознание. К тому же, чем более свободно и открыто общество, тем более тяжкий труд кража в качестве источника постоянного дохода. Я например у барыг ничего не покупаю, а у крадунов только в порядке издевательства над терпилами которых бы сам выставил, но не смог в виду различных обстоятельств. А за отстрел унтермерша мне максимум светят общественные работы за аморальное поведение или загрязнение территории. К тому же маньяков (убийца уж больно абстрактное понятие и требующее разбирательства по ситуации) если они пропадут врядли кто-то позволит искать. А тут злую шутку играет открытость информации. Возможно будут группы лиц, которые будут заинтересованы в их лечении, но если они добрались до них раньше, чем заинтересованные в их уничтожении и достигли с желающими их уничтожить - на то воля Богов. Потому что трудно обвинять личность в деяниях, если они совершались под воздействием недуга на организм. То есть не были подконтрольны личности.'Шансон писал(а):бездельниками,которые не хотят работать(свобода дает им право)а воруют у трудящих
Sunlight_girl
01-06-2009 01:38:51
А что Вы предлагаете делать с убийцами и маньяками,бездельниками,которые не хотят работать(свобода дает им право)а воруют у трудящих?
А что делать при их отсутствии с дармоедами,убийцами и прочими - так это не нам решать
Master Talion
01-06-2009 07:40:39
Шаркан - а здесь Вам что не понравилось? Это не потаму что я такой невростеник, а потаму что мне интересны детали - что конкретно не понравилось.'Master Talion писал(а):СМертная казнь - не выход. Древние всегда так поступали - угоняли пленных в рабство , дабы они отработали то что наломали. Потом - то что налмали захватчики, а потом чтоб вообще работали и чтою дети и дети детей отрабатывали...... Хотя это уже крайности. Считаю, что если человек нарушил свободу другого - то он не перестал быть человеком и не потерял свих прав, но в отношении его появилось право сатисфакции у потерпевшего, то есть длжен быть суд, а после возмещение убытков, и если только кровью можно - то это по взаимному договору сторон.
ym-fire
01-06-2009 08:14:18
Master Talion
01-06-2009 08:31:39
а они хотят жить не там где им укажут ,а там где уже занято. Если преступник преступил чьё-то право по доброй воле - он может преступить его ещё раз, обьеденившись с такими же как он - далее продолжать?'ym-fire писал(а):Можно даже заранее поделить территорию и зарезервировать за разными "нарушителями" свои районы.
ym-fire
01-06-2009 08:46:51
'Master Talion писал(а):а они хотят жить не там где им укажут ,а там где уже занято. Если преступник преступил чьё-то право по доброй воле - он может преступить его ещё раз, обьеденившись с такими же как он - далее продолжать?
Шаркан
01-06-2009 09:11:53
'Master Talion писал(а):Шаркан - а здесь Вам что не понравилось?
'Master Talion писал(а):пленных в рабство , дабы они отработали то что наломали
'Master Talion писал(а):Потом - то что налмали захватчики, а потом чтоб вообще работали и чтою дети и дети детей отрабатывали
'Master Talion писал(а):если человек нарушил свободу другого - то он не перестал быть человеком
'Master Talion писал(а):не потерял свих прав, но в отношении его появилось право сатисфакции у потерпевшего
'Master Talion писал(а):если только кровью можно - то это по взаимному договору сторон
Шаркан
01-06-2009 09:22:03
'Sunlight_girl писал(а):предлагаю не давать им воровать
'ym-fire писал(а):пусть люди объединятся в коммуны по разным законам и у них будет возможность легкой смены коммун. А людей, нарушающих правила какой-то коммуны, можно принудительно отправлять в те коммуны, где народ разделяет его законы. Т.е. для убийц и насильников будут свои коммуны, где народ разделяет эти правила. Можно даже заранее поделить территорию и зарезервировать за разными "нарушителями" свои районы
Master Talion
01-06-2009 10:40:38
совершенно сгласен'ym-fire писал(а):с ним можно попробовать поговорить, объяснить, донести до его сознания принцип по которому люди объединяются
так называемы божий суд - обидчик и ответчик бьются друг с другом - если иных аргументов не приемлют. Взвешено?'Шаркан писал(а):если только кровью можно - то это по взаимному договору сторон
стороны договорятся? Убийца добровольно повесится?
маршо
01-06-2009 10:46:30
'Master Talion писал(а):Цитата:
Сообщение от Шаркан
если только кровью можно - то это по взаимному договору сторон
стороны договорятся? Убийца добровольно повесится?
так называемы божий суд - обидчик и ответчик бьются друг с другом - если иных аргументов не приемлют. Взвешено?
Master Talion
01-06-2009 10:47:57
маршо - это просто крайняя мера, а так - ну хочется кулаи почесать и за слово лох набить друг другу морды...'маршо писал(а):Что-то кровожадные вы какие-то.
Master Talion
01-06-2009 10:48:31
зато сколько положительных эмоций'маршо писал(а):Или как говорил покойный президент Линкольн : "убивая собаку, не лечишь укус."
Делирий
01-06-2009 11:00:58
Шаркан
01-06-2009 11:17:35
'Master Talion писал(а):так называемы божий суд - обидчик и ответчик бьются друг с другом - если иных аргументов не приемлют. Взвешено?
'маршо писал(а):Что-то кровожадные вы какие-то
Basblsto
01-06-2009 11:20:32
'Master Talion писал(а):так называемы божий суд - обидчик и ответчик бьются друг с другом - если иных аргументов не приемлют. Взвешено?
Шаркан
01-06-2009 11:22:10
'Делирий писал(а):Общество неанархично ограничивает гомосексуальность автора темы в выборе полового партнёра
Делирий
01-06-2009 11:29:04
-- я не курсе:D а что, эту говорливую хуйню за три года таки додумались банить?Шаркан писал(а):блин, это лишнее совершенно.
Особенно в свете скорого бана автора - нехорошо издеваться над ведомыми "на плаху". Не благородно.
Шаркан
01-06-2009 12:06:32
'Делирий писал(а):а что, эту говорливую хуйню за три года таки додумались банить?
Sunlight_girl
01-06-2009 17:55:02
тиадарон
01-06-2009 18:22:06
Шаркан
01-06-2009 18:58:50
'Sunlight_girl писал(а):Как не давать воровать бездельнику у общества?
тиадарон
01-06-2009 19:27:18
'Шаркан писал(а):тиадарон, ты же противник науки и технологий - это раз;
'Шаркан писал(а):неолходимость в творческой работе не уничтожит ничто,
'Шаркан писал(а):ваша же мечта - не работать, ибо вокруг навалом роботов-слуг, это мечта даже не лодыря (у нас есть поговорка: заставь лентяя работать, он тебя уму-разуму научит), а идиота, который даже ничего умного придумать не может.
Если считаете это оскорблением - так оно и есть.
Солнушко
03-06-2009 22:02:19
А по-твоему нравственней делегировать обществу? Или вот 8 человек убили чьего-то сына. Я лично как-то не считаю тут приемлемым решение кровь за кровь, а господин Добреньков пишет письма и делегирует. Хотя сам что-то в руки ничего не взял?'Basblsto писал(а):ли заставлять каждого человека, который стал жертвой преступления становится убийцей?
Basblsto
04-06-2009 00:39:34
'Солнушко писал(а):А по-твоему нравственней делегировать обществу? Или вот 8 человек убили чьего-то сына. Я лично как-то не считаю тут приемлемым решение кровь за кровь, а господин Добреньков пишет письма и делегирует. Хотя сам что-то в руки ничего не взял?
'Солнушко писал(а):По теме; а как такой инструмент как принудительное повышение уровня знаний. Допустим чем химика заставлять звонить какие-то сроки и компенсировать ущерб не было бы более правильным заставить его выучить полный курс динамики, статики, термодинамики и сопротивления материала, чтобы этот мудак даже не думал включать передачу дальше 3, когда идет с перегрузом?
Шаркан
04-06-2009 07:42:28
'Basblsto писал(а):Не понял
Крайнелевый
09-06-2009 22:07:00
Крайнелевый
09-06-2009 22:12:12
Zloypunk
09-06-2009 22:37:53
'Весёлый Роджер писал(а):Есть мнение, что приемлемыми методами считаются:
- Принудительные общественные работы
- Изгнание из сообщества, общины и т. п.
- (как крайняя мера) смертная казнь
Basblsto
10-06-2009 06:14:45
'Крайнелевый писал(а):Basblsto, Лучшее обучение на чужих ошибках. На своих учатся дураки и мазохисты.
Весёлый Роджер
10-06-2009 06:39:19
'Zloypunk писал(а):Если кто то, кого то, ограничивает в его свободах, тем более используя физическое воздействие, то то что вы называете ограничением свободы, по отношению к нему такая мера будет называется самозащитой или защитой тех кого он ограничивал.
Evolutioner
10-06-2009 07:30:50
Шаркан
10-06-2009 08:23:09
'Evolutioner писал(а):Не бывает анархически приемлимых методов ограничения свободы
Evolutioner
10-06-2009 08:27:05
Шаркан писал(а):но бывают приемливые методы самообороны;
в виртуале это в основном защита идей от их извращения и перевирания
Шаркан
10-06-2009 08:43:21
Evolutioner
10-06-2009 08:46:04
Шаркан
10-06-2009 09:18:01
'Evolutioner писал(а):Я думаю, у меня в подписи всё достаточно ясно написано:
Ave, Chaos!
Evolutioner
10-06-2009 09:21:02
Шаркан писал(а):я подписи не вижу, отключил их.
Значит, ничего ты нового не предлагаешь, Ганмрак. Все те же сопли.
Крайнелевый
10-06-2009 18:53:56
Шаркан писал(а):но бывают приемливые методы самообороны;
в виртуале это в основном защита идей от их извращения и перевирания
Крайнелевый
10-06-2009 18:55:23
Basblsto писал(а):К сожалению, дураков в обществе большинство.
Шаркан
10-06-2009 19:06:15
'Крайнелевый писал(а):Ну-ну. Так до самосуда дойдём
korro
10-06-2009 19:28:58
Шаркан писал(а):и чтобы это не произошло, нужны договорные правила - в том числе правила определять кто есть кто.
Крайнелевый
10-06-2009 19:54:46
Шаркан писал(а):и чтобы это не произошло, нужны договорные правила - в том числе правила определять кто есть кто.
Am Shaegar
10-06-2009 20:01:41
'Шансон писал(а):А что Вы предлагаете делать с убийцами и маньяками,бездельниками,которые не хотят работать
Anti-system
11-06-2009 00:58:57
Шаркан
11-06-2009 19:13:09
'Крайнелевый писал(а):Мы уже говорили о анархическом сообществе. Т.е. группа людей живущих в согласии и не нарушающих это согласие. Думаю определять кто есть кто, не уместно. А приговор один. Выход из сообщества.
'Anti-system писал(а):Смертная казнь должна быть для особо выдающихся ублюдков.
... необитаемый остров, отрезают от мира и дают возможность строить комунну...
Evolutioner
12-06-2009 06:19:34
Шаркан писал(а):и чтобы это не произошло, нужны договорные правила - в том числе правила определять кто есть кто.
Крайнелевый
12-06-2009 14:16:52
Шаркан писал(а):утопия
кто определит кто есть ублюдок?
третейка, так?
тогда ей, вернее общине на основании решения третейки "виновен", решать какова будет кара.
То есть, она может быть ЛЮБОЙ (в том числе и предложение самому отравиться или любой может его убить без последствий для себя);
а сгонять на необитаемые острова - островов не хватит.
Думаю, что наиболее массовой мерой наказания все же будет изгнание. Или статус "без виры" (скандинавский обычай объявлять преступника мишенью для безнаказанного убийства - найдутся палачи, убьют, не найдутся - наверное сам рехнется от напряжения).
Am Shaegar
12-06-2009 20:09:52
Правила, правила, правила... программа для биоробота, именуемого "человек". Как будто "ваше" определение будет чем-то большим, чем просто определение, навязанное представление о реальности.'Шаркан писал(а):нужны договорные правила - в том числе правила определять кто есть кто
Droni
12-06-2009 21:12:16
Батарееед
12-06-2009 21:26:42
Шаркан
12-06-2009 22:49:59
'Am Shaegar писал(а):Как будто "ваше" определение будет чем-то большим, чем просто определение, навязанное представление о реальности
Ganmrak
13-06-2009 08:38:47
Шаркан писал(а):не мое, а общее - причем МНОГО общих
xADIKALONx
13-06-2009 08:48:51
нужны договорные правила - в том числе правила определять кто есть кто.
Боцман
13-06-2009 08:49:47
Шаркан писал(а):кто определит кто есть ублюдок?
Шаркан писал(а):Думаю, что наиболее массовой мерой наказания все же будет изгнание. Или статус "без виры" (скандинавский обычай объявлять преступника мишенью для безнаказанного убийства - найдутся палачи, убьют, не найдутся - наверное сам рехнется от напряжения).